プログラミングってバカでもできる？ [転載禁止]©2ch.net (629ﾚｽ)
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452: 仕様書無しさん [] 2015/07/08(水) 21:52:46.80 >>448 几帳面な奴より、ちょっと雑な奴くらいができるプログラマだよね バグが多いのはぶっちゃけ、クロステストとかでも解決できるし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/452
453: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/08(水) 22:07:03.67 エロい人がバカだとだんだん地獄へ踏み込んでいく感じ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/453
454: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/08(水) 22:08:53.82 雑というか頭が柔軟な人な 一つの問題点にいつまでも悩まないから仕事が速い あらゆる問題の解決法をいくつも持っているから躓かない 初めて遭遇する問題でも柔軟に解法を見つけ出してしまう 雑なようで実際はかなり的確な仕事をしてるからほとんどバグを出さないという変態っぷり http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/454
455: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/08(水) 22:58:44.29 >>450 >>452 その通りだと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/455
456: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/08(水) 23:20:17.83 >>452 雑な奴はね、速いだけでなく、テストで表面化するバグも少ない場合がある。 何故そうなるかって？ よくわからなくても要求仕様として明示された入出力のみＯＫになるように作る。 さらに動作を明確に定義しないため、詳細なテスト仕様も作りようがなく、 結果的にＮＧが出ない。（もちろんＮＧ出ないからって品質がよいわけじゃない） プロジェクト管理者や納品窓口は問題なしと判断する。 しかし、困るのは実際に使う人と後からメンテする人。 想定外の手抜き動作にデグレに副作用、未定義仕様や保守性の悪さなどいい加減さに悩まされる。 一回限り作り捨てなら納品したもん勝ちの場合もあるし、後でどえらい爆弾が爆発する場合もある。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/456
457: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/08(水) 23:35:40.53 雑って言うと聞こえが悪いが 手を抜くところが判ってるって事だろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/457
458: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/08(水) 23:54:02.02 >>456 >プロジェクト管理者や納品窓口は問題なしと判断する。 お前、低レベルな職場で働いてるんだな こんな管理者いる意味ねーだろ 何を管理してんだそいつは http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/458
459: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/08(水) 23:56:08.11 >>456 見れば見るほどびっくりする書き込みだが、 こんな事やってるベンダに次も同じ会社から仕事くるの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/459
460: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/09(木) 00:03:37.12 まぁでも実際色々な現場でてると こんなレベル低い人がいるんだっていう驚きと こんな糞コードでよくいままでやってきたなという驚きはよくある。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/460
461: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/09(木) 00:06:49.57 >>458 おまえのとこって優秀なんだなｗ ちゃんと実質的な管理ができる管理者もいるんだ >>459 あたりまえだが少しずつ仕事取るのが難しくなるわな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/461
462: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/09(木) 00:09:08.70 >>461 >ちゃんと実質的な管理ができる管理者もいるんだ 当たり前だろ その発言から、いかにお前が低レベルな環境で育ち、それに毒されてるかが分かるわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/462
463: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/09(木) 00:26:26.63 実際問題、プログラミングしている人は最底辺で、 納品されたものをそのまま納品するだけの馬鹿のほうが偉くて高給なのが現実。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/463
464: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/09(木) 01:53:02.85 >>456 雑な奴が作ったプログラムは起動したらすぐにわかるよ。 丁寧に作られた部分が何一つないからね。 テストも表面化しないどころか基本的な運用操作でさえ これありえねーだろって動作をするから。 本当に作りが丁寧だと起動した瞬間にわかる。 「雑」と「柔軟」は明らかに違うな。 「雑」のスキルは低い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/464
465: 仕様書無しさん [] 2015/07/09(木) 06:45:33.65 ド百姓が偉そうにw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/465
466: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/09(木) 06:54:56.40 無能な子はできる人をいつも幼稚に否定するよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/466
467: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/09(木) 07:33:02.67 努力して追いつける程度の人には噛み付かないけど どれだけ努力をしても追いつけそうにない絶対的な差と 越えようがない絶壁を否定しながらも無意識に感じてる人は 幼稚になるのさ 出来杉君を猛烈に嫌う某小学生のようにね 小学校では優等生は頭の悪い子からイジメのターゲットにされやすいのよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/467
