プログラミングってバカでもできる？ [転載禁止]©2ch.net (629ﾚｽ)
上下前次1-新
52: 2015/03/22(日)00:04 AAS
自覚がないのも重症だな
53: 2015/03/22(日)00:13 AAS
スキルに興味なし
学歴にしか興味なし
見下しパワー全開
陰口悪口全開
監視観察しまくり
臭い嗅ぎまくりフェチ
たしかに異常
54: 2015/03/22(日)00:16 AAS
周りの人間の学歴なんて知らなくね?
高卒だと思ってたら大卒だったなんてよくある
55: 2015/03/22(日)00:31 AAS
同僚の学歴はほぼ知らないな。
わざわざ言う奴もいないし。
仕事ができれば有能、できなきゃ無能、それだけ。
56(1): 2015/03/22(日)01:07 AAS
実力と学歴は関係ない！
と言いきれたら、そりゃ大変けっこうなことだが、
現実を見れば、
「仕事ができるあのAさんて、どこの大学なの？」
「いや知らない。あの人自分から出身大学とか言わないから・・・」
・・・数日後
「Aさんて、東大出だって」
「やっぱりね〜。でもそれをひけらかさないところがいいね」
みたいな話なんですよ。
実力があって学歴もピイチで、そういう男は努力の仕方も間違わないから
省3
57(3): 2015/03/22(日)01:16 AAS
京大卒の若ハゲの子が入ってきたけど
人事が履歴書の内容を言い触らしてたし
顔はそこそこいいのに人事が精神病だとか言い触らして不信感いっぱいになって辞めていったよ
せっかく有能っぽい感じだったのに高卒の嫉妬で辞めさせるなんてマジで勘弁してほしい
プログラムの経験はなさそうだったが筋はよかったのに
話は突然変わるけど、プログラマの女ってまともなセックスしないから無理だわ
ド変態だらけだわ
58(1): 2015/03/22(日)04:00 AAS
>>57
えと、プログラムの経験がない人が
辞めさせられたんだよね？
なんでかばってるの？ 顔？ｗ
59(2): 2015/03/22(日)07:00 AAS
>>56-57
こいつはなんで他人の学歴ばかり気にしてるんだ？
60: 2015/03/22(日)07:49 AAS
>>59
そう思えてしまうのは、君が学歴コンプをこじらせているせい。
61: 2015/03/22(日)07:59 AAS
自分の発言さえも理解不能なら
精神病院行ったらどうだ？
62(2): 2015/03/22(日)08:07 AAS
>>58
スジがいい子が辞めたら残念だろ
>>59
気にしてるやつが会社を私物化して滅茶苦茶にしやがったって話をしてるんだよ
低学歴にはわかんないか
63(1): 2015/03/22(日)08:16 AAS
>>62
気にしてる奴って、お前じゃん
64(1): 2015/03/22(日)08:27 AAS
>>63
低学歴は無理すんなよ
おまえでも出来る仕事にアサインしてやるから
65: 2015/03/22(日)08:33 AAS
>>64
出来ないことを無理に口にするな
66(1): 2015/03/22(日)09:00 AAS
>>57
言っていることがよくわかんないけど、
履歴書の内容とか精神病を患っていることなんてのは、
人事は働くことになる部署には言いふらすというか、当然通知する。
最近は鬱に対しては特に配慮義務があったりするからね。
67: 2015/03/22(日)09:32 AAS
>>66
整理せずに書き込んでごめんね
履歴書の内容をおもしろおかしく話す
その中に嘘を混ぜる
嘘の一つが精神病
68: 2015/03/22(日)10:06 AAS
新入社員だけでなく人事の学歴まで知り尽くしてるのか
69(1): 2015/03/22(日)10:15 AAS
ああ、俺のコミュ能力で履歴書見せてもらったからな
上司の履歴書も見たけど元N社のゲームプログラマーだった
人事は正確に言うと専門卒だな。COBOL学んで入社したけど使い物にならなくて事務方へ
ほかにも誰がどんな宗教なのか、借金があるのか、親はどんな仕事をしてるのか、転職履歴や入社テストの点数や同性愛だという情報まで持ってたよ
会社って怖いとこだな
70: 2015/03/22(日)10:39 AAS
