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【最悪】宇宙戦艦ヤマト2202のここがﾏｼﾞ赦せん！21 (1002ﾚｽ)
【最悪】宇宙戦艦ヤマト2202のここがﾏｼﾞ赦せん！21 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/
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347: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) [sage] 2019/06/10(月) 16:51:41.49 ID:WbQryl4b0 >>346 ガミラスにクローン兵がいるから地球軍にいても構わないというのは暴論だろ。 そもそもが地球より進んだ科学力の侵略者なんだから。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/347
348: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) [sage] 2019/06/10(月) 16:53:58.89 ID:WbQryl4b0 >>346 藤堂長官が回りに顔がクリソツな部下を侍らせてたら話は別だが…。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/348
349: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5694-uQfi [210.139.2.104]) [sage] 2019/06/10(月) 17:22:42.02 ID:9Vfp3am00 SFアニメの常識って何だよｗ そんな事言いだしたらタイムスリップとか異世界とかタコ型宇宙人とかなんでもアリに・・・あっ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/349
350: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0e24-DQMn [60.67.69.217]) [] 2019/06/10(月) 17:39:46.98 ID:U2+eLS3m0 >>344 ヤマトでクローンいじると重すぎてテーマがブレるんだよね それに今時予備パーツ云々は陳腐すぎるよね このクローン出す出す言ってる輩はセンスなさすぎ いつもの石津云々の奴だろ 豊田有恒ってアニメにとっては功労者なのかもしれんけど もしかしたら作家としては二流なんじゃないかと思い始めてるw >>343 そう言う後者のヤマトファンが30人くらい集まって新作製作の委員会作って 東北新社と交渉してヤマト新作を作るってのはどうか 養子なんかに任せるより、もっといいヤマトのリメイクができると思うよ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/350
351: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2489-to8s [14.13.138.33]) [sage] 2019/06/10(月) 17:44:38.60 ID:XtbkuzzB0 >>346 ＞SFというジャンルの常識を述べてるだけ それはわかる ＞ヤマトをSFアニメの金字塔とするならば ＞ヤマトにクローンが登場するのは別にオカシクナイ ガミラスにはクローン技術があったので「登場した」し「オカシクナイ」が、 それは地球にもクローン技術がある、あるいは無ければいけないという 理由にはならない ＞たんに沖田艦長クローンが嫌だというの意見は問題にしていない ただの意見と「原作者・西崎義展による指示」は全く意味合いが違う 原作者が禁じたのであれば、それは作風と言っていい http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/351
352: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/10(月) 18:15:30.02 ID:3oIIZD+20 >>347 あのさ〜勘弁してくれよ〜 クローン技術は現に実用化された技術なんだよ 未来の技術でも何でもない ここで未来で問題になるのは倫理の話な だから地球側がクローン人間を持たない可能性は否定しない それは地球側が倫理的にクローン人間を禁じてる可能性はあるからだ だから > 地球より進んだ科学力の侵略者 なんてのは最初から的外れもいいところなんだよ クローン技術は現行の技術だ！ 未来の技術じゃないんだ！ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/352
353: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/10(月) 18:16:42.93 ID:3oIIZD+20 >>351 クローンは実用化された技術です 技術があるか無いかで論じるのは的外れですよ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/353
354: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/10(月) 18:19:36.53 ID:3oIIZD+20 >>351 禁じるもなにもクローンは実用化された技術 ある無しの問題は初めから論じる価値もない 例えば超人ロックはクローン技術の無い時代に エスパーしかクローンに出来ないという設定を作った だから今でもエスパーしかクローンにできないで問題ない ヤマトはクローンのあるなしは言及していないし 現にクローン兵が登場しているのでヤマトの作風でクローンが禁じられてるのではない だからその様な理由でクローンが登場できないことなどなく 現にリメイク版ではバンバンとクローンが登場してます http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/354
355: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2489-to8s [14.13.138.33]) [sage] 2019/06/10(月) 18:24:23.51 ID:XtbkuzzB0 >>353 ＞クローンは実用化された技術です 君は「現実のクローン技術」と「SF作品におけるクローン人間を造り出す技術」の 違いがわからないレベルの馬鹿ですか？馬鹿でしたねｗ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/355
356: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/10(月) 18:26:18.19 ID:3oIIZD+20 ちなみに、むらかわ氏の漫画での描かれ方はこう 地球は倫理的にクローン人間を避けてきたが ヤマト計画でユリーシャを生きてイスカンダルに返せなかった場合を鑑みて ユリーシャの身体を真田さんが作った 作った後でやはり倫理上の問題で考え直して森雪の人格を植え付けた つまり2199コミック版では地球は倫理的にクローン人間を禁じているだけで 医療行為ではバンバンとクローンが作られている 例えばコミック版の伊藤は両手がサイボーグなんだけど これは医療でクローンで自分の手を育てて交換するだけの時間がなく それでヤマトに乗り込んだからという説明がちゃんとされてる だから2199コミカライズの森雪クローンは支持できるんだよ 無分別にクローンを登場させてるのではなく 2199が当初から「罪と罰」というテーマを扱っている その具体例として作品に意味を持たせて登場させているからね ハッキリいって、2202の糞シナリオなんぞよりも、2199コミカライズの森雪クローンの方が 最低でも２５０万倍以上の物語の意味と価値があると俺は思ってるよ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/356