468: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/09(木) 07:53:03.80 >>456 > よくわからなくても要求仕様として明示された入出力のみＯＫになるように作る。 > さらに動作を明確に定義しないため、詳細なテスト仕様も作りようがなく、 > 結果的にＮＧが出ない。（もちろんＮＧ出ないからって品質がよいわけじゃない） > プロジェクト管理者や納品窓口は問題なしと判断する。 おかしな事言ってるぞお前。 つまり 「仕様書はざっくりとしか書いてないから、後はいい感じに作ってね」 って事だろ。 いやいやいやいや、ちゃんと仕様書書けよｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/468
469: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/09(木) 08:00:58.29 心を込めて丁寧に作りました←田舎の土産物かよｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/469
470: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/09(木) 08:40:18.20 >>467 >小学校では優等生は頭の悪い子からイジメのターゲットにされやすいのよ よく分かるわ〜。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/470
471: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/09(木) 09:39:50.37 これなんかが>>456かな ＞例えば、本来したいことがこういう場合 ＞if(Ａ君作業==未完了)Ａ君の作業を手伝う; else if(Ｂ君作業==未完了)Ｂ君の作業を手伝う; else if(Ｃ君作業==未完了)Ｃ君の作業を手伝う; 恐らくＡ〜Ｃ君作業というのは一つの作業を手伝って即、判定条件の確認に戻るところからパラレル処理で、上記判定分はＡ自体に組み込まれており又、Ｂ，ＣはＡのクローンだと思われる。 上記のように仮定したら２つほど問題点を見つけた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/471
472: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/09(木) 19:42:12.49 >>468 いやいやいやいや、おまえにとっては仕様書書くのは客の仕事か？ ソフトウェアベンダとしては以下の事をやるが。 ・客の要求を分析して要求仕様書を書く ・ソフトウェアの機能や設計を定義し仕様書を書く ・コーディング ・テスト設計、テスト おまえの仕事は明確に定義済みのロジックに基づいてプログラム言語に直すだけか？ そんな仕事は今時なかなかねーよ。てか世の中に需要がないと思うぞｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/472
473: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/09(木) 19:54:28.18 >>471 何処のスレから持ってきたのか知らんが、勝手な仮定を付けてひとりで遊ばないように。 その処理がＡ君自体に組み込まれてるという発想自体がもうね、クレイジー。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/473
474: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/09(木) 20:56:33.98 >>472 START 「ちゃんと仕様書書けよ」 ↓ 「仕様書書くのは客の仕事か？」…突然それを聞いてどうする？既に飛躍。 ↓ 「ソフトウェアベンダとしては〜」…さらに飛躍して興味津々の展開。 ↓ 「〜プログラム言語に直すだけか？」…ここに来て、え？また質問？飛ぶよね〜。 ↓ 「そんな仕事は今時〜需要がないと思うぞｗ」…おっと無難な結論。そこに着地すんのかよ？ トータルで感想を言うと 何 言 っ て ん の お 前 ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/474
475: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/09(木) 21:22:50.37 これほど悔しさを隠し切れないカキコというのも珍しい どんまいｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/475
476: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/09(木) 22:00:53.65 >>473 いや内包していると仮定されても仕方ないと思うぞ 作業を手伝うという言葉は自分自身で行う時に使う言葉で別々の場合は指示する、依頼するというと言った言葉を使う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/476
477: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/09(木) 22:06:16.41 >>472 アンカー先間違えたのか？ でなければ、俺も>>474と同じで 何、言ってんの？ ニホンゴ、ワカリマスカ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/477
478: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/09(木) 22:48:30.33 >>477 少し頭を冷やせｗ > 「仕様書はざっくりとしか書いてないから、後はいい感じに作ってね」 > ってことだろ > いやいやいやいや、ちゃんと仕様書書けよｗ これ一体誰のセリフ？>>456の内容だと、 「明示された入出力のみＯＫになるように作った人＝ (仕様書に)動作を明確に定義しなかった人」だろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/478
479: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/09(木) 23:08:22.39 >>476 ねえ私、私の仕事が忙しかったら私が手伝うよ？ 隣から聞こえたらホラーだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/479
480: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/10(金) 06:19:14.21 >>478 お前が少し頭を冷やせ 終始一貫何を言いたいのかサッパリだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/480
481: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/10(金) 07:33:05.86 ニホンゴ、ムズカシカッタデスカネ？ >>468:実装する為の仕様書(内仕)を(お前達が)ちゃんと書けよ(書いてやれよ) ↓ >>472:おまえにとっては仕様書書くのは客の仕事か？・・・ Oh! この人、突然飛躍しちったよ・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/481
482: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/10(金) 07:51:42.01 >>479 HOST(Server)なんかでは、よくあることなんだが 特にネットワーク関連なんて同一アプリが複数立ち上がって協調や分散して処理することなんて、しょっちゅうなんだけどね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/482
