プログラミングってバカでもできる？ [転載禁止]©2ch.net (629ﾚｽ)
上下前次1-新
100: 2015/03/28(土)15:09 AAS
>>99
全然わからないんですが
派遣、特定派遣、中小、大企業ってあるけど
どれがオススメ何ですか？
大企業は無理でしょうけど派遣は残業がないと聞いたが切られそう
101: 2015/03/28(土)15:31 AAS
派遣でいくつかの現場を渡り歩いて
腰を落ち着けそうなところを探すのもありよね。
技術を磨いておけば、そのうち縁があって良いところに拾ってもらえると思う。
102(1): 2015/03/28(土)15:36 AAS
大きいところで歯車を何年やったところで
力は全然つかない。
開発が出来て、サーバーも触れて、障害が出たらすぐ対処して
ていう経験は、小さなチームでしか積めないと思う。
103: 2015/03/28(土)16:23 AAS
ありがとうございます
>>102
そういのは派遣じゃないですよね？
104: 2015/03/30(月)01:02 AAS
というか大概のプログラマはブログラミングしてねーだろ
一からコード書けないんだから
105: 2015/03/30(月)13:48 AAS
学生でプログラミングできるって過度に騒ぐ人はだいたい微妙
美味しいパスタを作ってくれる
106(1): 2015/03/30(月)14:16 AAS
微妙に美味しいパスタならいいじゃないか。
パスタ作りのプロじゃないんだかから。
107(1): 2015/03/30(月)15:07 AAS
一からコードを書くのは得意だけど
他人のコードを読んで修正するのが苦手だわ
できなくはないんだけどパパっと短時間でできない
１００％理解してからじゃないと自信がなくて手を出せない
ほんの数十分で目的地を発見してパパっと直しちゃう
派遣のプロみたいな人たちは尊敬しちゃう
108(1): 2015/03/30(月)15:24 AAS
自分がCPUになったつもりでソースを追いかけるんだよ。
109(1): 2015/03/30(月)15:42 AAS
>>108
それは得意
でもそれやると時間がかかる
変数の内容も全部脳内に記憶しながらやってるんだけど
同僚にやり方がおかしいって言われる
110: 2015/03/30(月)16:14 AAS
>>107
それは派遣関係ないｗ
単なる経験値の差だよ。
自分が書いたものしか修正できないんじゃまだまだだね。
なぜなら仕事では一から作ることは稀で、
他人が書いたものを修正するのがほとんど。
君はその経験が少ないだけだよ。
111(1): 2015/03/30(月)16:22 AAS
>>109
> 変数の内容も全部脳内に記憶しながらやってるんだけど
それは完全にだめ。
記憶に頼るっていうことは、記憶が頼れない自体になったら場合にアウトだから。
まあそれはわかってるだろうけどね。
記憶に頼る人は、記録を残さない。なぜなら記憶しているから記録する意味が無いからだ。
だがその記憶がなくなったらどうなる？ 書いた人に記憶があっても他人はその記憶が無い。
つまり、他人のコードが修正できないというお前の状態になる。
そのやり方だとどんなにあんたがぱっぱと修正できたとしても
属人化していることになる。つまりあんたが病気になったら他人に迷惑をかけるということ。
省11
112: 2015/03/30(月)21:03 AAS
>>106
パスタ云々ってのはソースがある意味きれいに絡みまくってる、と言いたかったのです…
113: 2015/03/30(月)21:19 AAS
うん。CPUはコードを記憶しないよな。
114: 主 2015/03/31(火)03:06 AAS
で、おれにも30歳からそういう修正とかできるか？
115: 2015/03/31(火)03:15 AAS
主は来ませりー♪
116: 2015/03/31(火)12:54 AAS
チューリングマシンですね。
117(1): 2015/03/31(火)22:44 AAS
>>111
そんな入門書にも書いてあるようなこと、いちいち長々と説明しなくていいよ
118(1): 2015/04/01(水)21:57 AAS
>>117
