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Pythonのお勉強 Part74 (1002ﾚｽ)
Pythonのお勉強 Part74 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/
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375: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-5WnV) [] 2024/12/02(月) 04:52:39.52 ID:7m/pDVQD0 要素が存在していても、フォーカスが違う時はsend_keysなどは動かない 親要素をクリックするとかしてから行う oya=driver.find_element(By.xx,親要素) oya.click() -- フォーカスが別フレームなら戻すとか is_displayed, driver.switch_to.frame, ActionChains(キー送信等で使う) とかも参照して (いつもと違うのが(ポップアップみたいのが）、出てくると、あれ動かないみたいになる..はまるのをつぶすのはめんどくさい) あと、XPathはHTMLの構造に依存す
るから、表示とかが変わると、同じにはならないから、使わない >getで再度サイトにアクセスすると書き込めるようになるときがあります これに当てはまる？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/375
376: デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Dngz) [sage] 2024/12/02(月) 20:05:34.47 ID:s4V+qYg3d ハイパーモダンpythonは後の章に行くにつれて 話が繋がってくる 最初がきつい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/376
377: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ecac-Dj8N) [] 2024/12/03(火) 03:51:20.88 ID:N6mUJPJA0 コボル、BASIC から初めて次にC/C++にしたが 考えるとPythonのカッコ使わない記述は古典すぎる コボル用の原稿用紙みたいなマス目の紙がうってたが 昔風の記法は紙に書くとかエディタにカッコの認識機能がなかったとかで 昔はよかったがいまは逆に不利では http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/377
378: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-5WnV) [] 2024/12/03(火) 05:57:29.53 ID:e3hO3RHt0 COBOLのインデントはただの見た目。pythonはインデントで認識するから、 見た目は同じでも違う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/378
379: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cac8-Z53O) [sage] 2024/12/03(火) 09:41:07.24 ID:kLLVN+mm0 >>364 人の目にページが表示されるまで細かくソースが変化するサイトがあって期待したエレメントを誤認識してクリック空振りとかあり得る 自分はクリック処理に入る前にページを完全に読み込んだか判断するようにしている 例えば「ここをクリック」のようなページ読み込み完了が確認できるような文字列がソースにあるか条件にし無ければwaitしてループみたいなの（できれば無限ループ避けに回数超えたらエラー終了とかいれて） http://mevius.
5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/379
380: デフォルトの名無しさん (JP 0H34-GuAC) [sage] 2024/12/03(火) 09:42:35.91 ID:KPEF2J76H >>377 何ゆってんの カッコが要らないことはプログラミングの革命だよ カッコをタイプするのに全プログラマが消費している手間と時間が年間どれだけになるか計算しろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/380
381: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b901-JDvb) [sage] 2024/12/03(火) 10:08:04.98 ID:/RopnMZy0 IDE的なものを使ったことがないのかな？ IDEがサポートしてくれない手動アンインデント・手動フォーマットが必要なPythonのほうがタイプ量は多くなるぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/381
382: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f2a-L1ek) [] 2024/12/03(火) 10:08:51.03 ID:d8XC/DSv0 日暮れて途遠し。関数のカッコも許すまじ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/382
383: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ecd8-ZfKc) [sage] 2024/12/03(火) 10:11:04.18 ID:N6mUJPJA0 もともとはカッコがなかったはずだ アセンブラ FORTRAN Pascalとか 古典的なほど一行一文で必要性がひくい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/383
384: デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-maZQ) [sage] 2024/12/03(火) 12:51:02.33 ID:pPfZPcder 364ですが皆さんアドバイスありがとうございます！ 時間のあるときにいろいろ試したいと思います http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/384
385: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f8e-gAXR) [] 2024/12/03(火) 16:08:05.47 ID:UmbELZIZ0 >>380 馬鹿過ぎて話しにならない そんな理屈だとBASICとかが革命ってことになるだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/385
386: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e2a-L1ek) [] 2024/12/03(火) 16:48:38.38 ID:7+FAz+IT0 馬鹿げた話に馬鹿と突っ込むのは馬鹿っぽく見える。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/386
387: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-cbcK) [] 2024/12/05(木) 19:12:25.57 ID:f+d6ZP2RM >>385 タブや改行と半角スペースを混同して語るのは痛いな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/387
