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Pythonのお勉強 Part74 (1002ﾚｽ)
Pythonのお勉強 Part74 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/
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664: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3bf-CQxi) [sage] 2025/02/16(日) 13:51:57.18 ID:dLfK62nh0 そうでしょ、やっぱりメモリレイアウトが全然違うよね。 一括代入の左辺の場合には、その後もタプルとして使われることは全くなく個別的にしかアクセスしないのだから、メモリ上隣接しているかどうかがどうでもいいというのはある意味当然のことで、それは、通常の意味でのタプル（固定長でimmutableなコレクション・コンテナとしてのタプル）でないことの裏返しだと思うけど。 言語仕様上はそれもまたタプルとして定義されているということであれば「タプルではない」というのは正しくないことになるしそれはそれで構わないのだけれど、重要なのは通常の意味でのタプルとは全く別物だという点であって、その点の認識はあった方が良いんじゃないかなぁ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/664
666: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e318-+v22) [sage] 2025/02/16(日) 14:30:13.56 ID:dLfK62nh0 一括代入の左辺のターゲット並びは、丸括弧や角括弧で囲うことも全く囲わないこともできる。 角括弧で囲った場合はリストになり、丸括弧で囲った場合や全く囲わない場合はタプルになるということはできるけれども、通常の意味でのリストやタプルとはまったく別物だし、その後もリストやタプルとして利用されることはないので、それがリストやタプルであるということにどれほどの意味があるのか、むしろ通常の意味でのリストやタプルと混同してしまう人が出かねない弊害の方が多いのではないかというのが個人的な感想。 むろん、言語仕様上、リストやタプルとして定義されていますということであれば、あえて逆らうつもりはないけれども、リストやタプルの概念の中に異質なものを抱え込むことになって概念内容が拡散するように思うし（e.g.要素に代入できるタプル）、概念整理としては、一括代入の左辺については、リストやタプルのリテラル構文の形式を借用した代入構文の一形式であって、それ自体としてはリストでもタプルでもないという形で整理した方が遥かに分かりやすいのではないかと思っている。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/666
668: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e318-+v22) [sage] 2025/02/16(日) 16:31:54.22 ID:dLfK62nh0 自分は、一括代入の左辺については（通常の意味での）リストやタプルとは区別した方がわかりやすいのではないかという立場だけど、これらもリストやタプルであると考える立場に立つ場合、その中で、丸括弧で囲むか否かによってタプルになったりならなかったりするという考え方はないんじゃない？ ASTでは丸括弧がなくてもタプル扱いみたいだし（>>658） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/668
671: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e39c-+v22) [sage] 2025/02/16(日) 17:36:27.88 ID:dLfK62nh0 c = 0, 0 と _ = 0, 0 は、代入ターゲットが1つしかない単一代入の文だから、今の話題と直接的な関係はないかと。 一括代入として、 ア a, b = 0, 0 イ (a, b) = 0, 0 ウ [a, b] = 0, 0 の3つの文に実質的な違いは（おそらく）何もなく、あえて左辺がタプルだリストだという必要はないのではないか（少なくとも通常の意味でのタプルやリストではないので、これらがタプルやリストであると考える意味もほとんどないのではないか）、それよりも一括代入の構文として共通のものとして理解する視点の方が有用なのではないかという感覚かな。 言語仕様上、リストやタプルの概念がこれらも含むような形で定義されているかはまた別の問題として。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/671
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