ゲーム制作 雑談スレ【part39】 (342ﾚｽ)
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1: 09/05(金)05:01 ID:8xjvC6lP(1)調 AAS
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2chｽﾚ:gamedev
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243: 09/16(火)16:32 ID:aQjp5Orx(1)調 AAS
【吉本興業/TT兄弟】キングオブコント2014準優勝、超人気コント芸人『チョコレートプラネット』松尾駿「ずっと提唱してる、芸能人とかアスリート以外はSNSで発信(拡散)するな。たかがクソ素人がさ」Youtubechの動画で発信→大炎上→動画削除→コメント欄全封鎖★14 [Ailuropoda melanoleuca★]
2chｽﾚ:mnewsplus
244: 09/16(火)17:17 ID:5KPKLwK7(8/9)調 AAS
売れる同人作品を作りたいならシステム以外のシナリオ＋画像＋イベントに注力できるRPGツクールは選択として悪くない。
現にDLSITEでUnityに比べRPGツクール作品が4倍以上と圧倒的に多い。
245: 09/16(火)18:15 ID:KnpS9l2I(2/3)調 AAS
次は、wizライク製作祭りかぁ、楽しくなりそうだな
246(1): 09/16(火)18:24 ID:mtE6NDGF(1)調 AAS
WIZが復刻されてるし新作も出てるのに作る意味あるの？
誰かやってくれると思う？
作りたいだけなら、それでいいけどサ
247: 09/16(火)18:31 ID:KnpS9l2I(3/3)調 AAS
てめぇが作りたいから作る。そこに意味は必要ないだろ（アヘ顔
248: 09/16(火)18:46 ID:p1CJuxuF(1)調 AAS
>>212
遊んでるだけだがそんなに日本語むずかちいか？
249: 09/16(火)19:24 ID:gl5vdCi1(8/8)調 AAS
>>246
wizなんて何作やっても飽きないだろ
250: 09/16(火)20:04 ID:5KPKLwK7(9/9)調 AAS
旧Wizはいいよなぁ。
ダンジョン徘徊してレア武器防具を探す。基本死にゲーだけど、最近のDRPGみたいな３Dのモーションで長くなりそうな戦闘もあっという間に決着するところが最高なんす
251: 09/16(火)20:13 ID:BUsjV4Bu(1)調 AAS
Ｐ社さんもすっかり美少女美少女美少女メーカーになってもうたなぁ
252: 09/16(火)20:41 ID:+x7stfTG(2/2)調 AAS
ヘアベース作った
いるかはわからんが
https://i.imgur.com/ywaQlXj.png
https://i.imgur.com/1r4d9jP.png
https://i.imgur.com/Ro22VKy.png
253: 09/16(火)21:30 ID:hmGpN9uO(1)調 AAS
モロ
254: 09/16(火)22:58 ID:4LMWkczx(1)調 AAS
『人か化け物か、噂のホラーゲーム、ついにやる』
▽Steam/推理ホラー「No, I'm Not a Human.」
https://tomylink.co/Ofo6zwZK
255: 09/17(水)00:00 ID:3M19cP2Y(1/6)調 AAS
髪生やした
https://i.imgur.com/kuqcfg0.png
https://i.imgur.com/5CJfDJu.png
https://i.imgur.com/vDS6R6K.png
https://i.imgur.com/10Ruk6H.png
256: 09/17(水)00:09 ID:J3EO76sX(1)調 AAS
館で脱出アイテム探して探索してるときに音楽変わってこれが追ってきたら怖い
257: 09/17(水)00:12 ID:3M19cP2Y(2/6)調 AAS
可愛い女の子なんだが
今は直方体だけで描いているが後で丸みをつけられるかもしれない
今はアタリを取っている状態
258: 09/17(水)01:01 ID:hdRlKSvw(1/3)調 AAS
それ普通にボクセルエディタ使った方がよくない？
ボーンを入れて動かしたりできるようになるしボクセル規格でゲームに使える
259: 09/17(水)01:18 ID:3M19cP2Y(3/6)調 AAS