そんなことを書いてある入門書を教えてくれ！
具体的なページがあれば嬉しいが、
わからなければ目次だけでいい。
こういうことを書いてある本はなかなかないんだ。
119(1): 2015/04/02(木)13:10 AAS
>>118
ワインバーグでも読んだら？
120: 2015/04/02(木)21:21 AAS
>>119
目次だけていいんで、どれか教えて下さい。
知っていたらでいいんで。
121: 2015/04/03(金)08:36 AAS
Joel on Softwareの「やさしい機能仕様」はなぜ仕様書を書くべきなのか、
どうやって書いたらよいのかがいい感じに説明されていた。
外部ﾘﾝｸ[html]:japanese.joelonsoftware.com
122: 2015/04/04(土)00:04 AAS
機能仕様の話を誰がしてるの？
123(1): [sge] 2015/04/04(土)22:41 AAS
>>1
無理
124(2): 主 2015/04/05(日)02:13 AAS
>>123
しね
125: 2015/04/05(日)23:18 AAS
>>124
これだから無理なんだぜ
126: [sge] 2015/04/06(月)01:02 AAS
>>124
Androidアプリなら
開発は無料だからやってみろよ
たぶん無理だけど
127: 2015/04/06(月)01:44 AAS
馬鹿なのか不慣れなのか、意味の無いコードを書いたり「同じコードを二度書く」奴もいる。
そうしたコードは改良とか出来なくなる。
外部仕様と必要なプロトコルが明らかならば（メンテナンスなら絶対定まってる筈だが）
コードの出来が悪ければ一から組み直す方が早いのだが偉い人には分からんのです。
馬鹿でもやってやれない事はないが、他の技術者に凄い迷惑を掛けるよね。
128: 2015/04/06(月)02:15 AAS
１つ書き直したらほかの箇所も書き直せばならぬ
しまいにはすべて書き直す事になる
129: 2015/04/06(月)03:25 AAS
それは自業自得。
クソコード書いた奴が泣きながら
書きなおしているのを見るのが楽しいｗ
130(1): 2015/04/06(月)10:20 AAS
問題はクソコードを書くやつと直すやつが別の人って事だ
131: 2015/04/06(月)12:48 AAS
クソコード書く奴はほかの箇所を直そうなんて考えない
その場でフィニッシュさせるウルトラCを使うから
次の修正で誰かが泣きを見る
132(1): 2015/04/07(火)02:27 AAS
プログラマはプログラム組めるよりもコミュニケーションとれる人のほうが向いてるんだけどね
人と喋れないようなやつだと多分面接で落ちる
勘違いされがちだけど、IT業界は体育会系のほうが理系よりも多いからな
133: 2015/04/07(火)06:37 AAS
天秤にするな
コミュ力はあるに超したことはないけど
プログラミング能力が低かったら話にならない
134: 2015/04/07(火)07:05 AAS
>>132
プロスポーツ選手は一軍で好成績を出し続けられる選手よりも
二軍落ちや戦力外通告されるような人でもコミュニケーション取れる人が向いてる、とか？
選手活動を辞めて異業種に転職することを考えればそうかもしれない。
でも与えられた役割すらこなす力がなければプロとしては失格もいいところだよな。
というか口がうまくて技術者としては大したスキルでもない人を
世間ではIT営業と言うんじゃないの？
135(1): 2015/04/07(火)08:54 AAS
>>130
一週間前の自分は他人だからな。
136: 2015/04/07(火)12:22 AAS
>>135
それはお前が無能だから
137: 2015/04/08(水)14:45 AAS
展示会のコンパニオンは新しい仕事のときは前の台本は綺麗に忘れるそうだよ
138: 2015/04/09(木)22:31 AAS
なんのこっちゃｗ
139(1): 2015/04/11(土)10:28 AAS
>>1
バカではできないけど、プログラマの８割くらいがバカで、バカなのにプログラマを名乗っている
140: 2015/04/11(土)11:29 AAS
