テトリスを作る (774ﾚｽ)
上下前次1-新
135: 02/10/28 17:33 ID:??? AA×
136: 02/10/28 17:46 ID:??? AAS
早いマシンだと強いアルゴリズムでも、
遅いマシンだと処理が追いつかなくて弱くなる可能性もあるのか。
137(1): 02/10/28 17:51 ID:??? AAS
>>130
実時間とは無関係な、ゲームシステム内部で利用するクロックカウンタを用意して
>>113の方法を使えばマシンが異なっても、勝負が付いたときのクロックは影響しなくなります
あとは運の揺らぎを減らす為、回数を増やして勝率を出せばおおよその結果は得られます
138(1): 02/10/28 17:59 ID:/NWudlbn(1)調 AAS
>>129
31の時点じゃ通信トラフィックの話もマシンスペックの話も出てないだろ？
説明しろよ。意味わかんねーよオマエ
139(1): 02/10/28 18:13 ID:??? AAS
>>138
さらに順を追っていくと
>>32
＞テトリスが対戦ゲームになってることを知らないのか？
ということで一般的な対戦ルールでは勝負が付かないという流れで
タイムアタックの話が出てきています
だから話の流れがサーバを使う方法ではなく
スタンドアロンのタイムアタックの話になっているのですが、まだ繰り返しますか？
140: 130 02/10/28 18:35 ID:??? AAS
>>137
すでに>>113で書いてある訳ね。よく読んでなかったよ。ｽﾏｿ
となると、1フレーム間のクロック数とか仮想マシンの性能を決めなきゃな。
ある程度タイトなスケジュールの方がやりがいありそう。
141(1): 02/10/28 19:03 ID:??? AAS
>>139
31の時点の話してんのになんで未来の32の話が？
わかんねえよ。
142: 02/10/28 19:08 ID:??? AAS
とりあえず、思考ルーチンの話をするのかな？
まず単純に、1ライン消させるロジックから行こうよ。
横は16ブロック分だっけ？12かな？その左端に1ブロック分の隙間があり、そこをサーチする。
ブロックの形によって、どうすべきか変わるね。
143: 02/10/28 19:15 ID:??? AAS
>>141
君が聞きたい結論は、
>>31までの前提条件では、「テトリスの強さを競うのは不可能」 ってことなんだな。
前提がマジカルテトリスのような対戦システムで、
積み上がらないと負けにならないのなら、その通りかもしれん。
これで満足ですか？
勝敗がつけられるかと、強いかどうかというのは別問題ということで、
タイムアタック、スコアアタックになったと。
144: 02/10/28 19:21 ID:??? AAS
フィールドは横１０×縦２０
145(1): 02/10/28 20:36 ID:??? AAS
>>30
に確認しておくが「強さを競う」というのはゲームの進行がどうこうという段階ではなく
落ちてきたブロックをいかに効率的に消していくかというロジックの部分ということでOK？
146: 02/10/28 22:15 ID:??? AAS
>>145
まずこのスレの流れで判断して欲しいんだが、
1の主旨は「テトリス作ろう」
3-24で「こんなん作ったよ」
27で「テトリス作成は今更ネタにする程でもない」
30で「思考ルーチン作る段階では」
31で「思考ルーチンの強さを競うのは不可能」
30はただのネタ振りであって、なんの結論も出してないので、
「30に確認」はレス番30の書き込みに対してではなく、
固定ハンとしての30として聞かれているものとして意見を書きます。
テトリスの強さとは、
１．ゲームオーバーにならない。
２．多段消しを多く成功させる。
ではないかと考えています。
147: 02/10/28 22:32 ID:??? AAS
ということで、現在の状況を確認しておくと
今は強さの基準やそれを測るシステムを模索している段階で
強さを競うロジックを話し合う段階には至っていないということでOK?