388: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-cbcK) [] 2024/12/05(木) 19:15:05.19 ID:f+d6ZP2RM BASICが詰めた見た目にできるのは構文解析が優秀だからだぞ？ アセンブラなんて1行、1命令だから。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/388
389: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff0-hz+i) [sage] 2024/12/05(木) 20:01:54.48 ID:m3F946dq0 >>377 コピペした時のインデントが人間にしかわからんねえしな 欠陥言語だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/389
390: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb54-5MfX) [sage] 2024/12/05(木) 20:39:01.52 ID:v//ZhfaU0 BASICでインデントすると、貴重なメモリがインデント用に減っていく http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/390
391: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46df-cbcK) [] 2024/12/05(木) 23:43:24.89 ID:PwliRaIW0 >>390 いつのパソコンだよw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/391
392: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46df-cbcK) [] 2024/12/05(木) 23:44:48.64 ID:PwliRaIW0 >>389 ブロックを括弧にしたのは可読性が下がったので何とも言えない START、ENDはくどいがこれはこれでわかりやすい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/392
393: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46df-cbcK) [] 2024/12/05(木) 23:45:08.94 ID:PwliRaIW0 BEGIN、ENDの間違い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/393
394: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46df-cbcK) [] 2024/12/05(木) 23:45:53.80 ID:PwliRaIW0 >>389 ブロックを括弧にしたのは可読性が下がったので何とも言えない BEGIN、ENDはくどいがこれはこれでわかりやすい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/394
395: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb85-FVjt) [sage] 2024/12/06(金) 05:18:04.91 ID:AALfMO070 AIでスラスラ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/395
396: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb54-5MfX) [sage] 2024/12/06(金) 05:54:20.93 ID:7NYpJagN0 byteをhex()で変換すると長い文字列になって読みにくいので、 2文字ずつに区切る方法を誰か書いてないかなと検索したら、 AIが横取りして完全解答を示してきた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/396
397: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02df-wgPk) [sage] 2024/12/06(金) 07:54:25.37 ID:rsMlOC0k0 >>394 分かりにくい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/397
398: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46df-cbcK) [] 2024/12/06(金) 16:36:41.30 ID:JVxC5Ump0 >>397 括弧は単に慣れているから変に思わないだけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/398
399: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-VZt9) [sage] 2024/12/07(土) 14:06:32.90 ID:8ekNK8XTa dataをremで並べるのとかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/399
400: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfc0-6TsY) [sage] 2024/12/08(日) 03:04:53.14 ID:uhFONOyF0 >>398 言い方を変えると慣れない つまり使いづらいし分かりにくい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/400
401: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffab-7Ydj) [sage] 2024/12/08(日) 15:49:08.95 ID:s3gWwTLZ0 パイチョン嫌い でも開発環境めっちゃ整備されてるな perlがここまで来ていたら http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/401
402: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c754-9uuH) [sage] 2024/12/08(日) 15:56:53.41 ID:am0IRcwN0 perlとは方向性がかなり違うからなあ 短期的にはperlの方が楽だけど、結局長い目で見るとpythonできっちり書いた方が楽 perlは例外的なケースもよしなに吸収しといてくれるけど、 pythonに移植してみると気付いてなかった問題が顕在化したりする http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/402
403: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8707-N88W) [] 2024/12/08(日) 16:17:35.04 ID:YHg2sc8K0 Pythonはwindowsで長いパス(最長はしらんがおそらく3万字とか)に対応してるので ほぼその目的で利用 C/C++とそれに似てるPHPなどのほうが使いやすいのでこっちで書いてから AI翻訳+修正すればいいとわかった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/403
