Emacs Part 54 (849ﾚｽ)
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1: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/12/02(金) 11:08:33.82 GNU Emacs - GNU Project - Free Software Foundation (FSF) https://www.gnu.org/software/emacs/ EmacsWiki: サイトマップ http://www.emacswiki.org/emacs/ 前スレ Emacs Part 51 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1514601894/ Emacs Part 50 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1482097785/ Emacs Part 52 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1585125902/ Emacs Part 53 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1621758062/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/1
750: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/11(水) 07:24:04.12 ついでに、 (setq lexical-binding 't) ↑これを init.el に買いても騒ぐんだよね… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/750
751: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/12(木) 06:06:38.66 それどころかまともに動かないものまででてきたw 31.0.50は過去の資産を潰すG臭が酷い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/751
752: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/12(木) 08:46:37.40 今のところ、foo.el を全く弄らないで、warning をガン無視するのが一番いい() http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/752
753: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/06/12(木) 10:03:05.26 無視するには *Warnings* バッファの ⛔ をクリック(またはカーソルを乗せて RET) ⛔ Warning (files): Missing ‘lexical-binding’ cookie in "/usr/share/emacs/site-lisp/magit/magit-version.el". You can add one with ‘M-x elisp-enable-lexical-binding RET’. See ‘(elisp)Selecting Lisp Dialect’ and ‘(elisp)Converting to Lexical Binding’ for more information. 問合せに y で custom-file のファイル(既定値の nil なら .emacs だか init.el だか辺り)に設定が書き込まれる elisp-enable-lexical-binding をクリックすると当該ファイルに ;; -*- lexical-binding: t; -*- を追記 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/753
754: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/13(金) 17:53:43.23 このワーニングが出るバージョンのemacs をインストールした後だと、 navi2ch のビルドにこけるようになるねw configure かけると checking detecting your emacs type... Warning (files): Missing `lexical-binding' cookie in "/home/src/GIT/navi2ch/conftemp.3667". You can add one with `M-x elisp-enable-lexical-binding RET'. See `(elisp)Selecting Lisp Dialect' and `(elisp)Converting to Lexical Binding' for more information. emacs21 checking where icon files should go... Warning (files): Missing `lexical-binding' cookie in "/home/src/GIT/navi2ch/conftemp.3667". You can add one with `M-x elisp-enable-lexical-binding RET'. See `(elisp)Selecting Lisp Dialect' and `(elisp)Converting to Lexical Binding' for more information. だとw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/754
755: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/13(金) 17:56:56.05 問題は >conftemp.NNNN ここにクッキーを求められるところw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/755
756: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/27(金) 12:41:44.45 vterm内で日本語は入力できないのでしょうか? toggle-input-methodして入力すると ミニバッファに以下のように出て入力が反映されません Buffer is read-only: #<buffer *vterm*> 環境はEmacs 28.2 on Debian (Bookworm)です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/756
757: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/27(金) 14:38:07.62 >>756 俺も知りたい termやeatだったらline-modeにすれば日本語入力できるが癖があって面倒なんだよなあ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/757
758: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/06/28(土) 09:27:08.77 Eshellがもっと使いものになってればなあ なんで<が使えないんだよ diff <(....) <(....) みたいなのがやりたいのに あとgrepの出力に (標準入力) とか表示してくるのヤメロ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/758
759: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/28(土) 11:17:59.37 >>756 試したけどやはりvterm(及び他のEmacs内で動くterminal)で日本語を入力するのは無理じゃないかなあ vtermを使わず例えば (defun my-term () (interactive "@") (shell-command (concat "kitty -d " default-directory "> /dev/null 2>&1 & disown") nil nil)) みたいにして外部terminalを立ち上げるのはどうだろう？ terminalやshellの設定でPRIMARYではなくCLIPBOARD セレクションを使うようにすればそれなりにEmacsと連携できるはず http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/759
760: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/28(土) 23:40:26.89 単純に日本語を送りたいだけなら、 (defun my-vterm-insert-string (string) (interactive "sInsert String: ") (vterm-send-string string t)) とかやれば任意の文字列を送れるけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/760
