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【最悪】宇宙戦艦ヤマト2202のここがﾏｼﾞ赦せん！21 (1002ﾚｽ)
【最悪】宇宙戦艦ヤマト2202のここがﾏｼﾞ赦せん！21 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/
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467: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 8215-ZTxO [219.164.151.54]) [sage] 2019/06/13(木) 14:55:02.86 ID:h7Ue3MGi0 >>463 ちょっと訂正。 貴方が今言っているのは、 グラハム・ベルが電話を発明した時代に書かれたSF小説では通信デバイスはスマートフォンであってアタリマエアタリマエアタリマエ〜！！ （ただしその小説中には通信デバイスの描写は一切出てきません） みたいな感じなの！ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/467
468: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/13(木) 15:33:42.50 ID:UvftR3Fh0 >>467 はあ？何言ってんだ？ 通信技術がなんでスマートフォンになるんだよ 通信技術は通信技術なんだよ 同じくクローン技術はクローン技術で何も変わらない ここまで科学知識を蔑ろにするなど あんたの詭弁には嫌悪感しか沸かない 通信技術とは情報を伝達する技術のことだろうが 古代は狼煙や太鼓による通信に始まり 現代が電気通信に変わっても通信技術は通信技術であり 情報を伝達する技術を指す 同様にクローン技術もまたしかり 同一個体の生態情報などを複製（コピー）する技術だ 未来に於いてもそのことは変わらない そして現代の段階でクローン人間が実現可能である以上 我々の未来を描く作品中でクローン人間の技術は当然の如く 存在する まして2199はクローン技術の応用である再生医療ポッドなど それらクローン技術が描かれている それを森雪クローンを否定する為だけにクローン人間を作る技術が さらなる科学技術の進歩した未来で在りませんなんてナンセンス そんなのは「常識」の範疇でしかない つまり2199の世界でアニメだろうがコミカライズだろうが 地球にクローン人間を作る技術は必ず存在する SFとは何か！そこを良く理解しろよ！ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/468
469: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/13(木) 15:37:36.99 ID:UvftR3Fh0 >>466 いいか！ 詭弁を弄して無理無茶出鱈目を吹聴しているのは 俺じゃなくてお前だからな！ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/469
470: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sda2-glnH [49.106.212.184]) [] 2019/06/13(木) 15:57:24.21 ID:73O1gGjmd アニメ2199で地球にクローン技術があるという明確な描写は全く無いけどな。 また、人間の早期培養はおろか四肢や臓器等をバイオテクノロジーで早く培養する描写もないし。 ガミラスにはクローン兵が存在する以上クローン技術はあるだろうが、交戦中の星にクローン技術を渡すとは思えんし。 よって森雪がユリーシャのクローンという説は無理。 まあ、妄言も大概にしとけよ。 クローン技術に関しての描写は2202のガトランティスでは記憶を幼生体に移す技術やサーベラーに限っていきなり成体が構築される技術はあるようだがな。 よかったな、2202でクローン技術が実装されてw http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/470
471: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/13(木) 16:03:14.39 ID:UvftR3Fh0 >>470 再生医療ポッドが描かれてるんだけど それでクローン技術の存在が明らかだよ クローン技術は再生医療の根幹だぞ にも拘らず森雪クローンを否定する為だけに 本来、当然に存在する技術を否定する こんなSFの当然のお約束を否定するなぞ 言語道断、笑止千万、基地外沙汰でしかない だからハッキリという 地球にもクローン技術がありクローン人間を作る技術もある そんなのはSFとしてみれば「常識」でしかない 森雪クローンを嫌いだと言うのはワカル だが、それを理由に、現実にある技術の延長線上の技術を否定する そんなのは詭弁でしかないんだよ！ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/471
472: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 8215-ZTxO [219.164.151.54]) [sage] 2019/06/13(木) 16:13:18.53 ID:h7Ue3MGi0 >>468 > はあ？何言ってんだ？ > 通信技術がなんでスマートフォンになるんだよ > 通信技術は通信技術なんだよ > 同じくクローン技術はクローン技術で何も変わらない こっちこそ意味わかんねーよ(*>д<) 現行のクローン技術というのは極端に乱暴な言い方をすれば、ぶっちゃけ高性能の顕微鏡と超極細の注射針があれば出来ちゃう ようなローテク技術でしょ？ 1996年に出来たようなものなんだから！ まあ、ドリー時代からはずっと進歩はしてるんだろうけど。 でも要はオリジナル個体とは同一な遺伝情報を持った受精卵を作成する技術だ。 分かる？ 何だかんだ言っても現行のクローン技術ってのは『受精卵を作る』だけの技術でしかないのよ。あとは人間様の子宮に入れて 赤ちゃんまで育てて貰ったり、雌牛の子宮に入れて子牛まで育てて貰ったりして、産まれて来たらフツーに大人になるまで何年 も何十年も育てなきゃいけないのよ。 