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RPGツクールMZ_21作目 (1002レス)
RPGツクールMZ_21作目 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/
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388: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/07(火) 18:17:40.42 ID:sPj7XDdK なぜ自分で試さないのか https://i.imgur.com/crAgCf0.png http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/388
389: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/07(火) 18:37:19.63 ID:136E9o4e うーん ありきたりなので残念めすが全没ですね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/389
390: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/07(火) 19:33:38.80 ID:CHn0HqNo 条件を色々追加するんだよ。 その町はどんな場所にあってどんな産業があって 治安や経済状況はどんなもんかみたいな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/390
391: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/07(火) 20:16:54.60 ID:skihh7Oc AI自体が、検索できるweb上にあるRPGのセリフ、をもとに学習してるから、 ありきたりになるのは仕方がないところはあると思う。 >>390の条件以外に、映画のセリフとかでやってみるとまた変わるかも。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/391
392: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/07(火) 22:48:55.94 ID:ZcdWgxOs ティムポ ティムティム オティムティム http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/392
393: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/08(水) 05:36:06.85 ID:JB5wMRIg すげーつまんなそうなRPGのセリフでワロタ シナリオ工房月光のゲームみたいw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/393
394: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/08(水) 05:48:50.99 ID:dYuTzkM+ 確かに面白みゼロだがモブの台詞なんてこんなもんじゃないか いちいち濃いとなんか疲れるし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/394
395: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/08(水) 08:37:47.44 ID:rAVCVr/I フフッ となるか ウザッ となるか その時の気分にもよるから判断はしづらい それでも自分が面白いと思う事をセリフにしたり表現するのがいいけどね 変に着飾ってウケても続かんし統一性もない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/395
396: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/08(水) 10:35:38.28 ID:5txcWlaI 面白みがないのは単にキャラの個性がないからじゃないの AIはこのキャラがどういうキャラかわからないんだから当たり前だと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/396
397: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/08(水) 10:48:38.03 ID:K/+le8ow やややっ!?旅の冒険者かい!? よくぞお越しくださった! ここはウンコの村だよ!! ゆっくりしていってくださいよ!! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/397
398: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/08(水) 13:18:50.80 ID:gj0gG7rn そもそもその辺の農家に訪ねたところで、 村紹介なんてするわけ無いだろ… お約束とかいうただの開き直りに逃げるな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/398
399: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/08(水) 13:27:39.69 ID:tQrWJ2VC いやお前 ほぼ全国民がスマホ持ってて 行政上の市区町村が全て決まってりゃそんなこと聞くやつも答えるやつもいないが ファンタジー世界の大雑把な地図しかない世界で村人に話しかけたら「ここは〇〇村だよ」と言われてもまったく不自然ではない お前そういう細かい所まで想像して作品作ってないの? もちろんそこまで設定を詰めろとは言わないけど、するわけないだろってのは想像力不足よ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/399
400: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/08(水) 14:26:19.73 ID:vcBlGuqY RPGツクール製なのに戦闘は一切なくて、何ならダンジョン的な攻略ポイントもなくて、街や拠点の中だけでイベントクリアしていくだけのゲームもRPGと呼んでいいんですかね 便宜的に何となくADVが良さそうというか誤解されなさそうで良いかなと思ってんだけど、俺そんな作品ばかりだわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/400
401: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/08(水) 16:34:35.35 ID:eAH06P7A それか「脱出ゲー」とか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/401
402: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/08(水) 16:52:16.37 ID:W1kSIIUy >>400 ツクール製のエロRPGなんてそんなのばっかじゃん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/402
403: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/08(水) 16:54:06.83 ID:gj0gG7rn >>399 ファンタジー世界であっても不自然だと思うけど? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/403