761: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/06/29(日) 19:43:43.73 以前は、みんな端末側のIMEで変換して、リモートログインした先のemacsで普通に日本語使ってたけど、失伝してるのか。 端末の文字コードとemacsの文字コードを揃えるだけだぞ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/761
762: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/29(日) 21:28:55.16 vtermということはそういう話ではないのでは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/762
763: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/06/29(日) 21:41:21.95 vtermに限らずw3mなんかでもtextarea以外でうっかり日本語(ddskk。mozcは問題なさそう)に切り替えちゃったら Buffer is read-only: #<buffer *w3m*> って出るよね あれってどういう原理なのか知りたい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/763
764: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/06/29(日) 23:55:40.77 skkなんかは変換時の▼とかを直接バッファ編集することで実現してるからでなかったかな 素のmozcも若干input-methodの作法に従ってなくて、mozc-imを入れるとansi-termとかでも普通に日本語入れられるようになるはず toggle-input-method を叩けるようキーバインド工夫する必要はあるが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/764
765: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/30(月) 08:32:55.50 27.2以前に戻したらいいよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/765
766: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/06/30(月) 13:10:54.51 skkの▼はオーバーレイに変更されたような気がするけど気のせいだったかな... http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/766
767: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/30(月) 15:25:05.31 claude codeもgemini cliもgnome terminalや konsoleではインラインで日本語入力できない vtermだと日本語入力自体ができない（コピペで入力はできる） 今のところ>>760の方法が一番マシかなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/767
768: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/06/30(月) 19:35:01.89 >>767 uxrvt、alacritty、kittyあたりはインライン入力できたよ 前二者は機嫌が悪い日は文字が散らついたりしたけどkittyは今まで日本語で問題が起こったことはなし 強いていうならncursesアプリでちょっとおかしくなる程度だがemacs使いには関係ないっしょ ほんとeshellがもっとしっかりしてくれたらベストなんだがな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/768
769: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/07/08(火) 01:32:49.31 >>758 eshellは*を付けると外部コマンドを優先するから cat hoge | *grep foo とすれば変な出力が付かない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/769
770: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/07/12(土) 20:20:12.27 >>769 恥ずかしながら知らなかった サンクス！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/770
771: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/07/14(月) 08:25:31.72 役に立つ記事かと思ったら単なるconao3への悪口で萎えた https://qiita.com/akirak/items/e8cb80ef168bf755ad99 Emacs界隈は優秀な人が多いのにどうして喧嘩しちゃうのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/771
772: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/07/14(月) 22:29:27.28 そもそもストールマンがあれだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/772
773: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/07/14(月) 22:32:56.63 ストールマンネタでこのポスト好きw https://x.com/ItalyPaleAle/status/1169354916281778176 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/773
774: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/07/15(火) 00:58:19.72 フォントに関して（自覚なく）無知なのに、TeXがクソとか言いながら、Donald Ervin Knuthをクソだの言いまくっているアホもいるぐらいだから、そんなもんよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/774
775: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/07/15(火) 06:46:32.24 >>773 こんなことしてたな そしてOSS化したcodeにEmacsが駆逐されかけているのは皮肉なこと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/775
776: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/07/18(金) 06:10:07.25 28以降はクソ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/776
777: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/07/24(木) 08:41:30.06 >>771 カタカナ語を日本語として割り切れない発達くさい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/777
778: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/07/26(土) 05:52:43.07 知恵遅れは洗練された道具としての機能より見栄えを選ぶ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/778
779: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/07/26(土) 08:06:46.95 エルメスとかシャネル、クリスチャン ディオールの女性物のバッグの事かー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/779
780: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/07/26(土) 17:18:56.54 Emacsを捨てたおごちゃん氏は今でもNetBeansを愛用しているのだろうか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/780
