[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_9作目 (1002ﾚｽ)
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587: 2021/09/19(日)21:16 ID:DmVzzIdu(2/3)調 AAS
今は4:3の480p(VXA)だけど次は16:9の720p(MZ)やね
588(1): 2021/09/19(日)21:24 ID:mM8e7Ho4(1)調 AAS
案外フルって人気ないのね
589: 2021/09/19(日)21:58 ID:pLnxM+bA(1)調 AAS
デフォルトのままだが…いじってる人多いのか
590: 2021/09/19(日)22:29 ID:DmVzzIdu(3/3)調 AAS
そのへんはもう作ってる側のやりたいようにやっていいと思うけどね
>>588
いろいろ大変なのよ
何よりツクールでフルHDは処理重そうなんで
生半可なスペックでは重すぎるんじゃないかって懸念がある
591: 2021/09/19(日)23:46 ID:FH7RTtea(1)調 AAS
色々めんどいんでデフォ一択
592: 2021/09/20(月)01:40 ID:W1Gyandy(1)調 AAS
タイルで考えた時に縦横奇数じゃないとど真ん中にキャラ置けないのが嫌で1104×624にしてたがいかんせんマップが俺には広すぎてな
768×432に妥協した
まあこれのが純粋に16:9だしええということにする･･･いやしてくれ
593: 2021/09/20(月)02:12 ID:DP0PXdHG(1)調 AAS
画面は16：9のアクションRPGを作るとしたら昔のイースとか英雄伝説みたいに外枠が設けてあってそこにHPとか常に表示するタイプにして
更にその中にマップスクロールする内枠部分を作る方式はちょっとノスタルジックを感じる事が出来て自己満足できそうだ
594: 2021/09/20(月)02:19 ID:sv1B4Dch(1)調 AAS
解像度うんぬんはケチの付けやすさ筆頭で実際に拘ってる人は大していないってイメージ
3Dゲームと違って解像度に合わせた細かいUI調整は必要不可欠だし
何よりも解像度に比例して処理負荷が重くなるから安易に拡大出来ない
595: 2021/09/20(月)02:23 ID:NGs63ysv(1)調 AAS
かってに解像度
596: 2021/09/20(月)09:21 ID:jsZaaW/r(1)調 AAS
そも高解像度に耐えるグラを実装できるような効率化されてないし
グラのタイルとリージョンタイルを個別に解像度変えられないと一枚画マップになるだけだからアンチエイリアスとかで誤魔化せちゃうな
597: 名前は開発中のものです 2021/09/20(月)21:35 ID:xv7HSixv(1/2)調 AAS
スレ違いで申し訳ないのですが昔プレイしたツクールゲームをさがしています
捜索スレ等ありましたら誘導いただけませんでしょうか
598(1): 2021/09/20(月)22:14 ID:udAjpt3D(1)調 AAS
その手のスレは見たこと無いかも
ツイッターならそういう話題は拡散されやすいんじゃね
599: 名前は開発中のものです 2021/09/20(月)22:25 ID:xv7HSixv(2/2)調 AAS
>>598
ありがとうございます
うっすら2ちゃんねる発ゲームと言われていた記憶があったので5ちゃんで探せたらと
ツイッターでもあたってみます
大変失礼しました
600: 2021/09/20(月)22:25 ID:gZ1gq5+H(1)調 AAS
ほとんど息して無いけど同人ゲーム板の方にはいくつかそういうスレがあるな
601: 2021/09/20(月)23:10 ID:yqAZojIZ(1)調 AAS
俺があと2、3人欲しい
遊んでる間すすめててくれ
602: 2021/09/20(月)23:30 ID:OZFz2VXO(1)調 AAS
全員揃って遊んでる姿が見える見える
603: 2021/09/21(火)00:57 ID:RGCPNPjg(1)調 AAS
そして始まる自分同士の殺し合い
「包めば、一つだ」
604: 2021/09/21(火)02:54 ID:NjL7zpB6(1)調 AAS
その中のできの良いのに本体乗っ取られるｗ
605: 2021/09/21(火)04:57 ID:9Mv78K+F(1)調 AAS
小籠包の具材一つだけ良くても料理として旨くなるとは限らんのよ