>>69
おまえ病気だな
71: 2015/03/22(日)11:27 AAS
まとめると、
「京大卒の若ハゲの子」＝「俺氏」
ってことなんだな。
72: 2015/03/22(日)12:27 AAS
俺を京大卒認定するのか？
おまえらいいやつだな
73: 2015/03/22(日)14:40 AAS
>>62
> スジがいい子が辞めたら残念だろ
お前が悔しがってるだけじゃん。
どうせ顔が良かったからだろ？ｗ
だいたい筋がいいっていうのは
即戦力にならない奴に対していう言葉だぜ？
できるやつはできると言う。
出来ないやつをかばう時に筋がいいっていうはずだ。
74: 2015/03/22(日)17:49 AAS
新卒だよね
それで即戦力なんてどれだけいるのやら
少なくとも俺は見た事ないが
75: 2015/03/23(月)13:03 AAS
即戦力がほしい時に
新卒だから仕方ないって言うわけ無いだろｗ
何を勘違いしてるんだ？
76: 2015/03/24(火)01:06 AAS
プログラム経験の無い素人相手なら、スジがいいという評価は
必ずしも出来ない奴を庇う時のセリフではない。
むしろ褒め言葉であってもおかしくはない。
なんせ経験無しだからな。
77: 2015/03/24(火)01:14 AAS
高卒が人事の時点でまぁ会社もお察しレベル
そういうとこに入る高学歴はほぼ例外なくコミュ障なんだよなぁ
まぁでもうまく使えばプログラマとしてはかなり役に立つ
理系だと特に
78: 2015/03/24(火)06:54 AAS
プログラムで筋が良くても年収250万程度だから全然すごくないなぁ
79: 2015/03/24(火)09:31 AAS
純水にコーディングだけで給料いくらぐらいまでいけるものなの？
80: 2015/03/24(火)20:40 AAS
800万いったことあるが
81(1): 2015/03/24(火)21:00 AAS
残業100時間で800万か
82(1): 主 2015/03/24(火)21:05 AAS
ん？フリーランスで30万ぐらい稼ぐ域はプログラムの域じゃないの？
なんかレベル高い話ばっかだけど
83: 2015/03/24(火)21:27 AAS
>>81
残業ほぼなし、たまに気分転換で必要のない徹夜をする程度
84(1): 2015/03/25(水)21:25 AAS
>>82
受託契約掛け持ちで月300万とか普通にあるけど
それフリーランスじゃなくて派遣じゃねえの？
85(1): 2015/03/25(水)21:55 AAS
>>84
派遣んってフリーって言わないの？
プログラマーで３６０って
よほどのスキルの人は除きほぼMAX年収だよね
一般人の中とくらべてかなりできる方でその年収がこの業界
86(1): 2015/03/25(水)22:31 AAS
>>85
どこをどう勘違いしたらそうなるのか知らんけど派遣とフリーは全く関係ない
派遣はその仕組み上ピンハネ率が尋常じゃないから30でも有り得なくはないな
派遣は未経験者の修行の場、経験者が行っても損するだけ
87(1): 2015/03/26(木)00:31 AAS
フリーで派遣契約だけど、年収は1200万くらいだな。
プログラミングよりコンサルみたいなことやってるほうが儲かる。
PGは月単金120くらいだけど、コンサルは200超えることも多い。
88: 2015/03/26(木)06:39 AAS
たしかに派遣も、派遣会社経由と個人事業や一人法人の自己身売りがあるから
後者なら派遣もありえるな、仲介業者のピンハネが無いから金額は雲泥の差
89: モンロー 2015/03/27(金)18:34 AAS
プログラミングが自分にできるかどうか考えてる時間に勉強を始めた方がいい
90: 2015/03/27(金)19:48 AAS
まあやってみれば適性の有無くらいはわかるだろうしな
91: 2015/03/27(金)20:40 AAS
バカじゃないと出来ない
92: 2015/03/27(金)21:05 AAS
天才と馬鹿は紙一重ってやつか、アインシュタインのような
93: モンロー 2015/03/28(土)00:41 AAS
