[過去ﾛｸﾞ] 【最悪】宇宙戦艦ヤマト2202のここがﾏｼﾞ赦せん！21 (1002ﾚｽ)
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381(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) 2019/06/11(火)12:27 ID:hheK1Miz0(2/5) AAS
むらかわの漫画でクローン再生した臓器を移植ってネタがあったのは聞きましたが、アニメで明示されたものがあるかが重要。
あと、
>>378
> お前達のようにクローン技術を気持ち悪がる連中の方がおかしいだろう！
>
> すでに現実世界でクローン食品を口にしているのにクローンがキモイとかどんだけオカルトなんだよ
という主張ですが、森雪がクローンというネタを衝撃の真実ってネタとして扱う事自体が、未だにクローン人間が気持ち悪がられる
世間の現実を反映していると思いますが。
382(2): 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) 2019/06/11(火)12:48 ID:hheK1Miz0(3/5) AAS
ついでに
>>377
> その出渕さんが地球側のクローン設定を認めている
> 西崎氏は森雪のイスカンダル人は禁じたけど、クローンはダメといってない
> だからガミラス親衛隊クローン設定は容認されてんだろ
ガミラス親衛隊のクローン設定というのは敵国の非人間性を補強する描写であるからOKだけど、地球側には適さないと思うんですけどね。
あと、ガミラスでクローン技術が極めて一般化しているのであれば、それこそ豊田氏が西崎に提案したように
『宇宙航空士は危険を伴う仕事だから、全員がクローンを登録しておくということにして、沖田のクローンを再生させ、巨大コンピューター
にインプットしておいた記憶を転写すれば、本人と同じことになる。』
てな感じで有能な軍人には常にバックアップのクローンを準備しているみたいな状況があるべきでしょう。ドメルクラスであれば当然に。
省1
383(1): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/11(火)12:59 ID:Q1936hFv0(4/20) AAS
> 379- >381
むらかわ氏は出渕さんに確認してコミカライズをしてる
クローンの件も出渕さんに確認してるだろうし
そもそもネーム段階で2199制作委員会の承認を得ている
このことはブログを読めばワカル
ちなみにアニメでは医療再生ナノポッドが登場するが
これはクローン技術の為のクローン在りきツールだ
つまりアニメ版でも地球側にクローン技術は医療として
存在する設定になっている
なんども書くけどクローン人間を技術的に否定することは
省8
384: (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/11(火)13:02 ID:Q1936hFv0(5/20) AAS
>>382
> ガミラス親衛隊のクローン設定というのは敵国の非人間性を補強する描写であるからOKだけど、地球側には適さないと思うんですけどね。
そんなことを何時、俺が否定したか！
最初から、そういう前提でしか話をしていない
だからコミカライズ版の森雪クローンは「罪と罰」というテーマで描かれてるから支持すると書いている
そしてアニメ版のガミラス親衛隊の隊員はクローン兵なんだよ
だから同じ立場に同じ顔の連中がわんさかと登場している
385: (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/11(火)13:08 ID:Q1936hFv0(6/20) AAS
>>382
クローン人間は倫理の問題なんだ
ガミラス親衛隊は長官のギムレーがクローン兵計画により
信頼できる者をクローン化してそれを親衛隊に配属してる設定なんだ
これはアニメ版の元の設定ね
ドメル将軍たちは倫理の問題として自らのクローン化を望まなかったのか？
それともギムレーがクローン化を親衛隊に限定してるからクローン化しなかったのか？
そういう部分はあるかもしれないけど、そこまでは設定は無かっただけの話だ
クローン人間を作れる技術が地球に無いなどというのはナンセンスだ！
と俺は言ってるのであって、倫理上の問題でクローン人間の技術を地球が禁じてるという
省3
386: (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/11(火)13:13 ID:Q1936hFv0(7/20) AAS
まさか？ドストエフスキーの「罪と罰」が判らないってことないよな？
387(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) 2019/06/11(火)13:43 ID:hheK1Miz0(4/5) AAS
>>383
医療再生ナノポッドって何処で出てきましたっけ？
ただ、ネーミングだけ聞くと、大怪我した際の欠損組織等をナノマシンを利用して高速再生させる機械のように聞こえます。
要は自然治癒の増幅およびスピードアップという印象。
通常であれば再生不可能な規模の組織欠損をこのポッドの中でなら再生できるというSF設定なのかと思うのですが、こういう設定
であるとすればクローンとは直接結び付かないと思うのですが…。
388(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) 2019/06/11(火)14:08 ID:hheK1Miz0(5/5) AAS
SF的な常識では傷口の細胞を高速に分裂再生させる技術は分離した細胞を単体で組織再生させてクローン臓器を創るのとイコールなのかも
しれませんが…。
例えば肝臓を大きく欠損した時に本人の傷の部分で肝細胞を高速再生させるのと、培養器の中で肝細胞のみ増殖させてポンとあの形の
肝臓が出て来るというのは素人には全然意味が違うと思う。
389: (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/11(火)15:02 ID:Q1936hFv0(8/20) AAS