>>139
その８割のバカは自分をプログラマとは名乗らない
本当にスキルの高い者だけが名乗る
141(1): 2015/04/11(土)11:31 AAS
使えないプログラマは切られるから
プログラマしてる人は偏差値がすごい高い頭良い集団
142(1): 2015/04/12(日)12:00 AAS
>>141
あーやだやだ
自意識過剰のプログラマは
人間として最底辺だから死んでよ
143: 2015/04/14(火)22:47 AAS
自分で>>142を読み返して>>142自身が最底辺だとは感じないかね？
144: 2015/04/16(木)05:57 AAS
展示会のコンパニオンは新しい仕事のときは前の台本は綺麗に忘れるそうだよ
145: 2015/04/16(木)21:06 AAS
俺のことは覚えてたよ？
146: 2015/04/17(金)12:35 AAS
いつもパンツ撮ろうとして必死なおじさん？
147: 2015/04/17(金)20:22 AAS
俺ぐらいの顔なじみになるとサービスしてもらえるし
後日、プリントしてプレゼントすると喜ばれるよ
148: 2015/04/17(金)22:05 AAS
まじかよ俺にもその写真くれよ！
149: 2015/04/18(土)06:41 AAS
1セット1200円にて某サイトで販売中でございます。
お買い上げありがとうございます。
尚、本編ではモザイクはかかっておりません。
150: 2015/04/19(日)18:17 AAS
>>1
バカなプログラミングならバカでも出来るよ
151: 2015/04/19(日)19:02 AAS
ジャンプは誰でもできるか？
足がついていれば誰でもできるだろう
いや、足がなくても出来るかもしれない
ただ、社会的に価値のあるジャンプ、障害を飛び越えるだけの
ジャンプは一定の運動能力が必要となる
プログラミング能力も同じ
誰でもできるが、それが役に立つかは別問題
152(1): 2015/04/19(日)22:44 AAS
社会的に価値のあるジャンプで明日の電車が止まるわけですね
153: 2015/04/20(月)01:28 AAS
プログラミング出来るのは選ばれた人間たけだよ。
但し、馬鹿な人間でも、選ばれれば馬鹿なプログラミングは出来る。
154(1): 2015/04/21(火)21:40 AAS
☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。☆
外部ﾘﾝｸ[html]:www.soumu.go.jp
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第２４回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆
155: 2015/04/22(水)00:14 AAS
>>152
誰かが電車へジャンプするのか？
迷惑だからやめて欲しい
156: 2015/05/06(水)04:05 AAS
>>154
あの醜い憲法をぶっ潰そう！
大卒も高卒も結局大きな違いは無い。
157(1): 2015/05/08(金)13:20 AAS
ジャンプはコーディング規約で使っちゃイケナイってゆわれたけど。
158: 2015/05/08(金)19:32 AAS
>>157
そういえばジャンプ命令ってあったなー。。。（遠い目）
多分、数年ぐらい使ったことねーわ。
159: 2015/05/08(金)19:43 AAS
gotoって使い方と使う場所考えれば、
ifとかより綺麗なコードになるのにな
160: 2015/05/08(金)20:10 AAS
後藤はまあ使えるよね
161: 2015/05/08(金)20:29 AAS
伊歩クンよりかは使えないよ。
162: 2015/05/09(土)13:04 AAS
catchあればgotoいらんけど
163: 2015/05/10(日)05:44 AAS
tryも無しにいきなりcatchかよ。
164: 2015/05/10(日)08:04 AAS
熟練ならtryが暗黙で見えるようにならないと
165: 2015/05/10(日)10:34 AAS
