[過去ﾛｸﾞ] 【最悪】宇宙戦艦ヤマト2202のここがﾏｼﾞ赦せん！21 (1002ﾚｽ)
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402(1): (ﾜｯﾁｮｲ d25d-to8s [219.110.241.144]) 2019/06/11(火)19:11 ID:X1cfgEsH0(1) AAS
生きている人間が命がけで戦い抜くという前提のヤマトにクローンはあまりふさわしい設定じゃないと思うね
敵はクローンでも機械でもしかたないけど
そうした敵の中で人間が戦ってきたガミラスに対しては親近感というか敬意が生まれるということでいいのではないか
ついでにいえば蘇生体という生命を軽いものにした設定もいらない
さらばのデスラー総統は凄まじい執念とガトランティスの超科学力があったから復活できたわけで
2202の斉藤のように戦場でお湯かけてできあがりみたいな誰でもOKなものにしてはダメだった
（自爆設定が生きることもなかったし波動エネルギーでコントロール解除という二重にまぬけな演出にはさらに呆れさせられた）
403(2): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/11(火)19:12 ID:Q1936hFv0(13/20) AAS
>>401
アホか？
それじゃあ生きている人間の脳に別の人格を移植する技術が必要だよな
それはクローン人間とは一切、無関係の話なんだど？判ってるのかね？
要はアンタが言うのはクローン技術とそれ以外の技術をゴッチャに論じてるのであって
そもそも論点を違う
記憶を移植する技術は、いまのクローン人間の話とは一切、関係がない
それは他人の人格を移植するという、全く違うコンセプトの話だから
一緒に論じないで欲しいね
404: (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/11(火)19:13 ID:Q1936hFv0(14/20) AAS
>>402
だからそんなのは前提として当然の話だよ
その前提のなかで生まれたクローン人間という「罪と罰」テーマで描いているの
だから支持できるのであって、そんな当然のことを言われても
ここで論じている意味をぼかさないでください
405: (ﾜｯﾁｮｲ a657-uQfi [14.3.176.134]) 2019/06/11(火)19:14 ID:mvg1aSm10(2/2) AAS
クローンは科学の進歩と割り切る事は、まぁ出来るけど。
蘇生体と爆発は結局、意味不明のままだったしな。
406: (ﾜｯﾁｮｲ 2489-to8s [14.13.138.33]) 2019/06/11(火)19:35 ID:0fGlhIPy0(2/4) AAS
>>403
でもガミラスには「クローン兵士」がいるんだろ？だったら当然、人格の移植なりコピーなりの
付属する技術も必要なわけだ
地球にそういうクローン人間が居ない理由としても、この技術力の差は別に不自然ではないが
そこは排除して「ガミラスにはクローンがいる、地球にもクローンはいる」って言いたいの？
どっちがアホなんだか。
407(1): 230 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-QP5K [49.96.43.56]) 2019/06/11(火)19:58 ID:BF/3FucJd(4/4) AAS
だからなんでこんな地球にクローンあるなし論争をしなきゃならないんだってばよ！？
408(5): (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-I58Y [126.34.26.110]) 2019/06/11(火)20:00 ID:wCqBFJC7r(3/3) AAS
>>403
あれ？世間一般で「クローン人間」って言ったら、もとの人物の記憶や人格も
複製されたものを指すと思うんだけど？「ルパンvsクローン」でもそうだったよね
「クローン人間」って言われて、ただDNAが同じだけの生ける屍を指すような
SF作品って何かあったっけ？
409(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2489-to8s [14.13.138.33]) 2019/06/11(火)20:04 ID:0fGlhIPy0(3/4) AAS
>>407
アニメ本編には一切「地球側のクローン人間」なんて登場しないのに、たかだか二次著作物でしかない
コミックスを根拠に「地球側にもクローン技術はある！」って言い張ってる奴がいるからねえ…
繰り返すけど、アニメ本編には「森雪はクローン人間」という設定は「無い」んだよね。なんで彼は
アニメ本編よりも二次著作物を重要視するんだろう？わけがわからないよｗ
410: (ｴﾑｿﾞﾈ FF70-1Zz9 [49.106.193.102]) 2019/06/11(火)20:17 ID:ipXCWmvXF(1) AAS
寺田くんはクローンに夢中だな。
自分のクローンが欲しいのかw
それとも相手にされないレベルの女性のクローンを作って思いのまま弄びたいのかwww
411(1): 230 (ｴﾑｿﾞﾈ FF70-QP5K [49.106.192.70]) 2019/06/11(火)20:35 ID:NK9cVDWZF(1) AAS