483: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/10(金) 07:56:35.03 言ってることがまるで変わっててワロタ > 「仕様書はざっくりとしか書いてないから、後はいい感じに作ってね」 > ってことだろ ↓ > >>468:実装する為の仕様書(内仕)を(お前達が)ちゃんと書けよ(書いてやれよ) なんで他人に仕様書書いてやる必要があるんだか。 どうにかこうにか辻褄合わせようとしてもムリ。素直にゴメンナサイしとけ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/483
484: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/10(金) 09:31:11.75 こういう事か >>468 客(Ａ)→ＳＥ又は上級ＰＧ(Ｂ)→実装するＰＧ(Ｃ)的な組織をイメージしてＢに対して仕様書をちゃんと書けよとレス >>472 客(Ａ)→内仕も実装も同一人物(Ｂ、Ｃ)的なイメージでレスしているのか… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/484
485: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/10(金) 09:48:08.32 >>483 > なんで他人に仕様書書いてやる必要があるんだか。 と言っていることから >>472はベンダの仕事として客の要求分析〜少なくとも実装までの一連の工程を一人で済ますスーパーＰＧなんだろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/485
486: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/10(金) 12:37:31.85 あーなるほどな。つまり 俺は一人で全部やるから他人が作るプログラムの仕様書なんか書きたくねーよ！ と、言うことを言いたいが為にこれだけのレスを消費したのか。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/486
487: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/10(金) 13:28:03.97 少なくとも、正に>>456で指摘されているような人物だな 明示された内容の表層でのみ考えるものだから読解力も足りない(或いは解こうとせず無視する)しモデル化して論証する能力も足りない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/487
488: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/10(金) 19:04:23.56 >>456の文章は「困るのは実際に使う人とメンテする人」と書いてたってことはそのどちらかの 可能性が高いだろうな。そして「作る人 かつ 動作を定義しない人」に苦言を呈してる。 それに対する>>468のレスがまず頓珍漢。 > 「仕様書はざっくりとしか書いてないから、後はいい感じに作ってね」 > ってことだろ > いやいやいやいや、ちゃんと仕様書書けよｗ 要するに読解力が足りないため、よくありがちな構図 作る人 vs 動作を定義しない人 と思い込んでしまったことが発端だな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/488
489: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/10(金) 23:42:13.91 >>482 もともと誰かがＡ君Ｂ君の作業を手伝うだけの話で何こねくり回してんだよ きみんとこではサーバー室で立ち上がってきたアプリにあきら君とか名前つけてるの？ アプリが立ち上がるたびに姓名判断の本とか見て希望を託すのか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/489
490: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/11(土) 07:54:07.63 抽象化しているだけだろう >>471の構文が入った部分を管理者プログラムＳＶとしＡ〜Ｃ君を実社会でのモデルに置き換えてみる パターン?設計、製造(実装)、テスター又は受注、製造、納品 パターン?冷蔵庫製造、ＴＶ製造、洗濯機製造 動くといえば動く。しかし何か変。 ifブロック文を書き直してみた if (Ａ君作業==未完了){ Ａ君の作業を手伝う; goto ‥‥; } if (Ｂ君作業==未完了){ Ｂ君の作業を手伝う; ・ ・ ・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/490
491: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/11(土) 11:05:57.89 >>490 > 抽象化しているだけだろう それは2ch上の例文で実際のプログラムではないだろ 抽象化もクソもなく、そのレスに書かれていた情報がすべてになる 未調査情報を想像で勝手に付け足し、気まぐれに自分好みに書き換えてしまう行為、 それを現場でやればテロと呼ばれる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/491
492: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/11(土) 12:28:20.75 >>491 何鯱張ってんの？書いた本人？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/492
493: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/11(土) 12:35:41.56 >>492 名古屋出身？さらに高齢？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/493
494: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/11(土) 14:53:32.50 >>490 パターン?の場合はないだろ 適応するんであれば条件式がFALSEの時だけ次の条件を書いているがTRUEの時でも当該作業を手伝った後に次の条件式以降を書いたほうが良い まあ、元のネストされたif文より改良されたif文の方が修正漏れによるバグが混在する危険性は少ないな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/494
495: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/11(土) 17:05:11.54 そもそも未完了という語句なんやねん 言いたいことは解るけど、これはないわ こんな語句を安易に使われると関係ないところでトラブルっても残った人間は客からネチネチと責め立てられて胃に穴が開きそうになるんやで で、この語句の何が問題かというと未完了とは、未処理又は未作業と処理中又は作業中という二つの何れの状態も指す言葉 期待していたシステムのパフォーマンスが上がらないとかなった時に、こんな語句を見つけられたら疑念を持たれる元になってまうがな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/495
