[過去ﾛｸﾞ] 大阪の都市計画について語るスレ Part93 (1002ﾚｽ)
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79(4): (やわらか銀行) 2018/03/01(木)09:52 ID:MwtiZlWa(1/2) AAS
中央リニアの大阪延伸に必死になってる大阪人って間違ってない？
JR西日本は、リニアを大阪から更に延伸する能力も気力もないから
大阪まで延伸してもリニアは大阪止まりになる。
リニアの大阪延伸は、東京にも、京都にも、大阪にも近くなる名古屋を利するだけじゃない？
95(4): (茸) 2018/03/01(木)12:27 ID:9T9AYTmV(1/4) AAS
>>94
そう、関西は名古屋から近い。
名古屋駅なんか新幹線と近鉄で南北の大阪をスポーク化させてるし、関西のハブ機能も備わっている。
リニア開通と新名神高速道路の開通によって益々関西の玄関口としての機能が強まるんだよね。
それに名鉄と近鉄という二大私鉄のターミナルが名駅で隣接してて、これから一つの巨大ターミナルに一体化されるって凄いことだよね。
日本で唯一無二の巨大な私鉄ハブターミナルとなる。そりゃ大阪が嫉妬するわけだわ。
またそのビルの中にはバスターミナルも入るうえ、その出入口の目の前に高速道路のICが新設される。
日本の高速バスネットワークの最強の拠点となる。
関西もスポーク化する圧倒的ハブ機能
鉄道網
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
道路網
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
98(3): (茸) 2018/03/01(木)12:39 ID:9T9AYTmV(2/4) AAS
>>91
商業、工業、農業、漁業、全てのバランスが良いのが愛知県なんだけどね。
関西は平野が狭いから工業にも農業にも不向き。
よく関西人が愛知まてサーフィンしに来てるし、スノーボードするにしても岐阜まで関西人が沢山来てるよね。
サーフィンとスノーボード好きの大阪の人が名古屋はいろいろ便利だと羨ましがってたし。
レジャーも関西人は東向きだよね。
116(3): (茸) 2018/03/01(木)17:35 ID:9T9AYTmV(3/4) AAS
リニアは東京視点で見たら何のメリットも無い。
巨大な東京は首都圏だけで自己完結してるからな。あとは全国から移住者が集まってくるのを待つだけ。
今の東京は東京から出る必要が無い。
また東京&首都圏のハブターミナルである東京駅に接続しないのも東京からしたら面白くない。
じゃあリニアは何のためにあるかというと、名古屋のためにある。
名古屋が東京横浜もカバー&スポークするために機能する。
新東名にしても同じ。東京には何のメリットも無い。
リニア&新東名は、名古屋が東京を吸いとるためのストローでしかない。
地力がありつつ東京とのアクセスが便利な場所ほど東京に拠点を移す必要が無くなっていく。
逆に溢れる東京からおこぼれが入ってくる。そうやって発展してきたのが近隣の横浜や川崎や千葉や埼玉。
もとから地理的・地政学的にポテンシャルが高く、全ての産業の実力の高い名古屋(愛知)に、リニアによって更にその首都圏のボーナスが加わることになる。
リニア・新幹線
新東名・新名神
これらによって名古屋は東京〜関西をカバーする最強の拠点となる。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:prt.iza.ne.jp
画像ﾘﾝｸ[gif]:i.imgur.com
173(3): (やわらか銀行) 2018/03/02(金)01:06 ID:VpIknYF9(2/5) AAS
大阪にはまだまだ大企業が腐るほどあるが東京に本社移転する
トコもまだまだあるんじゃないのか？
一昔前は官僚が目的で東京に移転していたそうだが
今は東京そのものが便利で移転してるらしい。
233(4): (庭) 2018/03/02(金)15:53 ID:Bz6VXR63(1) AAS
西日本の中心地（）、JR大阪駅周辺
…え、何なのこれは（絶句）
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
インバウンド（）でご自慢の大阪の玄関口、難波駅周辺
…え、どこの郊外駅？（戦慄）
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
真の大都会、JR名古屋駅周辺
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
これが真実なんだよね
