Wayland (132ﾚｽ)
上下前次1-新
ﾘﾛｰﾄﾞ規制です｡10分ほどで解除するので､他のﾌﾞﾗｳｻﾞへ避難してください｡
33: 2012/02/21(火)23:36 AAS
( 0w0)ﾉ ｳｪｰｲ
34: 2012/02/22(水)00:02 AAS
glxgearsベンチどんだけ速く成るん?
35: 2012/04/12(木)11:00 AAS
Wayland、GTK+アプリケーションをトライアウト
http://news.mynavi.jp/news/2012/04/12/028/index.html
(´・ω・｀)
36: 2012/04/16(月)00:16 AAS
それだけ動いたなら、先は明るいな
37: 2012/04/16(月)03:28 AAS
Wayland が提供するインプットメソッド関連で色々改善されればいいんだけど
38(1): 2012/07/18(水)00:38 AAS
確かに、グルはコンソール使いというイメージはあるな。
テキストオンリーなんて、格好良すぎるｗ
39: 2012/07/19(木)07:07 AAS
ナツナツナツナツ ココナッツ
40: 2012/07/20(金)01:01 AAS
アイアイアイアイ Wayland〜♪
41: 2012/07/22(日)17:49 AAS
Waylandはマイナーなプロジェクトで終わってしまいそう
OpenCLが出てCUDAが影を潜めたほどには至らないね
42: 2012/07/22(日)19:18 AAS
AIGLX以前にちゃんと動いていれば流行った可能性もあったけど。
Androidより前にちゃんと動けば、
モバイルwindow systemのデファクトスタンダードになる可能性あったけど。
遅すぎる。
43: 2012/07/25(水)00:22 AAS
そこはUbuntu 12.10にかかってるんじゃないのかなあ
そこでコケたら終わりだよね
44: 2012/07/25(水)00:30 AAS
12.10には到底間に合わないだろ。
45: 2012/09/19(水)20:01 AAS
>>38
グルはファイラーの改悪にぶち切れたこともあるから
そのイメージは間違ってる
彼は柔軟に使い分けてるだろうし
少なくとも○○しか使わないなんてこりかたまった思考はしてない
46: 2012/10/23(火)14:49 AAS
このスレ、誰もいないﾜﾛﾀ
Wayland and Weston 1.0.0 have been released!
http://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2012-October/005967.html
ただ、まだこんな状態だけどな。
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTE5NjU
47: 2012/10/24(水)11:27 AAS
1.0.0リリースおめっ！
48: 2012/10/24(水)11:32 AAS
まだ作ってたのか。
49: 2012/10/24(水)22:19 AAS
俺達のmakeはまだ始まったばかりだ!
waylnad先生の次回作に御期待ください。
50: 2012/12/31(月)02:14 AAS
Waylandの情報サイトの一覧ください。
51: [age] 2013/01/05(土)03:30 AAS
age
52: 2013/03/14(木)01:45 AAS
【遅報】
2013年2月19日 Wayland，FreeBSDへの移植はじまる
http://gihyo.jp/admin/clip/01/fdt/201302/19
53: 2013/03/27(水)18:02 AAS
そういやこれ何て読めばいいの？ウェイランド？ヴェイラント？
54: 2013/04/03(水)20:20 AAS
ウェイランド ユタニ
55: 2013/04/03(水)20:25 AAS
フォーク記念
56: 2013/04/03(水)21:10 AAS
祝RDP対応。 ソースは忘れた。
57: 2013/04/17(水)19:23 AAS
エイリアンvsプレデターの映画見て気づいたけど、
WAYLANDじゃなくてWEYLANDだったのね
58: 2013/04/20(土)16:35 AAS
Mirを見る
59: 2013/04/20(土)17:23 AAS
[Phoronix]
Wayland 1.1 Officially Released With Weston 1.1
Posted by Michael Larabel on April 16, 2013
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTM1Mjk
60: 2013/05/31(金)14:35 AAS
Wayland LiveCDが登場した
http://news.mynavi.jp/news/2013/05/27/145/
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTM3ODY
ISO入手はここで良いのかな
Rebecca Black OS
http://sourceforge.net/projects/rebeccablackos/
61(1): 2013/05/31(金)14:48 AAS
Waylandの手動起動の課題をやってます。
メモ帳でテキストファイルにTwmとだけ書いて
サンバでH:ドライブに _xinitrc という名前を付けて保存、
TeraTermでxinit命令を発行してもうまくウィンドウが出ません。
何かヒントください。
62: 2013/05/31(金)20:03 AAS
まず服を脱ぎます
63: 2013/05/31(金)23:16 AAS
どこかOpenGLのベンチマーク落ちてないの?