148: 02/10/28 22:37 ID:??? AAS
それを確認してどうする気なんだ？
149(2): 02/10/28 22:39 ID:??? AAS
どういう方向性の「強さ」を目指すのかをはっきりさせないと始まらないってことでしょ
150: 02/10/28 22:48 ID:??? AAS
ようやくスタート地点にたどり着きました
151: 02/10/28 22:52 ID:??? AA×
152: 30 02/10/29 00:48 ID:??? AAS
なんか揚げ足を取りたいのか話する気があんのか良く解らんな。
＞基準を模索している段階であり
＞ロジックを話し合う段階でない
これで揚げ足とった気になってんのか？
基準を模索するのは何が動機だよ。
こんなんで涼しい顔して「OK？」なんて大した神経してんな。
別に思考ルーチンの話なんてしなくたっていいんだよ。
30は状況を見かねて新しい話題を提供しようとしただけ。
言い出しっぺだからって、そんなに頼られても思い付きで書いたんだから、
なんも名案なんて用意してねぇよ。
>>149
おまえが決めろ
153(1): 02/10/29 10:38 ID:??? AAS
じゃあエロテトリスでいかにエロくクリアしていくかを競うということでどうでしょう
154: 02/10/29 11:16 ID:??? AAS
>>153
寒い、面白くない
155(1): 02/10/29 11:37 ID:??? AAS
脱いでいくだけに寒い・・・か。お前のほうが寒いよ。
156: 02/10/29 14:11 ID:??? AAS
>>155
ｵﾏｴﾓﾅｰ
157: 02/10/31 13:23 ID:??? AA×
158: 02/10/31 13:35 ID:??? AAS
テトリス飽きたからぷよぷよで勝負な
159: 02/10/31 14:29 ID:??? AAS
氏らね！
160: 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/11/01 00:01 ID:AhU81lEM(1)調 AAS
>>2
うん。いいね、特に音が気持ち良かった。
161: 02/11/01 00:29 ID:??? AA×
162: 02/11/01 22:50 ID:9YvlCl3V(1)調 AAS
テトリスは NP-Hard らしいですよ
http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/2361589.stm
163: 02/11/01 22:54 ID:??? AA×
164: 02/11/03 02:08 ID:HkFpK5lO(1)調 AAS
>>149
強さにも・・・・
・ラインを素早く消す強さ
・多段消しを状況に応じてすぐ作れる強さ
・・・・があるね。
ぷよぷよになると、
・ルルーみたいに２、３連鎖をバシバシすぐ繰り出せる強さ（これが意外と勝率高い）
・サタンみたいに大連鎖を組み立てられる強さ
さらに、敵側フィールドをどう「見るか」の問題も出てくる。
>>132
先読みが必要になるね。
ありきたりな方法は、数手先までのブロックを見て、作れる結合パターンを全て洗い出し
もっともラインが作れる手を捜す。
165: 02/11/03 03:12 ID:??? AA×
166(1): 02/11/03 13:44 ID:vMW+/8hy(1/2)調 AAS
↓恐いくらい凄すぎる・・・プレーヤは神だな。テトリスなんてレベルじゃない・・・
↓５分くらい超高速でブロック消してます！！
http://homepage2.nifty.com/arika_download/mpeg/Death-Gm02.mpg
http://homepage2.nifty.com/arika_download/mpeg/Death-Gm05.mpg
http://homepage2.nifty.com/arika_download/mpeg/death_800.mpg
167: 02/11/03 13:48 ID:??? AA×
168: 02/11/03 13:48 ID:vMW+/8hy(2/2)調 AAS
>>166
TETRIS THE ABSOLUTE PLUS （©Arika） の DEATH-MODE
のキャプチャー動画 このスレで外出？
169: ユカリ 02/11/03 14:35 ID:FgibVYDj(1)調 AAS
プランテック製の「 RX-2000? 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000? 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya#.2ch.net/
現在、本当に人気がある様です。
私も、この前、買いました。
関連ホームページ↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekirea/
http://www.h4.dion.ne.jp/~shinsetu/
170: 02/11/03 15:23 ID:??? AA×
171(1): 02/11/04 09:15 ID:??? AAS
結局誰も作らんのか
172: 02/11/04 10:05 ID:??? AAS
>>171
そう言うお前が作れ
173(1): 名前は開発中のものでつ。 [アホな俺には作れないから] 02/11/04 10:11 ID:??? AAS
