[過去ﾛｸﾞ] 【最悪】宇宙戦艦ヤマト2202のここがﾏｼﾞ赦せん！21 (1002ﾚｽ)
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413(1): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/11(火)20:53 ID:Q1936hFv0(16/20) AAS
>>411
「罪と罰」をどうとらえるかは一概には言えない
だから小説「罪と罰」だって読者に解釈はゆだねられている
ただコミカライズを俺的に解釈するなら
本来、倫理上は赦されないクローン人間を
真田さん達はユリーシャを生還させるということに拘り
結果としてクローン人間を作るという禁忌を犯す
それが罪だろう
そして森雪をクローン人間として、地球の女性として育てる
（ここは永遠にの真田澪のオマージュになっている）
省6
414: (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/11(火)20:58 ID:Q1936hFv0(17/20) AAS
>>409
既存の技術でクローン人間は可能です
だから明確に否定しないならSF世界では
既存の技術の延長線上の技術はあるとされる
例えばガンダムの世界には核融合炉があるだろ
でも既存の技術では今だ困難だからミノフスキー物理学をでっちあげる
単に核融合炉と書けば、内容は判らなくても核融合の技術がクリアされている
マクロスなんかはそうだね
これは既存の技術が未だ実用化に至らない場合だ
でもクローン人間は違う
省3
415(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ d0f8-QP5K [153.232.225.126]) 2019/06/11(火)21:06 ID:oNXLoTD20(1/3) AAS
>>413
> でも本当に貴方は「罪と罰」を知らないんですね
> 困ったもんだ
学がなくて悪うござんしたね！！
有名な文学作品だというのは知ってるけど読んだことは無いよ。
416: (ﾜｯﾁｮｲ 04a6-K3Ee [49.156.235.206]) 2019/06/11(火)21:10 ID:0eHJLP8a0(1) AAS
ｸﾛｰﾝｸﾛｰﾝｸﾛｰﾝ、うっさいわ。面白くもない。
417: (ﾜｯﾁｮｲ 512a-EF5g [220.148.124.226]) 2019/06/11(火)21:13 ID:xUkCJWAm0(1) AAS
2202関係ないじゃん
418(1): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/11(火)21:14 ID:Q1936hFv0(18/20) AAS
>>415
それは自慢することじゃないです
そもそも2199でも沖田艦長の部屋に「罪と罰」の本があったり
真田さんが「中原中也詩集」を読んだりしている
昔のヤマトファンってそういうシーンがあったら自分で読んだり
あらすじだけでも調べたりして意味を知ろうとしていたんだけど
あともう一つ重要な事を書きます
森雪は松本零士さんの創造したキャラクターです
オリジナルは松本零士さんに著作権があると西崎義展も公式に認めています
そして松本零士さんの作品中では森雪のクローンが登場します
省8
419: (ﾜｯﾁｮｲ 2489-to8s [14.13.138.33]) 2019/06/11(火)21:17 ID:0fGlhIPy0(4/4) AAS
あのレスに触れないのはわざとなんだろうなｗ
420(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ d0f8-QP5K [153.232.225.126]) 2019/06/11(火)21:30 ID:oNXLoTD20(2/3) AAS
>>418
> 地球にクローン技術が無いというのはナンセンスでしかありません
地球にクローン技術が無いという様に地球の科学技術レベルが低いと思われるのが我慢ならない科学技術マニアなの？
421: (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/11(火)22:59 ID:Q1936hFv0(19/20) AAS
>>420
勘弁して欲しいね？
クローン人間を作ることは現行の技術で可能
2199だろうが2202だろうが現在の未来を想定して
物語を描いているんじゃないのか？
それとも全く別次元の我々の未来じゃない別のどこかの話なのか？
そもそも宇宙戦艦ヤマトの元ネタは戦艦大和だろ
要は俺達の未来を空想してえがいているんだから
現在の技術で実用化されているクローン人間を作ることが
なんで未来で出来ないという話になるんだ！
省1
422(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ d0f8-QP5K [153.232.225.126]) 2019/06/11(火)23:32 ID:oNXLoTD20(3/3) AAS
分からん。何をそこまで拘るのかさっぱり分からん…。
『SFとは現行の科学技術をちゃんと押さえて描くんだよ
だから時代ごとにSFでの描かれ方が変わる』
というのはまぁ分かる。
今の時代に鉄腕アトムを再リメイクしたとして黒電話を出す訳にはいかない、みたいな事なら分かるんだけど、クローンの話は