496: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/11(土) 20:32:43.92 >>495 この場合は文字通り、未作業と作業中何れかの状態でしょうな。 客が怒ったのは「作業中」を「未完了」と表現したり不適切な使い方をしていたからじゃないのかい？ 「未完了」という語句自体に問題があるわけじゃない。 怒られた根本的な原因を見誤っていると思われるぞ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/496
497: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/12(日) 06:09:50.39 >>496 え？作業中は未完了だろうに何いうとるん？ >>471でいうと作業者を手伝うという文を本当に理解しているかという事やん 作業者の動作自体を判断材料にすると処理すべき作業がなくても未作業状態だし作業中は当然、未完了状態でもあるやろ 本来チェックすべきは作業者の作用する対象物(ここでは作業内容)で手伝えるものが有りますかと言う事やないん？ 処理すべく計上された未着手(未作業)の物件これは当然、該当する 問題は作業中の物件も含んでしまう事や。どうやって手伝うん？工夫をして細分化して云々なんて馬鹿な事をいわんといてな。 単に細分化された物件になるだけで未作業、作業中、作業済という状態は付き纏し副作用や依存性等がある為に非公開として処理を作業してる中に割り込める方法を思いつかんわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/497
498: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/12(日) 06:12:35.75 >>496 え？作業中は未完了だろうに何いうとるん？ >>471でいうと作業者を手伝うという文を本当に理解しているかという事やん 作業者の動作自体を判断材料にすると処理すべき作業がなくても未作業状態だし作業中は当然、未完了状態でもあるやろ 本来チェックすべきは作業者の作用する対象物(ここでは作業内容)で手伝えるものが有りますかと言う事やないん？ 処理すべく計上された未着手(未作業)の物件これは当然、該当する 問題は作業中の物件も含んでしまう事や。どうやって手伝うん？工夫をして細分化して云々なんて馬鹿な事をいわんといてな。 単に細分化された物件になるだけで未作業、作業中、作業済という状態は付き纏し副作用や依存性等がある為に非公開として処理を作業してる中に割り込める方法を思いつかんわ そして最終な問題としていそして未完了なんて語句を使ったが故に、不必要に手伝いに行こうとしたり、本来次の作業者の状態チェックに即いけるのに中々行こうとしないんじゃないかと疑いたくなってしまう事 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/498
499: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/12(日) 06:18:48.99 長いとおこられたから分割したら消し切れんカッタ 大事な事なので２回言ってみました m(__)m http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/499
500: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/12(日) 08:27:10.82 作業中と未完了の違いが判らない奴がおるん？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/500
501: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/12(日) 09:26:37.92 >>498 作業中⊂未完了 未作業⊂未完了 つまり 作業中≠未完了 未作業≠未完了 (作業中＋未作業)＝未完了 だ > 問題は作業中の物件も含んでしまう事や。どうやって手伝うん？ そのへんの発想ががクレイジー。 私 「 ねえＡ君、作業終わってないんだったら残りは一緒に手伝うよ 」 Ａ君 「 僕が作業中の物件なのにどうやって手伝うん？ 」 私、カチーンだろ。おまえみたいな奴は二度と手伝わねーよとなる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/501
502: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/12(日) 09:39:43.94 >>501 私 「 ねえＡ君、作業終わってないんだったら残りは一緒に手伝うよ 」 Ａ君 「 僕が作業中の物件なのにどうやって手伝うん？ 」 私 「 Ａ君が退職届書いて机片付けている間にやっておくよ(*´▽｀*)」 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/502
503: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/12(日) 11:52:18.89 Ａ君 「 配達の荷物一個しかないけど遠いから帰りは午前様になるなあ。仕事だし行ってくるか… 」 10分後 私 「 ねえＡ君、配達作業終わってないんだったら手伝うよ…って、あれ？配達中でいない。どゆこと？ 帰りは深夜って、どゆことよ！ 規則で未完了なら手伝えていわれているのに… 」 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/503
504: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/12(日) 12:11:33.69 私 「 仕方ないね、Ａ君帰ってきてタイムカード押すのもお疲れだろうから先にやっといてあげよう カチャ 」 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/504
505: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/12(日) 17:19:32.18 if (Ａ君作業==未作業){ Ａ君の作業を手伝う; } で良いだろうに何でスレのびてるんだ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/505
506: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/12(日) 18:12:25.74 よかねーよ それだと仕様が変わって、こんな人間ドラマが生まれないだろうが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/506
507: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/13(月) 13:03:32.39 >>506 会社とＡ君から訴えられるような私文書偽造するようなドラマなんか見せられても http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/507
508: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/13(月) 13:12:07.45 >>507 結局B君は会社をクビになって放浪生活。 流れに流れた先にたどり着いたのは伝説の黄金郷。 そこでネオナチとの死闘がはじまり、最終的には世界大統領になるという 壮大なストーリーだ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/508
509: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/13(月) 13:19:33.20 >>508 現実には流れに流れた先にたどり着くのは、樹海か踏み切りかビルの屋上だけどな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/509
