[過去ﾛｸﾞ] 【最悪】宇宙戦艦ヤマト2202のここがﾏｼﾞ赦せん！21 (1002ﾚｽ)
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502: (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) 2019/06/14(金)07:43 ID:/hc9z1KA0(5/30) AAS
>>501
もともと公式設定資料集にガミラス親衛隊がクローン兵だとか明記してあるんだよ
それとは別に地球側にクローン人間を作る技術が無いということにはならない
現実の科学ですら実現可能なんだからね
あくまでもコミカライズの方の森雪は１年たらずで成人まで成長させたクローン人間
対するアニメの方はナノマシーン技術はクローン技術とリンクするから
当然、現実の未来を描く空想科学アニメである以上、クローン人間が出来ないと言う話には成らない
最初からアニメとコミカライズは切り離して話している
省6
503(1): (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) 2019/06/14(金)08:00 ID:/hc9z1KA0(6/30) AAS
>>501
対するコミカライズはアニメのシーンをクローン人間でも通じる様に解釈している
その解釈が「罪と罰」テーマであって、これはこれで支持している
アニメは最初からクローン人間としては描いてはいない
ただしクリソツな理由はアニメでもいくつかある
ユリーシャの護衛に森雪が付いていたのは、
ユリーシャの影武者としてクリソツな森雪がえらばれた
とかね
そもそもアニメ2199では森雪とユリーシャの両方がテロだか
事故だかで同じ場所に倒れているシーンがちゃんと描かれている
省1
504(4): 230 (ﾜｯﾁｮｲ 8215-ZTxO [219.164.151.54]) 2019/06/14(金)08:36 ID:q+pt7bmc0(1/14) AAS
>>503
いやまあ、そこまでアニメでは雪をクローンだとは思ってないと言い張るなら、そんじゃアニメの地球にSF的クローン技術があっても
なくても物語には全く関係ないじゃん。なんでそんなに青筋立てて力説してんの！？というスタートラインに話が戻っちゃうんだけど
ね…。
アニメでもボヤかされているだけで雪はクローンだと思っている。→アニメの地球にクローン技術が無いとそれが成立しない。→アニメ
の地球にSF的クローン技術はありまぁす！と主張。
これなら分かる。
アニメでは雪はクローンじゃないと思ってるし、アニメの地球陣営にクローン人間は出て来てないのも分かってる。→でも現実にクローン
人間が可能（同一遺伝子受精卵作成が可能ってだけw）な以上、SFの作法として作中に全く表現されてないけどアニメの地球でもSF的
クローン人間（促成栽培ないしバイオロイド製造）が可能であると認めさせないと納得できましぇ〜ん！！
省1
505: (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) 2019/06/14(金)09:18 ID:/hc9z1KA0(7/30) AAS
>>504
それは俺がヤマトをSFアニメだと思いたいからだ
2199シリーズは立派なSFアニメだった
もちろんSFだから嘘を全てダメだなんて言わない
だがお約束として嘘は嘘として明確に示される
ヤマトの場合は戦艦大和がモチーフなので
戦闘をWW?の海戦の様に描くのが嘘の代表な
宇宙空間なのに煙を吐いたり
空母から艦載機が発艦するときに一旦沈み込んだり
戦闘単位に宇宙ノットが登場したり
省31
506: (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) 2019/06/14(金)09:25 ID:/hc9z1KA0(8/30) AAS
>>504
ただしガミラス親衛隊のクローンに関しては
間違いなく促成栽培のクローンだ
だから促成栽培のクローンをガミラスは作れる
それはアニメの公式設定にあるのだから
そこは勘違いしてはならない
俺は地球側もクローン人間が作れると言ってるだけで
促成栽培ができる話はコミカライズの話としているのであって
アニメの地球側が促成栽培が出来ないんだ等いのは
別に否定も肯定していないんだよ
省2
507: (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) 2019/06/14(金)09:31 ID:/hc9z1KA0(9/30) AAS
>>504
もし？初期の段階で其方が