781: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/07/28(月) 06:51:31.11 >>779 カッペさんのクルマと同じで、格を表すらしいぞw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/781
782: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/14(日) 18:58:47.40 claude codeとemacsの親和性良過ぎ LLMモードは乱立してるようだけども >>760 + vtermでclaude codeが一番使い安いや claude codeは別にコードを書く用途に限らずチャットとしても使える 文献PDF読ませたりメールの校正させたり beamerでスライド作らせたり重宝してる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/782
783: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/14(日) 19:09:04.95 そういえば、先月のことだけど Emacs-30.2 がでてるね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/783
784: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/15(月) 06:55:55.65 28以降はクソ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/784
785: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/15(月) 12:37:54.23 neovImから移住してもええの？🐼 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/785
786: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/15(月) 14:34:04.01 みんなどの OS で Emacs を使ってるのかな。 ワイは macOS だけど、Mac Port パッチ付きの Emacs を好む関係で ttps://github.com/railwaycat/homebrew-emacsmacport を使っているが、 最近は Mac Port パッチ ttps://bitbucket.org/mituharu/emacs-mac/ が以前ほど最新に追随しなくて、うーむ。 Emacs on Linux が一番親和性が高いのは認める。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/786
787: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/15(月) 15:23:53.20 わしはMacPorts民だから脳死でMacPortsのやつ使ってる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/787
788: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/15(月) 16:51:10.05 Linux で使っているの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/788
789: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/15(月) 18:38:45.92 >>783 30.2で思い出したんだけど、先月リリースされた直後にソースアーカイブをダウンロードしようと思ってftp.gnu.orgにアクセスしたら タイムアウトになって、今アクセスしたらまたタイムアウトでアクセス出来なかった まあミラーが世界中にあるからそちらを使えば問題無いんだけど、ひょっとしてずっと落ちたままだったりするんだろうか＞ftp.gnu.org http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/789
790: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/15(月) 18:51:10.24 >>789 2-3日前のことだが、公式FTPサイトがかなり遅かったよ その時は一晩掛けてWindowsバイナリを落とせた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/790
791: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/15(月) 20:00:58.19 >>786 Emacs Mac Portの動向を追っていたら気付いていると思うけど、 jdtsmith/emacs-mac ttps://github.com/jdtsmith/emacs-mac がupstreamに追従しているから、自分でビルドしたらええよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/791
792: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/15(月) 23:27:01.43 >>791 ﾄﾝｸｽ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/792
793: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/16(火) 01:55:04.05 吾輩もMacPortsである http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/793
794: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/16(火) 02:30:04.96 自分もMacPortsだけどinline patchを当てて使っている https://github.com/takaxp/ns-inline-patch >>791 もビルドしてみた 自分の使い方、解像度だとどちらでもいいなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/794
795: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/16(火) 08:53:19.52 >>791 ありがとう知らなかった ここしばらく標準版を使っていたがやはりmac portは良い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/795
796: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/16(火) 16:05:32.98 >>795 jdtsmith/emacs-macを追っているけど、しだいにこっちがcomunity版Emacs Mac Portになっちゃうかもな 自分の手元で、オレオレEmacs Mac Port 30.x upstreamを保守していたけど、やっぱみんなでやるほうがバグとか気づきやすい もっとも、この勢いでupstreamにmergeされてほしいとも思うわ 一番いいのは、いまのNS portといい感じでまとまってほしいと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/796
797: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/16(火) 21:49:16.30 >>782 Emacsに特化した要素何一つなくね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/797
798: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/16(火) 23:32:17.25 >>797 まぁその通りだけども？ emacsから＜も＞便利に使える Codex CLIもvtermで試してるけどもこれも良いね M-x docter がようやく完成したような感覚で感慨深い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/798
799: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/17(水) 23:00:49.80 M-x docter 懐かしいw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/799