ボクセルエディタ使ったことないけど俺のしたいことはできないと思う
最終的に作りたいのはドット絵自動生成エンジン
そのエンジンを組み込んだゲームはゲーム内でボクセルモデルを自動生成してドット絵を自動生成する
アニメーションも
この女の子も手動で描いてるんじゃなくてコードでボクセルを生成して描いてる
コードで書けば値を変えて変形したりいろいろできる
ボクセルモデルを自動生成するためのベースを作っている感じ
自動生成自体はもうできているが
260: 09/17(水)01:21 ID:3M19cP2Y(4/6)調 AAS
生成したボクセルモデルをゲームに使えないことはないけどまずはドット絵優先
アニメーションのコマの生成で動かす必要があるからボーンシステムも作るよ
ボーンシステムは6割くらいはできてる
261: 09/17(水)01:24 ID:3M19cP2Y(5/6)調 AAS
赤文字がボーンだ
https://i.imgur.com/IHoAZJO.png
262: 09/17(水)03:25 ID:3M19cP2Y(6/6)調 AAS
女体になった
https://i.imgur.com/6T2BSEt.png
https://i.imgur.com/kvdJRCG.png
https://i.imgur.com/0VIW1lH.png
https://i.imgur.com/FcfTcP2.png
https://i.imgur.com/VShWxHp.png
263: 09/17(水)07:29 ID:oQqaI7cx(1)調 AAS
個人でRPGを作ったんだけど、テストプレイが個人だと限界があって
リリース後にバグ報告貰えばいいやと思ってたけど
リリースしても誰もダウンロードしてくれないからバグ報告来ない
草ぁ！！
264: 09/17(水)09:18 ID:ClKAW4oI(1)調 AAS
SPAの「1人で1億円」稼ぐ特集で、インデーズゲームだって
「ゲーム開発に明るい知人など、最小限の人数で進めれば、売り上げの大半がそのまま利益に」
「横スクロールアクションゲームでファミコン、スーファミに夢中になっていた中年層の人気を獲得」
「売り上げ１億円の目安となる、１０万ダウンロードを突破する作品も生まれた」
「総売り上げ１０億円以上」
いいことしか書いてないけど、出したゲームタイトルも書いてない
知らない人が見たらこれで稼げそうとか思うのかな？
265(1): 09/17(水)09:55 ID:rhqGJ0k5(1/2)調 AAS
横スクロールアクションって個人クオリティだとそんな売れないイメージがあるが
266: 09/17(水)10:22 ID:hdRlKSvw(2/3)調 AAS
メトロイドヴァニア系はそれ自体がハードルが高くて人気なせいか注目される
最近は３人で作った「Hollow Knight: Silksong」(\2300)が420万本以上販売されたとか
素人のRPGや横スクACTはプレイする時間の方が勿体ないからDLすらされないんじゃね(エロは除く)
267: 09/17(水)10:48 ID:P5VnMNiY(1/4)調 AAS
＞元年収600万円会社員がインディーズゲームで大ヒット
ってなんだろ？インディーズゲームといってるぐらいだからイカ天時代のよくわからんおっさんがてきとーに記事書いてると思うが、
元６００万だから素人じゃないだろうけど、だれか記事よんでくれー
268(1): 09/17(水)10:49 ID:P5VnMNiY(2/4)調 AAS
シルクソング買ったけど、難易度調整間違えてるな。初見じゃむり！クリアした人のDLC扱いじゃね
269: 09/17(水)10:52 ID:P5VnMNiY(3/4)調 AAS
どうせなら貯金残金３０００円の底辺から億を掴み取る感が欲しいよね
270: 09/17(水)11:57 ID:poSQVw81(1)調 AAS
オレ「内容の信ぴょう性よりもボインバインのグラビア（ゲームコスプレだとなおよし）が記事の最初と最後の方にあるかどうかの方が重要」
おじさんたち「「「それはそう」」」
271: 09/17(水)12:15 ID:OKbK+SJa(1)調 AAS
生きてる価値のないゴミがゴミを量産してて草ｗ
272: 09/17(水)12:50 ID:6nfeNzWE(1)調 AAS
>>265
基本中の基本のジャンプではっきりと差が出てしまうからな
まあそんなこと言ったらアクション全般そうだし、だから誰もが紙芝居ゲーを作ろうとするんだが…
273(1): 09/17(水)13:01 ID:ZuZYzBSH(1)調 AAS
