[過去ﾛｸﾞ] ISTPの俺が話してもらうスレ (1002ﾚｽ)
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163: 1 2023/02/22(水)21:50 ID:nfRCBbl7(1/4) AAS
飲みすぎたぜ、地獄かと思ってたけど飲んだら飲んだで楽しめるのはSe高いからだろうか
いつもの皮肉数倍マシマシで大受けしたぜ、愚痴なら任せろというくらいの批判的あれだ
ちょっとまともに考えられるか怪しいからサイコソフィアは明日考えよう
164: 1 2023/02/22(水)21:59 ID:nfRCBbl7(2/4) AAS
割と驚かれたのはいつもピリピリしてたの？とかそんなに笑うんだなだった
やっぱISTP冷たく見えてるし、イライラして不機嫌な顔してたりしても伝わってないんだなと思った
無表情に見えてるんだろうな、分かりやすく切れてるつもりだったけど俺のほうが驚きだったぜ
165: 1 2023/02/22(水)22:00 ID:nfRCBbl7(3/4) AAS
俺の中では一人の時飲んだときくらい当たり前に笑ってるから言われるまで気が付かなかったぜ
なんていうかほんと不器用なんだな、根性表現に関して、ちょっと面白いと思ってしまった
166(1): 1 2023/02/22(水)23:09 ID:nfRCBbl7(4/4) AAS
ほろ酔いでポワポワして眠いけど気分いいから分析しちゃお
2V
概要
意識性（プロセス性）という特徴がある2Vは、目標設定のプロセスをショートカットできません。
>うむ、必ず順番つけて目標立てる
例えば上で上げた歌手レベル（人の心を震わせられる）くらい上手くなるはちょっと前なら上げられなかった
発声に全身の柔軟さや、喉や首、耳周りの脱力が大きく響きや伸びに関わることを知った、そして良い音を聞き分ける耳が少し前は無かった
ボイトレ初めて耳の良い先生に間違いを指摘されながら教えてもらって、最近答えの道が見えた
もちろん道の長さは才能や答えで変わるだろうが、必ず上達すると確信がもてる道を見て、計算を立てられるようになった
今の段階が人に上手いねと言われる程度のレベルだから、今度は人がすごいと心を震わせられるレベルが次の目標、その間は歩く（練習する）道が変わることはないため、俺の立てる目標は必然的にそうなる
省18
167(1): ENTJ 8w9 2023/02/23(木)01:05 ID:rbyNA9L0(1/4) AAS
解説してる人で 心理学って 奥が深い分野だから 根掘り葉掘り掘らないとfuckダメで 表面的な部分しか見ない人は本質が見えないんだよね
T4はINFJとINFPだ
T2はESFJ ENFJだ
で終わってる それじゃあかんわ
文長くなりそうだが これはこれとこれとこれが「多い傾向がある」👈てこういう特徴があって
良いときはこう 悪いとこはこう
悪い部分を見ないとダメなんだよ
そこを改善するのが良いことであって 輸陀矢の法則ってあって 22％と 78％ってあるから 0 100ってのはよくないんだけどな 必要悪って絶対必要なんだよ
例に挙げると 日本の現状見て 平和ボケ100 ヤンキー 0 これじゃあかんのよ
なぜか 堕落して 弱くなり ISFJのような無能になり 依存的になって 結果悪くなるから
168: 2023/02/23(木)03:13 ID:rbyNA9L0(2/4) AAS
Eはリア充
Iは…
ESTPがぞくにヤンキーと言われるが チンピラみたいに見える内向型は ISFJ
ISFJ
Si→権威主義機能 →封印開放→ Se→暴力機能
Fe→かまってちゃん機能
Ti→不良機能
Ne
以上
内向的が外交的になったらどれに似るか（封印機能解放時における変化）
省8
169(1): 2023/02/23(木)03:15 ID:rbyNA9L0(3/4) AAS
>>166 ファルセットを出すと 感動させられる なるだけアカペラで
170(1): 2023/02/23(木)03:32 ID:rbyNA9L0(4/4) AAS
俺は 意識して親切をやろうとは思わねえな
人の能力を向上させてえから 知識を与えたり 討論開いたりとか
力を強化させることが一番の あれだと思う ヒントを与えるっていうか 答えはその人自身で見つけるものだ