800: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/18(木) 01:15:24.99 I am the psychotherapist. Please, describe your problems. Each time you are finished talking, type RET twice. http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/800
801: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/18(木) 02:33:55.65 I am addicted to yours. RET RET http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/801
802: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/18(木) 10:38:17.19 Why do you say you are addicted to mine? RET RET http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/802
803: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/18(木) 10:49:51.11 M-x doctorについてclaudeに聞いてみたが実は起源は相当古く由緒正しいだね 1966年ですか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/803
804: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/18(木) 11:00:24.37 昔のUnix(BSD?)に/usr/games/doctorって入ってた記憶 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/804
805: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/18(木) 19:22:27.36 display-alistいじるの楽しいな！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/805
806: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/18(木) 23:43:03.32 lisp は AI http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/806
807: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 01:06:05.85 pythonに取って代わられたよね? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/807
808: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 01:12:30.31 Richard Matthew Stallman の半分はLISPで出来ているので、Python に取って代わられるなんて出来ないよ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/808
809: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/19(金) 01:38:31.15 lispとかpythonとか遅い動的をなんでaiに使うんかね ライブラリはcで書かれてるんなら全部cで書けよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/809
810: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 02:33:11.97 80-20の法則を知らないのか？ プログラミングで言えば、全体の20%の部分が実行時間の80%を費やしてると言うことだ 実際は90-10(またはそれ以上)と言っても過言じゃない Pythonでコードを書いても、ライブラリはカリカリにチューニングされたCで書かれているので、大事な10%の部分はCと同程度の速度で動くから問題ない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/810
811: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 07:17:26.95 数値計算のライブラリの肝心な部分はFORTRANなのでは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/811
812: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 07:37:53.98 少なくともnumpyは Python 61.3% C 33.4% となってるぞ 今時はSIMD(場合によってはGPUやNPU)を使うから昔の資産とか使わんと思うよ… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/812
813: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 07:49:44.67 そうなのか 内部的にOpenBLASとかLAPACKとか使ってるのかと思ってた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/813
814: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 12:57:15.11 claude codeとcodex cliとgemini cliをmcpで連携して これをemacsから使う 凄い時代になったよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/814
815: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 17:03:12.68 >>791 Tahoeでビルドすると動かないようですね https://github.com/jdtsmith/emacs-mac/issues/96 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/815
816: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/19(金) 17:28:33.06 4.2BSD-Tahoeかと、一瞬思った http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/816
817: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/09/19(金) 23:31:27.65 4.3BSDやろ，Tahoeは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/817
818: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/20(土) 04:54:14.37 そっか、ありがとう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/818
819: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/09/20(土) 10:57:58.74 >>815 CFLAGSに -isysroot /Library/Developer/CommandLineTools/SDKs/MacOSX15.sdk を追加してconfigureするのがワークアラウンド http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/819
820: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/10/04(土) 06:50:20.05 自分語りで恐縮だが、 仕事で作ってきたPythonコードの引き継ぎに先立ち、リファクタリングの効率化を目指して、 LSPを含めたEmacs環境を構築したんだが、作業を助けてくれる様々な機能に驚かされた。 もっと早く導入すればよかった。 初めからいいコードを書いていれば無駄な作業そのものを減らせたのにと反省もおおい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/820
821: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/04(土) 08:02:42.73 どんな感じで構築したんだ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/821