自分の場合、入門はシューティングだった
今はアクションか
274: 09/17(水)13:29 ID:DM9n8Nsb(1)調 AAS
>>268
ホロウナイト自体決して遊びやすいゲームじゃないしな
普通にアラだらけで人を選ぶ
275: 09/17(水)15:17 ID:rhqGJ0k5(2/2)調 AAS
>>273
自分も初めて作ったのはシューティングだった。数パターンの動きをする雑魚が無限湧きするスターフォースもどき
でも地形が作れず頓挫した
シューティングのツクールみたいなものがあればそれで勉強したほうがいいのかね
276: 09/17(水)15:24 ID:P5VnMNiY(4/4)調 AAS
Unity使えるならシューティングツクールいらないと思うけど、まずステージとかゲームバランス調整を鍛えたいならShootingCreaterとかShootingBuilderで練習するのは早道だろうね。
277: 09/17(水)19:47 ID:EOA03IQu(1)調 AAS
シューティングツクール俺も持ってるけど 玉が画面上に26発までしか出せないのがネックだった
278: 09/17(水)22:10 ID:Bux9DD/Z(1)調 AAS
27発出せるようになったとき
君のゲーム開発は超大ヒットを迎える
279: 09/17(水)22:52 ID:M/zwTi/p(1)調 AAS
弾幕8way弾3回撃ったら終わり
280: 09/17(水)23:02 ID:PNnWbuXq(1)調 AAS
26発で楽しく遊べるようにするのがプロってもんよ
281: 09/17(水)23:55 ID:hdRlKSvw(3/3)調 AAS
そういうのは8wayの1発分に8つの弾を描画しとけばおｋ
282: 09/18(木)03:12 ID:naT6SLhi(1)調 AAS
身体を曲線で作り直した
頭はまだ直方体のまま
https://i.imgur.com/xTVCktR.png
https://i.imgur.com/EQ0zFlP.png
https://i.imgur.com/QNgWyBe.png
https://i.imgur.com/BSTBx1A.png
283(1): 09/18(木)19:22 ID:p+Acp3u2(1/2)調 AAS
252の方がかわいいな
エロゲならそれで良いんだろうけど、どこに向かっているんだ…？
284: 09/18(木)19:24 ID:p+Acp3u2(2/2)調 AAS
>>283
訂正255の方が
285: 09/18(木)19:43 ID:g5/5dUhi(1)調 AAS
前の方は手足が太くて一定で可愛いんだよな
デフォルメ表現やボクセルは試行錯誤中だ
いろんなモデルを出力できるようにしたい
286(1): 09/19(金)02:38 ID:M/0Xm6Ov(1)調 AAS
頭を曲線で作り直した
https://i.imgur.com/9h2Dx6p.png
https://i.imgur.com/yYYyA0b.png
https://i.imgur.com/IxNKOhD.png
https://i.imgur.com/uFOVTh3.png
https://i.imgur.com/tjZRYIn.png
287: 09/19(金)16:48 ID:gkb7Ua5Q(1/3)調 AAS
Xでかなり頑張ってゲーム制作してる人が
作品晒してもあまりにも反応薄くて病んでいってる様が自分と被りまくってて悲しくなった
どれだけ人生犠牲にして必死に作っても
需要無ければ売れずに消えてくだけなんだよな…
288: 09/19(金)17:02 ID:nLjBxOPX(1/2)調 AAS
そりゃそうだ、どの業界でもそうじゃろ
素直に努力してそれが周りに認められるのは幼稚園まで
それ以降は競争競争競争の上にさらに競争よ
幸い才能の分野は早いうちに離脱せざるを得なくなるからまだ優しいと思う
289: 09/19(金)17:59 ID:/qmLgJNU(1/2)調 AAS
コメント書くのにも労力がいるからな
反応されるのは感情を揺さぶったか期待が持たれるときだけだよ
制作途中を見せて無反応でモチベが下がる、その繰り返しに耐えられた人間だけが完成に辿り着く
290(2): 09/19(金)19:12 ID:CIzuvgJI(1)調 AAS
https://x.com/suemaruuuuuuX/status/1968692667975372864
【衝撃】codex cliがパズドラを一撃で作る
まじでやばい