俺はジジババがいても席は譲らん
仕事ならとっとと終わらせたいから加勢はする
他の人が譲ってやりゃいいんだよんなもん
どうせあいつら俺らを奴隷にして救ってるわけだし
何の借りもねーしなｗ
自分が犠牲になりそうならはっきりNoを言う → 当たり前 犠牲に自らなりたがるのはマゾちゃうんか？としか思えねー
しかしISFJってやたら人を盾にしたがるから それに選ばれないように 己の芯はどっしりしてないとISFJに振り回される ISFPやINFPあたりはISFJに犠牲にされそうだからfuck 釘さしておく 自分の芯ははっきり表せといいたい彼らには
省6
171: 1 2023/02/23(木)10:29 ID:VRPXP9NM(1/14) AAS
やべえ気持ち良すぎて10時間くらい寝てた
>>169
ボイトレでも裏声は必須科目だな
裏声は空間保ちながら何処かに引っ掛けずに如何に綺麗に通せるかだから、音の良さと実力が如実に出る
まあ誤魔化し聞かない裏声で感動させられるレベルになれば何でも感動させられるから最終形態だな
>>167
分かる、人の心理なんて分かりきった風になれるのは傲慢でしかないとは思う
何で難しいかって理論はそうでも感情（精神状態ともいう）交じると真逆にも90度にも行動変わってそれこそ億単位の予測パターン必要になるほど複雑
より近くはあってもぴたりはなかなかないだろうな、だからより深くに近付いて人の心理を見て人毎の心理に近付ける様にはなりたい
文長くなるは文句言われることよくあるが、その程度のやる気と興味ってことでそいつの意見は切り捨てていいと思うぞ、適当なこと言いかねないし
省4
172: 1 2023/02/23(木)10:40 ID:VRPXP9NM(2/14) AAS
>>170
答えを自身で見つけるがその通りで、人それぞれやり方があるから自分のやり方をしてけばいいと思う
俺が親切する理由は自分の充足感や自尊心上がるからもあるが、親切に助けられた経験があるから何処かで返したいという心理がある気がする
仕事は大体そうだな、奴隷にしようとしてるやつには借りを感じない
ただ奴隷にされてるやつで良いやつはいくらかいるから、会社のためというよりはそいつのためになにかしてやりたいと思うことはある
だな、俺優先俺最高が当たり前だと思ってる
だから他人優先にできるやつってすごいと思いながらも一生できねえなって思うんだよな
自分の芯ないと大変そうではあるな、その辺はガキの頃から自然と養えてたのか他人に振り回されることはなくてよかった
専門スレで聞いたら俺FVELならしいな、合計の数値高い順に左から並べるっぽい
実用性快適>意思決定責任>情熱感情>分析計算
省3
173: 1 2023/02/23(木)10:51 ID:VRPXP9NM(3/14) AAS
要素の合計出しておこう
F=2.208
V=2.016
E=1.7
L=2.284
あれ？Eは死んでるとしてV低いな、合計高い順かと思ったけど違うのか
タイプあんま関係ないと分かってるが気になるな、ちょっと専用スレで並び順の出し方聞いてみるか
174: 1 2023/02/23(木)11:16 ID:VRPXP9NM(4/14) AAS
どうでもいい話だけど、昨日食べ過ぎ飲み過ぎでチートデイにするか悩んでるところ
チートは2日で4000カロリーは最低取らないといけないから足りなかったら今日入れるか
機能のカロリー調べて計算してみるか
アサヒプロテインバー1本 180k
マッスルデリ照焼きチキン 450k
野菜2皿分くらい 推定100k
豚の角煮2切れ 推定200k
ポテトみたいなのつまみ 推定300k
チーズご飯のようなの小皿2回分 推定300～400k
唐揚げ多分150gくらい 推定300～400k
省7
175(1): 1 2023/02/23(木)11:17 ID:VRPXP9NM(5/14) AAS
これ貼るスレ間違えて死にたくなった
176(1): 2023/02/23(木)18:29 ID:58hK/JXR(1) AAS
>>175
過度の我慢は体にストレスだよ
177: 1 2023/02/23(木)18:49 ID:VRPXP9NM(6/14) AAS
>>176
サンキュー無理しないの大事だよな
1年くらいやって無理しないでうまいもん食って痩せれるようになったから色々実験してる