404: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c754-9uuH) [sage] 2024/12/08(日) 16:21:58.87 ID:am0IRcwN0 NASがext4なので、フルパスで255byteしか使えない 普通にきつい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/404
405: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff33-4IGW) [sage] 2024/12/08(日) 16:35:08.33 ID:koJ73GUG0 turtleモジュールの亀かわいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/405
406: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-zpgV) [] 2024/12/09(月) 11:02:22.67 ID:uh4vUAM3a PHPはCと表面上は似てるけど全然違う詐欺みたいな言語だからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/406
407: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dff4-tB0+) [] 2024/12/09(月) 13:23:03.85 ID:wWCmXoxS0 科学 ＋ 5ch 【AI】AIはわずか2時間の対話で人間の性格をコピーできる [すらいむ★] https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1733576027/ コメントに面白いことが書かれている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/407
408: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df87-Fa9A) [sage] 2024/12/09(月) 13:50:05.32 ID:QWMKV9/M0 最近のプログラミングというのはAIに書かせたコードを切り貼りする作業なわけだが、 その点ではブロックをインデントで表現するスタイルはあまり相性良くないと思うわ コピペ後に手修正が発生することが多い もう一息でAIによる提案を反映するところまでAIにお任せで問題なくなるだろうけど、現状ではまだ人手での反映の方が結局早いことが多いんだよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/408
409: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4739-QEOf) [sage] 2024/12/09(月) 16:14:44.29 ID:sn8s4H5G0 たしかにLLMはインデント苦手なんだよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/409
410: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c754-9uuH) [sage] 2024/12/09(月) 19:15:26.73 ID:ktJRf3El0 b = b'\x00' with open('out.bin', 'wb') as f: print(b, file=f) TypeError: a bytes-like object is required, not 'str' なんで駄目なんだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/410
411: デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-Dl9P) [] 2024/12/09(月) 20:37:30.69 ID:9JwnAf8xd write http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/411
412: デフォルトの名無しさん (JP 0H8f-7BH0) [sage] 2024/12/09(月) 20:40:31.86 ID:gu5LX463H >>410 そりゃあなた、print()は文字を表示する関数ですから 文字に変換できないオブジェクトを渡すとそうなります 普通にf.write(b)じゃダメなの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/412
413: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c754-9uuH) [sage] 2024/12/09(月) 20:48:18.70 ID:ktJRf3El0 "b'\x00'" という文字列に変換してwbする挙動になるのか textはwrite使わずにprintの方がいろいろ便利だけど、 bytesで便利なことはなさそうだから、普通にwriteだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/413
414: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67ad-rb3w) [] 2024/12/10(火) 00:27:38.32 ID:YQiWPJG/0 AIに聞けば、おしえてくれる。聞くまでもないんだけど このエラーは、print関数を使ってbytesオブジェクトをファイルに書き込もうとしたために発生しています。 print関数は文字列を出力するために設計されていますが、bytesオブジェクトを扱う場合には文字列ではなくバイト列として処理する必要があります。 ファイルにbytesオブジェクトを直接書き込むためには、 file.write()メソッドを使用する必要があります。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi
/tech/1726881242/414
415: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c754-9uuH) [sage] 2024/12/10(火) 00:32:59.18 ID:dYoxCOIq0 このへんもperl脳なんだよな openする時にテキストかバイナリか指定して、 出力はなんでもprint 暗黙で変換が入るとかしない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/415
416: 410 ではない (ﾜｯﾁｮｲ 872a-hkg+) [] 2024/12/10(火) 09:50:53.98 ID:6plb36uZ0 a bytes-like object is required, not 'str' 'str' ではなく、bytes-like オブジェクトが必要 ってエラー文がおかしくないか。>>412 や AI の説明は bytes-like オブジェクトではなく、'str' が必要 と読める。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/416