ガミラスと地球の技術力の違いを
ガミラス：促成栽培のクローン人間が作れる
地球：促成栽培のクローン人間は作れない
そういう提示の仕方をしていれば
俺はもろ手を挙げて賛成しているだろう
だがアンタ達は
地球：クローン人間が作れない
そう書いたから俺は
省2
508(1): (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) 2019/06/14(金)09:42 ID:/hc9z1KA0(10/30) AAS
>>504
例えばなぜ？銀英伝がSFじゃなくスペオペと呼ばれるのか
それは銀英伝が宇宙を舞台にした三国志の様な作品だからだ
だから銀英伝のSF設定は実はオカシナところがあるんだけど
SFファンは知っていて突っ込まないんだ
もともとがスペースオペラとして書かれているからね
でもヤマトは違う
少なくとも西崎義展氏はSFアニメを作りたいと言っていた
もちろん西崎義展氏ご自身がSFに疎かったのは事実だろう
だからSFとスペオペの折衷案の様な形になってはいるけど
省13
509: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 8215-ZTxO [219.164.151.54]) 2019/06/14(金)10:11 ID:q+pt7bmc0(2/14) AAS
>>508
ゴメン、やっぱりサッパリ分からない…。
『2199はSFアニメの金字塔のヤマトを継承している
2202はSFアニメの金字塔のヤマトを否定し蔑ろにしている
2202は絶対にヤマトとして認めちゃいけない』
ここまでは諸手を挙げて完全同意だ。
省4
510(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ 8215-ZTxO [219.164.151.54]) 2019/06/14(金)10:12 ID:q+pt7bmc0(3/14) AAS
俺が散々SF的クローン人間と表現して、同一遺伝子の赤ちゃんを生まれさせるクローン人間とは区別してたの気付いてなかったの？
511(2): 230 (ﾜｯﾁｮｲ 8215-ZTxO [219.164.151.54]) 2019/06/14(金)10:46 ID:q+pt7bmc0(4/14) AAS
ここで貴方と議論している人俺（含め）が主張してるのは、アニメの地球に同一遺伝子受精卵から同一遺伝子の赤ちゃんを作るクローン
技術が無いという話じゃなくて、大人の個人のスペアとしてオリジナルと同年齢のSF的クローン人間を作成する技術がアニメの地球に
あるかどうかは全く描写されてないから分からないよって話なんだが。
512(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8724-9Zao [60.67.69.217]) 2019/06/14(金)11:44 ID:F/5jQkXa0(2/9) AAS
ヤマト世界の地球に個体をコピー可能なクローン技術があるなら当然それは有効に使っているだろ
ガミラスのデスラー親衛隊の一般隊員は特定の誰かのクローンというより
遺伝子操作されて大量に生産されてる皆同じ顔したクローン兵士
当然個人の記憶云々コピーもないよ
デスラーの影武者は他人の空似でクローンじゃないし
ガミラスにすらない技術が地球にあるわけないじゃん
旧シリーズにも2199も出てきてないんだから地球にはそんな技術はない、で終了な話
わかったか寺田？
513: (ｽﾌｯ Sda2-glnH [49.106.212.184]) 2019/06/14(金)12:02 ID:qap7JPMyd(1/4) AAS
長文爺は2199アニメ版の森雪がクローンじゃないと認識してるという事は知恵袋でクローン説を熱弁していた寺田のドアホとは意見が異なるわけだなw
コミック版の森雪がクローン云々という事を語りたいなら漫画板にスレ立てしてそっちでやれ。
514(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8724-9Zao [60.67.69.217]) 2019/06/14(金)12:30 ID:F/5jQkXa0(3/9) AAS
ここで230氏に指摘されて変節しただけかもしれんぞ
寺田が知恵袋でクローン云々熱弁してたんなら
まさに同一人物疑う根拠が増える話w
515(2): (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) 2019/06/14(金)13:20 ID:/hc9z1KA0(11/30) AAS
>>510-511