痩せ気味ギリギリまで運動しないで下げたいから細かく出してる感じかな
178(1): 2023/02/23(木)21:16 ID:Ay+qmnBw(1) AAS
やっぱり見てて理解力が高いわな
主体性の塊というか何というか
自分で何でも出来るのって抱え込みやすい事でもある
179: 2023/02/23(木)21:33 ID:VRPXP9NM(7/14) AAS
>>178
お、褒められたサンキュー
自分でも主体性の塊だと思う、一回軽くでも自分で考えないとまず動かないな
わりとそうかも、ただ無理な時は無理だなって早めに分かるから、早めに動いたり喚いたりして知らせるな
よくなんでもできるから何でもやれやれ言われるが、やれる時はやるけど、無理する時はなんでやらなきゃいけないと突っぱねるな
なんだかんだ好き放題してるから嫌われやすいが、自分ではバランス取れてると思ってる
180(1): 2023/02/23(木)23:09 ID:VRPXP9NM(8/14) AAS
ほーん、別スレで言われたけど心理機能の順列が変わったんじゃなくて意識するようになったか
俺散々言ってるからあるかもな、知識が有用だということに気付いてTi意識して使うようになったって
Seはずっと昔から意識して使ってたから慣れてるけど、Tiは２年ちょっと前にやっと使うようになったもんな、あるかもしれん
ってことはこのまま成長していくとSe超えるかもな、というかもうほとんど並んでるわけだし、分析しまくってるし超えるな絶対
大分知識も蓄えたしそろそろ他スレは卒業するか、なんか余裕ない奴らだらけで息苦しい、その余裕のなさで未発達ってよく言えるなぁと思っちまった
後はのんびり雑談したり、発見したこと書いたりして、成長した後見て自分の成長を実感したりするか、すげえ楽しみ
181: 2023/02/23(木)23:15 ID:VRPXP9NM(9/14) AAS
こう結果見るとやっぱり知識着けるのに議論って最高の近道だよな、間違ってなかったと実感する
こんだけの結論ｇｇっても出るわけないしな、全部書き出したら１種類じゃ足りなくて５冊は本出来るぜ
182(1): 2023/02/23(木)23:31 ID:VRPXP9NM(10/14) AAS
ISTPが自演するわけねーだろって思ったら間違えてしててわろた
スマホじゃないと安価手書きになるのがいけないな
183(4): 2023/02/23(木)23:38 ID:gJ8HwsUK(1/6) AAS
123 名無しを整える。[sage] 2023/01/19(木) 16:36:15.76 ID:rK2wtvJn
女は自他の境界線が曖昧だから、ズカズカと他所様の庭にゴミを捨てていく。
169 名無しを整える。[sage] 2023/01/19(木) 18:06:31.57 ID:rK2wtvJn
女は正確に言語を扱えていないため、大義名分を持てずみずからの王朝を作ることができない。
181 名無しを整える。[sage] 2023/01/19(木) 18:17:36.47 ID:rK2wtvJn
女とは社会を乱している病理の名称だ
187 名無しを整える。[sage] 2023/01/19(木) 18:24:58.27 ID:rK2wtvJn
日本社会が、大和民族の自治を取り戻すには驕った雌を取り除かなければならない。
124ジャモラーINFP4w5 ◆iI7ZucQ.eg 2022/12/20(火) 20:03:08.75ID:h8J7fC/M
わたしに、愚民を殺させろ！！
省5
184(1): 1 2023/02/23(木)23:39 ID:VRPXP9NM(11/14) AAS
ここまで来ると触れないほうがいいんじゃね
185: 2023/02/23(木)23:40 ID:gJ8HwsUK(2/6) AAS
MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.38
2chｽﾚ:keihatsu
625 名無しを整える。[sage] 2023/02/23(木) 23:38:19.45 ID:VBr3B/Cw
ISTPは鼻くそでかまくら作ってそうなんだよなぁ
酷いこと言う奴もいるもんだな
186(1): 2023/02/23(木)23:41 ID:gJ8HwsUK(3/6) AAS
>>184