プログラミング楽しいよ^^
ちなみに自分は文系大学中退女です。
94: 2015/03/28(土)12:01 AAS
つまり高卒です
95(1): 2015/03/28(土)12:03 AAS
>>86
何年ぐらいやったらフリーに行くべきですか？
テストとかレイアウトがおおくてプログラムあんまりかけなく腕が上がらない
修正を３年ぐらいしてようやく全部書いていったりするみたいですが
その経験ができない
残業80ぐらいあるから空き時間がないし
96: 2015/03/28(土)12:05 AAS
>>87さんは、未経験1年目ぐらいの時ほかの新人以上に
いっぱいプログラムできてた抜けてた人でしょ？
平均以下で大したこともない場合はそんな道ない気がする
50近いのに派遣やってる人いっぱいいるし
そういう抜けた人以外の大多数はフリーになれないんだろうし
97(1): 2015/03/28(土)13:55 AAS
>>95
まず残業の無い会社に転職して、空いた時間で勉強
98: 2015/03/28(土)14:21 AAS
>>97
経験年数１年未満でどうやってさがすのがいいと思いますか？
99(1): 2015/03/28(土)15:01 AAS
普通に転職サイトで探せば良いんじゃないだろうか。
俺も最初の会社は一年ちょっとで退職したよ。
残業きつくって〜とか言っとけば大丈夫だろ。
プログラミングが好きなこと、嫌いにならないことが一番大事と思うよ。
100: 2015/03/28(土)15:09 AAS
>>99
全然わからないんですが
派遣、特定派遣、中小、大企業ってあるけど
どれがオススメ何ですか？
大企業は無理でしょうけど派遣は残業がないと聞いたが切られそう
101: 2015/03/28(土)15:31 AAS
派遣でいくつかの現場を渡り歩いて
腰を落ち着けそうなところを探すのもありよね。
技術を磨いておけば、そのうち縁があって良いところに拾ってもらえると思う。
102(1): 2015/03/28(土)15:36 AAS
大きいところで歯車を何年やったところで
力は全然つかない。
開発が出来て、サーバーも触れて、障害が出たらすぐ対処して
ていう経験は、小さなチームでしか積めないと思う。
103: 2015/03/28(土)16:23 AAS
ありがとうございます
>>102
そういのは派遣じゃないですよね？
104: 2015/03/30(月)01:02 AAS
というか大概のプログラマはブログラミングしてねーだろ
一からコード書けないんだから
105: 2015/03/30(月)13:48 AAS
学生でプログラミングできるって過度に騒ぐ人はだいたい微妙
美味しいパスタを作ってくれる
106(1): 2015/03/30(月)14:16 AAS
微妙に美味しいパスタならいいじゃないか。
パスタ作りのプロじゃないんだかから。
107(1): 2015/03/30(月)15:07 AAS
一からコードを書くのは得意だけど
他人のコードを読んで修正するのが苦手だわ
できなくはないんだけどパパっと短時間でできない
１００％理解してからじゃないと自信がなくて手を出せない
ほんの数十分で目的地を発見してパパっと直しちゃう
派遣のプロみたいな人たちは尊敬しちゃう
108(1): 2015/03/30(月)15:24 AAS
自分がCPUになったつもりでソースを追いかけるんだよ。
109(1): 2015/03/30(月)15:42 AAS
>>108
それは得意
でもそれやると時間がかかる
変数の内容も全部脳内に記憶しながらやってるんだけど
同僚にやり方がおかしいって言われる
110: 2015/03/30(月)16:14 AAS
>>107
それは派遣関係ないｗ
単なる経験値の差だよ。
自分が書いたものしか修正できないんじゃまだまだだね。
なぜなら仕事では一から作ることは稀で、
他人が書いたものを修正するのがほとんど。
君はその経験が少ないだけだよ。
111(1): 2015/03/30(月)16:22 AAS
>>109
> 変数の内容も全部脳内に記憶しながらやってるんだけど
それは完全にだめ。
記憶に頼るっていうことは、記憶が頼れない自体になったら場合にアウトだから。
