[過去ﾛｸﾞ] 【最悪】宇宙戦艦ヤマト2202のここがﾏｼﾞ赦せん！21 (1002ﾚｽ)
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341(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0e24-DQMn [60.67.69.217]) 2019/06/10(月)07:46 ID:U2+eLS3m0(1/4) AAS
>>338
そんな事すると合理的に考えてヤマトクルーは全員３人クローンが３交代、
古代１が勤務中でもなぜか２と３が起きてきて第１艦橋で常に喧嘩してる
そんなどうにも騒がしく楽しい話しかならんでしょうが
342(2): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/10(月)09:58 ID:3oIIZD+20(1/8) AAS
>>341
良いね〜それはそれで面白いんだけどさ（笑）
ただSFの世界でクローンは予備パーツとして利用される話があるんだよ
それは主に探検隊が危険な任務で命を落として任務遂行に支障をきたさないよう
船内にクローン再生やクローン人間を作るラボラトリーがある設定とか
あるいは一種の生命保険の様な形で、仮に事故にあって死亡しても
クローン人間を再生して人生を続けられるとか
SFの設定としてのクローンは多様なネタとして存在している
まして現実世界がクローン技術をほぼ完成させているので
SF世界のクローンは非常に便利ツールとして登場してるんだよね
省2
343(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2dd6-ICvs [114.158.165.61 [上級国民]]) 2019/06/10(月)10:46 ID:B+mnSlJZ0(1/3) AAS
月の小遣いが１万円で
貯金も殆ど無いという人と
月の小遣いが１０万円以上で
不動産ローンも教育費も終わってて
いつでも使える自分の貯金が
数千万越えてるような人
やらしい話だが、現実として
これだけ違うと悔しさの度合いも違ってくるだろうなー
344(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) 2019/06/10(月)11:13 ID:WbQryl4b0(1/6) AAS
>>342
> だからヤマトを探検隊と見るとクローンは有って当然なんだよなあ
そこは断固拒否する。
物語の中の命の重みを失ってしまうよ。
ただ、そーいうSF物語を否定するわけではない。
345(1): (ﾜｯﾁｮｲ 981f-I58Y [125.172.104.34]) 2019/06/10(月)16:09 ID:2nG+MlWx0(1) AAS
>>342
君の基準では「他の作品でコレやってるからヤマトでもやって当然」なのか？
それなら作品ごとの世界観に差が無くなってしまって、どの作品を見ても
同じような設定ばかりでつまらんぞ？
ヤマトにはヤマトの世界観があるし、他の作品から世界観を移植する必要は
どこにもない、と言うか持ち込まれたら迷惑だ。
だから小林も福井も嫌われただろ？
346(3): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/10(月)16:42 ID:3oIIZD+20(2/8) AAS
>>345
ぜんぜん意味が違うぞ
ヤマトはSFアニメの金字塔と呼ばれた
SFというジャンルの常識を述べてるだけ
だから豊田氏だってクローンを薦めたんだろ
ヤマトをSFアニメの金字塔とするならば
ヤマトにクローンが登場するのは別にオカシクナイ
作風としてクローンを禁じたならいざ知らず
実際にヤマトにクローンは登場している
たんに沖田艦長クローンが嫌だというの意見は問題にしていない
省4
347(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) 2019/06/10(月)16:51 ID:WbQryl4b0(2/6) AAS
>>346
ガミラスにクローン兵がいるから地球軍にいても構わないというのは暴論だろ。
そもそもが地球より進んだ科学力の侵略者なんだから。
348: 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) 2019/06/10(月)16:53 ID:WbQryl4b0(3/6) AAS
>>346
藤堂長官が回りに顔がクリソツな部下を侍らせてたら話は別だが…。
349: (ﾜｯﾁｮｲ 5694-uQfi [210.139.2.104]) 2019/06/10(月)17:22 ID:9Vfp3am00(1) AAS
SFアニメの常識って何だよｗ
そんな事言いだしたらタイムスリップとか異世界とかタコ型宇宙人とかなんでもアリに・・・あっ
350: (ﾜｯﾁｮｲ 0e24-DQMn [60.67.69.217]) 2019/06/10(月)17:39 ID:U2+eLS3m0(2/4) AAS
>>344
ヤマトでクローンいじると重すぎてテーマがブレるんだよね
それに今時予備パーツ云々は陳腐すぎるよね
このクローン出す出す言ってる輩はセンスなさすぎ
いつもの石津云々の奴だろ
豊田有恒ってアニメにとっては功労者なのかもしれんけど
もしかしたら作家としては二流なんじゃないかと思い始めてるw
>>343
そう言う後者のヤマトファンが30人くらい集まって新作製作の委員会作って
東北新社と交渉してヤマト新作を作るってのはどうか
省1
351(4): (ﾜｯﾁｮｲ 2489-to8s [14.13.138.33]) 2019/06/10(月)17:44 ID:XtbkuzzB0(1/5) AAS