なるほどつまり関わってはならないタイプの人間で存在価値すらもないと認識したというわけだね
187: 1 2023/02/23(木)23:43 ID:VRPXP9NM(12/14) AAS
まあ折角だから考えてみるか
上の方でも言ってるが大種目で括るのははっきり言って的外れ
分かりやすく中国人全員が悪いやつってよく言われるが、俺は良いやつもいるのは見てきた、育てられる環境から洗脳されてるやつが多いから多いことは間違いないが全員って決めつけるのはその根拠なんだよと思う
188(1): 1 2023/02/23(木)23:45 ID:VRPXP9NM(13/14) AAS
>>186
お前人間全員に興味あるやつ？
存在価値あるなしなんで考慮さなきゃならないんだ、一億人インプットできるわけ無いだらう
俺は関わりたいやつしか意識しねえ、精々価値を図るとしたら10人程度だ
189: 2023/02/23(木)23:45 ID:gJ8HwsUK(4/6) AAS
いいねまさにその通りだよ
中国人だからって理由で全員が悪いなんて絶対にあり得ないし
くだらない身分制度を復活させて挙げ句の果てに口に出来ないようなことを実行したいなんてありえないよな
190: 2023/02/23(木)23:46 ID:gJ8HwsUK(5/6) AAS
>>188
いやお前が正しいよ>>183に書き込んだような奴とは関わる価値はないし価値のある10人にコレを加える必要性はない
191: 1 2023/02/23(木)23:47 ID:VRPXP9NM(14/14) AAS
例えだからそんな詳しくないけどな、理論的に違うっていうことを分かりやすく大きな例えはよく使う
だから使ったワードで発展されても分からねえになるから、反論ないと続いた話に興味ないと話し終わる
192: 2023/02/23(木)23:53 ID:gJ8HwsUK(6/6) AAS
性別や人種や民族で全てが決まるなんて馬鹿げてるよホント
今の日本がダメになってるのは表向きは綺麗事を言うけど裏ではやっぱ>>183みたいな考え方が繁茂してるからだと思う
でもお前のおかげでそれが間違いだってはっきりさせることができて本当に良かったよ
193: 1 2023/02/24(金)00:00 ID:424FktVq(1/28) AAS
俺一人に聞いてもたいしたことないけどな
あと正直に行っておく、お前が間違ってると主張してもまともじゃない奴らは変わらん、自分が強く生きること考えた方が得だぜ
後、自分が正しいと信じすぎるのも、ミイラ取りがミイラになりかねないから注意したほうが良いぜ
文面見ててもかなり思想過激で固執に陥りそうに見えるからな、日本って全体で括ってるところとか似てるから、って書くとうざがられて嫌われるけど言っちまうのが俺
194: 2023/02/24(金)00:04 ID:Cf+Fz3Ph(1/7) AAS
いやお前は正しいよ
そういうふうに自分を持った上で批判的なスタンスを取るっていうのが大切なことだよな
しかしそれが分かった上でもやっぱ良くねえよなぁこういうの
この人はジャモラーっていう人なんだけどいまもこういうことやっててさ…
MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.38
2chｽﾚ:keihatsu
このスレにたまにわいてるから見つけたら話してくれよ
俺はこいつを正気に戻してやりたいんだ
俺がお前を理解できたようにこいつとも分かり合えるはずだぜ
195: 1 2023/02/24(金)00:20 ID:424FktVq(2/28) AAS
正しいって言葉の使い方が強すぎて怖くなるんだよな
良くねえよなって考えが正義感強すぎるのもわりと心配だ、まだすげえ若そうな予感
言っておくが俺30超えたおっさんだからな？
上の方で心理学の動画上げてるけど、自分で気付いて変えたいと本気で向き合わないと良くならんと思うぞ、話すくらいじゃ女性云々の思想は変わらんだろうな
まあ変わり者は面白い話持ってたりするし、面白かったら話すくらいはするかもな
わかり合えるは洗脳の常套句、自分の主張を通したいから使う言葉、とも上のチャンネルのどれかの動画で言われてたぞ、まじ気をつけろよ
196: 2023/02/24(金)00:21 ID:+jGMigwJ(1/4) AAS