熟練による華麗なtry-catch-through
166: 2015/05/10(日)14:50 AAS
スルーすんなw
167(1): 2015/05/10(日)18:36 AAS
何で例外を「投げる」っていうんだろうな
168: 2015/05/10(日)22:43 AAS
>>167
例外だから「投げる」ではなく、キャッチできる例外だから「投げる」だろう。
本物の例外(CPU例外)はキャッチできないから「投げる」とは言わないし。
169: 2015/05/11(月)19:29 AAS
サッカーは蹴った球をキャッチしてるけど…
170: 2015/05/14(木)02:03 AAS
プログラマーは馬鹿でもできるか知らんが、
少なくとも犯罪者でもできるらしいな。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
171(1): 2015/05/14(木)06:28 AAS
プログラミングを更生教育に使うのは良いことだな、使い物になるかはわからんけど。
この教育を受ける人間は、要するにプログラムが書けない奴が犯罪を犯して
刑務所に入れられてるわけだから。
172: 2015/05/18(月)23:46 AAS
プログラムで犯罪犯した奴がいたな
他の端末を乗っ取って犯罪予告。乗っ取られたＰＣの所有者４人が逮捕されて
そのうち２人が自供してしまった。警察に赤っ恥をかかせたまでは良かったのだが…
警察の横暴を数字的に証明した快事件だった。
何もしないで迷宮入りさせればカッコ良かったのになぁ
173: 2015/05/19(火)07:11 AAS
業界的にはそういう大多数のプログラマー中の一摘みの変則的な存在をイレギュラーという
そして、こんな解りやすいイレギュラーすらも判断できない人がソフトを作ると
ほぼ確実に穴だらけの悲惨なシステムになる
つまりスレタイの「バカ」にピッタリマッチする奴が>>171で、
結果、バカにはプログラミングできない
174: 2015/05/24(日)06:50 AAS
バカなプログラマはいっぱいいたよ。
175(1): 2015/05/27(水)12:28 AAS
プログラムなんて、ただのワークフローなんだから馬鹿でもできるよ
176: 2015/05/27(水)14:22 AAS
重要なのは技法ではなく設計だからな。
だが技法を知らないと設計もできないな。
177: 2015/05/27(水)18:33 AAS
馬鹿でもできるブルーカラー
178: 2015/05/27(水)20:36 AAS
>>175
バカじゃない系の人全員に作らせたら全然ダメだった
179: 2015/05/28(木)22:38 AAS
プログラマーはバカしかいない
180: 2015/05/28(木)23:08 AAS
バカを試みる者だけが、不可能を可能にできる
バカじゃない系の自称お利口な人にはプログラマーは無理
181: 2015/05/29(金)01:03 AAS
少なくとも、保身に走りがちな保守的な人は
プログラマ適性がないかもしれんねぇ。
182: 2015/05/29(金)20:00 AAS
プログラミングは土方のすることと心得よ
貴族たる両班は鼻糞をほじりながら土方に指示する
る
183(1): 2015/05/29(金)20:14 AAS
指示をしてる気になってる無能君
184(1): 2015/05/29(金)20:26 AAS
いくら無能呼ばわりしても正社員は肩書きに応じた報酬もらえるんやでw
185: 2015/05/29(金)20:27 AAS
>>183
バイト、契約社員君 乙
186(1): 2015/05/29(金)21:01 AAS
単に自分ができないことをデキる優秀な人に「お願い」してるだけだもんな。
指示してる気になってる可哀相すぎる知能の子。
指示ってのは本来、人に頼まなくても自分でも出来るような優秀な人にしかできないんだよ。
自分ができないことを他人にやらせるのは「指示」ではなく「お願い」な。
187: 2015/05/29(金)21:05 AAS
>>184
俺は出した見積もりの全額が貰えるぞ、フリーだから当たり前だけど高いときは月総額300万以上。
長期連休の時は０だけど。
