[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_4作目 (1002ﾚｽ)
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1(2): 2020/12/31(木)15:53 ID:cRM1+55M(1)調 AAS
2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは >>980 が立てて下さい。
■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/
■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html
■MZ用素材
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz
■前スレ
RPGツクールMZ_2作目
2chｽﾚ:gamedev
RPGツクールMZ_3作目
2chｽﾚ:gamedev
2: 2020/12/31(木)21:28 ID:/C7yLfmc(1)調 AAS
pc持ってねーからMZTはよ！
3(1): 2021/01/01(金)00:30 ID:RRgjh/Um(1/8)調 AAS
前スレ1000へ
RPGツクールでつくられてるけどバトル要素ゼロでちまちました人形劇が本体なんて作品はいくらでもあるからね
ちょっとRPGツクールの正しい作品はこうあるべきという考え方を押し付けすぎじゃないでしょうか・・・
4: 2021/01/01(金)00:35 ID:RRgjh/Um(2/8)調 AAS
ちなみに俺はツクールゲーにバトルはいらない派です
どうせつまんないしバランス悪いし内容薄いしやりこむだけ無駄なんだから
適当に操作して話進んだ方が愉しいわ
もちろんノベルゲーではなくRPGっぽくキャラ操作するゲームでね
イーハトーヴォ物語とかあったなあ・・・
5: 2021/01/01(金)00:41 ID:VH25J4mP(1/7)調 AAS
>>3
1000で言ったが押し付けてきたのは文字だけで十分って意見だと思うんだが？
おれは素材サイドは制作の可能範囲が広がってしデザインルールの一般人への周知もツクール初期と比較して機密解除レベルで進んでるのにツクール本体は絵も音も１００万円機材の秘伝だった頃と変えないねって言いたいだけ
6(1): 2021/01/01(金)00:47 ID:RRgjh/Um(3/8)調 AAS
絵が必要
絵が不要
どちらも正論であり極論だよね
お前がいくらあいつが先に絵は不要だって言ったんだーとわめいたところで
そういう作品も普通にありますねと言うだけ
作者が100人いれば100通りの方向性があるのがツクールなんだから
極論に極論で反論したってどうにもならんと思うが
7: 2021/01/01(金)00:52 ID:VH25J4mP(2/7)調 AAS
>>6
俺もそう思うよ
んで、「必要ない」というのと「必要」というのと、どちらが制作スタイルを制限、限定しているのか考えて
8(1): 2021/01/01(金)00:58 ID:RRgjh/Um(4/8)調 AAS
だから結局必要という方向性にもっていきたいだけだろ？
まったく画面がないリアルサウンドってゲームがあったが
その作者に絵は必要だから絵をいれろと強弁しても無駄でしょ？
なにがなんでも方向性を限定したいのはあんたの方じゃん
9: 2021/01/01(金)01:22 ID:VH25J4mP(3/7)調 AAS
>>8
いや、すり替えバトルとか止めようぜ
まず、どちらが制限する発言なのか考えて？
10(1): 2021/01/01(金)01:25 ID:RRgjh/Um(5/8)調 AAS
絵がないゲームは作るなと制限してるのはあんただろ？
詭弁バトルはいい加減にしようぜｗ
11: 2021/01/01(金)01:31 ID:VH25J4mP(4/7)調 AAS
>>10
この言い合いのもとになった発言で
「まあ結局は各人がゲームのどこに重きを置いてるかだろうな
グラフィックやサウンドはもちろん大事だがそれよりもストーリーや演出に俺は重きを置く
プレイする側でもクリエイトする側でもそれは変わらない
表層的な情報だけに捉われて中身を見誤るような事はしたくないそれだけ」
とあって、演出が大事と言ってるのにグラフィックやサウンドを否定しているという矛盾に気付けと言ったのが発端なんだが制限？どっちが誘導してるっての？演出から絵と音を排除しておいて、ということだぜ
12(2): 2021/01/01(金)01:35 ID:RRgjh/Um(6/8)調 AAS