先のどこそんな説明をしてるんだよ？そんな説明をしてないじゃん
先に戻って良く観なよ
あんたたちは最初から地球にクローン技術が無いと言い張った
ガミラス親衛隊がクローン設定すら否定していたんだよ
俺が公式にある設定だと述べてもね
しかもガミラスは進歩してるからクローン技術があるが
地球は進歩してないからクローン技術が無いと主張してた
俺は最初からクローン技術（広義）で地球にクローン技術はあると言ってるだけだよ
クローン技術をあんた達が自分勝手に定義してるだけじゃないか
省5
516: (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) 2019/06/14(金)13:35 ID:/hc9z1KA0(12/30) AAS
>>511
そもそもアニメの2199では
ユリーシャと森雪が別人として存在してることが
ちゃんと描かれている
事故のシーンで森雪とユリーシャの両方が倒れてるシーンがある
だから森雪がユリーシャのクローンにはアニメだとならない
2199本編を見ていれば、クローンの話はコミカライズの話だと
ちゃんと2199を見ていた人なら判ることなんだけどね？
517(2): (ｽﾌｯ Sda2-glnH [49.106.212.184]) 2019/06/14(金)13:44 ID:qap7JPMyd(2/4) AAS
コミカライズの話をここでする事自体が頭おかしいと気付けよw
それに俺はお前の事を寺田と指摘したのではなく、寺田と意見が違うねえと指摘しただけだぞ。
ちゃんと読み直せよ。
やれやれだぜ…
518(2): 230 (ﾜｯﾁｮｲ 8215-ZTxO [219.164.151.54]) 2019/06/14(金)13:54 ID:q+pt7bmc0(5/14) AAS
>>515
> あんたたちは最初から地球にクローン技術が無いと言い張った
> ガミラス親衛隊がクローン設定すら否定していたんだよ
> 俺が公式にある設定だと述べてもね
> しかもガミラスは進歩してるからクローン技術があるが
> 地球は進歩してないからクローン技術が無いと主張してた
>
> 俺は最初からクローン技術（広義）で地球にクローン技術はあると言ってるだけだよ
> クローン技術をあんた達が自分勝手に定義してるだけじゃないか
いや、だってそもそもアンタが>>276で森雪クローンが楽しみとか言い出してるんだから、最初から促成栽培のSF的クローンが議題になってんじゃないか！！
省16
519: (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) 2019/06/14(金)13:59 ID:/hc9z1KA0(13/30) AAS
>>517
あのさあ、俺、アンタに文句を言ってない
俺のレスをよ〜く見ようね
(ﾜｯﾁｮｲ 8724-9Zao [60.67.69.217])に文句をいってるんじゃよ
それとコミカライズの話は何で出たのか忘れた
そもそも赦さんスレなんだから、何かの文句を言うついでに出たのかもな？
> ちゃんと読み直せよ。
> やれやれだぜ…
それは俺の台詞な
520(1): (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) 2019/06/14(金)14:04 ID:/hc9z1KA0(14/30) AAS
>>518
だからコミカライズの話だぞ
コミック第９巻はとうの昔に原稿があがっていて
いつでも出版できる状況にあると
むらかわ氏が言ってたんだよ
アニメの話じゃないぞ
2199アニメを見ていたなら、そもそも森雪がユリーシャのクローンになるのは
両者が同時に事故にあったシーンが描かれていて
森雪はクローンじゃなくて、例えば手術で互いの血を輸血したとか
あるいは死線をさまようときに、イスカンダル人の特殊な能力で
省6
521: (ﾜｯﾁｮｲ bb89-ythg [106.73.193.224]) 2019/06/14(金)14:14 ID:/hc9z1KA0(15/30) AAS
>>517
ああ〜思い出した
2202副監督が赦せんという話で2199コミカライズが出たんだ
そもそも2199制作委員会と2202制作委員会は組織が全く別な
そして2199制作委員会が承認したコミカライズの話を
全く組織の違う2202の副監督がイチャモンを付けて
公式コミカライズの掲載を止めたんだ
それに腹を立てていて2202副監督が許せないという話のなかで
2199公式コミカライズの話になったんだよ
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