404: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/08(水) 17:53:23.07 ID:AdCn6m9k >>403 何がどう不自然なの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/404
405: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/08(水) 19:00:49.46 ID:UtOoBJqI >>400 市販ゲームでもそういう戦闘がないRPGもあったはず。 あと、RPGツクールだから、ってのは特に気にするひつようはないだろう。 RPGツクールでノベルゲーやシミュレーションゲー、はてはシューティングとかまでいっぱいあるし、 SPRGツクールでノベルゲーとか恋愛ゲーとかもあったりする。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/405
406: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/08(水) 19:24:25.03 ID:F7+b4JoF コミュ障だから村人に話しかけて返事が来ること自体がリアリティがないと思っている可能性が微レ存 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/406
407: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/08(水) 19:30:25.23 ID:10cgR3id ロールプレイできてりゃええねん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/407
408: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/08(水) 19:37:55.57 ID:8nA5GU8D なんて名前の村か、国か分からんまま クリアできるゲームがあってもいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/408
409: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/08(水) 19:39:30.87 ID:Hp2LAZMG 文明が一度滅びた後の渋谷にしよう これはオリジナリティがあるぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/409
410: 名前は開発中のものです。 [] 2023/03/08(水) 20:00:42.66 ID:3hUPt5av どきどきポヤッチオとかHPはあるけど戦闘ないし街の外もないけどRPGだぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/410
411: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/08(水) 22:34:32.11 ID:lFLvBk86 あれはとてもいいものだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/411
412: 名前は開発中のものです。 [] 2023/03/08(水) 22:56:11.75 ID:6vN5FIWg 某RPG制作ソフトのソースコードが公開されたみたいだけどクソコードすぎてやべえw とにかくクラスもメソッドもデカすぎて読むのが苦痛以外の何物でもない こりゃあ当分ツクールは安泰だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/412
413: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/09(木) 00:07:16.25 ID:1J/hxtm7 向こうは知らんがツクールもそこまで読みやすいコードかと言うと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/413
414: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/09(木) 07:46:47.31 ID:DHWaCWsF VXAceはすごい丁寧で読む人向けにコメントもしっかり付いてたけど MV以降は開発チームが変わったのかちょっと変な実装だったり、コメントが無くて外部リファレンス必須だったり http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/414
415: 名前は開発中のものです。 [] 2023/03/09(木) 08:05:47.83 ID:PCvf9wtg MVのPって色々不思議な人だったけど今何してんの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/415
416: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/09(木) 12:43:32.89 ID:CYbP+ovO js未経験だけど、ツクールの仕様ってどこから読んでいくものなんです? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/416
417: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/09(木) 13:23:52.16 ID:T+v9PwWT MVからMZで微妙に仕様変えてきたのは完全に嫌がらせ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/417
418: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/09(木) 13:35:46.14 ID:5bjM2Yd3 公式クライアント内に収録されているグラフィックもサウンドもそれに通じてる人間からすれば未熟なんだろうな 俺はグラフィック畑の人間だけどマジで公式のタイルセットを見てるとイラつく http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/418
419: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/09(木) 13:40:17.39 ID:fQTZeMtX MZのモブ兵士はちょっとだいぶ酷い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/419
420: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/09(木) 13:44:41.47 ID:5bjM2Yd3 クオリティも低いけど消し忘れのゴミが本当に多すぎて仕事としてOK出すわけがないんだわ 有料素材でもファイル名の誤字や抜けがあったり、001 002 003 004 005 006とか連番付けてるモンスター素材なのに1つ忘れてたのか 005(2) とか処理してるし、本当に酷い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/420
421: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/09(木) 14:29:47.35 ID:82DmPn3c >>416 初心者向け https://tkool.jp/mz/plugin/javascript/script_reference/gamedate.pdf https://www.rpgmaker-script-wiki.xyz/mzscriptwiki.php 上級者向け https://github.com/tonbijp/RPGMakerMZ/tree/master/Reference http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/421