822: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/04(土) 09:15:39.82 どんな感じと言われても、オールインワンなパッケージは苦手なので、emacs-30をベースに 役立ちそうで、評判が高く、新しいものを追加した。 参考にしたのは次の記事だが、全部でなく、コード品質の向上に寄与しそうなEglotと、 ステップ実行したいのでデバッガのDapeが動作することを目指した。 Python用Emacs www.reddit.com/r/emacs/comments/1em4ua3/emacs_for_python/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/822
823: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/04(土) 09:17:59.44 それから、この辺も TreesitterとEglotを使ってPython用Emacsを設定する gist.github.com/habamax/290cda0e0cdc6118eb9a06121b9bc0d7 GNU Emacs で VS Code 相当のコード・デバッグ支援機能を設定する a-perpetual-novice.HATENABLOG.com/entry/2024/10/30/005400 a-perpetual-novice.HATENABLOG.com/entry/2024/11/01/013058 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/823
824: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/04(土) 14:30:22.02 まあ5年遅いな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/824
825: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/04(土) 15:27:40.44 >>824 進化しろよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/825
826: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/04(土) 15:58:24.20 treesitterもLSPもEmacsとは関係がない もはやテキストエディターはモジュールを組み合わせる為の土台でしかなくなった これからは本体をシンプルにしてモジュールを組み合わせる柔軟性が求められる kitchen-sinkの時代は終わった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/826
827: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/04(土) 17:05:07.59 >>826 じゃあVImが良いってなるやん emacsならlispで、vscodeならnodejsで拡張できるっていう良さがあるからエディタ選んで楽しむ余地はまだまだあるっしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/827
828: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/04(土) 23:41:11.40 >>827 Vimは大量の酷いCコードを整理する必要があるけど、もはや限界がある VimScriptもお世辞にも使いやすいとは言えない なのでEmacsの方がマシなのは間違いないけど、Emacsである必要性も薄らいで来てるのもまた事実w でもorg-modeみたいなキラーモジュールがあるからEmacsを離れられない人がほとんどなのも現実だろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/828
829: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/10/05(日) 00:43:52.21 lsp作ったのもmsだしpythonで一番人気のls作ってるのもmsとゆう事実 ゴミみたいなソフトばっか作ってる印象だけど地味にossに貢献しとる vimはneovimでvimscriptの1000倍速いluaで設定書けるからそれでええやん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/829
830: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/10/05(日) 00:46:29.22 emacsはなぜか若いナオンに人気 https://m.youtube.com/watch?v=Uf4wiY5bchk http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/830
831: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/10/05(日) 01:00:03.42 てか最近emacs触り始めたけどなんでも()つけないといけないlispてキチゲエみたいな言語やな プログラム向けとか神の言語とかゆわれてるけどそれならrubyとかputhonのほうが近いやんておもた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/831
832: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/10/05(日) 05:26:54.44 emacs 30 シリーズも30.2 が出たので、29.x からそれにしたらいきなり egg 関連のパッケージがエラーおこしたが、それは割とすぐに対処できた。 obarray を作るには make-vector の最後の値を nil から０にせよということだ。あるいは obarray-make を使えと。 たとえば： https://www.agt.ne.jp/dokuwiki/emacs:emacs_29_%E3%82%92_emacs_30_%E3%81%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%89_tamago_%E3%81%8C%E5%8B%95%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E8%A9%B1 で、実は手元でローカルにいろいろパッチを当てていた egg 関連の emacs-lisp を emacs 30.2 で compile しようとしたらどうも macroexpand が うまくいかないようでエラーを起こす。 多分どこかでマクロの引数が足りないところなどがあるんだろうけど古いemacsのコンパイラではmacro の展開が緩かったりで発見されていなかった問題かも。 それはともかくその過程で次のパッケージとウェブサイトを知った。 egg-tart (tamago-tsunagi と 追加の説明など） https://github.com/hata48915b/egg-tart やっぱりWnnが好き！ https://wnn.jp/ FreeBSD における Wnn8 https://maikaze.cafe.coocan.jp/wnn8.html 最後のは自分で .el 書き換えたりしてない人には詳しすぎるかも。 egg.el関連のソースはやはり漸次でもよいから直していかないと emacs 30.x (x > 2), 31.y で使えなくなりそうだけども、そういう観点から更新をしている人は世の中にいるのだろうか？ 長く使っている入力方法は簡単に捨てられないので、そういうところがあれば情報を共有したいと思ってるのでした。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/832
833: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/05(日) 06:34:58.15 >>831 いま手元に実物が無いからうろ覚えだけど A君「LISPは機械を優先して、人にとっての使いやすさを無視した言語なんですか?」 K先生「それはある意味当たっておる。しかし機械が扱いやすいということは、回り回ってその機械を作ったり制御したりする人が楽をできるということでもある。まあ人と機械が歩み寄ったと思えば美談じゃ」 みたいな会話を読んで目から鱗が落ちたことがある https://www.shoeisha.co.jp/book/detail/9784798119410 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/833
834: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/05(日) 09:16:32.78 28以降はクソ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/834
