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【最悪】宇宙戦艦ヤマト2202のここがﾏｼﾞ赦せん！21 (1002ﾚｽ)
【最悪】宇宙戦艦ヤマト2202のここがﾏｼﾞ赦せん！21 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/
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407: 230 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-QP5K [49.96.43.56]) [sage] 2019/06/11(火) 19:58:06.59 ID:BF/3FucJd だからなんでこんな地球にクローンあるなし論争をしなきゃならないんだってばよ！？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/407
408: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-I58Y [126.34.26.110]) [sage] 2019/06/11(火) 20:00:50.59 ID:wCqBFJC7r >>403 あれ？世間一般で「クローン人間」って言ったら、もとの人物の記憶や人格も 複製されたものを指すと思うんだけど？「ルパンvsクローン」でもそうだったよね 「クローン人間」って言われて、ただDNAが同じだけの生ける屍を指すような SF作品って何かあったっけ？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/408
409: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2489-to8s [14.13.138.33]) [sage] 2019/06/11(火) 20:04:47.98 ID:0fGlhIPy0 >>407 アニメ本編には一切「地球側のクローン人間」なんて登場しないのに、たかだか二次著作物でしかない コミックスを根拠に「地球側にもクローン技術はある！」って言い張ってる奴がいるからねえ… 繰り返すけど、アニメ本編には「森雪はクローン人間」という設定は「無い」んだよね。なんで彼は アニメ本編よりも二次著作物を重要視するんだろう？わけがわからないよｗ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/409
410: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｴﾑｿﾞﾈ FF70-1Zz9 [49.106.193.102]) [] 2019/06/11(火) 20:17:35.00 ID:ipXCWmvXF 寺田くんはクローンに夢中だな。 自分のクローンが欲しいのかw それとも相手にされないレベルの女性のクローンを作って思いのまま弄びたいのかwww http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/410
411: 230 (ｴﾑｿﾞﾈ FF70-QP5K [49.106.192.70]) [sage] 2019/06/11(火) 20:35:41.16 ID:NK9cVDWZF クローン雪は何が罪で何が罰なの？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/411
412: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/11(火) 20:49:31.65 ID:Q1936hFv0 >>409 あたりまえだろ！ このバカ野郎！ ホント 2202になってからバカしかいないのか！ クローン人間の技術は既存の技術だ！ なんて地球に無いと言い張連だよ！ それこそ、既存の技術なんだから無いなら 「ない」と明確に発進しないなら、あるとするのが普通だよ！ バカじゃネエのか？2202スレの住人は2199のスレの住人より 平均したらホントに劣化してるようにしかみえないんだけど http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/412
413: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/11(火) 20:53:58.87 ID:Q1936hFv0 >>411 「罪と罰」をどうとらえるかは一概には言えない だから小説「罪と罰」だって読者に解釈はゆだねられている ただコミカライズを俺的に解釈するなら 本来、倫理上は赦されないクローン人間を 真田さん達はユリーシャを生還させるということに拘り 結果としてクローン人間を作るという禁忌を犯す それが罪だろう そして森雪をクローン人間として、地球の女性として育てる （ここは永遠にの真田澪のオマージュになっている） それで罪が許されるわけではないが、 森雪クローンを作ったことによる良心の呵責に責められる これが真田さんの罰だろう 色々と解釈は出来る でも本当に貴方は「罪と罰」を知らないんですね 困ったもんだ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/413
414: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/11(火) 20:58:46.90 ID:Q1936hFv0 >>409 既存の技術でクローン人間は可能です だから明確に否定しないならSF世界では 既存の技術の延長線上の技術はあるとされる 例えばガンダムの世界には核融合炉があるだろ でも既存の技術では今だ困難だからミノフスキー物理学をでっちあげる 単に核融合炉と書けば、内容は判らなくても核融合の技術がクリアされている マクロスなんかはそうだね これは既存の技術が未だ実用化に至らない場合だ でもクローン人間は違う 少なくともクローン人間は既存の実用化された技術だ だから存在しないなら明確に「ない」と否定しないと あると認識するのが一般論なんだよ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/414
415: 230 (ﾜｯﾁｮｲ d0f8-QP5K [153.232.225.126]) [sage] 2019/06/11(火) 21:06:47.78 ID:oNXLoTD20 >>413 > でも本当に貴方は「罪と罰」を知らないんですね > 困ったもんだ 学がなくて悪うござんしたね！！ 有名な文学作品だというのは知ってるけど読んだことは無いよ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/415
416: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 04a6-K3Ee [49.156.235.206]) [sage] 2019/06/11(火) 21:10:10.10 ID:0eHJLP8a0 ｸﾛｰﾝｸﾛｰﾝｸﾛｰﾝ、うっさいわ。面白くもない。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/416