さっぱり分からん。
体細胞からDNAを取り出して遺伝子的に同一な個体を作成する事は現実に可能になっているが、世に言うクローン人間を作るには
それこそオリジナル個体の年齢まで育てにゃならん訳で、オリジナル個体とクローン体が同じ歳で出て来るような状況は現代の
クローン技術からは飛躍が過ぎるよ。
作中で地球に明確にクローン人間が登場しているならそういう科学技術レベル設定になってるんだと納得するしかないが、現代の
省2
423(2): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/11(火)23:44 ID:Q1936hFv0(20/20) AAS
>>422
なんの為にナノ技術と組み合わせると思てるんだろう？
既にクローンの３Dプリンターの開発とか進んでるのに？
成長させる必要はないんだよ
極論でいえばiPS細胞の様なものを３Dプリンターで打ち出し
各部位をその部位にあう細胞に変化させるというアイデアもある
倫理が先にあるが、そもそも欠損した四肢を再生することができるなら
その段階で成長という概念ではなくて、最初からビルドするという概念に変わる
クローン技術の現在から見える未来で
そう遠くない時期に短期間で人間をコピーすることも可能になるだろう
省2
424(2): 230 (ﾜｯﾁｮｲ d0f8-QP5K [153.232.225.126]) 2019/06/12(水)00:49 ID:xcgz7aIR0(1/5) AAS
>>423
それ、クローン人間というより生体アンドロイドって感じね…。
より正確なニュアンスだと生体コピーロボットかな…。
425(1): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/12(水)01:16 ID:vP/2M8pC0(1/5) AAS
>>424
> 生体コピー
それも含めてクローンっていうんだけど・・・
426(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ d0f8-QP5K [153.232.225.126]) 2019/06/12(水)01:46 ID:xcgz7aIR0(2/5) AAS
>>425
『生体』『コピーロボット』というニュアンスを言いたかった。
と言うか、違う言い方をしたら、ほぼバイオロイド？
427(2): 230 (ﾜｯﾁｮｲ d0f8-QP5K [153.232.225.126]) 2019/06/12(水)01:55 ID:xcgz7aIR0(3/5) AAS
なんと言うか、クラシカルなクローン人間という概念よりももっともっともーっと気色悪い受け入れ難い概念になってる気がする…。
自分が普通の人間だと思って生きてきた人間が、自分がそういう存在だと知ったら発狂するしかないような概念になってね？
428(1): (ﾜｯﾁｮｲ 44a6-lYIE [218.41.60.245]) 2019/06/12(水)03:13 ID:iO0kpoHC0(1/3) AAS
>>427
自己のアイデンティティが揺らぐお話は古今東西いくらでもあるでしょう。
クローンか否かという自己のアイデンティティが揺らぐというお話は「ブレードランナー」のデッカードや「ブレードランナー2049」のメインテーマであったからな。
2199の森雪のクローン匂わせ話ははぐらかして逃げちゃった感じ。やるならば正面から正々堂々描き切ってもらいたかったね。
429: 230 (ﾜｯﾁｮｲ d0f8-QP5K [153.232.225.126]) 2019/06/12(水)06:13 ID:xcgz7aIR0(4/5) AAS
結局さっぱり分からないのは、クラシカルなクローン人間というよりほぼバイオロイドの人造人間が2199の地球で製造できるという
事にしないとなんで貴方が納得できないのかだ…。
430(1): 230 (ｽﾌｯ Sd70-QP5K [49.106.207.81]) 2019/06/12(水)06:23 ID:2xd9HGn8d(1) AAS
なんか、最初に想定されたクラシカルなクローン人間よりももっともっと気色悪い概念を主張してると分かっちゃったし…。
431(4): (ﾜｯﾁｮｲ 44a6-lYIE [218.41.60.245]) 2019/06/12(水)07:06 ID:iO0kpoHC0(2/3) AAS
クローン技術がうんぬんかんぬんはどうでもいい話だよ。SFなんだからいくらでもトンデモ設定が可能なんだから。
作劇的に重要なのは、
森雪が自己のアイデンティティが曖昧な為に精神的葛藤をしていること、
そしてその行き着く先が「コスモリバースの玉になる為に作られたモノであった」という残酷な結末であった事を想像出来る物語の構造(作品の中で明確に表現されていなかったため)が重要なのであって。
432(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ d0f8-QP5K [153.232.225.126]) 2019/06/12(水)07:18 ID:xcgz7aIR0(5/5) AAS
>>431
え？侵略された後の地球しか知らないようなクローン雪じゃコスモリバースのコアにはなりえないんじゃないの？
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