>387->388
クローン技術による人個体の産生等に関する基本的考え方
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.mext.go.jp
これが20年前の話です
再生医療とクローン技術は切っても切り離せない関係にあります
そもそもオムシスだってクローン技術を抜きでは成立しませんよ
食べ物をソックリに再生できる技術＝クローン技術ですからね
クローンとは分子・DNA・細胞・生体などをコピーすることですよ
それにむらかわ氏は2199のモニターデザインを担当されています
その人が自分の漫画にクローンを出す以上、2199ヤマト艦内で
省5
390(1): (ﾜｯﾁｮｲ 981f-I58Y [125.172.104.34]) 2019/06/11(火)16:13 ID:P7CIdf330(1) AAS
単語だけに拘って文脈を読まないT君
やっぱり普通の人とは頭の造りが違うね
391: (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/11(火)16:27 ID:Q1936hFv0(9/20) AAS
>>390
またT君とか、どこまでT君が好きなんだお前は（笑）
自然科学の基礎も無視するどこぞの2202副監督様か？お前は（爆笑）
頭の悪いバカは出てくるんじゃネエよ（大爆笑）
392: 230 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-QP5K [49.96.43.56]) 2019/06/11(火)17:00 ID:BF/3FucJd(1/4) AAS
えーと、このクローン話って何がスタートラインだったっけ？
2199の地球でクローン人間が作成可能かどうかでなんでこんな揉めにゃならんの？
倫理がどうこうもこの際は関係ないや。
極めて個人的な感覚で言うと、クローン人間作れます、記憶移植できますなんて世界である
ことになると、たった１つしかない命の重みが軽くなるから絶対にそんな設定は嫌だ！というのが俺の本音です。
393: 230 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-QP5K [49.96.43.56]) 2019/06/11(火)17:03 ID:BF/3FucJd(2/4) AAS
表に出ないバックグラウンドの設定であっても厭！！
というのが全くの本音だ。
394: (ﾜｯﾁｮｲ a657-uQfi [14.3.176.134]) 2019/06/11(火)17:26 ID:mvg1aSm10(1/2) AAS
感情的に雪がクローンという設定は嫌ではある。
が、それを小林誠が横やり入れて連載の邪魔をした理由は分からん。
むらかわ版ではビーメラーの時点で伊東と星名の立場が入れ替わっていて、2202とは繋がらない。
ブチ同様に、むらかわは2199のみで完結させるつもりだったんだろうなと思う。
まして、小林誠は2202で雪をワープで何処かに飛ばしてしまった主要スタッフ、雪に一般ファン程の思い入れが有るとは思えん。
395(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-I58Y [126.34.26.110]) 2019/06/11(火)18:22 ID:wCqBFJC7r(2/3) AAS
ガミラスがクローン兵を使っているのは別に構わんと思う
元々ワープも実用化できない地球より、遥かに凌駕する科学力を持つ
非情な星間帝国という設定だしな
しかし地球側は倫理観の問題もあってクローン人間を造る技術が
進歩しなかったんじゃないかな
少なくともアニメ本編に登場しない以上、二次著作物の記述は
（たとえそれが公式でも）根拠にならないし
396(2): (ﾜｯﾁｮｲ 866b-to8s [27.127.81.39]) 2019/06/11(火)18:28 ID:3JV0ipO60(1) AAS
あの沖田は13人目なんやろ？
397: 230 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-QP5K [49.96.43.56]) 2019/06/11(火)18:53 ID:BF/3FucJd(3/4) AAS
>>396
ちょっとウケたw
沖田一（はじめ）とかか。
398: (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/11(火)19:00 ID:Q1936hFv0(10/20) AAS
>>396
その手のネタでゴルゴ十三というネタがあった
ヤマト艦長がデューク東郷の絵なんだよ
399(1): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/11(火)19:03 ID:Q1936hFv0(11/20) AAS
>>395
だから現実に既にある技術が未来でないわけないでしょうに
現在ですらクローン人間を作れるんですけど
なんで未来が出来ないと思うんだろうね
しかも未来ならそれこそ体の部位を自由に作れる技術が前提にあるのだから
それこそひと月もあればクローン人間が作れる可能性があるのに
そういう現在でも実現されている技術の延長線上が無いという前提がオカシイという話だよ
400: (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/11(火)19:05 ID:Q1936hFv0(12/20) AAS
倫理上でクローン人間が禁止されているという話なら全く問題がない
そもそもコミカライズも、その様なシチュエーションで描かれていて
だから「罪と罰」テーマで描かれているから支持できる
無遠慮にクローン人間が登場しているわけでも、ご都合主義で登場しているわけでもなく
最初から一貫して描かれている「罪と罰」テーマの具現化として登場しているんだけど
やみくもに登場しているわけじゃないんだよ
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 602 ﾚｽあります
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