>>346
＞SFというジャンルの常識を述べてるだけ
それはわかる
＞ヤマトをSFアニメの金字塔とするならば
＞ヤマトにクローンが登場するのは別にオカシクナイ
ガミラスにはクローン技術があったので「登場した」し「オカシクナイ」が、
それは地球にもクローン技術がある、あるいは無ければいけないという
理由にはならない
＞たんに沖田艦長クローンが嫌だというの意見は問題にしていない
省2
352: (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/10(月)18:15 ID:3oIIZD+20(3/8) AAS
>>347
あのさ〜勘弁してくれよ〜
クローン技術は現に実用化された技術なんだよ
未来の技術でも何でもない
ここで未来で問題になるのは倫理の話な
だから地球側がクローン人間を持たない可能性は否定しない
それは地球側が倫理的にクローン人間を禁じてる可能性はあるからだ
だから
> 地球より進んだ科学力の侵略者
なんてのは最初から的外れもいいところなんだよ
省2
353(1): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/10(月)18:16 ID:3oIIZD+20(4/8) AAS
>>351
クローンは実用化された技術です
技術があるか無いかで論じるのは的外れですよ
354: (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/10(月)18:19 ID:3oIIZD+20(5/8) AAS
>>351
禁じるもなにもクローンは実用化された技術
ある無しの問題は初めから論じる価値もない
例えば超人ロックはクローン技術の無い時代に
エスパーしかクローンに出来ないという設定を作った
だから今でもエスパーしかクローンにできないで問題ない
ヤマトはクローンのあるなしは言及していないし
現にクローン兵が登場しているのでヤマトの作風でクローンが禁じられてるのではない
だからその様な理由でクローンが登場できないことなどなく
現にリメイク版ではバンバンとクローンが登場してます
355(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2489-to8s [14.13.138.33]) 2019/06/10(月)18:24 ID:XtbkuzzB0(2/5) AAS
>>353
＞クローンは実用化された技術です
君は「現実のクローン技術」と「SF作品におけるクローン人間を造り出す技術」の
違いがわからないレベルの馬鹿ですか？馬鹿でしたねｗ
356(1): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/10(月)18:26 ID:3oIIZD+20(6/8) AAS
ちなみに、むらかわ氏の漫画での描かれ方はこう
地球は倫理的にクローン人間を避けてきたが
ヤマト計画でユリーシャを生きてイスカンダルに返せなかった場合を鑑みて
ユリーシャの身体を真田さんが作った
作った後でやはり倫理上の問題で考え直して森雪の人格を植え付けた
つまり2199コミック版では地球は倫理的にクローン人間を禁じているだけで
医療行為ではバンバンとクローンが作られている
例えばコミック版の伊藤は両手がサイボーグなんだけど
これは医療でクローンで自分の手を育てて交換するだけの時間がなく
それでヤマトに乗り込んだからという説明がちゃんとされてる
省6
357(1): 230 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-QP5K [219.164.151.54]) 2019/06/10(月)18:28 ID:WbQryl4b0(4/6) AAS
豊田氏は黎明期からのガチのSF者であられるから、ヤマトの初期アイデアでもガミラスの正体を放射線量の高い環境下でないと
生育できない植物型宇宙生物なんて出して来た様な人だからね。
当時でもガチのSF小説等ではクローン等は常識だっただろうから、沖田艦長を生き返らせろという西崎の無理難題に対してこういう
アイデアがありますとクローンというアイデアを提示しただけだしね。
それが通俗的浪花節的大衆的アニメとして世に受け入れられるモノだったかは全然別の話。
沖田は出したいがそんなのは嫌だという西崎義展の俗物的判断は正しかったと思うわ。
358(2): (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/10(月)18:28 ID:3oIIZD+20(7/8) AAS
>>355
バカはお前だ！
SFとは現行の科学技術をちゃんと押さえて描くんだよ
だから時代ごとにSFでの描かれ方が変わる
その時代の自然科学を無視したらSFとは呼ばない
もちろんオカルト的な要素も中にはあるだろうけど
それはオカルトだと理解した上で、モチーフにつかってんだろ
そういうSFの描かれ方をちゃんと理解しろよ！
359: (ﾜｯﾁｮｲ a489-8GiV [106.73.193.224]) 2019/06/10(月)18:30 ID:3oIIZD+20(8/8) AAS
>>357
だからそれは否定しないよ
沖田艦長がクローンでも俺は平気だけど
現実にクローンじゃなくて誤診で復活した沖田艦長で問題ないからね
完結編は面白かったと俺は思ってる
360: (ｽｯﾌﾟ Sdde-9Hk9 [1.75.0.202]) 2019/06/10(月)18:32 ID:bfyGx/rFd(1) AAS
全体として面白ければ、ディテールで少しおかしくても問題ないんだよな。
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