417: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-swFN) [sage] 2024/12/10(火) 10:10:38.83 ID:ucbgABp/0 いや、その訳の方がおかしいだろ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/417
418: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-7Ydj) [sage] 2024/12/10(火) 10:34:29.33 ID:/OZpuXS/0 pythonで数式処理システム丸ごとパクリました rustもいるのでモジュールはこっちでできます というのはpythonの幸運だったんだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/418
419: 416 (ﾜｯﾁｮｲ 872a-hkg+) [] 2024/12/10(火) 10:53:36.34 ID:6plb36uZ0 >>417 そうなの? オレは他の訳を思い付かないのだけど、正しくはどう訳されるべきなの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/419
420: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-swFN) [sage] 2024/12/10(火) 11:00:10.65 ID:ucbgABp/0 >>419 スマン。おかしいのは訳でなくて解釈のほう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/420
421: 419 (ﾜｯﾁｮｲ 872a-hkg+) [] 2024/12/10(火) 11:45:56.57 ID:6plb36uZ0 >>420 正しくはどう解釈されるべきなの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/421
422: デフォルトの名無しさん (JP 0H8f-7BH0) [sage] 2024/12/10(火) 20:50:32.76 ID:wrcvbyOIH >>419 その解釈で合ってる 「バイナリ書き込みモードでopenされたファイルなんだからバイナリデータを寄越せ。printじゃstr型データしか来ねえから却下」とPythonは言いたいのだと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/422
423: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff81-7Ydj) [sage] 2024/12/11(水) 00:37:18.02 ID:82tZrBQM0 perl脳の方が合ってると思うけどな 個人的には http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/423
424: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df80-OBL7) [] 2024/12/11(水) 01:27:21.96 ID:bYjfV/I80 >>416 センスの悪いエラーメッセージでも、あとからエラーメッセージを変更すると混乱が生じる。 バイナリーデータをbytes-like objectと呼んだり、テキストデータをstrと呼んだりしているのは、Pythonそのものの言葉のセンスが悪いだけ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/424
425: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 476d-Ahcx) [] 2024/12/11(水) 07:23:25.72 ID:uq+uLBFl0 bytes-likeもstrも妥当でしょ bytes型やbytearray型などバイト列を意味するもの全般を渡すことができるんだし 実際に渡されたもの (str型) については具体的な型名が分かるんだから、これを「テキスト」のような抽象的な表現にする必要もない それとエラーメッセージについては過去との互換性は重視されない 言語のバージョンアップの際に、より分かりやすいものになるよう変更されることがある これは他の言語あるいはライブラリでもそうじゃないかと
思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/425
426: デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-Dl9P) [] 2024/12/11(水) 12:05:40.54 ID:m05bfKTqd >>416 君はprintの方にしか目が行ってないからそうなる bytesを要求してるのはfだ 誤ってprintを使っちゃってるからfにstrがわたってる >>415 の言う暗黙の変換なんてどこにもない むしろ暗黙の変換が酷いのはperlの方だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/426
427: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87db-N88W) [] 2024/12/11(水) 14:49:10.23 ID:A39AeE7U0 自動変換にするかバイナリ１本化でいいとおもうのだが 実装はしらないが 文字列型といっても中身はバイナリで追加でエンコード型が付与されてるだけだろ プログラムする側が何コードか把握してるか判別機があればすべてバイナリで問題はない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/427
428: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf01-LngP) [sage] 2024/12/11(水) 18:36:44.78 ID:z4Opkr7B0 >>426 暗黙の変換はされてる print関数のリファレンスに書いてある通り バイナリモードのファイルオブジェクトはprint関数のfile引数として使えないという制約があるにも関わらずそれをprint関数独自ではチェックせずファイルオブジェクト側でチェックしてるから不親切なエラーメッセージしか出せない 多少改善はされたけどPythonのエラーメッセージの品質は所詮こんなものだからプルリクするのでなければ諦めれ http://mevius.5ch.net/test
/read.cgi/tech/1726881242/428
429: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7f0-jQuo) [sage] 2024/12/11(水) 18:58:38.06 ID:qJKCX3/k0 pythonのこの辺りの処理はゴミ python2との互換性を壊してまでいたのがこれ？って感じ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/429
430: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df67-sEnw) [sage] 2024/12/11(水) 22:06:14.26 ID:svJ0GfXp0 大体わかっとけばあとは生成AIに任せておけば楽勝だからお前らみたいに細かい勉強してないわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/430
