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【最悪】宇宙戦艦ヤマト2202のここがﾏｼﾞ赦せん！21 (1002ﾚｽ)
【最悪】宇宙戦艦ヤマト2202のここがﾏｼﾞ赦せん！21 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/
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508: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/14(金) 09:42:18.27 ID:/hc9z1KA0 >>504 例えばなぜ？銀英伝がSFじゃなくスペオペと呼ばれるのか それは銀英伝が宇宙を舞台にした三国志の様な作品だからだ だから銀英伝のSF設定は実はオカシナところがあるんだけど SFファンは知っていて突っ込まないんだ もともとがスペースオペラとして書かれているからね でもヤマトは違う 少なくとも西崎義展氏はSFアニメを作りたいと言っていた もちろん西崎義展氏ご自身がSFに疎かったのは事実だろう だからSFとスペオペの折衷案の様な形になってはいるけど それでもアニメがSFをやることは当時は少なかったから ヒットと共にSFアニメの金字塔と呼ばれたのがヤマトだ タキオン粒子やワープ航法や波動砲のアイデアは確りと SFツールとして生かされた だから2199でもSFに拘る設定をそれらにしていて 出渕さんはガンダムに倣ってブチンスキー方程式という ガジェットを登場させたりしている 2199はSFアニメの金字塔のヤマトを継承している 2202はSFアニメの金字塔のヤマトを否定し蔑ろにしている これが俺が地球のクローン技術を無しにすることに 文句を言う理由だ ヤマトをSFアニメの範疇に留めるなら 地球にクローン技術、クローン人間を作る技術があるが常識だよ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/508
509: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 8215-ZTxO [219.164.151.54]) [sage] 2019/06/14(金) 10:11:06.85 ID:q+pt7bmc0 >>508 ゴメン、やっぱりサッパリ分からない…。 『2199はSFアニメの金字塔のヤマトを継承している 2202はSFアニメの金字塔のヤマトを否定し蔑ろにしている 2202は絶対にヤマトとして認めちゃいけない』 ここまでは諸手を挙げて完全同意だ。 『それと同じ事をクローン技術を否定する行為はしているんだ』 それはやっぱり意味が分からん。同一遺伝子受精卵作成からの同一遺伝子を持った赤ちゃんの作成はそりゃ出来て当然だろう。 それとオリジナルとクローン体が同じ年齢で並ぶようなSF的クローン技術は全く話が違う。 俺らの誰も同一遺伝子の赤ちゃんを生まれさせるクローン技術がアニメ2199の地球に無いとは言ってないぞ？勘違いしてね？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/509
510: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 8215-ZTxO [219.164.151.54]) [sage] 2019/06/14(金) 10:12:38.39 ID:q+pt7bmc0 俺が散々SF的クローン人間と表現して、同一遺伝子の赤ちゃんを生まれさせるクローン人間とは区別してたの気付いてなかったの？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/510
511: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 8215-ZTxO [219.164.151.54]) [sage] 2019/06/14(金) 10:46:35.16 ID:q+pt7bmc0 ここで貴方と議論している人俺（含め）が主張してるのは、アニメの地球に同一遺伝子受精卵から同一遺伝子の赤ちゃんを作るクローン 技術が無いという話じゃなくて、大人の個人のスペアとしてオリジナルと同年齢のSF的クローン人間を作成する技術がアニメの地球に あるかどうかは全く描写されてないから分からないよって話なんだが。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/511
512: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8724-9Zao [60.67.69.217]) [] 2019/06/14(金) 11:44:15.41 ID:F/5jQkXa0 ヤマト世界の地球に個体をコピー可能なクローン技術があるなら当然それは有効に使っているだろ ガミラスのデスラー親衛隊の一般隊員は特定の誰かのクローンというより 遺伝子操作されて大量に生産されてる皆同じ顔したクローン兵士 当然個人の記憶云々コピーもないよ デスラーの影武者は他人の空似でクローンじゃないし ガミラスにすらない技術が地球にあるわけないじゃん 旧シリーズにも2199も出てきてないんだから地球にはそんな技術はない、で終了な話 わかったか寺田？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/512
513: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sda2-glnH [49.106.212.184]) [] 2019/06/14(金) 12:02:11.47 ID:qap7JPMyd 長文爺は2199アニメ版の森雪がクローンじゃないと認識してるという事は知恵袋でクローン説を熱弁していた寺田のドアホとは意見が異なるわけだなw コミック版の森雪がクローン云々という事を語りたいなら漫画板にスレ立てしてそっちでやれ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/513
514: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8724-9Zao [60.67.69.217]) [] 2019/06/14(金) 12:30:37.50 ID:F/5jQkXa0 ここで230氏に指摘されて変節しただけかもしれんぞ 寺田が知恵袋でクローン云々熱弁してたんなら まさに同一人物疑う根拠が増える話w http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/514