前後に何が出る？
食うのはどんな奴背景で昼なに食って今此処に居る？
店の雰囲気にマッチしてるか？
期待されている水準との比較はどうだ？
一個や二個の具材やら調味料でどうこうなるってもんじゃなくて周囲のメニューやレシピとずれてないかが大事なのさ
606: 2021/09/21(火)06:55 ID:6yY/yQXT(1)調 AAS
店に入って第一歩踏み出した時も大事
その時の空気で色々変わる
607(1): 2021/09/21(火)18:03 ID:DeBGPdnJ(1)調 AAS
さすがツクール
お金を使うのが好きだね
608: 2021/09/23(木)04:06 ID:rpbSHytM(1/3)調 AAS
>>607
単発の外注でしか開発してないってのはソフト業界感覚ではインスタントの極限みたいな低予算だぞ
仕様書や設計書を作らせて、外注先換えても継続出来る開発するとそれを管理、発注、納品確認できる技術屋を常時置かないといけない訳で
単発の丸投げなら都度予算を無駄ムラ会議ゴッコして発注するだけだから素人２ー３人の部署で回せるが、押し付けるだけの仕事ゴッコだから誰も育たないので何十年もやってるのに未だにmvーmzみたいな継続しないデメリットがまるで理解できてない素人制作やっちゃうしまつという低予算ぶりだぜ
609: 2021/09/23(木)10:43 ID:RRfXkQ1s(1/4)調 AAS
FFピクリマとかどこのツクラーが作ったゲームかってレベルだよ
610: 2021/09/23(木)10:46 ID:RRfXkQ1s(2/4)調 AAS
いや原作リスペクト度高い分寧ろツクラーに作らせたほうがいいまであるんでツクラーに失礼か
611(1): 2021/09/23(木)11:23 ID:piSGBh7G(1)調 AAS
MV・MZのNW.jsを差し換えて遊んでる俺向けチラ裏
0.56.1にするとMV・MZのゲームが起動しない(プロセスは起動するがウィンドウが無い)
0.56.0までは可
612(1): 2021/09/23(木)14:11 ID:jXbQsP6G(1)調 AAS
すいません、購入しようか迷っているのですが、
MZはMV用に作られたキャラやマップの素材ってサイズ等直さず
そのまま使っても大丈夫ですか？
613: 2021/09/23(木)14:38 ID:RRfXkQ1s(3/4)調 AAS
グラフィック素材仕様はMVとMZで共通なのでOK
614: 2021/09/23(木)14:40 ID:RRfXkQ1s(4/4)調 AAS
プラグインはMV用では使えないことがあるのでそこは注意かな
615: 2021/09/23(木)14:43 ID:4wDhiynv(1/2)調 AAS
>>612
MVとMZは規格が同じだからサイズは直さずそのまま使えるけれど
MVのデフォ素材やデフォ素材を改変した素材をMZで使おうと思ったら
MZとは別にMVを持ってないと駄目だからそこは気をつけてね
MVのキャラやモンスターのデザインのみを拝借して、自身のタッチで1から描きおこしでMZで使用
って場合もMVを持ってない場合使用はNGになるよ
616: 2021/09/23(木)14:48 ID:L2RqqtPp(1)調 AAS
画像類の仕様は同じだからそのまま使えるよ
617: 2021/09/23(木)20:40 ID:K9oazpq9(1/2)調 AAS
ツクールmvがセールだったので買ったけどよく考えたら何も作りたいものがありませんでした
作りたくないものならあります
ドラクエみたいな典型的な量産型は作りたくないです
何から始めたら良いですか？
618(1): 2021/09/23(木)20:50 ID:K9oazpq9(2/2)調 AAS
「魔王」「勇者」
こういう単語を絶対に使いたくないです
やりたくないことが決まっていただけで、やりたいことは全く決まっていなかったので何も作れません
助けてください
619: 2021/09/23(木)20:56 ID:54j8u75d(1/2)調 AAS
作らなきゃいい
620: 2021/09/23(木)21:02 ID:rpbSHytM(2/3)調 AAS
>>618
ブレインストーミングしれ
自力が無理なら起承転結の４段にメインキャラ（明暗金貧強弱事情とか属性）と環境（都会田舎上げ下げ裏切、離散等）書いたカードをそれぞれ一枚ずつを裏返しで切ってから無作為に等分してぶっこんで
起承転結それぞれの構成要素カードに沿って大筋書いてからキャラをカードに合わせて詰めていく感じで、必要ならキャラ要素も細分化して同じ様に作成