355(3): (茸) 2018/03/03(土)13:11 ID:IKeX+iEt(1) AAS
そもそも北陸新幹線の目的・思想が、北陸〜東京のアクセス向上なんだよ。
関西も北陸新幹線が必要だったのならJR西も積極的に大阪側からも建設延伸しないといけなかった。
しかしそうならなかったのは高規格なサンダーバードで充実していたからで、関西では北陸新幹線を必要としてなかったから。
北陸新幹線が金沢まで延伸してきたことでサンダーバードが富山まで行けなくなったうえ、東京側の金沢北陸フィーバーを見たこで大阪は激しく嫉妬し、そこで初めて危機感を持って動きだした。
しかし時既に遅し。
大阪側から北陸新幹線を着工・延伸できてない時点でどうにもならない。手遅れ。
東京からしたら北陸の最西端である敦賀まで行ければ北陸新幹線の目的・思想は達成されるので後はオマケ・蛇足でしかない。
北陸新幹線が大阪から東京に直通するもう一つの東海道新幹線のような存在になると思ってるのはアホな大阪人だけで、実態は北陸から関西(サンダバ)を排除して東京が北陸を奪うストローにしかならない。
とにかく大阪はいつも場当たり的。
長野新幹線が北陸新幹線に化けてサンダーバードを駆逐していくなんて全く考えもしてなかったし、今さら焦ってあたふたしてる。
447(3): (禿) 2018/03/04(日)17:57 ID:O3AtQKCg(1/2) AAS
オービック御堂筋ビルの新しいパース出たよ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.midosuji-bms.jp
画像ﾘﾝｸ[png]:www.midosuji-bms.jp
画像ﾘﾝｸ[png]:www.midosuji-bms.jp
御堂筋がどんどん賑やかに華やかになっていくね
458(4): (大阪府) 2018/03/04(日)20:55 ID:2D7hn+Rk(3/6) AAS
>>456
「あべのハルカス」はホテルも稼働率が８割
オフィスの入居率も９割以上と好調を維持しています。
外部ﾘﾝｸ:matome.naver.jp
477(4): (チベット自治区) 2018/03/04(日)22:36 ID:ZWJaZLwe(2/3) AAS
Google Mapの3D表示は便利だな
少々古いが、
神奈川(横浜)、愛知（名古屋）、大阪（梅田）の高層ビル群の比較
※基地外(庭)と違いなるべくビルが映るように、縮尺100mにして同条件にした
※縮尺は画像下に記載
神奈川(横浜)
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
愛知（名古屋）
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
大阪（梅田）
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
560(5): (庭) 2018/03/05(月)19:34 ID:brEw4tJ1(1) AAS
これだけ反論食らうとわしも反論せんと気がすまんから反論するで、
某演歌歌手が歌う大阪臭い歌はどうも好きになれないな。
「負けたらあかんで東京に」って言うセリフが大嫌いだ。とっくの負けてるやろが！よくもまあ恥ずかしくもなくあんな歌歌えるな、
アホ丸出しだろが！
こう言う自虐丸出しの歌歌うから東京人他日本人にバカにされるんだよ。
高層ビルの話をさせてもらうが、あのハルカスの外壁デザインはビルが高く見えないんだよな、
ビルを高く見せるコツって言うものがあるんだけど。きちんとシンメトリーになっていないんだよな。なんかごちゃごちゃしたデザインなんだよな。
それが横浜ランドマークタワーなんか左右対象のシンメトリーになっていて背景に山とか200m超える高層ビルが無いだろ。
きっちりと計算され尽くした街づくりを横浜市は実現させて表彰までされただろ。
大阪の高層ビルってかまぼこの板を立てに建てたような薄っぺらいビルが多いだろ、だから貧弱に見えるんだよな。
六本木ヒルズのあの高層ビルも超高層ビルだが延べ床面積も広いだろ、だからズッシリとした迫力感がある。
新宿のコクーンタワーなんかまるでアートじゃんか、そんなの大阪にあるか？ 梅田スカイビルくらいなものだろ。
東京らしさってのは如何に格好良く見せるかと言う価値観なんだよ。日本の首都だから恥ずかしいモノは作れないんだよ。
その為に有識者が沢山集まって何年も話し合うんだよ。新宿のドコモタワーなんかエンパイアステートビルそっくりだろ。
どんどん真似すれば良いんだよ。
東京の電車も前面を非貫通にしたり、前面のドアを左に寄せたりしているだろ。その方が新鮮で近未来的に見えるんだよ。