515: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/14(金) 13:20:12.87 ID:/hc9z1KA0 >>510-511 先のどこそんな説明をしてるんだよ？そんな説明をしてないじゃん 先に戻って良く観なよ あんたたちは最初から地球にクローン技術が無いと言い張った ガミラス親衛隊がクローン設定すら否定していたんだよ 俺が公式にある設定だと述べてもね しかもガミラスは進歩してるからクローン技術があるが 地球は進歩してないからクローン技術が無いと主張してた 俺は最初からクローン技術（広義）で地球にクローン技術はあると言ってるだけだよ クローン技術をあんた達が自分勝手に定義してるだけじゃないか >>512 >>514 おい 人間のクズ野郎、何べん言えばわかるんだよ ガミラス親衛隊の兵士はクローン兵で、同じ人物の能力をコピペしてると言う設定が 公式設定資料集にあるんだよ あと俺は寺田じゃネエ、人間のクズが！、本当にお前の様なゲスには反吐がでる http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/515
516: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/14(金) 13:35:53.46 ID:/hc9z1KA0 >>511 そもそもアニメの2199では ユリーシャと森雪が別人として存在してることが ちゃんと描かれている 事故のシーンで森雪とユリーシャの両方が倒れてるシーンがある だから森雪がユリーシャのクローンにはアニメだとならない 2199本編を見ていれば、クローンの話はコミカライズの話だと ちゃんと2199を見ていた人なら判ることなんだけどね？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/516
517: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sda2-glnH [49.106.212.184]) [] 2019/06/14(金) 13:44:58.47 ID:qap7JPMyd コミカライズの話をここでする事自体が頭おかしいと気付けよw それに俺はお前の事を寺田と指摘したのではなく、寺田と意見が違うねえと指摘しただけだぞ。 ちゃんと読み直せよ。 やれやれだぜ… http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/517
518: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 8215-ZTxO [219.164.151.54]) [sage] 2019/06/14(金) 13:54:42.92 ID:q+pt7bmc0 >>515 > あんたたちは最初から地球にクローン技術が無いと言い張った > ガミラス親衛隊がクローン設定すら否定していたんだよ > 俺が公式にある設定だと述べてもね > しかもガミラスは進歩してるからクローン技術があるが > 地球は進歩してないからクローン技術が無いと主張してた > > 俺は最初からクローン技術（広義）で地球にクローン技術はあると言ってるだけだよ > クローン技術をあんた達が自分勝手に定義してるだけじゃないか いや、だってそもそもアンタが>>276で森雪クローンが楽しみとか言い出してるんだから、最初から促成栽培のSF的クローンが議題になってんじゃないか！！ で、それに対して >>279 で 『そもそも数年で成人化するクローン技術が地球で確立しているほうがおかしいだろwww』 というレスがあって、それに対してアンタが以下のようにレスしてる。 >>285 『>>279 ちなみに医療技術に関しては 地球とガミラスに差がある様には描かれていない そのガミラスがクローン兵を多用している 地球がクローンを作れないという発想には成らないと思うぞ』 >>286 『>>279 そもそもクローン技術は現在の実用化された技術だ だから未来でクローンが存在しない方がおかしい 人間クローンの問題は「倫理」問題でしかないんだ SFが描く場合、人間クローンが出来ないなんて設定の方がレアだよ』 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/518
519: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/14(金) 13:59:13.98 ID:/hc9z1KA0 >>517 あのさあ、俺、アンタに文句を言ってない 俺のレスをよ〜く見ようね (ﾜｯﾁｮｲ 8724-9Zao [60.67.69.217])に文句をいってるんじゃよ それとコミカライズの話は何で出たのか忘れた そもそも赦さんスレなんだから、何かの文句を言うついでに出たのかもな？ > ちゃんと読み直せよ。 > やれやれだぜ… それは俺の台詞な http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/519
520: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/14(金) 14:04:23.59 ID:/hc9z1KA0 >>518 だからコミカライズの話だぞ コミック第９巻はとうの昔に原稿があがっていて いつでも出版できる状況にあると むらかわ氏が言ってたんだよ アニメの話じゃないぞ 2199アニメを見ていたなら、そもそも森雪がユリーシャのクローンになるのは 両者が同時に事故にあったシーンが描かれていて 森雪はクローンじゃなくて、例えば手術で互いの血を輸血したとか あるいは死線をさまようときに、イスカンダル人の特殊な能力で 森雪と精神干渉をしたとか、あるいはもろもろ影武者として用意されたと 想像できるので、森雪とユリーシャが入れ替わってるとか そういう解釈がアニメではできうるけど、 アニメは最初から両者が事故で一緒に倒れているシーンがあるので そもそもアニメの森雪がクローンに成れないのは、2199を見ていたら判ることなんだよ そんあアニメではありもしない設定をいちいち言うか！ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/520