64(2): 2013/06/01(土)10:36 AAS
>>61
Ｘ権限を発行し忘れてるんじゃない？
_xinitrc→右クリック→プロパティで
アーカイブにチェック、で行けたと思う。
65(1): 2013/06/01(土)13:48 AAS
>>64
コピペ改変の釣りに反応すんな。
66(1): 2013/06/01(土)13:56 AAS
>>64もコピペだから
67: 2013/06/01(土)14:54 AAS
>>66
で、>>65 もコピペだからw
68: 2013/06/03(月)13:19 AAS
botかもw
69(1): 2013/06/13(木)22:31 AAS
Waylandの開発が難航!? - モチベーション低下の要因とは
http://news.mynavi.jp/articles/2013/06/13/wayland/
70: 2013/06/13(木)22:50 AAS
>>69
Mirは流石にないと思う。
Waylandの教訓はディスプレイサーバは取り掛かる前に考えるほど簡単ではないということ。
X11を改良したほうが早い。
71: 2013/06/14(金)06:27 AAS
UNIXって、サーバーがないとGUIすら表示できないんだってね。
こりゃ個人ユーザーに普及するわけない。
72: 2013/06/14(金)07:38 AAS
釣り針が太すぎる。やり直し
73: 2013/06/14(金)09:51 AAS
要は基幹部分のバグが放置されてて（メンテナーが放置していて）作業にならんと言うことじゃないか
この人じゃなく放置してる当人にインタビューしないと
74: 2013/06/14(金)10:08 AAS
X自体の開発でも、xfree86->freedesktopのときもこんな状態だったんだっけか
75: 2013/06/14(金)11:56 AAS
いやXFree86の分裂騒動は、コミットできる人が限られていた事が問題になった。
Core team以外にもコミットさせろと。つまり盛況すぎて問題が起きた。
その後に利用されなくなったのは宣伝条項付きライセンスに変わったから。
XFree86が出来た時の方が似てるかも。
元々PCに特化したアクティブな開発グループとして登場したので。
76: 2013/06/15(土)09:18 AAS
もちろん欠点や古臭い点も多いけど
なんだかんだいってUNIXとXはよくできているんだよね
77: 2013/06/15(土)10:44 AAS
ディストリビューションデフォルトになるのはいつなんだろ(´・ω・｀)
今年いっぱいはまだどこも採用しなさそうだよね。
78: 2013/06/15(土)10:47 AAS
ディストリビューションがデフォルトしたら困るだろ。
あ、過去にはいろんなディストリビューションがデフォルトして消えたのもあるけどね。
79: 2013/06/15(土)14:49 AAS
waylandもmirもせいぜいモバイルのみで、デスクトップは無理なんじゃない?
落ちたら一番腹立つ所だし。
80: 2013/06/15(土)20:07 AAS
mirもここでいいかい?