422: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/09(木) 15:55:07.72 ID:CYbP+ovO >>421 出た!ジットラボ! ありがとう。順番に読んでみるわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/422
423: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/09(木) 21:06:43.14 ID:VCm3dgdg ツクール自体の基本設計がC言語の時代のものだから、今のJavascriptの同期処理やオブジェクト指向とマッチしてないねん。 Javascriptは同期処理が前提なのに、GameInterpreterは同期処理で一行ずつ処理してくし、 変数が番号管理になってるのも、Cのポインタやメモリ管理の概念(番地の概念)がそのまま残ってるから オブジェクト指向とのズレが出てるんじゃないかと思うねん。 オブジェクト指向を前提に設計するなら、変数の番号制とか採用しないねん。 昔の「メモリが足りないから逐次開放して再利用する」ことが前提の時代の設計ではないねんな。 自分もゼロからやるならそういう再設計をすると思うけど、 「プログラムの概念初心者」のことを考えると、非同期処理の方がわかりやすいから、 あえてそうしてるんじゃないかという気がするねん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/423
424: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/09(木) 21:32:05.63 ID:VCm3dgdg ごめんなさい、間違えた。 >>GameInterpreterは同期処理 →GameInterpreterは「非」同期処理 酒のみながら書き込みするもんじゃないな…。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/424
425: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/09(木) 23:27:19.48 ID:QucQsjxj 11tさんのAI解説分かりやすいな ツクールと相性良いし進化スピードすごくて夢の補助ツールだわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/425
426: 名前は開発中のものです。 [] 2023/03/09(木) 23:37:15.06 ID:EXp9/Tqj >>423 逆じゃね? JavaScriptが「非」同期処理 (別に非同期に限るわけじゃないけど) Game_Interpreterが同期処理 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/426
427: 423 [sage] 2023/03/10(金) 00:07:33.67 ID:dNy3kOKZ (´Д`)酒飲んでました! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/427
428: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/10(金) 22:16:45.94 ID:rel6dAwm 11tとかいうのフォローしてたけどAIうざいからミュートしちゃったわ ほんの少しだけ描ける側にいる底辺絵師ほどAIの魔力にやられるってのは本当だね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/428
429: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/10(金) 22:53:29.01 ID:bJzmtkCj >>428 俺もそれでミュートしたわ。同じクリエイターなんだからAIが無断で画像を窃取している問題にも目を向けてほしかったな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/429
430: 名前は開発中のものです。 [] 2023/03/11(土) 01:21:09.22 ID:S2wo4FgZ AI全部同じ絵に見える(おっさん脳) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/430
431: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 07:09:51.84 ID:6cQjF8ss ひでえ言いがかりだな ツクールやっててAIイラスト嫌うのマジで意味わからん 学習に時間がかかったり一握りの才能が独占してた技術がエンジニアリングで誰にでも使えるようになるのは良い流れだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/431
432: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 07:19:32.18 ID:iZu31QuJ 努力の成果を独占扱いする発想で草 既得権益とか言ってそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/432
433: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 07:36:04.21 ID:b5wRnYPB 絵師は上級国民とか言い出しそう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/433
434: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 07:37:17.86 ID:gqmtdneq 別にAI絵使いたきゃ使えばいいよ それで売れるかどうかは別だけど 個人的には技術に対する忌避感が強い現状ではメリットよりデメリットの方が多いと思うから使わない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/434
435: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 07:49:33.16 ID:Czy6u4Me (キリッ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/435
436: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 07:51:39.20 ID:iZu31QuJ MZの黄色屋根と緑屋根、普通にセンスない MVの青屋根があんな便利だったとは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/436
437: 名前は開発中のものです。 [] 2023/03/11(土) 07:57:13.92 ID:S2wo4FgZ まあくそ下手な自作絵よりはマシかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/437
438: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 09:33:19.04 ID:P/f3uHeZ 版権キャラのエロCG集が500売れるぐらいの絵は描けます http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/438
439: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 09:39:17.49 ID:wvp84DN4 単に効率化できるツールをここまで叩いてたら既得権益しぐさと言われても仕方ねえよ 会社で新しいシステム導入されても使うのヤダヤダって喚くのかって話 ついでに言うとAI絵に著作権が無いっても都合よく解釈した誇張だしな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/439