でも、オリジナルとクローン体が同時に存在するようなSF的クローン人間ってのは、胎児として成熟して外に出て来るまでだけでも 十月十日掛かるようなモノを１年以内で受精卵から成人体まで急速成長させるなり、直接3Dプリンターみたいに成人体にビルドしたり しなきゃ実現しないのよ。 どんだけ技術として飛躍してんのよって話だよ。 繰り返すが、今のクローン技術は直径0.1〜0.2?の受精卵を作るだけの技術なんだよ。 SF的クローン人間を作る技術は全然違うの！！ （繰り返すが、ジュラシックワールド２みたいに死んだ娘を生き返らせたくて娘の体細胞クローンを作って孫娘として赤ん坊から 育てるってのはアリだよ） それを、現行でクローン技術が実用化されているなら未来SFならSF的クローン人間が実現していてアタリマエ！と強弁するなら、 グラハム・ベルが電話を発明しているならその時代の未来SFでは通信デバイスがスマートフォンになっていてアタリマエ！と言う ようなモンだろ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/472
473: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/13(木) 16:14:31.66 ID:UvftR3Fh0 お前達がクローン技術を否定する行為は まるで2202副監督が科学設定を蔑ろにするのとソックリなんだよ 例えば2202副監督が波動砲の射程は無限大だとツイートした こんな基地外の発言を何とも思わない奴が多すぎる 旧作ですら最初に波動砲の射程は10万キロメートル（６千立方キロメートの範囲）とあり 2199はそれを基準にして作品を描いている でも射程∞はエントロピー増大則がある以上、絶対に不可能なんだ こういう部分にちゃんと限界を設けるのがSFがSFたる所以だ クローン人間を作ることはできる だが倫理的に法律を厳しくしてクローン人間を作らない これがクローン人間が可能になった以降の SFのお約束の描き方だ まして2199は再生医療ポッドというクローン技術が前提のメカを さりげなく登場させることで、地球でもクローン人間が作れると示している アニメの設定にはちゃんと再生医療ポッドが描かれている そしてデスラー親衛隊は明確にクローン兵の設定がアニメにある クローン人間を作る技術はワープ航法なんぞよりも遥かに簡単な技術なんだ そういう現代の科学知識をベースにして描いていた2199に対して 2202は科学知識の欠片もない奴が勝手に出鱈目なことを吹聴して オカルトになっちまった かつてSFアニメの金字塔とよばれたヤマトが 今やアンチSFアニメの基地外カルト教団に乗っ取られちまった 本当に悔しい http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/473
474: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) [] 2019/06/13(木) 16:21:56.19 ID:UvftR3Fh0 >>473 訂正： ×：６千立方キロメートル 〇：６千万立方キロメートル http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/474
475: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/13(木) 16:26:48.39 ID:UvftR3Fh0 >>472 だからお前の例えは 例えにすらならない http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/475
476: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/13(木) 16:29:18.66 ID:UvftR3Fh0 >>472 あのさ クローン技術のアイデアは前に書いてるんだから それを読んだ上での反論なら判る でも無視してるから読んでないんだよね 俺が先に書いたアイデアを見てから反論してね http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/476
477: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 8215-ZTxO [219.164.151.54]) [sage] 2019/06/13(木) 16:29:43.59 ID:h7Ue3MGi0 >>473 クローン技術を否定してるというか、貴方が現行のローテククローン技術の存在をもって未来SFではSFクローン技術が常識という 貴方の飛躍したロジックを否定してるだけだと思うけど…。 もう一回書くけど、 現行のクローン技術ってのは『受精卵を作る』だけの技術でしかないのよ。あとは人間様の子宮に入れて赤ちゃんまで育てて貰ったり、 雌牛の子宮に入れて子牛まで育てて貰ったりして、産まれて来たらフツーに大人になるまで何年も何十年も育てなきゃいけないの。 一方、オリジナルとクローン体が同時に存在するようなSF的クローン人間ってのは、胎児として成熟して外に出て来るまでだけでも 十月十日掛かるようなモノを１年以内で受精卵から成人体まで急速成長させるなり、貴方が書いてたみたいに細胞を直接3Dプリンター みたいに成人体にビルドしたりしなきゃ実現しないの！ 全然違うの！！ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/477
478: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/13(木) 16:36:24.73 ID:UvftR3Fh0 >>477 人工子宮だって研究されてるし 受精卵を短期間で細胞分裂させる技術だって研究されている まして植物とかは既に促成栽培が実用化されている 人間のクローンの技術がある その詳細について俺はいちいちこうだ！なんて言ってない あんたが書く様にもしかしたら時間がかかるかもしれない それはそれで明確に示されていれば、そうだねという話でしかない 最初から未来に於いてクローン人間が作れるということでしか 俺は主張していないんだけど？ 要はお前は俺の主張を何も理解していなんだよ だから妄想で勝手に俺にイチャモンを付けてるに過ぎない http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/478