http://bregmatter.wordpress.com/2013/06/14/ubuntu-desktop-convergence/
81: 2013/06/15(土)23:08 AAS
X386->XFree86->Xorg
…のgdgdをまたぶり返すのかよ。
nVidiaにしろ、ATi, intelも、内緒の部分が多々有るんだから完全Free/Open
に拘らず、更に言うとバイナリ供給で済むようにデバドラI/Fを統一しろよ。
newbus vs newconfig論争みたいなことをいつまでやってるんだか。
82: 2013/06/15(土)23:53 AAS
ん、だからAndroid系のドライバ流用出来るMirが開発されてるんじゃないの？
Waylandってどの程度プロプラドライバ使えるんだっけ
83: 2013/06/16(日)00:21 AAS
libhybrisは元々waylandでAndroidドライバを使う為の物
Mirはそのまた流用
84(1): 2013/06/16(日)12:29 AAS
モバイル系なら低コストなカスケード系がいいと思うんだがなぁ
リッチな半透明や不定形は要らんだろ
85: 2013/06/16(日)21:56 AAS
＞完全Free/Openに拘らず
そう思うならWindows使ってればいいんじゃないの
86: 2013/06/17(月)00:18 AAS
>>84
そんなのページ書く人の決めることだから。
相手がモバイルかどうかなんて手加減は一切ない。
それがHTML5の世界。
87: 2013/06/17(月)05:28 AAS
HTML…だと…！？
88: 2013/06/17(月)12:48 AAS
お前の知っているHTMLは既に死んだ
89: 2013/06/17(月)13:16 AAS
ネタにマジレスかもしれんが
HTML/CSSのレイヤーとか半透明とかってウインドウ内部に描画されるコンテンツだから
ウインドウシステムとは全く関係ない…ってわかるよね？
上の半透明とか不定形はコンポジット系のウインドウシステムでやってる半透明ウインドウとかの話だから
90: 2013/06/18(火)00:59 AAS
OpenBSDで、OpenGLのアクセラレーションが効かないのがクソ
91: 2013/06/18(火)14:51 AAS
今時は最上部のレイヤーがwindow managerかbrowserか違うだけでしょ。
下のレイヤーにその辺の処理は丸投げなんで。
92: 2013/06/29(土)01:32 AAS
関連スレッド
Mir
2chｽﾚ:linux
93: 2014/03/31(月)12:21 AAS
そのうち大抵のGUIはHTMLで書かれるようになる
そんなふうに思っていた時期が俺にもあったようななかったようなもうどうでもいい
94: 2014/12/31(水)21:28 AAS
誰もいないので書き込んでみる
Fedora 21だとログイン時の選択でふつうにWayland選べるようになってるみたい
ちょこっと使っただけに感じでは違いがわからなかったが...
95(1): 2015/02/23(月)01:46 AAS
http://openbenchmarking.org/result/1412282-LI-FEDORA21D89
Wayland は遅い。
http://openbenchmarking.org/result/1409269-LI-2DFEDORA286
EXA に対して、GLAMOR も速くなっていないのと同じ理由でしょう。
X を置き換えるために払う大きな代償に見合うだけのものがあるのか、
本当に微妙な状況になる予感。
96: 2015/02/24(火)01:31 AAS
>>95
これWayland側はXWayland使ってるから遅なるに決まってるやろ。
Waylandネイティブでベンチマークしないと。
Wayland/Weston 1.7でglmark2とかWayland対応したベンチマーク走らせてみればWaylandの方が早いことが分かる。
mpvでもハードウェアエンコーディング無しでCPU使用率みてみると、--vo=waylandの方が使用率が低くなる。
97: 2015/02/24(火)01:58 AAS
はやくwaylandが主流になってほしいですおね（´・ω・｀）
98: 2015/02/26(木)15:36 AAS
現状ではWaylandクライアントがろくにないから
切り替えたら遅くなるってのは利用者にとっての実感じゃね？
99(1): 2015/02/27(金)20:15 AAS
Westonは実用を目的としたものではなく、リファレンス実装として、見本として存在するそうなので、
WayLnad/GNOME Shell
X.Org Server/GNOME Shell
という実用の２つの環境で、glmark2でベンチマーク走らせてみると、
現状での速度比較ができそうに思える(glmark2にも問題があるようだけれど...)。
でも、ネット上でそういうデータは見つけられなかった。
できる人にやってみて欲しい。
100: 2015/02/28(土)02:31 AAS
とりあえずFedora21だとログイン時にGNOME3 on Waylandと通常のGNOME3(X)を選択できる
glmark2もyumコマンド一発でインストール可能なので試してみた
なおマシンスペックは
Intel® Core™ i7-4710HQ CPU @ 2.50GHz × 8
Intel® Haswell Mobile
で、それそれリブート後にログインして測定
101(1): Xの場合 2015/02/28(土)02:33 AAS
=======================================================
glmark2 2014.03
=======================================================
OpenGL Information
GL_VENDOR: Intel Open Source Technology Center
GL_RENDERER: Mesa DRI Intel(R) Haswell Mobile
GL_VERSION: 3.0 Mesa 10.4.3
=======================================================
[build] use-vbo=false: FPS: 3207 FrameTime: 0.312 ms
[build] use-vbo=true: FPS: 4143 FrameTime: 0.241 ms
[texture] texture-filter=nearest: FPS: 3623 FrameTime: 0.276 ms