440: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 09:43:49.57 ID:DQm4qq7v 別に良いんじゃね 俺も他人のAI絵そのまま転売してるしな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/440
441: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 09:50:52.42 ID:h95dM2ZW AIなんて使ってる奴はAIの学習データが他人の著作物を無断で窃取したものだってことに心が痛まないの?サイコなの? こいつらは自分が作ったゲームが勝手にAIに吸われたときになってようやく自分がやっていたことが間違いだったことに気づくんだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/441
442: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 09:52:18.64 ID:jtFc6tE5 上で一時期AI側に寝返った者だけど やっぱりエロイベントCGに使うような複雑な構図はAIじゃ無理だったから諦めて絵の練習してるよw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/442
443: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 10:06:48.19 ID:h95dM2ZW AIが最初に絵師を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は絵師ではなかったから。 AIが作曲家を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は作曲家ではなかったから。 AIが小説家を攻撃したとき、私は声をあげなかった。私は小説家ではなかったから。 AIがプログラマーを攻撃したとき、私は声をあげなかった。私はプログラマーではなかったから。 そしてAIが私を攻撃したとき、私のために声を上げるものは誰一人いなかった。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/443
444: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 10:14:55.47 ID:slRzzDeQ いつものAIに発狂してる人 土曜からもうこれです http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/444
445: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 10:16:06.25 ID:DaLwj9oI 自分が作ったゲームがAIに吸われるの意味が分からないな コードが抜かれること言ってるの? 恐怖抱きすぎてAIを過剰評価してるんじゃないのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/445
446: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 10:26:05.08 ID:P/f3uHeZ AIなんぞに頼らずとも金になるレベルの絵を描ける人間で良かったわ というかツクールってグラフィック用意できる人間にこそ向いてると思うんだよな 資格情報による第一印象ってかなり大きいし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/446
447: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 10:39:00.66 ID:h95dM2ZW >>445 現状のAIにそこまでの性能がないのは同意するわ だけど今のAIの性能向上ってモデルの進化も勿論あるけどそれ以上にGPUの性能向上によるレイヤーの増加が大きいんよ つまり今の傾向で行くと今後GPUの性能が向上すればするほどAIの性能も比例して向上する可能性が高いわけ 例え今は問題なくても数年後はどうだろうね、俺も昔DCGANとか出てきたばかりの頃は夢の技術だと思ってたよ 今にしてみれば愚かだったね、勝手に学習データにされた絵師の気持ちなんて何も考えていなかった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/447
448: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 10:44:12.11 ID:Mm24ZHcJ 絵がツクールデフォだとゲームへの期待値が下がるというのはあるけど、じゃあそれが量産型AI絵になったところで同じじゃねえかなと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/448
449: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 10:52:25.47 ID:64h8iKSA >>441 学習は合法ですが。出力してるものは盗作ではなくオリジナル 学習が窃盗なら人間の絵描きも全員泥棒だな 背景、顔グラ、キャラ絵、敵グラはAIでオリジナルのが高速生産出来るから今後はその辺りは全自作が当たり前になる クオリティもその辺のプロと遜色ないレベルだし何より低コストで速いのは正義 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/449
450: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 10:56:32.25 ID:64h8iKSA マスピ顔の事言ってんだろうが絵柄は自由自在だぞ 自分で描くより画風吟味できるしその辺の手描き絵師に頼むより個性出るよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/450
451: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 11:00:38.89 ID:axaJQ6eU 平然と自分で合法、オリジナルとぬかすあたりがサイコのそれだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/451
452: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 11:17:33.81 ID:XKX85vZI 横だけどAIの学習は日本だと合法だぞ むしろ日本はそこを法整備したからこそ 絵師様は発狂して大声出すしか道がないんだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/452
453: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 11:18:36.46 ID:xalNNU83 AIすごい言ってるやつほどAIに対して理解が無いの、ダニングクルーガー効果感がある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/453
454: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 11:21:16.99 ID:uIQoiawb 時代の流れについていけないとこういう老害になっちゃういい例だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/454
455: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 11:22:08.21 ID:+x5WgED4 お前らも他人の絵抜き出して使えよ 意外とバレないぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/455