テトリスくらい誰か作ってうｐしろよ！
174(1): リア厨 02/11/04 10:18 ID:xlIm/5mk(1/3)調 AAS
ってか、テトリスほしいなら
Vectorとかで探せば(・∀・）イイ！じゃん
175: 名前は開発中のものでつ。 [アホな俺には作れないから] 02/11/04 10:25 ID:??? AAS
>>174
２ちゃんねる発のテトリスやってみたい （・∀・）
176(2): 02/11/04 10:34 ID:??? AAS
テトリスは著作権がうるさいから無理
いままでにフリーゲームで2･3潰されたのを見た
177: 02/11/04 10:39 ID:??? AAS
>>173
そう言うお前が作れ
178: 02/11/04 10:42 ID:??? AAS
>>176
マ ジ で ！？
179(2): リア厨 02/11/04 10:46 ID:xlIm/5mk(2/3)調 AAS
>>176
でも、テトリスって名前じゃなくて
違う名前の・・・
いわゆるテトリスもどきっていうんかな？
そういうのはいっぱいうpされてたよ
180: 02/11/04 10:48 ID:??? AAS
>>179
ばれれば潰される
直に抗議文が来る
どっかに全文載せてたところがあったな
181(1): 名前は開発中のものでつ。 [アホな俺には作れないから] 02/11/04 11:03 ID:??? AAS
>>179
モナリスでいいじゃん・・・・
ひそかにうｐろだにうｐしてこのスレのみに公開→短期間で削除。
182(1): リア厨 02/11/04 11:12 ID:xlIm/5mk(3/3)調 AAS
>>181
自宅鯖も（・∀・）イイ！かと
183(1): 名前は開発中のものでつ。 [アホな俺には作れないから] 02/11/04 11:31 ID:??? AAS
>>182
どちらにしろ ひそかにうｐ→短期間で削除 だね。
誰か作れよ！
184: 02/11/04 11:32 ID:??? AAS
>>183
そう言うお前が作れ
185: 02/11/04 12:54 ID:??? AA×
186: 02/11/04 13:28 ID:??? AAS
スタンドアロンじゃなくて、
ブラウザで動くテトリスで無料公開でも
潰されるのかな？
てかどこに潰されるの？セガ？
作っても公開できなかったら作る気失せるなー。
187: 02/11/04 13:32 ID:??? AA×
188(1): リア厨 02/11/04 14:03 ID:UAXFzqA7(1)調 AA×
189: 02/11/04 15:23 ID:??? AA×
190: 名前は開発中のものでつ。 [アホな俺には作れないから] 02/11/04 15:45 ID:??? AAS
>>188
よし！じゃあお前がつくれ！
191: 02/11/04 16:32 ID:??? AA×
192(2): リア厨 02/11/04 20:28 ID:LSKLwa5e(1)調 AAS
ホントウデスカ？
ジャ漏れガツクリマセウ。
オトウサンガマイクロソフトノシャインナノデ
ボクモソレナリノコトハデキマス。
ポトリスツクルノモテツダイマシタ
ポトリス３ハユウリョウカダッテチチガイッテマシタ
193: 02/11/04 20:42 ID:??? AA×
194: 02/11/04 21:25 ID:??? AAS
たまにテトリスとかインベーダーとか作りたくなることはあるけど、
作っても著作権絡みで公開できない気がするので結局作らないのでした。
195: 02/11/04 21:38 ID:??? AA×
196(1): 名前は開発中のものでつ。 [アホな俺には作れないから] 02/11/04 22:07 ID:??? AAS
>>192
しょうがないから今から勉強して作ろうぜ！
197: 02/11/04 22:08 ID:??? AA×
198: 02/11/04 22:13 ID:pd7Fwipw(1/3)調 AAS
>>196
いや、>>192は作れる言うてはるやん。
199: 02/11/04 22:15 ID:??? AA×
200: 02/11/04 22:16 ID:??? AAS
あ
201: 02/11/04 22:20 ID:WSnA23+w(1)調 AAS
画像が貼れるチャットがあるよ
http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20311
202: 02/11/04 22:22 ID:??? AA×
203: 02/11/04 22:25 ID:??? AAS
い
204(2): 名前は開発中のものでつ。 [アホな俺には作れないから] 02/11/04 22:34 ID:??? AAS
とりあえず勉強して頑張るから
できあがるまで待ってくれよ！
定期的に保守たのむ。
205: 02/11/04 22:37 ID:pd7Fwipw(2/3)調 AAS
>>204
一ヶ月は絶対大丈夫だから、自分でやれ。
上げ荒らしも保守してくれるかもしれない。
206: 02/11/04 22:38 ID:??? AA×
207: 02/11/04 22:38 ID:??? AAS
この板は保守するまでもなく半年経ってもログが残ってるぞ
過疎板だからな
208: 02/11/04 22:39 ID:??? AAS
書けば書くほど荒らされるけどな〜
209: 02/11/04 22:39 ID:??? AA×
210: 02/11/04 22:40 ID:pd7Fwipw(3/3)調 AAS