510: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/13(月) 13:24:24.76 >>508 > >>507 > 結局B君は会社をクビになって放浪生活。 唐突にＢ君を出してくるかワロス。Ｂ君からも訴えれるな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/510
511: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/13(月) 13:37:04.27 B君にとっては理不尽極まりないなｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/511
512: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/13(月) 14:29:05.37 B君を唐突に理不尽な辞めさせ方して話題逸らししても私さんが訴えられてる現状は変わんないだけどねｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/512
513: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/13(月) 19:41:52.55 >>512 勝手にＡ君やＢ君の所為にしたりして話をはぐらかそうとか、もう此処までくるとバカというより人格障害だよね 特に>>496,>>501のレスなんて酷い。途中迄は論理的な思考が出来ているのに自身を守ろうと最後は斜め上な考え方にいってしまう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/513
514: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/14(火) 03:17:15.95 職場によっちゃ 「俺の所為にするんじゃねーよ！リーダー、何サボってやがんだ？」 と主張し続けなきゃ地獄＆解雇なんだなあ バカだとそれが出来ないんじゃない？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/514
515: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/14(火) 20:12:17.62 >>513 元々のコメントが何故「処理Ａ」ではなかったのか、何故あえて「Ａ君の作業」だったのか。 少し頭を柔らかくしてその理由を考えてみよう。納得できる答えが見えてくるよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/515
516: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/14(火) 20:27:26.63 結局Ｃ部長の一人勝ちなんだけどな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/516
517: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/14(火) 21:20:14.96 Ｃ君が部長という世界観にはちょっと無理があるわ 立ち位置としては影が薄い脇役タイプで http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/517
518: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/15(水) 13:02:05.24 書き込めれるかな？ >>505 おしいなあ。未着手にしとけば尚、良かったで >>515 お兄さん、俺、頭かとうてわからへんわ。易しく教えてくれへん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/518
519: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/15(水) 20:17:28.56 >>518 大元のレス>>471を見てみようか。以下のようにあるね。つまりこれは要求仕様だ。 ＞例えば、本来したいことがこういう場合 ＞if(Ａ君作業==未完了)Ａ君の作業を手伝う; ＞else if(Ｂ君作業==未完了)Ｂ君の作業を手伝う; ＞else if(Ｃ君作業==未完了)Ｃ君の作業を手伝う; この判断の対象は「作業アイテム」ではなく「人」。動作の内容も「人を手伝うこと」だ。 なぜ人に優先順位が付いているのか？ Ａ君が好きな人、Ｂ君は友達、Ｃ君はどうでもいい人なのかもしれないね。 そして手伝いが可能なシチュエーションというのは、相手が「未作業(未着手)」または「作業中」のとき。 つまり相手の作業が「未完了」のときだ。 このような要求仕様を曲解して、動作を勝手に修正してしまうというのは、 未熟なエンジニアによくありがちな間違いだ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/519
520: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/25(土) 18:26:04.37 あ、察し http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/520
521: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/25(土) 23:50:04.93 あなるほど、言いたいことは察した 既存のコードを勝手に修正するなという理由の一つはこういう問題もあるからだろうね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/521
522: 仕様書無しさん [sage] 2015/07/27(月) 14:19:23.86 あげ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/522
523: 仕様書無しさん [] 2015/07/27(月) 14:21:16.79 テス http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/523
524: 仕様書無しさん [] 2015/10/05(月) 13:01:52.43 受ける会社大丈夫？ 下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。 ・IT系 ・「社名 労基」でググると過去の2chスレが出てくる ・転職会議で2.5点 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/524
525: 仕様書無しさん [sage] 2015/10/12(月) 04:52:33.48 バカの書いたソースはひと目出わかる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/525
526: 仕様書無しさん [sage] 2015/10/12(月) 12:24:17.09 オレにもひと目出わかったバカのレス http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/526
527: 仕様書無しさん [sage] 2015/10/25(日) 00:04:46.02 馬鹿でもチョンでも出来るわな。 所詮、キーボード上のキーしか叩け無いんだから。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/527
528: 仕様書無しさん [sage] 2015/10/25(日) 01:56:03.74 プログラマーがキーボードの下のキーも叩いてる事に気づいてないやつｗｗｗｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/528