456: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 11:27:35.66 ID:u77FYBga おじいちゃん・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/456
457: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 11:41:28.24 ID:7XWPI1xb 変な縁があって格安で書いてくれる絵師さんと知り合えたから AIいらなくなった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/457
458: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 13:24:22.89 ID:jtFc6tE5 例えば騎乗位キスをフカン構図で~とかいちいちそれのlora作ってプロンプト練ってインペイントで修正しつつ何十枚も出力してると 自分で描いた方が早いし細かい融通が効くってとこに行き着くんよね キャラデザ固定できないのも辛いし まあその辺が楽になるまでは商用では使えないね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/458
459: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 13:30:47.12 ID:gAEfChi5 なんでRPGのスレで騎乗位キスなんですか? そこは嘘でも上級騎士ランス装備とか言ってくださいよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/459
460: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 13:43:56.82 ID:h95dM2ZW >>449 合法なのはその通りだけどそれを言ったら転売だって合法だぞ 俺が問題視しているのはAIが無断で他人の著作物を学習データに使用していることに対する モラルの問題であって合法違法の話をするつもりはない 後AIの学習と人間の学習は全然違う 人間は絵を見て技法を学ぶのに対して、AIは与えられた絵に対して出力値との誤差を取って それを最適化するように学習するから学習データの成分が必ず出力データに入ってくる 要するにAIがやっているのはパチモンの量産にすぎないわけよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/460
461: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 13:47:04.99 ID:axaJQ6eU AIを不正利用する連中お決まりの言い訳 その人格に対する批判を「AIが気に入らないから」「時代について来れない」と話をすり替えAIに転嫁する こいつらこそAIに淘汰されている存在とは皮肉なものだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/461
462: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 14:14:01.70 ID:jtFc6tE5 法律で使っていいものはなんだって利用したらええやん 個人制作では楽できるとこはしないと完成させられないしね 音楽素材にマップ素材にと借り物だらけなんだし 今更AIだけ気にしてもしょうがない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/462
463: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 14:20:09.81 ID:aPR8pYOt 相手が許可出してるものは根本的に違うだろ クレジットもするわけだし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/463
464: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 14:24:58.37 ID:7XWPI1xb 絵師にとっては死活問題なんだよ 工夫次第でなんとかできなくもなさそうだけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/464
465: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 14:29:57.14 ID:7XWPI1xb 少し逸れるがプログラミングは自分じゃ分からないから ググってそれを参考なりコピペ(素材として提供していないもの)なりしてる あれは初心者のうちは本を買ってガチで学習するもんじゃない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/465
466: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 14:44:51.89 ID:qPXq9+NY 自分でキャラ絵も用意できない絵師コンプ拗らせてる無産どもがクリエイター気取りできる最後の砦がツクールなんだよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/466
467: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 15:16:20.78 ID:xYsRxvjr 死活問題っていうけど絵師達はデジタル移行して画材屋潰したじゃん。自動翻訳も平気な顔で使ってる癖に文句言うのは厚かましいにも程があるだろ 大体ボカロが出ても歌手全滅しなかったし、将棋AI出ても棋士は全滅しないどころか勢いを増してる 作画みたいな単純作業は機械に任す、使いこなしてよりスキルアップするのが正しいクリエイターの姿勢だろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/467
468: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 15:35:27.94 ID:b5wRnYPB 早口で喋ってそう スキルアップて何だろ、グラボの新調かはたまた手を描く練習かな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/468
469: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 15:59:01.38 ID:h95dM2ZW >>467 だからAIが絵師の描いた絵を無断で学習データに使ってるのが問題なんだって クリーンな学習データだけで作られたAIなら何ら問題ないんだよ ついでに言っとくと俺は機械翻訳は使ってない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/469
470: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 16:13:47.85 ID:aICXEeGx ねえツクールの話しない? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/470
471: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 16:20:23.69 ID:wo0WSbWh グラボの新調がスキルアップは笑えるけど元から絵が描けるならそれ以外無いしな 発端はツクールと関係無い話題出した>>425の単発宣伝野郎だろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/471