>>204
言語何？
211: 02/11/05 00:34 ID:??? AA×
212: 二つ目のお気に入りとして 02/11/05 03:36 ID:FVtfjRUA(1)調 AAS
今までに無かった総合リンク集です。ナビゲーション
リンク機能を使って右フレームに役立つページ、便利
なページをさくさく表示。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/
213(1): テト子 02/11/05 03:41 ID:??? AAS
ワシも作るゾ！
誰か著作権の回避方法教えて。
テトリスのどの部分が引っかかるの？
214: 02/11/05 07:07 ID:??? AA×
215(1): 02/11/05 07:57 ID:??? AAS
>>213
テトリスのシステムそのものが引っかかるんでないの？
しかしながら終了厨が保守に役立ってるな (´ー｀)y-~~
216: 02/11/05 08:37 ID:??? AAS
アイデアは著作権では保護されませんよ。
でもアレは誰が造っても同じに見えるから、引っかからないかどうかは微妙。
217: 02/11/05 09:15 ID:??? AAS
アイデアが著作権で保護されないのなら、
なんで過去のテトリスクローンは潰されたのでしょうか。
同じように見えるってだけの理由なんですか？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
218(1): 02/11/05 09:38 ID:yYJfZdk6(1)調 AAS
>>215
>テトリスのシステムそのものが引っかかるんでないの？
ヘクシオン（コナミ）は引っかからなかったし（ブロックを６角形に変えただけで、システムはテトリスそのもの）、
ブロキシード・フラッシュポイント（セガ）は取得していたテトリスのライセンスを行使しなくても訴訟されることなくリリースできたよな。
一方、ブロックアウトに似せられたＰＣ９８フリーソフトのTakalithはテクノスジャパンに訴訟起こされて
確か敗訴したっけ？
219: 02/11/05 12:09 ID:??? AA×
220: リア厨 02/11/05 15:22 ID:LBUr8OBN(1)調 AAS
しょうがないから僕が作ります。
Ｃ＋＋でいいでしょうか？
ＨＳＰもいいですけど、速度遅いし・・・
今日、学校のコンピュータ室からパクッテきた、Ｃ＋＋があります。
221(2): 02/11/05 15:36 ID:??? AAS
>>218
Takalithは和解みたいだね。
訴えようとした側も訴訟に持ち込んでも勝てる見込みは無いと判断したらしい。
参考：
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8665/learn/learn.htm
個人的にはどこか特定の会社のテトリス(例えばTGMとかね)を再現しよう
とかしない限り、裁判になっても負けるとは思わないけど。
ただ、裁判ちらつかせてTakalithの例のように圧力を掛けられるというリスクは
常にあるわけで、そういうのがほんの少しでもあると嫌な人は止めといたほうが
いいでしょう。
後は倫理の問題。
222: 02/11/05 15:39 ID:??? AA×
223: 02/11/05 15:40 ID:??? AA×
>>1
224: 02/11/05 15:41 ID:??? AA×
225: 02/11/05 15:41 ID:??? AA×
226: 02/11/05 15:41 ID:??? AA×
227: 02/11/05 15:41 ID:??? AA×
228(3): テト子 02/11/05 17:57 ID:??? AAS
>>221
参考になります。でも長のでボチボチ読みます。
イマイチよく分からないのが、
基盤コピーとかじゃなくて、
モノマネで作り直しまたは、そっくりそのまま再現した場合、
1.アイデア
2.プログラム
3.キャラクター（ブロックの色カタチ等）
4.音
2.はオリジナルになると思うんだけど、
他どれが著作権侵害になるんでしょう？
3.も4.も弱い気がするし。
もちろん吸い出しとかじゃなくて、モノマネで自分で一から作り直す場合です。
テトリスに限らずインベーダーとかパックマンとかどうなんでしょう？
また、ブラウザ上で動作するものの場合、「配布」と言えるんでしょうか？
229: 02/11/05 18:43 ID:??? AA×
>>1
230: 02/11/05 18:44 ID:??? AA×
231: 02/11/05 18:44 ID:??? AA×
232: 02/11/05 18:44 ID:??? AA×
233: [age] 02/11/05 19:22 ID:??? AAS
テトリスのプリグラムを教えてください。
234(1): 02/11/05 20:25 ID:??? AAS
>>221
情報サンクス。
＞ただ、裁判ちらつかせてTakalithの例のように圧力を掛けられるというリスクは
＞常にあるわけで、そういうのがほんの少しでもあると嫌な人は止めといたほうが
＞いいでしょう。
関係ないけど、ＢＭ９８は公開・（表だった）配布を中止しましたな。
ブロックアウトとタカリスほど似ていないビートマニア（コナミ）とＶＪ（ジャレコ）の間ではドンパチが起きたし・・・・
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