[texture] texture-filter=linear: FPS: 3609 FrameTime: 0.277 ms
[texture] texture-filter=mipmap: FPS: 3511 FrameTime: 0.285 ms
[shading] shading=gouraud: FPS: 3251 FrameTime: 0.308 ms
[shading] shading=blinn-phong-inf: FPS: 3248 FrameTime: 0.308 ms
[shading] shading=phong: FPS: 2955 FrameTime: 0.338 ms
[shading] shading=cel: FPS: 2774 FrameTime: 0.360 ms
(中略)
=======================================================
glmark2 Score: 2380
=======================================================
※全部載せると長すぎますといわれるので中略 ◎
102(1): Waylandの場合 2015/02/28(土)02:34 AAS
=======================================================
glmark2 2014.03
=======================================================
OpenGL Information
GL_VENDOR: Intel Open Source Technology Center
GL_RENDERER: Mesa DRI Intel(R) Haswell Mobile
GL_VERSION: 3.0 Mesa 10.4.3
=======================================================
[build] use-vbo=false: FPS: 2039 FrameTime: 0.490 ms
[build] use-vbo=true: FPS: 2290 FrameTime: 0.437 ms
[texture] texture-filter=nearest: FPS: 2094 FrameTime: 0.478 ms
[texture] texture-filter=linear: FPS: 2083 FrameTime: 0.480 ms
[texture] texture-filter=mipmap: FPS: 1795 FrameTime: 0.557 ms
[shading] shading=gouraud: FPS: 1573 FrameTime: 0.636 ms
[shading] shading=blinn-phong-inf: FPS: 1501 FrameTime: 0.666 ms
[shading] shading=phong: FPS: 1382 FrameTime: 0.724 ms
[shading] shading=cel: FPS: 1201 FrameTime: 0.833 ms
(中略)
=======================================================
glmark2 Score: 1036
======================================================= ◎
103(2): 2015/02/28(土)02:35 AAS
というわけで、現状ではまだXのほうがパフォーマンスよさそう
104(1): 2015/02/28(土)02:51 AAS
ベンチマークありがとう。
本当に、貴重な情報！
>というわけで、現状ではまだXのほうがパフォーマンスよさそう
やっぱり、純粋なWaylandクライアントでも、X よりもかなり遅い。
105(3): 2015/02/28(土)07:28 AAS
>>101-103
有能
OpenGLだと、WaylandのXに対する利点は少ないってことじゃないかな
ネットワーク透過性ってなんだっけ的な意味で
106(1): 2015/02/28(土)08:17 AAS
>>101-1003
お前測り方間違えてると思うで。
今から結果張るけど、たぶんGnome Waylandで普通にglmark2コマンド動かしてると思うわ。
それではXwaylandで動作するんや。
正しくはglmark2-waylandコマンドでうごかさなあかん。
107(1): 2015/02/28(土)08:19 AAS
Gnome on X11:
=======================================================
glmark2 2014.03
=======================================================
OpenGL Information
GL_VENDOR: Intel Open Source Technology Center
GL_RENDERER: Mesa DRI Intel(R) Haswell Mobile
GL_VERSION: 3.0 Mesa 10.4.5
=======================================================
[build] use-vbo=false: FPS: 2311 FrameTime: 0.433 ms
[build] use-vbo=true: FPS: 2822 FrameTime: 0.354 ms
[texture] texture-filter=nearest: FPS: 2468 FrameTime: 0.405 ms
[texture] texture-filter=linear: FPS: 2023 FrameTime: 0.494 ms
[texture] texture-filter=mipmap: FPS: 2044 FrameTime: 0.489 ms
[shading] shading=gouraud: FPS: 1869 FrameTime: 0.535 ms
[shading] shading=blinn-phong-inf: FPS: 1854 FrameTime: 0.539 ms
[shading] shading=phong: FPS: 1794 FrameTime: 0.557 ms
[shading] shading=cel: FPS: 1744 FrameTime: 0.573 ms
...
