[過去ﾛｸﾞ] 【最悪】宇宙戦艦ヤマト2202のここがﾏｼﾞ赦せん！21 (1002ﾚｽ)
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353(1): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/10(月)18:16 ID:3oIIZD+20(4/8) AAS
>>351
クローンは実用化された技術です
技術があるか無いかで論じるのは的外れですよ
354: (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/10(月)18:19 ID:3oIIZD+20(5/8) AAS
>>351
禁じるもなにもクローンは実用化された技術
ある無しの問題は初めから論じる価値もない
例えば超人ロックはクローン技術の無い時代に
エスパーしかクローンに出来ないという設定を作った
だから今でもエスパーしかクローンにできないで問題ない
ヤマトはクローンのあるなしは言及していないし
現にクローン兵が登場しているのでヤマトの作風でクローンが禁じられてるのではない
だからその様な理由でクローンが登場できないことなどなく
現にリメイク版ではバンバンとクローンが登場してます
355(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2489-to8s [14.13.138.33]) 2019/06/10(月)18:24 ID:XtbkuzzB0(2/5) AAS
>>353
＞クローンは実用化された技術です
君は「現実のクローン技術」と「SF作品におけるクローン人間を造り出す技術」の
違いがわからないレベルの馬鹿ですか？馬鹿でしたねｗ
356(1): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/10(月)18:26 ID:3oIIZD+20(6/8) AAS
ちなみに、むらかわ氏の漫画での描かれ方はこう
地球は倫理的にクローン人間を避けてきたが
ヤマト計画でユリーシャを生きてイスカンダルに返せなかった場合を鑑みて
ユリーシャの身体を真田さんが作った
作った後でやはり倫理上の問題で考え直して森雪の人格を植え付けた
つまり2199コミック版では地球は倫理的にクローン人間を禁じているだけで
医療行為ではバンバンとクローンが作られている
例えばコミック版の伊藤は両手がサイボーグなんだけど
これは医療でクローンで自分の手を育てて交換するだけの時間がなく
それでヤマトに乗り込んだからという説明がちゃんとされてる
省6
357(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) 2019/06/10(月)18:28 ID:WbQryl4b0(4/6) AAS
豊田氏は黎明期からのガチのSF者であられるから、ヤマトの初期アイデアでもガミラスの正体を放射線量の高い環境下でないと
生育できない植物型宇宙生物なんて出して来た様な人だからね。
当時でもガチのSF小説等ではクローン等は常識だっただろうから、沖田艦長を生き返らせろという西崎の無理難題に対してこういう
アイデアがありますとクローンというアイデアを提示しただけだしね。
それが通俗的浪花節的大衆的アニメとして世に受け入れられるモノだったかは全然別の話。
沖田は出したいがそんなのは嫌だという西崎義展の俗物的判断は正しかったと思うわ。
358(2): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/10(月)18:28 ID:3oIIZD+20(7/8) AAS
>>355
バカはお前だ！
SFとは現行の科学技術をちゃんと押さえて描くんだよ
だから時代ごとにSFでの描かれ方が変わる
その時代の自然科学を無視したらSFとは呼ばない
もちろんオカルト的な要素も中にはあるだろうけど
それはオカルトだと理解した上で、モチーフにつかってんだろ
そういうSFの描かれ方をちゃんと理解しろよ！
359: (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/10(月)18:30 ID:3oIIZD+20(8/8) AAS
>>357
だからそれは否定しないよ
沖田艦長がクローンでも俺は平気だけど
現実にクローンじゃなくて誤診で復活した沖田艦長で問題ないからね
完結編は面白かったと俺は思ってる
360: (ｽｯﾌﾟ Sdde-9Hk9 [1.75.0.202]) 2019/06/10(月)18:32 ID:bfyGx/rFd(1) AAS
全体として面白ければ、ディテールで少しおかしくても問題ないんだよな。
361: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) 2019/06/10(月)18:35 ID:WbQryl4b0(5/6) AAS
>>356
ごめん、なんか気持ち悪いわ、そのむらかわ版の設定…。アニメの2199にもそのクローン医療の設定って明示されてる？
伊東の腕の話なんだけど、その腕を作るためのクローン技術って、腕だけ育てられるの？
IPS細胞的に肝臓だけ作るの延長で腕だけ作るとかなら生理的に耐えられるけど、全身発生させて必要な部分だけ切り出して使う
とかなら無理…。
362: (ﾜｯﾁｮｲ 2489-to8s [14.13.138.33]) 2019/06/10(月)18:36 ID:XtbkuzzB0(3/5) AAS