ミイラ取りがミイラになるってのはたしかにそうだが
自分がミイラになってるのに気がつかないでそれを忠告してくるミイラ取りがいたらもっと面白いな
この砂漠を最初っから眺めてみたが何故か財宝は一つもなくて乾いたミイラがポツンと一つか二つ
197: 1 2023/02/24(金)00:24 ID:424FktVq(3/28) AAS
ちなみにすまんが俺の事理解した気になってるみたいだが俺はお前のこと全然分からねーぞ
ジャもラーってのも同じ感想だろうな
俺は自分の意見肯定されることが珍しいから変なやつってくらいの認識
敵意無いならウェルカムだけど、割とお前情熱と理想走りすぎて盲目気味だと思ってるぞ
相手が悪いやつなら理解されたつもりで近付いて利用されかねないからな、関わらないほうがダメージ受けないからいいとおもうんだがなぁ、まぁいいや仲いいわけでもないし
198: 2023/02/24(金)00:24 ID:Cf+Fz3Ph(2/7) AAS
いやいや全然そういうんじゃないんだよ
ただ>>183みたいな人ってちょっとおかしいよなってこと
普通に考えてこんな発言出来るわけないし民族や人種で何か決まるわけないしお前もそれは理解してくれたろ
正義感を持ってるだけで悪いってのは日本の悪いところだよ
悪いものは悪いって言えねえとクソみたいな世の中になるからな
199(6): 2023/02/24(金)00:26 ID:BHrIT21r(1) AAS
>>180
じゃあ貴方はESTPってこと？
主機能は生まれながらに持ってるもの
Tiを使えるようになったのが2年前？補助機能は10代で育ってくもの
>>182
間違えて？どう間違えたの？
でも君面白いから嫌いじゃないよ
もっとやって荒らして欲しい
200: 2023/02/24(金)00:26 ID:Cf+Fz3Ph(3/7) AAS
そうなのか？
>>183みたいな人間をノーを言える立派な人間じゃないか
俺は素晴らしいと思ってるよその立派な心がけは
さすがといったところだな
201: 1 2023/02/24(金)00:28 ID:424FktVq(4/28) AAS
理解っていうか発想の外っていうか
相手がそもそもちょっとどころじゃなく常識に当てはまらないやつってだけだろそれ
まあ、ほんとに変えさせたら面白いし、自己責任で関わるならいいんじゃないか、周りとか巻き込んでスレの雰囲気悪くさせるのは最低だと俺は蔑むがな
俺は忠告したし、そもそも責任ないしな、頑張れ
202: 2023/02/24(金)00:29 ID:Cf+Fz3Ph(4/7) AAS
たしかにこの人はESTPという線もあるかもな
本音を言うと俺は自認ってのを確立してないんだよ
そう言うのにこだわってる奴ってちょっと危ないからな
ジャモラーって奴もINFPにこだわっててヤバいやつだったけどお前のその立派な心がけで向き合えばきっと改心してくれると思うんだよな
203(1): 2023/02/24(金)00:30 ID:Cf+Fz3Ph(5/7) AAS
スレの雰囲気が悪くなったら良くないとか考えるやつがISTPっておかしくねえ？
俺はおかしいと思うんだよな
確かに疑わしい領域かもしれないがお前が自分をISTPって信じてるならそうなのかもな
いやその通りだ！
お前はISTPなんだよ
204: 1 2023/02/24(金)00:35 ID:424FktVq(5/28) AAS
>>199
お前ほんと頭硬いな、ISTP大好きなのか？俺にイメージ壊されてむきーってなってるんだな？知らんけど
はい決めつけ来ました、お前なんでも知ってる、決めつけで言われたら何言っても無駄じゃん
お前みたいなレッテルだけ貼って何も考えてないやつが一番嫌い、だが俺のスレで行ったから相手はしてやるよフェアだからな俺は
まず安価ミスは314に返した
317が俺に安価つけてたからそれわ間違えて書いちまった、これは俺が悪い
けどレスしてる内容見りゃ意味通じてないし、安価ミスだとわからないレベルの視野だからな、お前
で、面倒だから議題は俺がISTPかどうかはっきりさせるってのでいいな
俺がなんでISTPじゃないと言ってるのか、その理由とお前が俺のどういう行動がISTPにそぐわず、どのタイプにあってるのか上げてみろ、それすらねえならマジでクソみたいなレッテル貼りだからな