357: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) [sage] 2019/06/10(月) 18:28:27.08 ID:WbQryl4b0 豊田氏は黎明期からのガチのSF者であられるから、ヤマトの初期アイデアでもガミラスの正体を放射線量の高い環境下でないと 生育できない植物型宇宙生物なんて出して来た様な人だからね。 当時でもガチのSF小説等ではクローン等は常識だっただろうから、沖田艦長を生き返らせろという西崎の無理難題に対してこういう アイデアがありますとクローンというアイデアを提示しただけだしね。 それが通俗的浪花節的大衆的アニメとして世に受け入れられるモノだったかは全然別の話。 沖田は出したいがそんなのは嫌だという西崎義展の俗物的判断は正しかったと思うわ。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/357
358: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/10(月) 18:28:55.47 ID:3oIIZD+20 >>355 バカはお前だ！ SFとは現行の科学技術をちゃんと押さえて描くんだよ だから時代ごとにSFでの描かれ方が変わる その時代の自然科学を無視したらSFとは呼ばない もちろんオカルト的な要素も中にはあるだろうけど それはオカルトだと理解した上で、モチーフにつかってんだろ そういうSFの描かれ方をちゃんと理解しろよ！ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/358
359: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) [sage] 2019/06/10(月) 18:30:41.86 ID:3oIIZD+20 >>357 だからそれは否定しないよ 沖田艦長がクローンでも俺は平気だけど 現実にクローンじゃなくて誤診で復活した沖田艦長で問題ないからね 完結編は面白かったと俺は思ってる http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/359
360: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sdde-9Hk9 [1.75.0.202]) [] 2019/06/10(月) 18:32:08.52 ID:bfyGx/rFd 全体として面白ければ、ディテールで少しおかしくても問題ないんだよな。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/360
361: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) [sage] 2019/06/10(月) 18:35:09.71 ID:WbQryl4b0 >>356 ごめん、なんか気持ち悪いわ、そのむらかわ版の設定…。アニメの2199にもそのクローン医療の設定って明示されてる？ 伊東の腕の話なんだけど、その腕を作るためのクローン技術って、腕だけ育てられるの？ IPS細胞的に肝臓だけ作るの延長で腕だけ作るとかなら生理的に耐えられるけど、全身発生させて必要な部分だけ切り出して使う とかなら無理…。 http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/361
362: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2489-to8s [14.13.138.33]) [sage] 2019/06/10(月) 18:36:53.80 ID:XtbkuzzB0 >>358 ＞そういうSFの描かれ方をちゃんと理解しろよ！ それはあくまでも「SFの描かれ方」であって「宇宙戦艦ヤマトという作品の正しい描かれ方」ではないわけだが。 我々はSFを語っているのではなく、「ヤマト」を語っているのだよ… http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/362
363: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-I58Y [126.34.26.110]) [sage] 2019/06/10(月) 18:42:10.80 ID:kHIN9aS2r 小説版への異様な拘りといい、FC会員を特別扱いする選民思想といい、 クローン人間への抵抗の無さといい、T君はやっぱり普通の人とは 思考回路がだいぶズレているようだ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/363
364: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2dd6-ICvs [114.158.165.61 [上級国民]]) [sage] 2019/06/10(月) 19:04:51.80 ID:B+mnSlJZ0 >>FC会員を特別扱いする選民思想 こいういのはビジネススタイルとして確立してる 実際うまく行っているんだと思うよ 芸能人のコンサートとかも同じ 俺の友達が経営する会社も顧客の年間売り上げに応じて ランク付けして特別なイベントに招待したり扱いを変えて成功してる http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/364
365: 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2489-to8s [14.13.138.33]) [sage] 2019/06/10(月) 19:20:24.15 ID:XtbkuzzB0 >>364 多分、そういう商業的な意味合いじゃなくて、「第一世代はFC会員じゃないとね、FC活動しなかった お前らとは違うんだ」みたいな、妙な特別扱いを指してるんじゃないかと 正直気持ち悪い http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/365
366: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) [sage] 2019/06/10(月) 19:22:11.65 ID:WbQryl4b0 >>358 > SFとは現行の科学技術をちゃんと押さえて描くんだよ > だから時代ごとにSFでの描かれ方が変わる 現行の科学技術がかつてSFとして描かれた技術を追い越してしまった時にはかつてのSF技術はSFとして描けなくなる、という事だと 思うが、クローンに関してはSFとして描かれた技術が実用化はされたが、それは遺伝子的同一遺伝子個体の作成が実用化されたに過ぎ なくて、SF的クローン技術である成熟個体からのクローンをオリジナル個体と同年齢まで促成栽培するという事にはほど遠いので、現実 でクローン技術が実用化された事はほとんど関係無いのではなかろうか？ http://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1557052813/366
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