まあそれはわかってるだろうけどね。
記憶に頼る人は、記録を残さない。なぜなら記憶しているから記録する意味が無いからだ。
だがその記憶がなくなったらどうなる？ 書いた人に記憶があっても他人はその記憶が無い。
つまり、他人のコードが修正できないというお前の状態になる。
そのやり方だとどんなにあんたがぱっぱと修正できたとしても
属人化していることになる。つまりあんたが病気になったら他人に迷惑をかけるということ。
省11
112: 2015/03/30(月)21:03 AAS
>>106
パスタ云々ってのはソースがある意味きれいに絡みまくってる、と言いたかったのです…
113: 2015/03/30(月)21:19 AAS
うん。CPUはコードを記憶しないよな。
114: 主 2015/03/31(火)03:06 AAS
で、おれにも30歳からそういう修正とかできるか？
115: 2015/03/31(火)03:15 AAS
主は来ませりー♪
116: 2015/03/31(火)12:54 AAS
チューリングマシンですね。
117(1): 2015/03/31(火)22:44 AAS
>>111
そんな入門書にも書いてあるようなこと、いちいち長々と説明しなくていいよ
118(1): 2015/04/01(水)21:57 AAS
>>117
そんなことを書いてある入門書を教えてくれ！
具体的なページがあれば嬉しいが、
わからなければ目次だけでいい。
こういうことを書いてある本はなかなかないんだ。
119(1): 2015/04/02(木)13:10 AAS
>>118
ワインバーグでも読んだら？
120: 2015/04/02(木)21:21 AAS
>>119
目次だけていいんで、どれか教えて下さい。
知っていたらでいいんで。
121: 2015/04/03(金)08:36 AAS
Joel on Softwareの「やさしい機能仕様」はなぜ仕様書を書くべきなのか、
どうやって書いたらよいのかがいい感じに説明されていた。
外部ﾘﾝｸ[html]:japanese.joelonsoftware.com
122: 2015/04/04(土)00:04 AAS
機能仕様の話を誰がしてるの？
123(1): [sge] 2015/04/04(土)22:41 AAS
>>1
無理
124(2): 主 2015/04/05(日)02:13 AAS
>>123
しね
125: 2015/04/05(日)23:18 AAS
>>124
これだから無理なんだぜ
126: [sge] 2015/04/06(月)01:02 AAS
>>124
Androidアプリなら
開発は無料だからやってみろよ
たぶん無理だけど
127: 2015/04/06(月)01:44 AAS
馬鹿なのか不慣れなのか、意味の無いコードを書いたり「同じコードを二度書く」奴もいる。
そうしたコードは改良とか出来なくなる。
外部仕様と必要なプロトコルが明らかならば（メンテナンスなら絶対定まってる筈だが）
コードの出来が悪ければ一から組み直す方が早いのだが偉い人には分からんのです。
馬鹿でもやってやれない事はないが、他の技術者に凄い迷惑を掛けるよね。
128: 2015/04/06(月)02:15 AAS
１つ書き直したらほかの箇所も書き直せばならぬ
しまいにはすべて書き直す事になる
129: 2015/04/06(月)03:25 AAS
それは自業自得。
クソコード書いた奴が泣きながら
書きなおしているのを見るのが楽しいｗ
130(1): 2015/04/06(月)10:20 AAS
問題はクソコードを書くやつと直すやつが別の人って事だ
131: 2015/04/06(月)12:48 AAS
クソコード書く奴はほかの箇所を直そうなんて考えない
その場でフィニッシュさせるウルトラCを使うから
次の修正で誰かが泣きを見る
132(1): 2015/04/07(火)02:27 AAS
プログラマはプログラム組めるよりもコミュニケーションとれる人のほうが向いてるんだけどね
人と喋れないようなやつだと多分面接で落ちる
勘違いされがちだけど、IT業界は体育会系のほうが理系よりも多いからな