431: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df4e-02MV) [sage] 2024/12/11(水) 23:19:16.57 ID:8u2IhVZ40 むしろこういう細かい部分こそAIが苦手で人間が理解しておくべきこと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/431
432: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4781-N88W) [] 2024/12/12(木) 00:19:29.59 ID:Vyvzpldr0 プログラミングガチ初心者なんですけどpython勉強するのに良いサイトとかってありますか？ 出来れば無料で使える奴が良いです^^; http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/432
433: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2762-RQnm) [sage] 2024/12/12(木) 00:22:35.11 ID:ztk/OuLW0 つ colab http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/433
434: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df02-xJXv) [sage] 2024/12/12(木) 00:25:55.25 ID:AgOU+GVp0 >>432 kaggleかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/434
435: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e7-N88W) [] 2024/12/12(木) 05:15:27.83 ID:Vyvzpldr0 >>434 >>433 thx http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/435
436: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87e2-N88W) [] 2024/12/12(木) 12:07:07.57 ID:f9Vwr+H/0 これバグだろ いまだ治ってないのか デストラクタで最後にファイル書き込みしようしたらopenが無いみたいな例外出て この記事のようにimport atexitでできたが Python: グローバルスコープにあるオブジェクトの __del__() でインポートしたときの挙動について グローバルスコープにあるオブジェクトの __del__() で別のモジュールをインポートしてるとき、そのオブジェクトがプロセス終了時に破棄されると場合によっては例外になる。 ただし、これは Py
thon の仕様かというとかなり微妙で CPython の 3.x 系でしか同じ問題は観測できていない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/436
437: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 472f-02MV) [sage] 2024/12/12(木) 19:02:13.23 ID:EW+16OEH0 >>432 赤ちゃん向け https://www.python.jp/train/index.html 幼稚園児向け https://utokyo-ipp.github.io/ どっちかやれば後はやりたいことに合わせて学べ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/437
438: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c754-9uuH) [sage] 2024/12/12(木) 19:43:45.42 ID:fFGTBp7j0 https://i.imgur.com/IqiyOaS.png カオス http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/438
439: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 672a-blvv) [] 2024/12/12(木) 20:08:40.63 ID:xVVXHqvg0 >>437 Google Colab とかノートブックとか初っ端から謎ワードの連続で無理... http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/439
440: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 474b-Ahcx) [] 2024/12/12(木) 22:42:21.01 ID:m/Fq7DtI0 Colabでなく自分のPCにPythonの実行環境を入れるても良いと思う 公式のWebページから自分のPCに合ったもの (例えばWindowsならWindows用のインストーラー) をダウンロードして実行する Pythonは実行環境が必要で、例えばPythonのプログラムを書いたとしても、それを読み取って命令を実行するものが無いと何もできない それが実行環境 例えば「PythonがインストールされているPC」のような言い回しをした場合はこれを指す Colabはざっくり言えば「Web上
でPythonコードを書いて、Web上で結果を確認する」もので、PythonをインストールしてないPCでもPythonを体験できるというもの ただしGoogleでのアカウント登録などの手間は要る Colab自体の説明もそのページにあるし、それに従っても良いけど、自分のPCで動かしても良い 自PCで動かす場合は、プログラムを書くための道具 (エディタ) として VS Code をインストールするのをおすすめする プログラムの書き方とかはColabでも自分のPCで実行するのでも変わらないので、「Colabを使わないとこのガイドは役に立たない」ということはないはず http://mevi
us.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/440
441: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c754-9uuH) [sage] 2024/12/12(木) 22:45:32.70 ID:fFGTBp7j0 よく知らん世界で変数に値が代入されてもどうでもいいからな 眼の前の細かい問題が解決されないことには何の役にも立たない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/441
442: デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-4Hmg) [] 2024/12/13(金) 02:02:43.13 ID:HOcX/CPId 馬鹿には無理 これが真実 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/442
443: デフォルトの名無しさん (JP 0H8f-7BH0) [sage] 2024/12/13(金) 06:04:06.54 ID:J/ura0hhH >>442 ところがどっこい AIの登場で馬鹿でもコードが書ける世の中になりました むしろITエンジニアは仕様をAIに的確に指示する国語力が問われます http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/443