これで自分の頭に有る要素をランダムにチョイスして構成できる
ブレストよりおバカさんだけど勉強出来る子向け
621: 2021/09/23(木)21:09 ID:CfOrAKB+(1)調 AAS
タイトル:「魔王」と「勇者」は絶対使いたくないrpg
readme: 「魔王」「勇者」が嫌いな作者が意地を張って作った王道rpgです
一本できたじゃないか
622: 2021/09/23(木)21:10 ID:rpbSHytM(3/3)調 AAS
ちな、今ためしに秒で背景だけカード作って引いてみたら中世の
都市国家→宇宙都市→実家のトイレ→大農園になった。
同じ内容のカードも複数あった方がいいみたいね
623: 2021/09/23(木)21:16 ID:AKrhachj(1)調 AAS
キャラ生成で作るサイドビュー戦闘用キャラの画はMVとMZで結構ポーズ違うから
キャラ生成パーツは互換性ないんだよね
624: 2021/09/23(木)21:58 ID:4wDhiynv(2/2)調 AAS
古びた洋館で謎の化物に追い掛け回されて接触したら一発で即死する
ドッキリとグロと鬱を混ぜ込んだお手軽ゲームとか斬新で良いんじゃない？
一時は鬼ごっこ要素ありのホラーゲーム（で溢れかえってた気がするけど
最近はそういうのも多少は減ってきたかな
625: 2021/09/23(木)23:12 ID:54j8u75d(2/2)調 AAS
作りたいものがないやつがつくったゲームが面白いことなんてないぞ
会社の歯車の一つならまだしも
626: 2021/09/24(金)02:36 ID:qCf2iyzE(1)調 AAS
200名無しさん＠お腹いっぱい。2019/01/09(水) 02:56:05.35ID:NeULcmSM
金玉は性器ではない発言をし、玉もろだしイラストを鍵なし投下
https://twitter.com/11t_
固定ツイに竿丸出しイラストを載せたことでツイッターに怒られたことを嫌がらせだと喚く
https://twitter.com/...690968243560449?s=21
ヲチスレに鍵垢を晒された際にフォロワーに擁護の書き込みを推奨、人狼ゲームと称して鍵垢のフォロワーを一人ずつブロっていくなどの奇行が目立つお触り禁止案件
詳細はこのスレ参照
https://rio2016.5ch....tch/1528277186/?v=pc
スレに書き込まれた悪口を全て一人のせいにするなどの奇行が目立つ異常者
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
627: 2021/09/24(金)06:38 ID:3W/dH2Bc(1)調 AAS
作りたいものがあっても技術がない人はどうすればいいですか！！！！
628: 2021/09/24(金)06:39 ID:779ZfnpZ(1/8)調 AAS
ぜによ
629: 2021/09/24(金)06:48 ID:kQxPfaHv(1/3)調 AAS
妥協せよ
630: 2021/09/24(金)08:42 ID:I6hZ2mrF(1)調 AAS
対価を払いなさい
技術ある人はそこに至るまでに時間からナニまで捧げてるわけ
なにもなしに得たいだなんて傲慢だ
631: 2021/09/24(金)08:52 ID:tSGEwpEG(1)調 AAS
今時魔王とかドラクエでも出てこないだろｗ
632: 2021/09/24(金)09:08 ID:M71tplTs(1)調 AAS
ドラクエ11には魔王出てきたぞ
633: 2021/09/24(金)11:51 ID:779ZfnpZ(2/8)調 AAS
確かに今日日のゲームで魔王がラスボスなのは基本ないわね
634(2): 2021/09/24(金)11:55 ID:kfU5xBVU(1/2)調 AAS
ツクール界隈には奉仕の精神が足りない
技術があるならそれを無償奉仕してこその技術
奉仕の精神こそがツクールを救う
635: 2021/09/24(金)12:13 ID:779ZfnpZ(3/8)調 AAS
昔、自作素材満載のゲームのスクショ出して
他のツクラーに素材パクられた事件があってだな…
636: 2021/09/24(金)12:30 ID:kQxPfaHv(2/3)調 AAS
ラスボスかどうかは知らないけど異世界ブームで魔王とかそこらじゅうにあるよな
637: 2021/09/24(金)12:53 ID:wxUf7SiM(1)調 AAS
>>634