291: 09/19(金)20:06 ID:Ug0HB2j9(1)調 AAS
>>290
そいつを売り物になるレベルまで洗練するのに解析するところから始めなきゃいけないから結局はゼロから構築した方が早いってなるぞ
丸ごとソース吐かせるのは寿命が無限にあると思い込んでる馬鹿のすること
292: 09/19(金)20:10 ID:ZoPOcCBE(1)調 AAS
https://x.com/grgrk_mt2/status/1968970047449108806?s=61
Bakinのダンジョンシステムのテストしてる
293: 09/19(金)20:23 ID:/qmLgJNU(2/2)調 AAS
>>290
情報商材屋のにおいがプンプンする
素人が５月から初めて４０本以上リリースしたとかゴミしか作ってなさそう
294: 09/19(金)20:31 ID:nLjBxOPX(2/2)調 AAS
見てないけど、フロントコピーできてもあんま商売にできないからな
前もどっかで言ったけど、フロントに合わせてバックエンド方をワンクリックでAPI含めてまるっと出力してくれる生成AIまだです？
オレが死ぬまでにきてくれればいいんだけども
295: 286 09/19(金)20:39 ID:WMwpR0Ip(1)調 AAS
俺のアプリもAIと一緒に作ったから少しこの人と似ているな
しかし一発バグなしアピールはいらんな
使ってるAIが違うのかもしれんがまだまだ人の手が必要だと思う
296: 09/19(金)20:59 ID:xfBdfshA(1/2)調 AAS
昔は供給が圧倒的に間に合ってなかったから、皆フリゲを漁ってたよな
今は積みゲの時代。そこそこ遊び外の有る良作も数百円で手に入る飽食の時代
297: 09/19(金)21:00 ID:1BgNiIUB(1)調 AAS
ゲームが完成したのでオフラインイベントに行ってみようと思うんだけど
調べたら一番近くて3月とかだった。
気軽さがないねぇ
普通は完成する前に申し込んでおくものなんだろうけど
298: 09/19(金)21:02 ID:lv/6LQiF(1)調 AAS
炎上するようなゲヱム作ればいいぢゃん
299: 09/19(金)21:03 ID:xfBdfshA(2/2)調 AAS
エンジンに資本主義の権化の大手が「止揚（アウフヘーベン）」されるのも時間の問題だなｗ
300: 09/19(金)23:16 ID:gkb7Ua5Q(2/3)調 AAS
才能って便利な言葉だよ
反応無くても頑張って完成させる才能があっても
需要を満たす才能が無ければ結局ダメなわけで
そういった問題をどう解決するか才能の有無で説明してしまったら、凡人は絶望しかないじゃん
凡人がどうやって打開するかの方法論が必要なわけよ
301: 09/19(金)23:21 ID:gAVBLz8x(1)調 AAS
才能の話から始まって需要の話に飛んで
凡人のくだりを挟みつつ
最終的に方法論の話に落ち着き随分と忙しそうですね
302: 09/19(金)23:33 ID:uTb3M/wH(1)調 AAS
小池都知事以外にアウフヘーベン使う人はじめて見た
303: 09/19(金)23:33 ID:gkb7Ua5Q(3/3)調 AAS
それだけ考えてるって事
何でも才能で片付けて逃げてもしょうがないだろ
304: 09/20(土)00:11 ID:xTSEY98h(1)調 AAS
髪生えた
https://i.imgur.com/aCF9OKR.png
https://i.imgur.com/d102YEZ.png
https://i.imgur.com/vbUSDNg.png
https://i.imgur.com/NGwJPfJ.png
https://i.imgur.com/0ecIp7x.png
305(1): 09/20(土)00:12 ID:Jvl1Vbr4(1/4)調 AAS
別に話は飛んでないわなw
ウケが悪いならウケる方法を研究して頑張るしかないんじゃないか？
売れない漫画家がジャンル変えたらヒットしたとか良くある例
306: 09/20(土)00:38 ID:vGNEsqnR(1/6)調 AAS
今は髪に乱数使ってるから毎回少しずつ変わる
https://i.imgur.com/ffj6jmm.png
https://i.imgur.com/DTOmC4i.png
https://i.imgur.com/Qk5CZd3.png
https://i.imgur.com/yW3PkA1.png
307: 09/20(土)00:48 ID:XFftkp3v(1)調 AAS
もうこのままアニメーションに使えそうだな