529: 仕様書無しさん [sage] 2015/10/25(日) 07:48:15.23 字が書けりゃ誰でも小説家にはなれるけど 誤字脱字（バグ）、読ませる力（UI）に比較にならない差は出るよな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/529
530: 仕様書無しさん [sage] 2015/10/25(日) 08:00:36.38 >>528 キーボードの下のキーって何？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/530
531: 仕様書無しさん [sage] 2015/10/25(日) 13:22:43.73 >>528 キーボードの下のキーって何？ はよ答えろよ、ボンクラ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/531
532: 仕様書無しさん [sage] 2015/10/25(日) 21:17:38.22 コイツもしかして本当に知らないのかな？ 絶対教えてあげないけどｗｗｗｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/532
533: 仕様書無しさん [sage] 2015/12/16(水) 09:36:46.19 猿が106キーボードをランダムに叩いて CのHello World!になる確率計算してくれ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/533
534: 仕様書無しさん [sage] 2015/12/16(水) 22:56:27.31 天文 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/534
535: 仕様書無しさん [sage] 2015/12/17(木) 10:47:04.42 なるかならないかの二択だから50%。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/535
536: 仕様書無しさん [sage] 2015/12/19(土) 10:33:15.24 >>535 では猿にキーボードを12文字ｘ100回叩かせてhello world!が完成する回数を調べてきてくれ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/536
537: 仕様書無しさん [] 2015/12/19(土) 19:26:48.26 プログラマはMacを使ってるってマジ？ http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1450395043/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/537
538: 仕様書無しさん [] 2015/12/21(月) 08:02:07.73 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！ 【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】 ［生涯損害助長SI受注SEを追放すべき］ 偽装請負従犯SEの動機 コミ障人格障害 コンピュータ趣味 文系大卒低偏差値大卒 情報処理資格非保有者 偽装請負従犯SEの損害 無償プログラム提供 契約外期限遵守 客先指示遵守 知的財産譲渡 中間搾取促進 事前面接 低予備工数残業見積 無料追加 労働違反 裁判苦手 学習不足 対人障害健康障害 孤独死 偽装請負従犯SEの代償 低収入低技術 非婚離婚 鬱病 早死 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/538
539: 仕様書無しさん [sage] 2015/12/24(木) 16:22:44.93 javaとCではどちらのほうがHello worldのコード短いんだ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/539
540: 仕様書無しさん [sage] 2015/12/24(木) 16:24:21.64 【Java】 class Hello world { public static void main( String [] args ) { System.out.println( "Hello world" ); } } やっぱりCかな？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/540
541: 仕様書無しさん [sage] 2015/12/24(木) 21:38:39.74 class Hello work { public static void main( String [] args ) { System.out.println( "Hello work" ); } } http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/541
542: 仕様書無しさん [sage] 2015/12/25(金) 00:06:46.47 HelloWorldくらい自分で書いてみりゃいいじゃないの>>539 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/542
543: 仕様書無しさん [] 2015/12/25(金) 19:39:29.03 ※SI犯罪対策の拡散歓迎 犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい） ↓ 告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています） ↓ 審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす ↓ 受理 → 告訴事実を認め示談交渉（↓） →示談成立 →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い ↓ ↓ 事案化 ←←←←←← 示談不成立（↓） →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨 ↓ ↓ ↓ 起訴 →公判 →罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟 ↓ 審査 → 起訴（強制捜査・留置場）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟 ↓ 不起訴、起訴猶予 ↓ 検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上 刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 同上 ◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約） ◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。 前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。 ◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。 加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。 注意：告訴が受理されない理由 ●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣 ●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの ●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合 ●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/543