すでに自分が奉仕しているならその意見にも価値があるが、ただ奉仕してもらいたいだけの奴が言ってても誰も相手にしてくれないぞ
638: 2021/09/24(金)14:08 ID:xfMWP1uA(1)調 AAS
>>634
大元の企画担当にないものをユーザーに求めても無理だ
639(1): 2021/09/24(金)15:12 ID:CeIvqCGS(1)調 AAS
お前らマップの形ってどうやって決めてんの？
長方形が量産されるんですけど…
640: 2021/09/24(金)17:13 ID:XEd5EaMh(1)調 AAS
子供に地雷元歩かせて自爆させて地雷探す漫画ってガンスリンガーガールだっけ？
641: 2021/09/24(金)17:23 ID:9j2VZlAX(1)調 AAS
アフタヌーンでやってたEDENって漫画にそういうシーンがあったな
2巻か3巻のワイクリフってキャラの回想シーン
642: 2021/09/24(金)17:51 ID:FHrFeA8T(1)調 AAS
ヘンリエッタのパンチラで抜いた
643(1): 2021/09/24(金)18:00 ID:wdKsoQVn(1/6)調 AAS
ツクール使いって文字コードのことまったく気にしてないのか知らんが
ReadmeがシフトJISになってるの多すぎる
644: 2021/09/24(金)18:09 ID:lkrUyf1i(1/2)調 AAS
別にReadmeの文字コードとかどうでも良くね
RPGツクール内でなんか弄ろうとすると文字コードを気にする時はあるけどReadmeぐらい許してやれ
645: 2021/09/24(金)18:19 ID:MJBGSQts(1/2)調 AAS
ちょっと色々無知なんでその辺承知で聞いてほしいだけど、ゲームのフォルダ名とかゲームのプロジェクト名にスペース入れるのってまずいの？
646(2): 2021/09/24(金)18:37 ID:GJAN7lnI(1/3)調 AAS
そりゃ不味いに決まってるわ
名前をスペース区切りでファイル管理しているシステムがあった場合に不具合が起こる
二語を合成したい場合はアンダーバー
特にファイル名は全角文字の使用も避ける
647: 2021/09/24(金)18:54 ID:MJBGSQts(2/2)調 AAS
>>646
なるほど・・・
だからsteamで買った海外のツクールゲーとかも全部タイトルのスペース詰めてあったのか
ありがとう！
648(1): 2021/09/24(金)19:02 ID:fxArLLKJ(1/6)調 AAS
>>643
日本語で書かれたReadmeでUnicode選択したほうがいいことある？
649: 2021/09/24(金)19:11 ID:kQxPfaHv(3/3)調 AAS
文字コード意識高いマン
650(1): 2021/09/24(金)19:19 ID:x0+soqHA(1)調 AAS
>>648
マカーを意識するならUTF-8の方が良いんじゃね？
651: 2021/09/24(金)19:24 ID:lkrUyf1i(2/2)調 AAS
Macでゲームやる奴なんておらんやろwwwwww
おらんやろ……？
652: 2021/09/24(金)19:45 ID:779ZfnpZ(4/8)調 AAS
俺はANSIかUTF-16 LEだわ
653: 2021/09/24(金)20:03 ID:yLl4qtY+(1)調 AAS
Macでもsjisのテキスト読めるでそ？
654(1): 2021/09/24(金)21:00 ID:I66lx0dZ(1)調 AAS
環境なんて個々に違うんだから文字化けしたらエンコードすりゃいいのに「○○じゃなきゃ駄目だ(ｷﾘﾘ)」とかいかにも固定観念ゴリゴリ押しのツクールスレでワロタｗ
655(1): 2021/09/24(金)21:10 ID:GJAN7lnI(2/3)調 AAS
>>654
readmeだけならともかく発生し得る問題は文字化けだけじゃないんだが
というかユーザ視点で語ってんのか作者視点で語ってんのかどっちだよ
リリースした先で問題が起きたら「文字化けしたらエンコードすりゃいいのに」もクソもねーだろ
656: 2021/09/24(金)21:17 ID:779ZfnpZ(5/8)調 AAS
でもプラグイン関連はUTF-8以外は存在してなくねえか？
エディタで作られるjsonなんかもUTF-8かその辺だろ？
エンコードする必要のあるファイルはreadme以外に何かあんのかよ？
657: 2021/09/24(金)22:17 ID:4EK8HQWT(1)調 AAS