>>358
＞そういうSFの描かれ方をちゃんと理解しろよ！
それはあくまでも「SFの描かれ方」であって「宇宙戦艦ヤマトという作品の正しい描かれ方」ではないわけだが。
我々はSFを語っているのではなく、「ヤマト」を語っているのだよ…
363: (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-I58Y [126.34.26.110]) 2019/06/10(月)18:42 ID:kHIN9aS2r(1/2) AAS
小説版への異様な拘りといい、FC会員を特別扱いする選民思想といい、
クローン人間への抵抗の無さといい、T君はやっぱり普通の人とは
思考回路がだいぶズレているようだ
364(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2dd6-ICvs [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/10(月)19:04 ID:B+mnSlJZ0(2/3) AAS
>>FC会員を特別扱いする選民思想
こいういのはビジネススタイルとして確立してる
実際うまく行っているんだと思うよ
芸能人のコンサートとかも同じ
俺の友達が経営する会社も顧客の年間売り上げに応じて
ランク付けして特別なイベントに招待したり扱いを変えて成功してる
365(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2489-to8s [14.13.138.33]) 2019/06/10(月)19:20 ID:XtbkuzzB0(4/5) AAS
>>364
多分、そういう商業的な意味合いじゃなくて、「第一世代はFC会員じゃないとね、FC活動しなかった
お前らとは違うんだ」みたいな、妙な特別扱いを指してるんじゃないかと
正直気持ち悪い
366(2): 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) 2019/06/10(月)19:22 ID:WbQryl4b0(6/6) AAS
>>358
> SFとは現行の科学技術をちゃんと押さえて描くんだよ
> だから時代ごとにSFでの描かれ方が変わる
現行の科学技術がかつてSFとして描かれた技術を追い越してしまった時にはかつてのSF技術はSFとして描けなくなる、という事だと
思うが、クローンに関してはSFとして描かれた技術が実用化はされたが、それは遺伝子的同一遺伝子個体の作成が実用化されたに過ぎ
なくて、SF的クローン技術である成熟個体からのクローンをオリジナル個体と同年齢まで促成栽培するという事にはほど遠いので、現実
でクローン技術が実用化された事はほとんど関係無いのではなかろうか？
367(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-I58Y [126.34.26.110]) 2019/06/10(月)19:35 ID:kHIN9aS2r(2/2) AAS
>>366
それに加えて記憶の引き継ぎとかも含むよね
SF的クローン人間ならそこまで行かなきゃ
368: (ﾜｯﾁｮｲ 2dd6-ICvs [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/10(月)19:42 ID:B+mnSlJZ0(3/3) AAS
>>365
そか。それはストーカー的でキモイな。
369: (ﾜｯﾁｮｲ 4711-to8s [118.236.141.91]) 2019/06/10(月)19:46 ID:WDOGBtDW0(1) AAS
真田澪問題･･･
370(1): 230 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-QP5K [49.98.86.145]) 2019/06/10(月)20:04 ID:9bMYtzQGd(1/2) AAS
>>367
まあSF設定の仕事ってのは、現実的に可能かというのは全く関係無く、
この作品ではこういう理屈でこういう事が可能であると設定します！設定しますた！！
と強引に考えるお仕事だからねぇ。
クローン人間の促成栽培できます！記憶移植できます！記憶のプログラム作成できます！と決めれば出来る事になってしまう。
あとはそれがその作品に相応しいかどうかで監督なりがどうジャッジするかなんだよな。
371: (ﾜｯﾁｮｲ 0e24-DQMn [60.67.69.217]) 2019/06/10(月)20:11 ID:U2+eLS3m0(3/4) AAS
>>366
何を言っても彼にはわからないと思うよ
よく読むと彼は人の言を借りて喋ってるだけで自分の確固たる見解ってもんがない人だから
他人の話を聞いて納得したりする余裕がないと思う
372(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2489-to8s [14.13.138.33]) 2019/06/10(月)20:11 ID:XtbkuzzB0(5/5) AAS
>>370
＞あとはそれがその作品に相応しいかどうかで監督なりがどうジャッジするかなんだよな。
だから>>351で「原作者・西崎義展による指示」を強調してるんだけど、ID:3oIIZD+20 の彼は
その「原作者のジャッジ」よりも「自分のSF観」が正しいと思っているようだ、困ったことにｗ
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