544: 仕様書無しさん [] 2015/12/27(日) 09:25:01.47 理系の御家族かわいそう 技術ない方が寿命と収入高い 技術下げろ！ 収入上げろ！ 放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報 http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/544
545: 仕様書無しさん [] 2015/12/30(水) 16:20:13.43 SEの使い捨て早死に貧困助長は大迷惑 偽装請負の従犯は辞めろ！ ・5,000円/時間以下の契約は辞めろ ・80万円/月以下の契約は辞めろ ・多重契約は辞めろ ・不利益な現場は辞めろ ・残業見積りは辞めろ ・時間外労働違反は辞めろ ・契約外納期は守るな ・客先指示に従うな ・知的財産を渡するな ・契約時間外に学習しろ ・契約時間外に副業しろ ・被害を訴えろ 【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/545
546: 仕様書無しさん [] 2016/01/18(月) 03:56:24.49 ある意味バカじゃないとできないw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/546
547: 仕様書無しさん [] 2016/01/18(月) 03:57:41.98 馬鹿でもできると思ってたけど最近絶望的にできなくてクビになった奴を見たから馬鹿には無理だと思う 人並みなら十分可能 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/547
548: 仕様書無しさん [] 2016/01/21(木) 22:16:01.23 民法709条不法行為損害賠償 職業安定法44条違反 労働基準法6条違反 民法415条債務不履行 で提訴された会社 グローバルウェイ キャリコネ運営 http://careerconnection.jp/ ビジネスインフォメーションテクノロジー 請負派遣運営 http://www.b-it.co.jp/service/sv_os.php アイピーロジック SEプランナー運営 http://www.se-planner.com/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/548
549: 仕様書無しさん [] 2016/01/28(木) 22:56:22.41 オレ様仕様ならバカでも組めるし、 禁止操作一覧作るの前提なら楽勝。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/549
550: 仕様書無しさん [] 2016/04/24(日) 15:04:40.00 NHK教育を見て49941倍賢く昼 [無断転載禁止](c)2ch.net http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1461474473/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/550
551: 仕様書無しさん [sage] 2016/04/28(木) 10:55:35.40 バカでもできるのに自らブレーキをかけてやらない人が多い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/551
552: 仕様書無しさん [sage] 2016/04/28(木) 12:57:47.64 馬鹿でもできるのはプログラミングではなくコーディング http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/552
553: 仕様書無しさん [] 2016/04/28(木) 23:58:15.66 そして禿には出来ないのがコーミング http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/553
554: 仕様書無しさん [sage] 2016/04/29(金) 12:15:32.67 出来る出来ないで言うと出来るが 馬鹿には続けられないから儲からない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/554
555: 仕様書無しさん [sage] 2016/04/30(土) 12:33:29.28 中卒では無理だな せめて高卒、専門でないと 漢字、読み書き、業務用語理解、調べたり、聞いたりする 基本的なことができないと とマジレス http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/555
556: 仕様書無しさん [sage] 2016/05/01(日) 14:42:30.71 上に従順ならなれるよ 下に居丈高になれると完璧 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/556
557: 仕様書無しさん [sage] 2016/05/02(月) 00:23:14.25 最初はバカでもできると思いはじめるけど だんだん頭の良さがいると実感させられるよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/557
558: 仕様書無しさん [] 2016/05/03(火) 08:32:11.45 匿名通信（Tor、i2p等）ができるファイル共有ソフトBitComet（ビットコメット）みたいな、 BitTorrent（Covenant）がオープンソースで開発されています（プログラマー募集中<(_ _)>） 言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい！って人居ませんか？ Covenantの作者（Lyrise氏）がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします https://twitter.com/Lyrise_al ちなみにオイラはCovenantの完成が待ち遠しいプログラミングできないアスペルガーｗ 通話料が激安になるブラステル（050 Free）で、かなり遅延や音声途切れが発生する方は、以下の設定を試してください ○ Wifiと３Ｇのコーデックは２つ（GSM、G.711u-Law）とも有効にしておく ○ エコーキャンセルをOFF（チェックを外す）にする ○ あとの設定はデフォルトのまま http://blog.livedoor.jp/gnunobian/archives/52013458.html 上記の設定でも音質が悪い方は、wolfsonの高音質チップを搭載した機種（Galaxy 初代S、S3、S6、 AQUOSPhone ZETA SH-06E、AQUOSPhone si SH-07E、AQUOSPhone Xx 206SH、 Galaxy Note II）に買い換えて下さい。 500円以下の格安SIMで使えて登録・月額無料、IPベース発信なら携帯へは5.5円／30秒、固定へは8円／3分（月額無料でこの価格はすごい！） http://blog.jikoman.jp/2015/11/brastel-050-free.html あと、050Freeの起動もしくは発着信が２週間以上ないとプッシュサーバー期限切れでプッシュ着信が出来なくなるので、Llama Location Profilesで１週間に一度050Freeを自動起動するように設定すると、２週間以上経過してもプッシュ着信できます 最後にロケットストーブの焚き口へ超省電力なDC扇風機で風を送ると、横引き煙突が12ｍ以上あっても煙が逆流してきません。 よって、横引き煙突で超高効率な熱回収ができるので薪が少量で済みます あと、燃焼室の大きさは『無煙竹ボイラMBG150』で検索して参考にして下さい http://i.imgur.com/iVuglg9.jpg http://jp.misumi-ec.com/material/mech/KRT1/PHOTO/KRT1_221004926837.jpg http://livedoor.blogimg.jp/zoukibayashinokai/imgs/2/a/2a3c6dc0.jpg ７ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/558