835: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/05(日) 09:26:00.51 >>831 Emacsの歴史を知るとその疑問が解けるかもしれないよ GNU EmacsがEmacs Lispを採用したのは2番目のリンクで、どちらも日本語だが英語版より古い https://ja.wikipedia.org/wiki/Emacs https://www.gnu.org/gnu/rms-lisp.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/835
836: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/05(日) 10:14:50.33 ややこしい歴史をたどんなくても ・lisp が完全な高級言語の中で最も小さなインタプリタで実装できたから（当時はメモリとか貴重だった ・rms は MIT の AI研にいて lisp まわりの仕事してて詳しかった の2点で十分じゃよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/836
837: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/05(日) 12:16:54.94 >>831 Lispが神の言語なのにはちゃんと理由がある 要約すると、括弧とシンボルと幾つかのオペレーター(例えばcarやatomなど)があれば言語を構築出来ることを「発見」したから あと、構造化編集で調べれば分かるけど、括弧があるお陰で編集がめちゃやり易くなる 括弧の対応は自動でされる それとLisperは括弧じゃなくてインデントを見るので括弧が気にならなくなる もはや欠点が無いw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/837
838: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/05(日) 13:27:59.02 インデントを見るといえばpythonだけど、個人的にはpythonにカッコついてればいいのにと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/838
839: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/05(日) 15:09:45.47 >>837 極論を言えばプリミティブは lambda と eval さえあれば後はそれを使って全部実装できるって話はあるからな 入出力とかは全部 eval が担当はインチキだけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/839
840: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/10/05(日) 16:38:29.06 doom emcas起動したらcpuが100張り付いたんだけどemacsてこんなに重いん？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/840
841: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/05(日) 16:51:29.98 >>838 HyというLispがあるよ 使ったこと無いけど、Pythonとの親和性を求めるなら良いかもね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/841
842: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/05(日) 16:53:40.92 >>840 裏でネイティブコードのコンパイルが行われてる 一度やれば次起動した時は負荷は上がらないけど、パッケージを更新するとまたコンパイルが走って一時的に負荷が上がる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/842
843: 832 [832] 2025/10/06(月) 02:43:16.18 >> 152 > ChatGPT in Emacs > https://youtu.be/4oUrm4CnIjo 30.2 で tamago のバイトコンパイルどころかロードも失敗するのは、上の emacs に特化した？ chatgpt の対話窓口で数時間かけてデバッグしたら解決した。 なかなか参考になる体験。最初の数時間はうまくいったんだけど、最後の１時間半くらい、chatgpt が自分で定義した関数の引数の数と、 テスト用に示してきた関数での利用例での引数の数がマッチしてなくて、それで大混乱して１時間半くらい無駄にした。 こちらの手元の関数定義と向こうが考えてる修正中の定義が微妙にずれていたりするのかもしれない。 あと、なぜか、lisp の対話システムとしては致命的だがときどきカッコのマッチがおかしいのを出力する。シンタックスエラーで分かるからいいんだけど。 そんなわけで、defmacro の問題点は全部解決した. hangul.el は defmacro を修正したら今度は最後関数ボディが巨大になりすぎてコンパイルできないので、 マクロ利用をやめたり。 とりあえず、手元の tamago の .el ファイルはエラーせずに全部コンパイルできるようになった。 それをバイトコンパイルしたもので 30.2 で日本語入力が手元の FreeWnn４ 使ってるDebian/Linux でできてる。 第一歩すすんだ。 修正案： 1. 終了： ‘inhibit-point-motion-hooks’ is an obsolete variable (as of 25.1); use ‘cursor-intangible-mode’ or ‘cursor-sensor-mode’ instead 対応。 ２．stirng-as-unibyte, string-as-multibyte の置き換え。 対応中。 ただし、これは日本語サーバー使ってる部分しかテストできない。 3. 上の 1 に関連して 'tangible text property の利用をやめる方向でそれを取り除くのも chatgpt と相談しながらできるかもしれないと思い始めたところ。 生成AI でのコーディングは実用になる。結果が正しいかどうかはコンパイラ、インタプリタ―でテストは知らせれば真偽がわかる。 レポートの調査は、「これこれはこのURLに書かれています。」と言われて、本当かと調べたらなかったことが考えられないほどの頻度であるので、そういう使い方には向いてないと思う。 Emacs に特化した窓口を教えてくれた１５２に感謝。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/843
844: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/10/06(月) 07:06:13.00 >>831 XML: その通り JS: おまえが言うな({[]}) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/844
845: 832 [832] 2025/10/06(月) 10:59:48.77 訂正：使ったのは 次だった。２７１に感謝。 >> 271 > https://chat.openai.com/g/g-ceQ8Ju6Rg-emacs-expert http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/845
846: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/07(火) 14:52:23.14 >>826 もはやも何も昔からEmacsは環境… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/846
847: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/09(木) 12:00:04.41 28以降はクソ環境 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/847
848: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/10/09(木) 17:19:46.12 こっちと同じ話になってる Unixの哲学は単機能ツールの組合わせ→emacs え？ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1600516823/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/848
849: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/10/11(土) 15:25:04.81 ewwの使い勝手がいまいちなんだよね webページがフレームだと使い物にならない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1669946913/849
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