率直に答えてやるよ
205: 2023/02/24(金)00:36 ID:Cf+Fz3Ph(6/7) AAS
187 1[sage] 2023/02/23(木) 23:43:44.02 ID:VRPXP9NM
まあ折角だから考えてみるか
上の方でも言ってるが大種目で括るのははっきり言って的外れ
分かりやすく中国人全員が悪いやつってよく言われるが、俺は良いやつもいるのは見てきた、育てられる環境から洗脳されてるやつが多いから多いことは間違いないが全員って決めつけるのはその根拠なんだよと思う
少し考えたがもちろんお前がISTP以外などありえない
あと俺に同意してくれてありがとうよ
お前の書いたコレは間違いなく正しいぜ
206(1): 1 2023/02/24(金)00:44 ID:424FktVq(6/28) AAS
とりあえず言っておくわ
何かを主張して変えたいなら人の言葉じゃなく自分で語れよ
他スレ引用してるの見たわ
別に俺は気にしないが、相手にゃ何も響かねえぞ
207: 1 2023/02/24(金)00:50 ID:424FktVq(7/28) AAS
>>203
やっぱレスされると返さないと気持ち悪いな、返しておくわ
俺は人に迷惑かけるやつが嫌いだ、良いやつは好き、悪いやつは大嫌いと散々言い続けている
それだけだ、正直いいやつが一人もいないスレだったらどうにでもなれやと思ってほくそ笑んでるが、かなり頭がいいやつもいたし、俺の意見に意見してくれて膨らませてくれたり、少しわかってくれたいい奴らもいた
短期間だが、俺はあのスレでいえば成果を少しもらったわけだ、だから良いやつに迷惑かけるようなやつは最低だと蔑む、そういう論理で俺は動いてる、これで理解できなかったらISTPに詳しくなれ
208: 1 2023/02/24(金)01:01 ID:424FktVq(8/28) AAS
とりあえず今日寝るわ
明日仕事だから書き込んどきゃ合間に見る
209(4): 2023/02/24(金)01:51 ID:Cf+Fz3Ph(7/7) AAS
そうかい
俺はお前が自ら語ったようにお前のことを100%ISTPだと思ってるとは言ったけどその論理には賛成できないな
ミイラの例えを出して俺の極端(に見せた)性質を否定しておきながらいざ議論になると肝心のところは相手の解釈に任せる
何故そうした？少なくとも>>199と違ってハナから他人を否定したいだけの奴でないと思ったからか？それとも自分に好意的な態度を取る人間は軽蔑するべきでないと思ったからか？
自分はこうだと考えていると言い切ってしまえばよかったわけで俺と>>199とでは返答に差が出来るのがおかしい
これには明らかに情緒的な判断があるし、そもそも他人に迷惑をかける奴が嫌い〜という主張の「嫌い」は感情的なスタンスだ
ISTPがそれを持ち得ないとは俺も思っちゃいないが一般的なFe劣勢からは大きく外れていると言わざるを得ないな
そしてISTPは代替Niな訳だがどうも何故かそれが見えないのも気になるところだな
Niっていうのは知覚した情報から先のことを見据えて何らかの方向性を伴って計画するものだ
だからNiが強いタイプはxxxJのタイプになるっていう構造でこれはそういうものだから誰が何を言っても覆らない
省14
210: 1 2023/02/24(金)02:43 ID:424FktVq(9/28) AAS
>>209
色々考えてると寝付けなくて覗いたが、なかなか面白い考察するから起きちまったぜ
まず前提として否定はしてない、根拠があればすぐ俺は考えを変えて分析すると>>76でも言っている
ちなみに>>199は他スレでスレチの話題（俺に粘着するレス）をしまくったからブチギレた、スレ変えろと指摘しても書き込み続けたから荒しの認識、そのことを許すつもりはない
だからお前に好意があるってのはそいつに比べりゃって程度、後傍から見ても危なそうに見えるから心配して言葉を優しくしてる、上でも散々言ってるが、ISTPは他人の感情に疎いせいか人を不快にさせてないか、人のことにかなり気遣う方だ
知らなかったのなら調べればいくらでも出てくるから、MBTIタイプで語るならMBTIとして言われ書かれてることは事実として調べ加味して分析してみろ
嫌いの感情考慮しないISTPはいねえと断言してやる、そうじゃなきゃ付き合うやつを試したりはしない