思わぬ収穫だ
308(1): 09/20(土)01:05 ID:bjIEFAPd(1)調 AAS
>>305
良かった自分がおかしな事言ってるかと疑いました
確かに作品のジャンルがニッチ過ぎたかもしれません
メジャーな分野研究してみます
309(1): 09/20(土)01:33 ID:Jvl1Vbr4(2/4)調 AAS
>>308
完成させる才能あっても需要を満たす才能が無い問題を抱える人に、「才能無いならあきらメロン(意訳)」や反応無くても「諦め無ければ完成させらる」なんて言われても何の解決にもならんわなw
だから方法論を知りたいと
文章の繋がりが弱いだけで話は飛んでないぞ
ここに居るのはまともにゲーム完成させた事ないのや、読解力が怪しいマウント思考のが常駐してるからリリースまで経験してるなら他所で相談した方が良い
310: 09/20(土)01:35 ID:38tThouR(1/3)調 AAS
一番多いのはエアプだから
マーケティング啓発本の受け売りで構ってもらいたいやつだろ
311(1): 09/20(土)08:13 ID:5YgbrBoJ(1)調 AAS
>>309
いやそもそもまともに完成させたことのないワナビーの方が出禁対象者やで
有資格者を別スレに誘導して追い出すのはおかしい
312: 09/20(土)08:50 ID:vGNEsqnR(2/6)調 AAS
今日は身体の各オブジェクトの値を変えて他のオブジェクトに正しく反映されるようにする作業だな
厚底女子も作れる
https://i.imgur.com/th6j3nY.png
https://i.imgur.com/Uta25mf.png
https://i.imgur.com/jQuryPU.png
313: 09/20(土)11:43 ID:vuHLBr9W(1/2)調 AAS
努力または時間をかけて自分の手で何かを最後まで成し遂げたことがある者だけがレスを投げなさい。
彼はそう言うと最初にその板を去っていった。
ワナビによる福音書第八章より
314: 09/20(土)12:00 ID:Jvl1Vbr4(3/4)調 AAS
>>311
今の雑談スレの何の役にも立たないアドバイス聞きにきてもやる気無くすだけだろw
まずトンチンカンな受け答えしてる常駐を追い出せよ
315: 09/20(土)12:02 ID:38tThouR(2/3)調 AAS
自己申告に価値があると思ってる時点でエアプ
発言内容だけで見分けはつく
見分けられないと思ってるのはエアプとワナビだけ
316: 09/20(土)12:13 ID:Jvl1Vbr4(4/4)調 AAS
エアプ連呼くんの勘違いっぷりには辟易する
317: 09/20(土)12:29 ID:38tThouR(3/3)調 AAS
でもお前エアプ丸出しやん
とりあえず習作以外のものひとつでも完成させてから喋れよ
318: 09/20(土)12:33 ID:DJXyNrlO(1/2)調 AAS
エアプとワナビだけ言ってりゃ通ぶれるからな
アウフヘーベンは敷居が高い
319: 09/20(土)13:22 ID:ric9AjWT(1)調 AAS
方法論といっても、本人が何処にいて何処を目指してるのかわからないと言いようがないんじゃない
売れないのが悲しいから何となく売れたいってだけじゃ、ゲーム以外のどんなジャンルでも周りは反応に困る
320: 09/20(土)13:26 ID:ngj1wHnA(1/2)調 AAS
通ぶれてないよ
イキってるだけじゃん
321: 09/20(土)13:31 ID:fcY93Yiu(1)調 AAS
絵や歌など他ジャンルはもう市場荒らされて死にまくってるけど
生成AI製のショベルウェアが乱立して地獄になるだけなんだよな
任天堂がwiiウェアの頃審査厳しくやって文句言われたが
今後はあれくらいに戻さないとヤバそう
322: 09/20(土)13:48 ID:fjeKsYz1(1)調 AAS
デバッグという工程を知らない奴がいるのか
323(2): 09/20(土)15:39 ID:j/nI8EW5(1)調 AAS
以前AIに
javascriptでasync関数が完了するまで戻ってこさせないラッピングsync関数の作り方を教えて下さい
って質問をしたらあの手この手で関数を返してきたが全部間違っていた
もしかしてできないんじゃないですか？って効いたら「鋭い指摘ですね！そのとおりです」って来て何？おまえ何？ってなった
324: 09/20(土)15:58 ID:ngj1wHnA(2/2)調 AAS
チャットAIに煽りレスするやつ見るたびに恐怖を覚える