133: 2015/04/07(火)06:37 AAS
天秤にするな
コミュ力はあるに超したことはないけど
プログラミング能力が低かったら話にならない
134: 2015/04/07(火)07:05 AAS
>>132
プロスポーツ選手は一軍で好成績を出し続けられる選手よりも
二軍落ちや戦力外通告されるような人でもコミュニケーション取れる人が向いてる、とか？
選手活動を辞めて異業種に転職することを考えればそうかもしれない。
でも与えられた役割すらこなす力がなければプロとしては失格もいいところだよな。
というか口がうまくて技術者としては大したスキルでもない人を
世間ではIT営業と言うんじゃないの？
135(1): 2015/04/07(火)08:54 AAS
>>130
一週間前の自分は他人だからな。
136: 2015/04/07(火)12:22 AAS
>>135
それはお前が無能だから
137: 2015/04/08(水)14:45 AAS
展示会のコンパニオンは新しい仕事のときは前の台本は綺麗に忘れるそうだよ
138: 2015/04/09(木)22:31 AAS
なんのこっちゃｗ
139(1): 2015/04/11(土)10:28 AAS
>>1
バカではできないけど、プログラマの８割くらいがバカで、バカなのにプログラマを名乗っている
140: 2015/04/11(土)11:29 AAS
>>139
その８割のバカは自分をプログラマとは名乗らない
本当にスキルの高い者だけが名乗る
141(1): 2015/04/11(土)11:31 AAS
使えないプログラマは切られるから
プログラマしてる人は偏差値がすごい高い頭良い集団
142(1): 2015/04/12(日)12:00 AAS
>>141
あーやだやだ
自意識過剰のプログラマは
人間として最底辺だから死んでよ
143: 2015/04/14(火)22:47 AAS
自分で>>142を読み返して>>142自身が最底辺だとは感じないかね？
144: 2015/04/16(木)05:57 AAS
展示会のコンパニオンは新しい仕事のときは前の台本は綺麗に忘れるそうだよ
145: 2015/04/16(木)21:06 AAS
俺のことは覚えてたよ？
146: 2015/04/17(金)12:35 AAS
いつもパンツ撮ろうとして必死なおじさん？
147: 2015/04/17(金)20:22 AAS
俺ぐらいの顔なじみになるとサービスしてもらえるし
後日、プリントしてプレゼントすると喜ばれるよ
148: 2015/04/17(金)22:05 AAS
まじかよ俺にもその写真くれよ！
149: 2015/04/18(土)06:41 AAS
1セット1200円にて某サイトで販売中でございます。
お買い上げありがとうございます。
尚、本編ではモザイクはかかっておりません。
150: 2015/04/19(日)18:17 AAS
>>1
バカなプログラミングならバカでも出来るよ
151: 2015/04/19(日)19:02 AAS
ジャンプは誰でもできるか？
足がついていれば誰でもできるだろう
いや、足がなくても出来るかもしれない
ただ、社会的に価値のあるジャンプ、障害を飛び越えるだけの
ジャンプは一定の運動能力が必要となる
プログラミング能力も同じ
誰でもできるが、それが役に立つかは別問題
152(1): 2015/04/19(日)22:44 AAS
社会的に価値のあるジャンプで明日の電車が止まるわけですね
153: 2015/04/20(月)01:28 AAS
プログラミング出来るのは選ばれた人間たけだよ。
但し、馬鹿な人間でも、選ばれれば馬鹿なプログラミングは出来る。
154(1): 2015/04/21(火)21:40 AAS
☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。☆
外部ﾘﾝｸ[html]:www.soumu.go.jp
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第２４回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆
155: 2015/04/22(水)00:14 AAS
>>152
誰かが電車へジャンプするのか？
迷惑だからやめて欲しい
156: 2015/05/06(水)04:05 AAS
>>154
あの醜い憲法をぶっ潰そう！
大卒も高卒も結局大きな違いは無い。
157(1): 2015/05/08(金)13:20 AAS
ジャンプはコーディング規約で使っちゃイケナイってゆわれたけど。
158: 2015/05/08(金)19:32 AAS
>>157
そういえばジャンプ命令ってあったなー。。。（遠い目）
多分、数年ぐらい使ったことねーわ。
159: 2015/05/08(金)19:43 AAS
gotoって使い方と使う場所考えれば、
ifとかより綺麗なコードになるのにな
160: 2015/05/08(金)20:10 AAS
後藤はまあ使えるよね
161: 2015/05/08(金)20:29 AAS
伊歩クンよりかは使えないよ。
162: 2015/05/09(土)13:04 AAS
catchあればgotoいらんけど
163: 2015/05/10(日)05:44 AAS
tryも無しにいきなりcatchかよ。
164: 2015/05/10(日)08:04 AAS
熟練ならtryが暗黙で見えるようにならないと
165: 2015/05/10(日)10:34 AAS
熟練による華麗なtry-catch-through
166: 2015/05/10(日)14:50 AAS
スルーすんなw
167(1): 2015/05/10(日)18:36 AAS
何で例外を「投げる」っていうんだろうな
168: 2015/05/10(日)22:43 AAS
>>167
例外だから「投げる」ではなく、キャッチできる例外だから「投げる」だろう。
本物の例外(CPU例外)はキャッチできないから「投げる」とは言わないし。
169: 2015/05/11(月)19:29 AAS
サッカーは蹴った球をキャッチしてるけど…
170: 2015/05/14(木)02:03 AAS
プログラマーは馬鹿でもできるか知らんが、
少なくとも犯罪者でもできるらしいな。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
171(1): 2015/05/14(木)06:28 AAS
プログラミングを更生教育に使うのは良いことだな、使い物になるかはわからんけど。
この教育を受ける人間は、要するにプログラムが書けない奴が犯罪を犯して
刑務所に入れられてるわけだから。
172: 2015/05/18(月)23:46 AAS
プログラムで犯罪犯した奴がいたな
他の端末を乗っ取って犯罪予告。乗っ取られたＰＣの所有者４人が逮捕されて
そのうち２人が自供してしまった。警察に赤っ恥をかかせたまでは良かったのだが…
警察の横暴を数字的に証明した快事件だった。
何もしないで迷宮入りさせればカッコ良かったのになぁ
173: 2015/05/19(火)07:11 AAS
業界的にはそういう大多数のプログラマー中の一摘みの変則的な存在をイレギュラーという
そして、こんな解りやすいイレギュラーすらも判断できない人がソフトを作ると
ほぼ確実に穴だらけの悲惨なシステムになる
つまりスレタイの「バカ」にピッタリマッチする奴が>>171で、
結果、バカにはプログラミングできない
174: 2015/05/24(日)06:50 AAS
バカなプログラマはいっぱいいたよ。
175(1): 2015/05/27(水)12:28 AAS
プログラムなんて、ただのワークフローなんだから馬鹿でもできるよ
176: 2015/05/27(水)14:22 AAS
重要なのは技法ではなく設計だからな。
だが技法を知らないと設計もできないな。
177: 2015/05/27(水)18:33 AAS
馬鹿でもできるブルーカラー
178: 2015/05/27(水)20:36 AAS
>>175
バカじゃない系の人全員に作らせたら全然ダメだった
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