大阪のあの黒いタクシーはいただけないね、まるで霊柩車じゃんか、全部ニューヨークのタクシーみたいに黄色にしてしまえばいいんだよ。
その方が遥かに都会的だろが、とにかく何でもいいから東京風デザインを取り入れてもっとお洒落なデザインの街にすべきなんだよ。
それに関西弁は東京や地方都市では嫌われているよ。関西人が東京のお洒落な原宿とか軽井沢の喫茶店なんかで「おい！何でこんなに高いんや！ボッタクリやろ！！」とか騒いでキレるのが良くないんだよ。
だから特に大阪人は何処へ行っても印象が悪い！お前ら関西人は少しは空気を読めよと言いたいね。
なんでもいいから東京の真似しとったらええんじゃ！
590(3): (庭) 2018/03/05(月)20:57 ID:XimOY1lq(8/10) AAS
物事が上手くいかないと、何でも日本人のせいにする韓国人ｗ
物事が上手くいかないと、何でも東京人のせいにする大阪人ｗ
やはり血筋は争えんなｗｗｗ
624(3): (茸) 2018/03/05(月)23:34 ID:43dlzCkk(4/4) AAS
本町にマンションばかりたっとるのは
なんだかなあとは思うわ
636(4): (空) 2018/03/06(火)00:31 ID:ekWE3TJm(2/5) AAS
大阪府
外部ﾘﾝｸ[html]:www.pref.osaka.lg.jp
愛知県
外部ﾘﾝｸ[html]:www.pref.aichi.jp
両方平成27年度らしいですけどなんか間違ってるの？
教えて
765(3): (アメリカ合衆国) 2018/03/07(水)21:08 ID:MDHsIQ2l(1) AAS
東京出身の東京在住者 54.4
大阪出身の大阪在住者 59.1
愛知出身の愛知在住者 71.4
外部ﾘﾝｸ[html]:seniorguide.jp
794(3): (SB-iPhone) 2018/03/08(木)12:19 ID:R6CNYDuQ(2/2) AAS
なんで名古屋人は大阪スレを荒らすん？
799(3): (庭) 2018/03/08(木)12:55 ID:7ijgYroM(1/4) AAS
>>794
大阪人が名古屋スレを荒らすから
957(4): (茸) 2018/03/09(金)17:50 ID:/GbvsYVG(1) AAS
大阪には鉄道のハブターミナルが無い。
乗り換えだらけで不便なのが物語ってるよね。
新幹線は新大阪、近鉄特急は難波と離れてて乗り換えが糞不便。
近鉄特急は大阪の自慢でもあるなのに西日本の伊勢神宮への玄関口にもなれない。
新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある。
大阪は奈良が凄く近くてアクセスも良いのに、新幹線と接続しない大阪は奈良の経由地として機能しないから京都が奈良の玄関口となっている。
京都や神戸は直接新幹線で行けるし、
四国の玄関口は神戸や岡山や広島、
山陰の玄関口は岡山や京都、
北陸の玄関口も京都や名古屋、
大阪は和歌山の玄関口というだけw
大阪は関西のハブとして機能しない。
インフラ的にもそうだが、糞狭い地形や国土軸から外れた地理的にも大阪はハブになれない構造。
大阪スルー構造。
地理的などうにもならない歪な糞狭い環境や、既存のインフラを今さら引き直すことなど無理。
大阪の心理的な南北分断にしても糞インフラが原因。
何かと「梅田に新幹線を！」「関空に新幹線を！」という声が出てくるのも「大阪は乗り換えだらけで不便なんです！」という叫びと同じ。
大阪で梅北駅を新設したり、なにわ筋線計画があったりするが、それらも既存のインフラの糞不便なのが原因なんだよね。
南北の分断を解消したいわけ。
大阪もそこを欠点とわかってて焦ってるけど、 今さらグチャグチャとインフラをいじくっても大した効果も無いうえ、会社跨ぎや無理矢理乗り入れによる新たな弊害も生まれるだけ。
増改築を繰り返した迷宮のようなどうしようもない古びた旅館のようなもの。
大阪は焼け野原のゼロからやらないと無理。
コンパクトな利便性が重視されていく時代に面倒臭いは致命的。
観光ではあまり影響無いが、ビジネスでは凄く嫌われる。
977(3): (庭) 2018/03/09(金)18:52 ID:XYn7Yp9d(1) AAS
西日本の中心地（）、JR大阪駅周辺
…え、何なのこれは（絶句）
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
真の大都会、JR名古屋駅周辺
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
これが真実なんだよね
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