188: 2015/05/29(金)21:25 AAS
>>186
よし、アホSEの相手はお前にまかせたぞ。
次の指示を出すまでその調子で叩き続けろ。
189(1): 2015/05/29(金)21:32 AAS
自分の意志で動いてるだけなのに、あとから「俺の指示した通り」って
漫画によく出てくるアレか
190(1): 2015/05/30(土)01:05 AAS
プログラマーって意思の固い馬鹿が多いよな
191: 2015/05/30(土)08:05 AAS
>>190
凄腕のプログラマーは頭ユルユル柔軟性最高だよ
プログラミングできないのにIT業界にいる奴は意思のない惨めな人間
192: 2015/05/30(土)08:10 AAS
>>189
ワンピースのウソップなｗ
IT業界にいながらプログラムを書かない、書けない、
プログラマに頼り切ってるだけなのに使ってる気になってる人間は
鼻が反り上がってる時のウソップと見ればいい
193: 2015/05/30(土)09:50 AAS
>凄腕のプログラマーは頭ユルユル柔軟性最高だよ
>プログラミングできないのにIT業界にいる奴は意思のない惨めな人間
おまえはそうなのか？ ゆるゆる。
194: 2015/05/30(土)10:30 AAS
去勢してみー
コード書けなくなるぞ
195: 2015/05/30(土)22:02 AAS
最近、ベテランがルーキーを育ててるのを見掛けないのだが
196: 2015/05/31(日)12:36 AAS
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
省20
197: 2015/05/31(日)13:43 AAS
最近ベテランもルーキーも見かけないのだから
198: 2015/05/31(日)19:35 AAS
受注プログラムはね
199: 2015/05/31(日)19:56 AAS
ルーキーなんてまず滅多に現れないだろ
先輩のダメッぷりを見てダメ２号に成長するだけ
200: 2015/05/31(日)21:40 AAS
できる人１割
まぁまぁできる人１割
普通 ３割
微妙（新人含む）２割
できない人３割
体感だけどこんな印象。
正直、こういうのはあれだけど
バカだなって思う人が３割くらいいる。
だからバカでもできる。
201: 2015/05/31(日)22:46 AAS
できてるだけのバカと、できすぎてる人は、イコールかい？
202: 2015/05/31(日)23:53 AAS
バカでも何の工夫もしてないが一通り動く物は大抵作れるからな。
作るのに工夫が要る物だと後で大惨事になることもあるけど
203: 2015/06/01(月)00:03 AAS
プログラミングが仕事ならば品質と開発スピードの両方が重要なんだが
204(1): 2015/06/01(月)07:02 AAS
コーディング規約を設けたとしても
100人にプログラムを書かせたら100通りのソースが出来上がる。
それだけある意味自由が利くから言語は覚えやすいけど
そこにどれだけの安全性を盛り込み、軽量に作り、速く実装できるか。
たとえば安全性無視の代表はセキュリティホールだけど、実装してない＝バグ扱いになる。
これは実装コードのバグより厄介。なんせ書かなかった本人はバグとは思ってないから。
205: 2015/06/02(火)10:19 AAS
プログラミングは馬鹿でも出来る
頭の良さは、やり抜けるか否か、やり抜くための労力に違いが出るだけ
コーディングなら頭の良さ関係ないぞ、コーダーオススメ
206: 2015/06/06(土)20:09 AAS
>>204
つまりCOBOL最強
207: 2015/06/08(月)10:04 AAS
受注プログラムは馬鹿多い
208: 2015/06/09(火)23:48 AAS
へんなこと書くが、プログラムの書き方によって変わるのでは。
Java使う人はimportからキーボードに対応させる人もいれば、別の方法使う人もいるし。
209(1): 2015/06/10(水)13:35 AAS
>>26
マシン語を使えた小学生も居ただろうが、その人は天才的才能を持っていた
可能性が高い。
例えば、オイラーなどの大数学者も小学生のころから大人顔負けの才能を