それ読んでもグラや音楽排除する否定するとはどこにも書いてないんだが頭おかしいのかな？
13: 2021/01/01(金)01:37 ID:VH25J4mP(5/7)調 AAS
>>12
グラフィックやサウンドは大事だが「それより」
ストーリーや演出が
排除してるぞ？
14: 2021/01/01(金)01:39 ID:VH25J4mP(6/7)調 AAS
>>12
演出に定義にグラフィックとサウンドは含まないとしか読めないんだが
15(1): 2021/01/01(金)01:39 ID:RRgjh/Um(7/8)調 AAS
ん？グラや音楽より演出に力を入れるとグラや音楽を排除する事になるの？
さすがにアスペすぎて意味が分からないんだけどｗ
16: 2021/01/01(金)01:44 ID:RRgjh/Um(8/8)調 AAS
さすがに釣り荒らしの相手は疲れたので撤退しますね
ガチだったら正月明けに病院行ったほうがいいと思います・・・・
17: 2021/01/01(金)01:47 ID:VH25J4mP(7/7)調 AAS
>>15
おk
人格攻撃への切り替えという降伏勧告受け入れを歓迎しよう。あけおめ
あと>>1乙
18: 2021/01/01(金)02:05 ID:qNzKm4z6(1/2)調 AAS
ジャッジ役もいないのにいい争いしてんなよ・・・
19: 2021/01/01(金)04:20 ID:X3wKk50C(1/2)調 AAS
元気があるのはいい事だがそのエネルギーは創作に注いでやってくれんか
理想が高い人は大変だろうけどそれは別にツクールで作らなくてもいいと思うし頑張ってくれ
20: 【男の娘】 【200円】 2021/01/01(金)05:50 ID:IrefB3jG(1/3)調 AAS
テストプレイやないか！
21(1): 2021/01/01(金)05:51 ID:PhjAOD79(1/6)調 AAS
正月早々二人でなんかひたすら言い争ってて草
何してんねん
22: 2021/01/01(金)06:47 ID:qNzKm4z6(2/2)調 AAS
ぶっちゃけツクールのRPGなんて変に凝ってる物よりSFCのDQ5くらいで十分だわ
23: 2021/01/01(金)08:40 ID:pPotDTPB(1/2)調 AAS
>>21
昨年のいさかいを反芻してるんだよ、丑年だけにね
24: 【大吉】 【218円】 2021/01/01(金)09:42 ID:IrefB3jG(2/3)調 AAS
読めないやないか！
25: 2021/01/01(金)11:02 ID:7pDhohM7(1)調 AAS
お前たち
もっと理念と理念のぶつけ合いをしろ
退屈は、罪だ
26: 2021/01/01(金)11:04 ID:pPotDTPB(2/2)調 AAS
自分がまず見本を見せろよと
27: 2021/01/01(金)12:21 ID:Aet1CD12(1)調 AAS
理念と理念のぶつかり合い…
ふたなりっ娘と男の娘を同列に扱うな、とかそんな話する？
28: 【大凶】 【207円】 2021/01/01(金)13:16 ID:IrefB3jG(3/3)調 AAS
ふたなり娘 ちんこが生えてる女性
男の娘 女装した男性じゃないのか？
29: 2021/01/01(金)13:24 ID:X3wKk50C(2/2)調 AAS
板的には他のゲームエディタやエンジンを選択肢に入れてもいいと俺は思うけどね
ツクール過去作の3Dにちょっと興味あった俺なんかはスマイルビルダーにも興味を持っている
もっとも今まで培ってきた経験値（大して多くないが）の殆どが流用できないので二の足も踏むわけだが
30(2): 2021/01/01(金)13:44 ID:XQP/bzEh(1)調 AAS
いい素材ないかなーとフリー素材漁っても結局デフォルト素材のクオリティの高さに気づかされる場合が多い
特にドットキャラはドットの荒さやパレット使いが2000レベルのものばかり
31: 2021/01/01(金)14:16 ID:PhjAOD79(2/6)調 AAS
>>30
分かるわ
俺も当初はデフォ素材なんてダサい！と思ってたけど色んな素材屋を巡って色々比較してみた結果デフォ素材の安定感や汎用性の高さにクオリティの高さを改めて認識したよ
32(1): 2021/01/01(金)14:44 ID:x6XheJeb(1/2)調 AAS
>>30
そりゃまあデフォ素材はプロが有償で作ってるものだし
クオリティ高い素材作れるなら一部のたちの悪いクレクレ厨相手に疲弊しながら
フリーの素材屋なんて続けるの馬鹿馬鹿しいだろうしな
クオリティ高いドット系の素材屋はある程度知名度上がったら