479: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/13(木) 16:45:39.90 ID:UvftR3Fh0 >>477 そもそもコミカライズの森雪クローンは １年で成人に成長した真田澪のメタファーでありオマージュだと 何度も書いているんだけど？ それとアニメ本編の森雪は関係ないとも俺は書いている なぜに促成栽培でアニメ本編のクローン人間を主張している勝手に思うのか？ つまりアンタは俺の主張をちゃんと読んでいないんだよ コミカライズの森雪クローンは受精卵から生まれてるから 促成栽培されたんだろう でも、それは１年で成人にまで成長した真田澪のメタファーなんだよ だから真田さんが森雪の育ての親なんだろ コミカライズの件で話していることを、なぜにアニメで同じ様に主張してると思う？ そんなことしてないし、アニメの森雪はクローンじゃないと認めている そしてアニメだろうがコミカライズだろうがクローン人間を作る技術がある としか主張していないんだけど？ ほんとうに度し難い程に、アンタが勝手に勘違いしてイチャモンつけてるんだよ いい加減にちゃんと読めよ！ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/479
480: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 8215-ZTxO [219.164.151.54]) [sage] 2019/06/13(木) 16:54:13.19 ID:h7Ue3MGi0 >>478 やれやれだぜ…。 ┐(￣ヘ￣)┌ ┐(￣ヘ￣)┌ ┐(￣ヘ￣)┌ そりゃSF的クローン人間ネタのSF物語だったらSF的クローン人間が実現してるだろうけど、クローン人間が関係ないネタのSF物語 だったら描写されない限りSF的クローン人間が実現してるかなんて分からないだろ。というかそもそも関係ない。 繰り返すが、貴方のロジックだったら、近未来SF作品であれば、全く・全然・何一つクローン人間が関係しないようなネタの物語で あっても、その物語世界ではSF的クローン人間が実現してると貴方は強弁するんだよ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/480
481: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8724-9Zao [60.67.69.217]) [] 2019/06/13(木) 17:16:58.70 ID:ZoMLvdWA0 つーか 全部むらかわが悪い それに尽きるな http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/481
482: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f57-YCmz [14.3.176.134]) [sage] 2019/06/13(木) 17:38:32.10 ID:KOXe5BUy0 コミカライズでは伊東は義手なんだよなぁ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/482
483: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 8215-ZTxO [219.164.151.54]) [sage] 2019/06/13(木) 17:42:14.50 ID:h7Ue3MGi0 >>482 腕をクローン培養するのがヤマト出発に間に合わなくて義手着けたというのは教えてもらった。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/483
484: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 8215-ZTxO [219.164.151.54]) [sage] 2019/06/13(木) 17:48:19.48 ID:h7Ue3MGi0 >>482 むらかわコミカライズではSF的クローン人間が実現されてるからアニメでも実現されてる！と主張するまだ分かりやすいんだけどなぁ。 むらかわコミカライズではSF的クローン人間が実現されてるけど、アニメとは関係なくても構わない。 でもアニメでもSF的クローン人間が実現してる筈！なぜなら現実にクローン作成（同一遺伝子受精卵作成）が実現してるから！！ というのがワケわからん…。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/484
485: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 8215-ZTxO [219.164.151.54]) [sage] 2019/06/13(木) 17:49:53.35 ID:h7Ue3MGi0 誤字訂正。 むらかわコミカライズではSF的クローン人間が実現されてるからアニメでも実現されてる！と主張するんならまだ分かりやすいん だけどなぁ。 むらかわコミカライズではSF的クローン人間が実現されてるけど、アニメとは関係なくても構わない。 でもアニメでもSF的クローン人間が実現してる筈！なぜなら現実にクローン作成（同一遺伝子受精卵作成）が実現してるから！！ というのがワケわからん…。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/485
486: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8724-9Zao [60.67.69.217]) [] 2019/06/13(木) 17:54:32.03 ID:ZoMLvdWA0 2202的に言えばガミラス戦役前から黒サーベラは地球に潜入していた訳だからなぁ 雪は実はアーケリアスの種(イスカンダル人)を使った ガトランティス製のクローンとかってんだったらまだ話はわかるw http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/486
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