325: 09/20(土)16:01 ID:DJXyNrlO(2/2)調 AAS
ＡＩ「なかなか理解が早い。」
ＡＩ「多くのモノたちがゲーム開発者になれずに消えていきました。」
326: 09/20(土)16:02 ID:vGNEsqnR(3/6)調 AAS
>>323
それはAIプログラミングの基礎だな
AIプログラミングにおいて基礎言えるパターンがいくつか存在する
そのパターンを覚えたり解決できるとAIプログラミングが上達するよ
今回のループもよくあるパターンで早めにそのループに気づけるかループに陥ってもイライラしないかがポイント
ループはAIプログラミングにおいて当たり前のことだからな
またそのループの上でAIを解決まで導けるとなおいいよ
AIは万能じゃないしAIを解決に導くのもスキルの1つ
327: 09/20(土)16:37 ID:vuHLBr9W(2/2)調 AAS
AIを解決に導くスキル検定とか作って国家資格にしようぜ、これで次の地球大統領選出るわ
328: 09/20(土)17:09 ID:Qmlp//MM(1)調 AAS
AIを煽りまくってAIの精神を破壊しようずｗ
329: 09/20(土)17:26 ID:E5N77j8t(1/2)調 AAS
現状使い物になんねーよ
AI遊びはよそでやれ
330: 09/20(土)17:30 ID:jsa1+Ydd(1)調 AAS
バカメ
出来ないAIは海に沈めてワカメにしちゃうぞ
331: 09/20(土)17:34 ID:vGNEsqnR(4/6)調 AAS
もうAIなしにはプログラミングできないわ
AIを使うとプログラミング力が2.5倍くらいになる
332: 09/20(土)17:38 ID:KVscmFkh(1/2)調 AAS
インディ市ってウェブサービスが話題なのでゲームを投稿しようとしたができんかったわ。
話題になっている割に投稿されてるゲームがめっちゃ少ないから
多分、沢山の人が投稿できてないんじゃないかなぁ。
一応問い合わせしてるんだけど、問い合わせフォームもバグってて回答が途中までしか読めないからもうあきらめたわｗ
333: 09/20(土)17:42 ID:KVscmFkh(2/2)調 AAS
>>323
（ChatGPTを使ってると仮定して）
モデルを「ChatGPT 5 Thinking」にしてる？
自分も似たような経験あるけど、長めなコーディングをさせるときは
段階を踏んで徐々に実装させるとうまくいくよ。
「まずはこれをやってみて」「次にこれを追加してみて」みたいな感じで。
それでもダメな時もあるんだけどね・・・
334: 09/20(土)17:44 ID:Vm4facPI(1/2)調 AAS
AIは30分くらいブツブツ言いながらコードを書く
これをデバッグできる者にしか、AIは使いこなせない
335: 09/20(土)17:47 ID:vGNEsqnR(5/6)調 AAS
長くても数十秒だな
一度にどんだけ大きな注文したんだ
336: 09/20(土)17:57 ID:Vm4facPI(2/2)調 AAS
日本語で150行くらいの仕様をChatGPT に書かせて、CODEX に丸投げ
337: 09/20(土)18:05 ID:vGNEsqnR(6/6)調 AAS
へーそういう方法もあるのか
短いオーダーでも正しく解釈しないことがあるのに長いオーダーだと失敗時にやり直しがめんどそうだな
338: 09/20(土)18:21 ID:hla6ARzj(1)調 AAS
https://x.com/grgrk_mt2/status/1969326360964239607?s=61
ミニマップつけれたー
339: 09/20(土)18:23 ID:dGV4eSt2(1)調 AAS
新人に指示する感じであらかじめ失敗しそうなところを潰しておくと案外うまくいく。
AIとのやり取りたのしめるならいいんじゃないの
340: 09/20(土)18:51 ID:E5N77j8t(2/2)調 AAS
ただし実例はない(呆れ)
341: 09/20(土)19:42 ID:M3IP0bgs(1)調 AAS
昨日どっかで見た「かたちを変えたプログラミング」ってあって膝ポンした
反氏か反反氏か分からんけどモヤッとするズレみたいなのってこれじゃないかと
万能な魔法みたいに思って貼り付けていってるっぽいがさと
342: 09/20(土)19:52 ID:coZ3ApdA(1)調 AAS
馬鹿とハサミは使いよう
今はハサミじゃなくてAIだな
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