これ見てへーそういうのあるんだとは思ったけどじゃあエンコードし直そうとはならない
Readmeってそういう存在
658(1): 2021/09/24(金)22:19 ID:fxArLLKJ(2/6)調 AAS
>>655
あるとおっしゃられてるので
「ツクール製ゲームのReadmeがシフトJISであるときに発生しうる問題」の事例を具体的に教えてもらっていいですか？
659(1): 2021/09/24(金)22:41 ID:GJAN7lnI(3/3)調 AAS
>>658
そんな事言ってないんだけど？
だけならともかく、って例外扱いしてんのになんで逆に解釈されるのか分からんわ
とりあえず俺が主に言ってんのはファイル名の命名規則ね
660(1): 2021/09/24(金)22:44 ID:fxArLLKJ(3/6)調 AAS
>>659
「分からんわ」と言われても、どちらかといえば「Readme」問題よりむしろファイル名命名規則のほうが気になりますね
661(1): 2021/09/24(金)22:53 ID:779ZfnpZ(6/8)調 AAS
>>660
それは>>646で全部言ってなくないかな
662(1): 2021/09/24(金)22:55 ID:fxArLLKJ(4/6)調 AAS
>>661
え？
伏せ字でいいのでじゃあ具体例挙げてもらっていいですか？
663: 2021/09/24(金)22:57 ID:779ZfnpZ(7/8)調 AAS
確かに特にMV/MZみたいなブラウザ特化に作られたゲームだと
ファイル名には気遣わなきゃならんか
uriに全角とかスペースあると面倒そうだし
Windows特化ならそこまで気にしてないけど
664: 2021/09/24(金)23:01 ID:779ZfnpZ(8/8)調 AAS
>>662
こういうことなんじゃないかって思ってる
＞名前をスペース区切りでファイル管理しているシステムがあった場合に不具合が起こる
＞二語を合成したい場合はアンダーバー
＞特にファイル名は全角文字の使用も避ける
こうしないとこういう不具合が起きるという確定的なことは言えないけど
665: 2021/09/24(金)23:16 ID:kfU5xBVU(2/2)調 AAS
今まであまりなかったタイプの痛い人登場か
666(1): 2021/09/24(金)23:18 ID:wdKsoQVn(2/6)調 AAS
Windowsでも今のメモ帳はUTF-8が標準なんだよ
昔に書いたものがずっとシフトJISで引き継がれてる
それらは日本語設定のWindows以外では文字化けして読めない
667(1): 2021/09/24(金)23:22 ID:fxArLLKJ(5/6)調 AAS
>>666
今のOS標準のテキストビューアやテキストエディタだと文字コードを自動識別しますよね
Readmeをターミナルで開いているとかそういう話じゃないんですか？
668: 2021/09/24(金)23:24 ID:1Qx2v8rn(1/2)調 AAS
別に日本語のReadmeを日本語設定のパソコン以外で読むことあるか？
海外の人もわざわざ日本語のテキストファイル読むならそれなりのギークだから文字コード変えられるエディターで読んでるだろうし
作った側は文字コードのことなんて気にしてない(理解してない)し、読む側は文字コードのことなんて気にしてない(すぐ変えられる)し、特に問題ないと思うけど
669(1): 2021/09/24(金)23:27 ID:wdKsoQVn(3/6)調 AAS
>>667
シフトJISはやめようという動きになっていてそれを省く設定があるので
それがオンになっている場合、日本語設定のWindowsでもシフトJISは自動判別されずに文字化けします
なんというかこういうリスク回避しない理由が知りたい
670: 2021/09/24(金)23:29 ID:wdKsoQVn(4/6)調 AAS
ちなみにウディタはソフト自体がシフトJISっぽいので正常に起動できない
ツクールはUnicodeのソフトなので起動できるがReadmeがシフトJISのが多くて残念
671: 2021/09/24(金)23:37 ID:fxArLLKJ(6/6)調 AAS
>>669
えっ…Macだけではなく日本語設定のWindowsでも文字化けするんですか？
ではWindows環境でReadmeが文字化けするゲームを挙げてもらっていいですか？
そういうゲームがあれば、ツクラーがReadmeの文字コード問題に関してリスク回避しない理由が分かると思います