444: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c754-9uuH) [sage] 2024/12/13(金) 08:13:08.30 ID:PGPdXgeN0 過去に誰かが書いたことのあるコードを真似できるだけなんだけどな どうせ似たようなことばっかりしてるだけだから、それで足りてしまう訳だけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/444
445: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-02MV) [sage] 2024/12/13(金) 08:36:10.48 ID:afuAO8aY0 Googleの2024年の新規コードの1/4はAIによるもの これからますます増えるだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/445
446: デフォルトの名無しさん (JP 0H8f-7BH0) [sage] 2024/12/13(金) 08:51:50.46 ID:J/ura0hhH >>444 それでいいのよ 俺ら凡人がPythonで書きたいコードなんて、誰かしら先人が既に書いている それを検索してコピペして手直しする作業をAIがやってくれるんだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/446
447: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c754-9uuH) [sage] 2024/12/13(金) 08:52:14.17 ID:PGPdXgeN0 プログラミングは必須の知識だとして小学校で教え始めても、 ソロバンを教えてるのと同じようなことにならないか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/447
448: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff68-7Ydj) [sage] 2024/12/13(金) 11:08:31.34 ID:p0EgxGbh0 >>446 企業のコードもそうだよな 結局 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/448
449: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff68-7Ydj) [sage] 2024/12/13(金) 11:09:06.66 ID:p0EgxGbh0 >>443 あれ国語でもないと思うぞ 別物 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/449
450: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47b2-QEOf) [sage] 2024/12/13(金) 11:13:37.67 ID:cFM+ofEq0 AIみたいに考えるスキルだろうね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/450
451: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c754-9uuH) [sage] 2024/12/13(金) 11:41:56.11 ID:PGPdXgeN0 そんなもんが要るのは黎明期の一瞬だけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/451
452: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-02MV) [sage] 2024/12/13(金) 12:53:49.98 ID:afuAO8aY0 cursorは使いこなせるようにならないとな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/452
453: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff68-7Ydj) [sage] 2024/12/13(金) 13:17:44.88 ID:p0EgxGbh0 でもpython使うなら 新しいアルゴリズムを開発したいところ 俺も量子計算頑張る http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/453
454: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 672a-blvv) [] 2024/12/13(金) 13:22:17.08 ID:DEcGtboS0 >>447 > ソロバンを教えてるの とは何。寓意が分からない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/454
455: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47b2-QEOf) [sage] 2024/12/13(金) 14:10:25.85 ID:cFM+ofEq0 >>454 計算機があるのに、ということやろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/455
456: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 672a-blvv) [] 2024/12/13(金) 14:40:11.81 ID:L2Jn8AUB0 >>455 ひとへに風の前の塵に同じ。 ひとへに計算機の前のソロバンに同じ。 ひとへに何の前のプログラミングに同じなの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/456
457: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-swFN) [sage] 2024/12/13(金) 15:23:16.37 ID:iO77Ft520 算盤がちゃんとできる人は暗算も得意だから無駄ではないだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/457
458: デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7Ydj) [sage] 2024/12/13(金) 15:55:46.77 ID:S3vfDw/Zd 比喩が変だとどんどん話がおかしくなっていく http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/458
459: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf79-z1vp) [sage] 2024/12/13(金) 16:01:13.73 ID:owGJr6UZ0 小学生にはプログラミングよりむしろソロバン教えたほうがいいだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/459
460: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 672a-blvv) [] 2024/12/13(金) 16:55:13.59 ID:L2Jn8AUB0 >>447 プログラミングは必須の知識だとして小学校で教え始めても、句読点を教えられても打てないお前らと同じようなことになるの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/460