559: 仕様書無しさん [sage] 2016/05/22(日) 18:18:04.77 >>556 こういうレスできるようになりたい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/559
560: 仕様書無しさん [sage] 2016/05/26(木) 18:56:05.37 日本人なら日本語の読み書きができる 新聞記事や小説を書くこともできるだろう それが通用するかというのそうではない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/560
561: 仕様書無しさん [sage] 2016/05/28(土) 02:23:01.33 何を書けばプログラム扱い？ スクリプトはカウントされるのでしょうか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/561
562: 仕様書無しさん [sage] 2016/06/06(月) 21:22:00.77 LISPのインタプリタ書くようなのはバカじゃ無理だろう スクリプトだって難しいやつは難しいかと 数学者どころか塾講師よりマのが敷居が低いのは間違いないけどw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/562
563: 仕様書無しさん [sage] 2016/06/09(木) 23:42:50.12 バカでもインタプリタくらい時間かければ作れるだろ 問題はどのくらいの期間で作れるかだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/563
564: 仕様書無しさん [sage] 2016/06/23(木) 23:05:10.74 馬鹿でもできるとはちょっと違うな 馬鹿な方が都合が良い 工数かけたほうが儲かるからね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/564
565: 仕様書無しさん [sage] 2016/06/24(金) 14:30:05.06 >>564 工数かけたほうが会社は儲かるけど、作業者は早く仕上げろという圧力に日々さらされるので、作業者の精神はボロボロになるｗ ま、使い捨てだからいいけどね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/565
566: 仕様書無しさん [sage] 2016/08/05(金) 20:38:47.98 >>43 あんたの勝ちだw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/566
567: 仕様書無しさん [sage] 2016/08/13(土) 18:39:00.72 >>540 クラス名にspace入れるなんて頭いかれてんな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/567
568: 仕様書無しさん [sage] 2016/08/14(日) 19:17:21.70 >>1 バカなプログラムなら作れる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/568
569: 仕様書無しさん [] 2016/10/01(土) 16:32:51.02 中卒がプログラマーになんかなったら自分を天才だと思ってるプログラマー諸君が拗ねて来なくなるだろうが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/569
570: 仕様書無しさん [sage] 2016/10/01(土) 21:07:24.26 最近は脳筋で中卒なんてあんまりいないだろ 経済的な問題じゃなければ、たいてい体とメンタル弱いのが 登校拒否→引きこもり→中年コース 肉体労働なんてもってのほか、逆にプログラマぐらいしかできないだろう 諦めてさっさとプログラマになりなさい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/570
571: 仕様書無しさん [] 2017/06/08(木) 21:08:57.25 できないよゴミども http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/571
572: 仕様書無しさん [sage] 2017/09/18(月) 21:38:52.50 そもそも日本じゃ上が無能だから、そこ視点でいえば「出来る」 幼稚園児の工作とプロの作品の違いが分からないから、幼稚園児の工作だしても満足してしまう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/572
573: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/16(月) 12:30:11.29 満足してるならなんの問題もないやろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/573
574: 仕様書無しさん [sage] 2017/12/28(木) 12:49:56.62 中学レベルの算数出来ない奴は プログラマは無理 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/574
575: 仕様書無しさん [] 2017/12/29(金) 19:23:43.78 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など 参考までに、 ⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。 グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』 FSL02C04HY http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/575
576: 仕様書無しさん [sage] 2018/02/15(木) 07:45:57.73 ☆ 私たち日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と 参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。 『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/576
577: 仕様書無しさん [] 2018/05/10(木) 23:59:35.67 まぁバカでも頑張ればできるけど それなりに期間いる そこまで根性が持つかどうかだな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/577
578: 仕様書無しさん [] 2018/05/11(金) 00:00:59.99 専門学生だってバカに毛が生えた程度だからな どこまで馬鹿正直に突き進んで勉強できるかどうかだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/578
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