クローン雪は何が罪で何が罰なの？
412: (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/11(火)20:49 ID:Q1936hFv0(15/20) AAS
>>409
あたりまえだろ！
このバカ野郎！
ホント
2202になってからバカしかいないのか！
クローン人間の技術は既存の技術だ！
なんて地球に無いと言い張連だよ！
それこそ、既存の技術なんだから無いなら
「ない」と明確に発進しないなら、あるとするのが普通だよ！
バカじゃネエのか？2202スレの住人は2199のスレの住人より
省1
413(1): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/11(火)20:53 ID:Q1936hFv0(16/20) AAS
>>411
「罪と罰」をどうとらえるかは一概には言えない
だから小説「罪と罰」だって読者に解釈はゆだねられている
ただコミカライズを俺的に解釈するなら
本来、倫理上は赦されないクローン人間を
真田さん達はユリーシャを生還させるということに拘り
結果としてクローン人間を作るという禁忌を犯す
それが罪だろう
そして森雪をクローン人間として、地球の女性として育てる
（ここは永遠にの真田澪のオマージュになっている）
省6
414: (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/11(火)20:58 ID:Q1936hFv0(17/20) AAS
>>409
既存の技術でクローン人間は可能です
だから明確に否定しないならSF世界では
既存の技術の延長線上の技術はあるとされる
例えばガンダムの世界には核融合炉があるだろ
でも既存の技術では今だ困難だからミノフスキー物理学をでっちあげる
単に核融合炉と書けば、内容は判らなくても核融合の技術がクリアされている
マクロスなんかはそうだね
これは既存の技術が未だ実用化に至らない場合だ
でもクローン人間は違う
省3
415(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ d0f8-QP5K [153.232.225.126]) 2019/06/11(火)21:06 ID:oNXLoTD20(1/3) AAS
>>413
> でも本当に貴方は「罪と罰」を知らないんですね
> 困ったもんだ
学がなくて悪うござんしたね！！
有名な文学作品だというのは知ってるけど読んだことは無いよ。
416: (ﾜｯﾁｮｲ 04a6-K3Ee [49.156.235.206]) 2019/06/11(火)21:10 ID:0eHJLP8a0(1) AAS
ｸﾛｰﾝｸﾛｰﾝｸﾛｰﾝ、うっさいわ。面白くもない。
417: (ﾜｯﾁｮｲ 512a-EF5g [220.148.124.226]) 2019/06/11(火)21:13 ID:xUkCJWAm0(1) AAS
2202関係ないじゃん
418(1): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/11(火)21:14 ID:Q1936hFv0(18/20) AAS
>>415
それは自慢することじゃないです
そもそも2199でも沖田艦長の部屋に「罪と罰」の本があったり
真田さんが「中原中也詩集」を読んだりしている
昔のヤマトファンってそういうシーンがあったら自分で読んだり
あらすじだけでも調べたりして意味を知ろうとしていたんだけど
あともう一つ重要な事を書きます
森雪は松本零士さんの創造したキャラクターです
オリジナルは松本零士さんに著作権があると西崎義展も公式に認めています
そして松本零士さんの作品中では森雪のクローンが登場します
省8
419: (ﾜｯﾁｮｲ 2489-to8s [14.13.138.33]) 2019/06/11(火)21:17 ID:0fGlhIPy0(4/4) AAS
あのレスに触れないのはわざとなんだろうなｗ
420(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ d0f8-QP5K [153.232.225.126]) 2019/06/11(火)21:30 ID:oNXLoTD20(2/3) AAS
>>418
> 地球にクローン技術が無いというのはナンセンスでしかありません
地球にクローン技術が無いという様に地球の科学技術レベルが低いと思われるのが我慢ならない科学技術マニアなの？
421: (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/11(火)22:59 ID:Q1936hFv0(19/20) AAS
>>420
勘弁して欲しいね？
クローン人間を作ることは現行の技術で可能
2199だろうが2202だろうが現在の未来を想定して
物語を描いているんじゃないのか？
それとも全く別次元の我々の未来じゃない別のどこかの話なのか？
そもそも宇宙戦艦ヤマトの元ネタは戦艦大和だろ
要は俺達の未来を空想してえがいているんだから
現在の技術で実用化されているクローン人間を作ることが
なんで未来で出来ないという話になるんだ！
省1
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