521: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/14(金) 14:14:34.83 ID:/hc9z1KA0 >>517 ああ〜思い出した 2202副監督が赦せんという話で2199コミカライズが出たんだ そもそも2199制作委員会と2202制作委員会は組織が全く別な そして2199制作委員会が承認したコミカライズの話を 全く組織の違う2202の副監督がイチャモンを付けて 公式コミカライズの掲載を止めたんだ それに腹を立てていて2202副監督が許せないという話のなかで 2199公式コミカライズの話になったんだよ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/521
522: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 8215-ZTxO [219.164.151.54]) [sage] 2019/06/14(金) 14:14:51.77 ID:q+pt7bmc0 >>515 という流れな訳よ。 アンタはまず森雪クローンが楽しみと言い出して促成栽培のSF的クローン人間の話を始めた。 それに対して『いやいや地球で促成栽培のSF的クローンが確立してるってありねなくね？』とツッコミが入った。（まあこのツッコミ はアニメ版じゃなくてコミカライズ版に対してだろうけど） で、アンタはそれに対して 『そもそもクローン技術は現在の実用化された技術だ だから未来でクローンが存在しない方がおかしい』 と反論を始めた。 『俺は最初からクローン技術（広義）で地球にクローン技術はあると言ってるだけだよ クローン技術をあんた達が自分勝手に定義してるだけじゃないか』 と言うが、そもそもの議題が森雪クローンを実現する促成栽培のSF的クローン人間の話だったのに、アンタが勝手に同一遺伝子受精卵 作成技術に限定するように話をスリ替えたつもりになってるだけじゃないかよ。 ちなみにSF的クローン人間という表現は、どうもアンタが同一遺伝子受精卵作成技術に限定して話をしてるっぽいから、いやいや その現実的クローンの話じゃなくて、話のネタになってるのは促成栽培であっという間に大人が出来上がるようなSF的なクローン人間 の話なんだよと、区別をつけさせるために２日前位に俺が考えて使い始めた表現なんだけどね。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/522
523: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/14(金) 14:18:42.10 ID:/hc9z1KA0 >>518 ただし、それとは全く別に 2199アニメだろうがコミカライズだろうが 現実にクローン人間を作る技術がある以上 未来を描くのだからクローン技術（広義）が無いという そういう話にはならない それは常識だろということを言ってるのであって コミカライズと一般論とは別の話だからな 貴方達が勝手にクローン人間を定義して一般用語としての クローン人間を扱わずに、勝手に勘違いしていたってことだね？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/523
524: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 8215-ZTxO [219.164.151.54]) [sage] 2019/06/14(金) 14:19:34.28 ID:q+pt7bmc0 最初はコミカライズ版でSF的クローン人間が実現してるってありねなくね？というツッコミに対する反論だったのが、エキサイトを 重ねたせいかアニメ版でも作中に表現されてないけどSF的クローン技術は確立してる！！という主張に過激化してしまって、今に至る 泥沼になってる訳だな。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/524
525: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/14(金) 14:23:00.43 ID:/hc9z1KA0 >>522 > アンタはまず森雪クローンが楽しみと言い出して促成栽培のSF的クローン人間の話を始めた それはコミカライズの話だよな そして「クローン技術」というのは広義なんだから 促成栽培だろうが促成栽培じゃなかろうが全部ひっくるめての意味だろ 促成栽培のと書いてるなら、そこで最後まで「促成栽培のクローンの場合はどうか？」と聞けば そりゃアニメ版ではガミラスは促成栽培クローンだけど、地球はどうだろうねえ？ もしかすると、地球では部位関係は作れるけど、ガミラス親衛隊の様な完コピクローンは無理かもね？ と返したかもしれない クローン技術という言い方をしていて「促成栽培」を取ったんだから それは広義の意味で書いてるんだけどね？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/525
526: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 8215-ZTxO [219.164.151.54]) [sage] 2019/06/14(金) 14:23:42.41 ID:q+pt7bmc0 >>523 いや、だから最初にアンタが話題にしたのがあっという間に大人に出来上がった森雪クローンのSF的クローン人間だったんだから、 その話をするのが当然じゃん！ 十月十日掛かって赤ちゃんしか出来て来ない現実的クローンに勝手に話を限定したつもりになって何マウント取れた気になってん だよ！？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/526
527: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/14(金) 14:24:49.36 ID:/hc9z1KA0 >>524 あと2199アニメをちゃんと見ていたら アニメ版の森雪がユリーシャのクローンであるわけがない そこも2199をちゃんと見ていた俺は当然だったので そちらが2199をちゃんと見ていなかったことを計算に入れていなかったね だから何を言いがかりをと捉えたと思うぞ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/527
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