=======================================================
glmark2 Score: 1522
=======================================================
glmark2 139.71s user 60.74s system 60% cpu 5:32.74 total
108(1): 2015/02/28(土)08:19 AAS
Gnome on Wayland:
=======================================================
glmark2 2014.03
=======================================================
OpenGL Information
GL_VENDOR: Intel Open Source Technology Center
GL_RENDERER: Mesa DRI Intel(R) Haswell Mobile
GL_VERSION: 3.0 Mesa 10.4.5
=======================================================
[build] use-vbo=false: FPS: 3070 FrameTime: 0.326 ms
[build] use-vbo=true: FPS: 3969 FrameTime: 0.252 ms
[texture] texture-filter=nearest: FPS: 3704 FrameTime: 0.270 ms
[texture] texture-filter=linear: FPS: 3719 FrameTime: 0.269 ms
[texture] texture-filter=mipmap: FPS: 3585 FrameTime: 0.279 ms
[shading] shading=gouraud: FPS: 2649 FrameTime: 0.378 ms
[shading] shading=blinn-phong-inf: FPS: 2338 FrameTime: 0.428 ms
[shading] shading=phong: FPS: 2080 FrameTime: 0.481 ms
[shading] shading=cel: FPS: 2013 FrameTime: 0.497 ms
...
=======================================================
glmark2 Score: 2080
=======================================================
glmark2-wayland 125.07s user 48.59s system 51% cpu 5:34.20 total
109: 2015/02/28(土)08:26 AAS
>>107-108
ちなみに環境はArch Linuxでfully updatedな状態。つまり:
Linux 3.19
mesa 10.4.5
Gnome 3.14.3
Wayland 1.7
glarmk2 r820.499aa81 (現時点でのgit master)
ハードは:
CPU: Intel(R) Core(TM) i5-4200U CPU @ 1.60GHz
GPU: Intel Haswell-ULT Integrated Graphics Controller
Memory: 8GB
110(1): 2015/02/28(土)08:36 AAS
>>103-105
Waylandはただのプロトコルで実際の性能というのはコンポジタの実装によるんやけど
ただ、WaylandはX11の無駄な部分をそいで、プロトコル自体をシンプルにすることで、
適切に組めばXより遅くなることはない。この話はXの開発者でWaylandの開発もやってる
CollaboraのDaniel Stoneの
The Real Story Behind Wayland and X - Daniel Stone (linux.conf.au 2013)
https://www.youtube.com/watch?v=RIctzAQOe44
を見てもらえばわかると思う。
>>105
言っている意味が全くわからん。
Waylandはプロトコルの時点からOpen GLESの実装であるmesaに手いれてwayland-egl
実装している。
まぁ、GPUやコンポジタによっては実装の完成度によって性能が左右されるけど、
少なくともWestonやGnome mutterにおいては現状でも、X11よりは性能でる。
参考(Waylandの公式ドキュメント):
http://wayland.freedesktop.org/docs/html/
111(1): 2015/02/28(土)08:42 AAS
>>105
間違えた。
s/Open GLES/EGL/g
あとは、AMDやNVIDIAのプロプライエタリドライバーがWaylandに対応してくれれば。
両者ともやる意思はあるみたいやし。
112: 2015/02/28(土)08:43 AAS
>>111
s/>>105/>>110/
113: 2015/02/28(土)08:49 AAS
>>99
>>Westonは実用を目的としたものではなく、リファレンス実装として、見本として存在するそうなので、
これも今では間違いで、
http://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2014-September/017024.html
>> Weston is not just a reference anymore: it's designed to be used in real
environments.