発揮していたわけで、才能ある人は幼少時代から天才だから。
210(2): 2015/06/13(土)23:47 AAS
そりゃま天才なら何でも務まるだろうけど、バカにもできる仕事かどうか。
オブジェクト指向を職場で叩き込む様子を見たことが無い。俺が見てないだけかもしれんが。
天才が作り出したノウハウを叩き込めば多少は使えるだろ。
もっとも向いてない奴は駄目って昔ベテランの人に聞いた。
211: 2015/06/14(日)00:12 AAS
>>210
向いてない奴はダメって、そんなこと誰からか聞くまでもなく当たり前のことだろｗ
そんなこと自分で気づけよ無能ｗ
212: 2015/06/14(日)07:33 AAS
そもそも >>210 の書いている言葉が（何言ってるのか）理解できない。
213: 2015/06/14(日)09:12 AAS
現役でプログラム書いてる奴の８割は向いてない奴だな。
プログラム書いててそれだから、ろくに書けもせずに簡単と言ってる奴は論外。
と脚色して感じたままを書いてみる。
214(1): 2015/06/14(日)10:13 AAS
>>209
マシン語ってアセンブラを16進数で書いただけだろうに
よく覚えてんなーと感心するけど
そんだけ
215(1): 2015/06/14(日)22:49 AAS
>>214
アセンブラでプログラミングできること自体が、ほとんどの人にとっては
難しい事。
アセンブラを16進数（マシン語）に直すことが難しさの本質ではない。
216(1): 2015/06/15(月)13:16 AAS
>>215
はぁ？
何言ってんだ？
Cが分かればアセンブラも分かるだろ
217: 2015/06/15(月)14:34 AAS
体操服欲しさに高校侵入＝容疑でプログラマー逮捕―警視庁
都立高校に侵入したとして、警視庁府中署は15日までに、建造物侵入容疑で
プログラマー秋山弘貴容疑者（28）＝東京都国分寺市泉町＝を現行犯逮捕した。
容疑を認め「女の子の体操服が欲しくて学校に入った」と供述しているという。
同署は女子ロッカーからちょうちんブルマなど体操服を盗んだ窃盗容疑を加え、同容疑者を送検した。
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
218: 2015/06/15(月)14:47 AAS
>>216
現実には、Cが理解できてもアセンブラは理解できない人が多い。
219(1): 2015/06/15(月)15:24 AAS
オサーンはアセンブラ覚えてからC覚えたのが多い。
220: 2015/06/15(月)15:30 AAS
アセンブラなんて覚える必要がない
221: 2015/06/15(月)15:33 AAS
機械語読めないと意味ないからな。
222: 2015/06/15(月)15:36 AAS
>>219
当時アセンブラを理解していたのはわずかだった。
ネットではそういう稀有の存在に出くわすことが多いだけで、
現実には非常に稀な存在。
223(1): 2015/06/17(水)22:34 AAS
バカでもできるがバカはバカなコード書くし頭いい人は頭いいコード書く
マジで同じように動いてるのに中身が全然違うってのはプログラミングの面白いところではある
金や作業量さえ絡まなけりゃなクソが
中卒がどうとかよりは地頭や経験だと思う
ただ学歴高い人はポテンシャル高い人が多いから経験少なくても大抵すぐ実力身に付けて成長していく
もちろん学歴ばっか良いとんでもない無能だって見たことあるけどまぁ少なし
224(1): 2015/06/18(木)00:01 AAS
大学出ただけの無能は山ほど見てきたが。
まあ無能な人の目線で見たら、そうは見えないのかもしれない。
225(1): 2015/06/18(木)00:46 AAS
>>224
おまえなあ、会社がSE採用で大学出て無いの門前払いする理由分かってるのかw
226: 2015/06/18(木)01:04 AAS
>>225
人事が実績や実力をそっちのけで学歴だけで判断してる
仕事できない人だからだろ
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