672: 2021/09/24(金)23:43 ID:wdKsoQVn(5/6)調 AAS
ふりーむのツクールゲームいくつかダウンロードしたけど全部シフトJISで書いてあったから全部文字化けした
とにかく何も考えてない人が多いってことだろうな
673: 2021/09/24(金)23:46 ID:1Qx2v8rn(2/2)調 AAS
えーっとね
何も考えてない人じゃなくて、何も知らない人だよそれは
文字コードなんて世の中のほとんどの人は理解してないだろうし、ツクール触ってても理解してない人もいる
それを何も考えてないと言ってしまうのはちょっとどうかと思う
674(1): 2021/09/24(金)23:52 ID:wdKsoQVn(6/6)調 AAS
Windowsには「ワールドワイド言語サポートでUnicode UTF-8を使用」という設定がある
これをオンにしている時はシフトJISを切り捨てた環境になる
シフトJISファイルを読みにいくことをしてたらゲームが動かない可能性もある
今はゲームを世界向けで売ることが出来るのだから試したほうがいい
675: 2021/09/25(土)00:00 ID:yt+FlmAi(1)調 AAS
>>674
「Readmeが文字化けする問題」から「ゲームが動かない問題」まで派生したんですか？
申し訳ないのですがそろそろ具体的に起動しないゲームをお教えいただけないでしょうか？
ファイル名命名規則で「文字化けに限らず問題が発生しうる」と仰られたID:GJAN7lnIさんも日付が変わる前に回答いただけると嬉しいのですが…^^;
676: 2021/09/25(土)00:08 ID:mPQsmF6U(1)調 AAS
wdKsoQVn はWindows側の設定で事象が起こると言ってるのに
ゲームの名前を挙げろっていよいよほんとにバカなんだなぁ
677: 2021/09/25(土)00:10 ID:7mW6B2tP(1/2)調 AAS
だめだ
この人の文字コードが特殊なせいで記載してるテキストの情報が伝わらないようだ
678: 2021/09/25(土)00:12 ID:ZyEjQe/A(1)調 AAS
バカはバカなんだろうけど荒らし気質の人間っぽい
やる気のある奴だけ理解できたらいい
679(1): 2021/09/25(土)00:25 ID:bZspxkyo(1)調 AAS
何を問題にしてるのかわからんがわざわざSJIS読めないOS設定に変更して
SJIS読めんけしからんって言ってる感じ？
680: 2021/09/25(土)00:31 ID:0rlZnGpn(1)調 AAS
シフトJISガイジの話はもういい、やめよう
こんな争いは醜いばかりだ
681(1): 2021/09/25(土)00:39 ID:jrejG+jI(1/2)調 AAS
>>679
微妙に勘違いしてそうだけどLinuxなんかだとデフォルトじゃ非対応だったと思う
VXAceと較べてマルチ対応を謳い文句にしているのに
大した手間でもないのに意固地になって限定したがる意味が分からんな
682: 2021/09/25(土)00:42 ID:7mW6B2tP(2/2)調 AAS
うーんこの伝わりそうで伝わらない感じ
683: 2021/09/25(土)00:53 ID:5SC6UBjZ(1)調 AAS
>>681
Linuxのデフォとかまた「どれ？」みたいな感じの話だけどメモ帳的なもんでは普通に読めるわよね
ターミナルで表示とかになるとまた違うけど
意固地になってるわけでもなく「れどめ読めないんだが？」
みたいな反応がなければ知らないし変える必要もないんじゃない？
684: 2021/09/25(土)01:51 ID:/9HU+GJj(1)調 AAS
11tさんの昔のスレ見つけちゃった
この頃から5ch大好きっ子なんだね^_^
2chｽﾚ:twwatch
2chｽﾚ:twwatch
可愛いね^_^
2chｽﾚ:gameama
685: 2021/09/25(土)02:19 ID:HtJJhAgo(1/3)調 AAS
どうでもいいわ
686: 2021/09/25(土)02:28 ID:WGMG0jNx(1)調 AAS
上で質問した漫画でしたがガンスリンガーガールではなくヨルムンガンドであることが判明しましたさようなら
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
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