だいたい途中で商業作品に引き抜かれていったり有償に切り替えたりで更新止まるんだよ
33: 2021/01/01(金)15:02 ID:A1L+Kjkd(1)調 AAS
だから１枚絵マップとリージョンで自作した方が探すより早い
作者がバラ付いたキャラグラクオリティやタッチが揃わなくて残念なので結局全部自作した方が早い
34(2): 2021/01/01(金)16:35 ID:gbzenwHz(1/2)調 AAS
ツクールの世界にいる大御所ぶって初心者相手に偉ぶる古株連中って恥ずかしくね？
こんな玩具の扱いにプライド持って人生賭けてる時点で大恥でしょ
35: 2021/01/01(金)17:03 ID:22dDvMZD(1/2)調 AAS
例えば誰よ
36: 2021/01/01(金)17:11 ID:gbzenwHz(2/2)調 AAS
例えばゆわか
前に新参者なのに大人気になったラハシリーズの作者に嫉妬して粘着してた
後は家庭用ツクールの古株連中とか
37: 【１等大違い】 【201円】 2021/01/01(金)17:18 ID:Yxeflik3(1)調 AAS
にわかさん
38: 2021/01/01(金)17:23 ID:22dDvMZD(2/2)調 AAS
あー なんか昔聞いた覚えのある話だな。
実際やり取りを見たわけじゃないから話半分にしか思ってない、というか全く接点がないから俺にとっては無害というか
39(1): 2021/01/01(金)17:29 ID:Z7G8PChN(1/2)調 AAS
>>34
別にその辺の人達は大してスキルを磨いてる訳じゃないし賭けてる訳でもないだろう
SmokingWOLF氏とかは色々な意味で同人ゲームに人生賭けてて本当にすげーなって思うけど
40: 2021/01/01(金)18:43 ID:PhjAOD79(3/6)調 AAS
>>32
確かに昔と比べて無償でフリー素材を提供している所はかなり少なくなったな
アンデットとか好きだから〜に感謝せねば
41(1): 2021/01/01(金)18:50 ID:PhjAOD79(4/6)調 AAS
>>39
というか今はわりとインディー関係に風向き向いてるから同人といえど人生賭けてるのもおかしくないけどなサクナヒメだってインディー産だし殺戮の天使なんてアニメ化までしたし
むしろ>>34の言う大恥云々はその古株達こそが馬鹿にしてると思うわ
Twitterなんかだと支援サイトに登録してたクリエイター達を
「ただの素人なのに投げ銭貰うなんておこがましい」
とか言って身内でその人達を馬鹿にし合ってたし
だから俺はあの辺りの連中とは一切近付かないことにした
42: 2021/01/01(金)18:56 ID:PhjAOD79(5/6)調 AAS
見返したらすげー長文になってて恥ずかしくなってきたわ
すまんがスルーしてくれ
43: 2021/01/01(金)19:21 ID:Z7G8PChN(2/2)調 AAS
>>41
まぁ、言わんとする事は分かる
「人生をツクールに賭けた時間＝蓄積したツクールノウハウ量」だと思うよ
具体的に言えば自作システムの組み方やチップセットの作り方とかね
ゆ〇かにせよサ〇ケにせよ、あの辺は大してスキル高くないしサンプルをプレイしても制作のこだわりを感じない
ストイックに技術研究をしている様子もない
もうとっくにモチベが尽きて惰性でちやほやしてくれる界隈に付き合っているだけだと思う
44(1): 2021/01/01(金)19:54 ID:yOiPQsLJ(1)調 AAS
つかツクール界でチヤホヤされてる奴っているんかｗ
プラグイン作ってくれてありがとうと思う奴はいるが
そいつらが作ったゲームなんて触った事もないわｗ
45: 2021/01/01(金)20:09 ID:PhjAOD79(6/6)調 AAS
>>44
おるっちゃおる
その連中こそ俺が絶対に近付きたくない人達
まさに他の人達を馬鹿にしてたような連中だから
46: 2021/01/01(金)20:31 ID:x6XheJeb(2/2)調 AAS
いつだったかの「どっちのマップのゲームを遊びたい？」論争なんかがそのいい例で
ツクールの一部界隈は典型的な駄サイクルにおちいってるなとは思う
47: 2021/01/01(金)20:40 ID:xDHuDio9(1)調 AAS
マップのグラなんかそれこそどうでもいいなあ
以前作った奴なんか3Dダンジョンからオートマッピングの部分だけ抜き出したかのようなグラだったわ
真メガテンのフィールドもそんな感じだったが
下手にグラに凝るよりは綺麗に見える罠
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