417: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 512a-EF5g [220.148.124.226]) [] 2019/06/11(火) 21:13:45.04 ID:xUkCJWAm0 2202関係ないじゃん http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/417
418: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/11(火) 21:14:28.38 ID:Q1936hFv0 >>415 それは自慢することじゃないです そもそも2199でも沖田艦長の部屋に「罪と罰」の本があったり 真田さんが「中原中也詩集」を読んだりしている 昔のヤマトファンってそういうシーンがあったら自分で読んだり あらすじだけでも調べたりして意味を知ろうとしていたんだけど あともう一つ重要な事を書きます 森雪は松本零士さんの創造したキャラクターです オリジナルは松本零士さんに著作権があると西崎義展も公式に認めています そして松本零士さんの作品中では森雪のクローンが登場します 例えば銀河鉄道物語のセクサロイド・ユキは、森雪の遺伝子情報を元に作られています そこら辺の世界観があるので、クローン森雪をたかが創造者でも何でもない養子や小林誠ふぜいが イチャモンを付ける方が本来は筋違いだと私は思います ただ森雪クローンが嫌いだというのは否定されないし アニメでの森雪はクローン設定ではないという点も否定しません ただし既存の技術でクローン人間が作成可能なのに、それを否定するならば 作中でちゃんと否定していない以上、ましてクローン技術の派生メカが登場する以上 地球にクローン技術が無いというのはナンセンスでしかありません http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/418
419: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2489-to8s [14.13.138.33]) [sage] 2019/06/11(火) 21:17:16.58 ID:0fGlhIPy0 あのレスに触れないのはわざとなんだろうなｗ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/419
420: 230 (ﾜｯﾁｮｲ d0f8-QP5K [153.232.225.126]) [sage] 2019/06/11(火) 21:30:59.52 ID:oNXLoTD20 >>418 > 地球にクローン技術が無いというのはナンセンスでしかありません 地球にクローン技術が無いという様に地球の科学技術レベルが低いと思われるのが我慢ならない科学技術マニアなの？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/420
421: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/11(火) 22:59:42.53 ID:Q1936hFv0 >>420 勘弁して欲しいね？ クローン人間を作ることは現行の技術で可能 2199だろうが2202だろうが現在の未来を想定して 物語を描いているんじゃないのか？ それとも全く別次元の我々の未来じゃない別のどこかの話なのか？ そもそも宇宙戦艦ヤマトの元ネタは戦艦大和だろ 要は俺達の未来を空想してえがいているんだから 現在の技術で実用化されているクローン人間を作ることが なんで未来で出来ないという話になるんだ！ これは常識の範疇の話だよ！ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/421
422: 230 (ﾜｯﾁｮｲ d0f8-QP5K [153.232.225.126]) [sage] 2019/06/11(火) 23:32:56.51 ID:oNXLoTD20 分からん。何をそこまで拘るのかさっぱり分からん…。 『SFとは現行の科学技術をちゃんと押さえて描くんだよ だから時代ごとにSFでの描かれ方が変わる』 というのはまぁ分かる。 今の時代に鉄腕アトムを再リメイクしたとして黒電話を出す訳にはいかない、みたいな事なら分かるんだけど、クローンの話は さっぱり分からん。 体細胞からDNAを取り出して遺伝子的に同一な個体を作成する事は現実に可能になっているが、世に言うクローン人間を作るには それこそオリジナル個体の年齢まで育てにゃならん訳で、オリジナル個体とクローン体が同じ歳で出て来るような状況は現代の クローン技術からは飛躍が過ぎるよ。 作中で地球に明確にクローン人間が登場しているならそういう科学技術レベル設定になってるんだと納得するしかないが、現代の 現実として遺伝子的に同一な個体を作成する事が可能になっているからといってオリジナル個体とクローン体が同じ歳で出て来る ような技術が出来ていて当然と言うのは飛躍が過ぎるわ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/422
423: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/11(火) 23:44:31.33 ID:Q1936hFv0 >>422 なんの為にナノ技術と組み合わせると思てるんだろう？ 既にクローンの３Dプリンターの開発とか進んでるのに？ 成長させる必要はないんだよ 極論でいえばiPS細胞の様なものを３Dプリンターで打ち出し 各部位をその部位にあう細胞に変化させるというアイデアもある 倫理が先にあるが、そもそも欠損した四肢を再生することができるなら その段階で成長という概念ではなくて、最初からビルドするという概念に変わる クローン技術の現在から見える未来で そう遠くない時期に短期間で人間をコピーすることも可能になるだろう だから今、倫理・倫理とさわがれてるの 技術の方が猛スピードで進化しているからなんですけどね？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/423
424: 230 (ﾜｯﾁｮｲ d0f8-QP5K [153.232.225.126]) [sage] 2019/06/12(水) 00:49:07.56 ID:xcgz7aIR0 >>423 それ、クローン人間というより生体アンドロイドって感じね…。 より正確なニュアンスだと生体コピーロボットかな…。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/424
425: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/12(水) 01:16:55.42 ID:vP/2M8pC0 >>424 > 生体コピー それも含めてクローンっていうんだけど・・・ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/425
426: 230 (ﾜｯﾁｮｲ d0f8-QP5K [153.232.225.126]) [sage] 2019/06/12(水) 01:46:45.95 ID:xcgz7aIR0 >>425 『生体』『コピーロボット』というニュアンスを言いたかった。 と言うか、違う言い方をしたら、ほぼバイオロイド？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/426
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