461: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27a0-tB0+) [] 2024/12/13(金) 17:29:42.67 ID:LAtQrsJV0 サイコパスの脳の違いを発見。一般の人に比べ線条体が大きいことが判明 karapaia.com/archives/52313287.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/461
462: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a78e-4Hmg) [] 2024/12/13(金) 17:50:30.57 ID:Uo55RvL40 >>443 馬鹿は何をどうすれば良いかすらわからんから無理 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/462
463: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-02MV) [sage] 2024/12/13(金) 18:46:30.02 ID:afuAO8aY0 それすらAIが出してくれる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/463
464: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67ad-rb3w) [] 2024/12/14(土) 00:32:10.18 ID:+/8ziscy0 AIに結果だけでなく 云々って やり取りしてたら それが大事なことですって返されたw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/464
465: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7f0-jQuo) [sage] 2024/12/14(土) 03:24:41.72 ID:pcjhhzVc0 現状は頭の悪い人が使いこなせるものではない コードを生成する以上は当然何かしらの結果を求めるわけでそれが正しいかどうかはAIにもわからない その関数が正しく動いても仕様を正しく満たしているとは限らないのだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/465
466: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a78e-4Hmg) [] 2024/12/14(土) 03:37:00.65 ID:SXm2TFHi0 >>465 >>463みたいな何が正しいかわからない馬鹿にはありがたがられている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/466
467: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c754-9uuH) [sage] 2024/12/14(土) 07:07:26.39 ID:o7zY5DjZ0 自動翻訳と似たようなもんで 書けないけど読める程度の能力は無いと、合ってるのか全然判らん コードならテストも一緒に生成させて、保証済みにすることはできるけど、 今度はテストが正しいのかどうかが判らん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/467
468: デフォルトの名無しさん (JP 0H8f-7BH0) [sage] 2024/12/14(土) 08:28:56.06 ID:9RGS76CaH 自分で書ける人が楽するために使うのが効率いいね 書いてもらったコードに容赦なく突っ込みを入れて謝らせるのが快感 AIは人間と違っていくらダメ出ししてもへこたれたりコンプラ窓口に通報したりしないからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/468
469: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-zpgV) [] 2024/12/14(土) 09:51:34.26 ID:vNvVxWyEa >>460 日本語には本来句読点は存在しないと教わらなかったのかおまえ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/469
470: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf68-qvRg) [sage] 2024/12/14(土) 09:55:50.05 ID:wREWJB/g0 >>469 何いってんだこいつ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/470
471: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 672a-hkg+) [] 2024/12/14(土) 10:30:09.42 ID:MlLEwa0c0 >>469 どこまで進歩を否定できるかね。 ・プログラム言語にPythonは存在しなかったと教わったので、アセンブリで記述する。 ・ソフトウェアは存在しなかったと教わったので、ハードウェアで実現する。 ・火を使わなかったと教わったので、生肉食って凍死する。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/471
472: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be10-gh6G) [sage] 2024/12/15(日) 00:12:19.08 ID:cAhZdgHB0 CPythonってコードの処理部分にエラーメッセージ個別に直書きしてるよね えぇんかこんな作りで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/472
473: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fd2-sJMA) [] 2024/12/15(日) 11:36:58.09 ID:kWIS2Vi/0 ライブラリなんかは大多数がそうやろ Python以外の言語を含めても UIのラベルとか、多言語対応が必要とか、そういうものでなければエラーメッセージは直書きでも基本的に問題ない どこかでメッセージ一覧を定義して、それを各所から参考して……ってコードサイズが不必要に膨らむだけ 条件の直下のメッセージは確認しやすいけど、参照だとその先に飛ばないと内容を確認できないし、エラー理由とメッセージが合ってないなどの問題に気付きにくくなる htt
p://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/473
474: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fd2-sJMA) [] 2024/12/15(日) 11:43:59.49 ID:kWIS2Vi/0 同じソースファイルやモジュール内でならダブりを減らすために参照する、ということはあるけどね その辺はある程度柔軟にして良いと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1726881242/474
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