472: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 16:22:53.52 ID:wvp84DN4 11tがAI推進してるツクラーだからね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/472
473: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 17:11:14.35 ID:nqeJRvsG 別にAI絵だろうとそうじゃなくてもどうでもいいだろ その絵を気に入るかどうか、使う気になれるかどうかだ 個人的に言えば見る側としてはAI絵の人間はあんま好きじゃないAIの指定弄るのは楽しいけど 見てても作者ここを描きたかったんだろうなーとかこれ絶対作者の性癖だろみたいなのが全然心にこない琴線に触れない 判子絵みたいな雰囲気 あとは贅沢を言えばキャラと構図は別々にジェネレートできるツールがあればいいのに 複数生成して全部服装の細部が違うんじゃツクールとしては使い勝手悪いな そういうのできるツールあったら試したいから教えてくれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/473
474: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 17:25:16.98 ID:RZSUOGIV 効率化だの自動化だの、絵描きも資本主義という感じだな 毎日コオロギを食べながら量産型AIイラストを生成してオナニーしてる政府信者が主人公でディストピア物語をふと思いついた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/474
475: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 17:56:58.80 ID:vVjpvIBi 一昔前までは絵は金にならない趣味だと馬鹿にされてたから人も少なかった 今は金のなる木だと皆がわかったから金を求めて人が他所から大量に集まってきた そういう言う人達からすれば、効率化は当然のことだし、できれば全部自動化したいのが本心でしょ 絵描きというより、出稼ぎに来たお絵描き労働者やろうな そういう人がいても良いと思うけど、大量のバッタに田畑を食い荒らされてる状態は見てて辛いところだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/475
476: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 18:49:16.32 ID:C7r8peoO スーパーの店員とか死んだような顔でレジ打ちしてるじゃん? まぁ全く退屈な仕事場だし、なんのキャリアにもならないから、その気持ちはよく分かるけど、そういうとこから自動化していけと思うね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/476
477: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 20:20:58.32 ID:P/f3uHeZ 近所のスーパーでレジ打ちしてる店員さんはお兄さんもお姉さんも明るくハキハキしてくれるわ都内なのに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/477
478: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 21:03:12.70 ID:yAYDaZAb >>473 あくまで聞いた話でしかないが、Loraってのが自キャラの追加学習ができて、 その学習した結果をControlNetってやつでポーズをつけて出力できるらしい。 検索すればちょこちょこ説明記事がある。 あと、AIの学習対象はネットに公開されている画像だから、 何かに特化させた学習をさせない限り、全部の平均値になって判子絵になるのは 仕組み上しかたないだろうな。 「手が下手」ってのは、結局学習元となる絵を描いてる人たちの多くが「手が下手」ってだけだし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/478
479: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 21:08:54.17 ID:aPR8pYOt 手が下手なのはそういう理由じゃない 学習元が全部写真でも同じことになる 結局のAIは”理解”してるわけじゃないからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/479
480: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 21:10:35.34 ID:yAYDaZAb >>479 ありがとう。 パターン認識とかその辺の話(であってる?)なのね。 勉強になりました。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/480
481: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 21:19:11.93 ID:potFTvGl 結局AIとか自動化できるのは頭脳労働までで 肉体労働はなくならないという脳筋な現実 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/481
482: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 21:27:40.34 ID:G2d7aoWR つまりWin-Winってこと? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/482
483: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/11(土) 22:23:46.52 ID:1b41//S8 作業用ロボットが発達しない限り人間がその代わりをしなきゃいけない地獄 支配者層はそっちの方が都合良いんだけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/483
484: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 02:41:15.09 ID:becMY4Yl AIトリアコンタン作ってプラグイン大量生産して欲しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/484
485: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 02:47:59.17 ID:/WPDMOlb >>483 支配者からAIに取って代わられるべきだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/485
486: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 03:20:27.41 ID:A+Y3fGp1 試しにAIにMV用自動戦闘プラグイン書かせてみた わかりましたってそれっぽいもの書いてはくれたけど 入れてみても全く使い物にならなかった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/486
487: 名前は開発中のものです。 [sage] 2023/03/12(日) 06:37:32.46 ID:rRVo0pm2 AIは色々やったり答えてくれるけど 知らないものやできないことにNOと言う能力に「今は」欠けてるから使い物にならない もっと正答率が上がったりできないことを断る能力ができれば使い物になるはず http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1676071963/487
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