とのこと。
114(1): 2015/02/28(土)08:57 AAS
>>106
たしかに両方ともglmark2でやってた
測りなおし...と思ったがFedoraにglmary2-waylandは用意されてない模様
どっかから拾って入れればいいだろうけどいまは気力がないのでパス
115: 2015/02/28(土)09:48 AAS
>>114
https://aur.archlinux.org/packages/gl/glmark2-git/PKGBUILD
このPKGBUILD参考にしてビルドしたらどうや?
中身はただのシェルスクリプトやで。
116: 100=114 2015/02/28(土)11:21 AAS
とりあえずgitから最新版をいれてみた
実行したけど、X版とWayland版でベンチマークの画像サイズが違う
(GNOMEのHiDPI用の設定してあるのでそれが原因かも)
さすがにこれではベンチマークにならないが、ちょっと今日は時間がないのでここまで
117(1): 2015/02/28(土)18:00 AAS
WayLnad/GNOME Shell
X.Org Server/GNOME Shell
という実用の２つの環境で、特に、再度、ベンチマークしてみてください。
勝った、負けた、ではなく、純粋に、
正しい実験結果が大事だと。
118(1): 2015/02/28(土)18:48 AAS
EXA に対して、GLAMOR が速くなっていない、という事実があって、
Wayland への本質的な(素人ユーザーとしての)疑問・心配が拭えないでいる.
119: 2015/02/28(土)22:40 AAS
>>117
正しいというのが同じGnomeでglmark2とglmark2-waylandでベンチ取ることなら、
107,108があなたのいう正しい実験結果だと思うけど。
他にglmark2使った「正しい」実験方法ある?
疑問に思うことがおありなら自分の手動かしてベンチ取られたらどうでしょう。
そもそも、95,101-102はXWayland使ってるから遅いっていう当たり前の結果を貼り付けたところに
Waylandは遅いんだーと言ってる人がいたから、ベンチ貼っただけ。
>> 勝った、負けた、ではなく、純粋に、
どっからでてきたの...。純粋にGnome on X11とGnome on Waylandの結果貼ってあるやん。
glmark2とglmark2-wayland使って。
120: 2015/02/28(土)22:46 AAS
>>118
さっきから、EXAとGLAMORの比較からWaylandがどうのこうの言ってるけど、
EXAとGLAMORが何か知ってる?
Glamor:
The glamor module is an open-source 2D graphics common driver for the X Window System as implemented by X.org.
http://www.freedesktop.org/wiki/Software/Glamor/
EXA:
In computing, EXA is a graphics acceleration architecture of the X.Org Server (see also X Window System)
http://en.wikipedia.org/wiki/EXA
これからもわかると思うけど、どっちもX.OrgのためのX.orgのアーキテクチャで、Waylandとは全く関係がない。
たぶんXWaylandが各種Xのドライバー用意する代わりにGlamorを使ってることをどっかの記事でみて、誤解してるんやと思う。
121: 2015/03/26(木)16:17 AAS
age
122: 2015/04/13(月)04:02 AAS
age
123: 2016/02/17(水)01:04 AAS
waylandってレンダリングAPI(ライン描画とか)は無いからXとベンチマークで
比較するって簡単な事じゃない気がするけど…
124: 2017/07/25(火)21:26 AAS
android runtime for chromeosで久々にwaylandの名前聞いた
125: 2017/12/29(金)07:33 AAS
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
1W9KGLIR56
126: 2018/05/22(火)06:17 AAS
知り合いから教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
J5T69
127: 2019/10/28(月)19:00 AAS
Release News
August 24, 2019
Weston 7.0.0 has been released.
weston-7.0.0.tar.xz - Weston 7.0.0 Release Announcement
128: 2019/10/29(火)07:49 AAS
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
129: 2019/10/29(火)17:17 AAS
sway使いはおらんのけ？
130: 2024/03/15(金)01:35 AAS
i3からswayに切り替えたけどSteamの起動時のcpu使用率が全然違う。
i3は100%に張り付いて中々下がらないけどswayは75%以上は絶対行かない
wayland効果？
131: 2024/03/27(水)20:12 AAS
ガチでやり尽くした感あるよな
132: 2024/03/27(水)20:49 AAS
世界的にみればタリバンと同じなわけない
別にチャーハン食いたいとか言われてたけど
しっかり燃えるんだな
前の事。
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