Feはさっき書いた通り人の感情を把握したりするための機能だと思ってる、人のことを考える機能ではない、どちらかというと行動から感情を探ろうとするのはSeが関係してると思ってるし、他スレで言われて腑に落ちている
Niは他スレでいった話だが、小説を書く前に構想を思い浮かべて、その構想から物語を書くイメージを立ててどのくらい時間が掛るか自然に計算している、これはNiだと思っている
ちなみに納期に一度も遅れたことはない、一ヶ月の依頼を3日で終わらせたこともあった、それくらい高い精度でイメージできている、修士論文の発表の描写を掛けと依頼された時は経験0だし死にかけたが、構想考えに考え結局執筆1日で5115文字書き上げたことがあってちょっとした自慢だ
省12
211: 1 2023/02/24(金)02:49 ID:424FktVq(10/28) AAS
6時おきだから流石に寝るぜ、寝れるかわからんが
考えすぎるのも悩みどころなんだよな
212(1): 2023/02/24(金)03:06 ID:rSbwhptd(1/29) AAS
ほうほう
悪いがこれを見てもNiは感じないな
俺が特に気になっているのはNiの圧倒的な欠落でそれがISTPでないことの根拠
それに決めつけというが>>199のような雑魚と違って俺は根拠を出したな
それは妥当な物言いではないから訂正することだ
小説の構想〜→時間がかかるかを感覚で察知しているのはSだ
納期に一度も遅れたことがない→確実にNiとの関連は見えないし１日で5,000文字書いたのことは計画性があったようには見えない
ダイエットの〜→先ほどの小説の件もだが痩せたキロ数といい具体的な数字ばかり出てくる
直感の根拠を示すのに具体的なものが出てくるのは不自然
Niが外れたことがない→現実的に情報を解釈しているので外さないだけ
省8
213(1): 2023/02/24(金)03:14 ID:rSbwhptd(2/29) AAS
ハッキリ言うが論理性が言うほど強くない
俺が荒らしと相互理解しようとしていた奴だから俺の論理が正しくないってのは典型的な「詭弁」だよ
ロジックではなく感情に訴えかける罵倒でしかない
それに理由を書いてるのに決めつけられていると言う物言いも全く納得できるものではない
あとリアルですぐ孤立するからFeが弱いというのもまったく筋の通らない主張だわ
孤立したので→内向タイプであるという論理はタイプ論もMBTIも分かってないから出てくる主張
214: 2023/02/24(金)03:28 ID:rSbwhptd(3/29) AAS
そうそう診断って>>1に書いてある奴のことか？
日本語がメチャクチャなサイトのやつとソシオニクス(機能解釈が別なのでMBTIに対応できない)しかないじゃないか
残りのサイトは全部特性論での診断で機能解釈には使えないゴミサイトだよ
これで俺を言いくるめられると思ってるなら悪いけど甘いよ
215(1): 1 2023/02/24(金)03:35 ID:424FktVq(11/28) AAS
>>212
あのさ、お前のやってること分かりやすく言うと、ミッキーマウスの1000ピースパズルで50ピースかけてるからなんの絵かわからないって言ってるようなことなのわかる？
俺がISTPだとここまで上げた根拠どれだけあると思ってんだ？その対論全部あげてから決めつけてくれねえかな
レッテルが嫌な理由教えてやる、言うのは簡単、答えるのは数倍労力がいるからだ
お前仕事したことあるか？なかったら視野狭いで終わり
仕事で周りの人より態度悪いんだけど、どうにかしてくれないかって上司にレッテル貼られたとする
証明できなくね？いくら俺は仕事の遅延もないし暴言を吐いてもないといっても納得しねえんだよ、言われてる答えが根拠にならない証明できない答えだからな
Niはスレでも散々言われてるんだよ、主機能のやつとも話して分からねえってなってる話をそこだけ抽象的に突いてないと決めつけお前らレッテラーは言い続ける、やっぱうざいよお前ら
何度もいうが俺の根拠堕してみろや、パズル崩せって言ってんの、崩れたら組み立ててやるって言ってんの、組み立てたらミニーマウスかもしれねえだろ、そんときは認めるって言ってんだろうが
なんなの？お前らの心理機能信者っぷり、お前ら学者ですか？博士号持ちですか？文字だけで心理機能有無測れたらノーベル賞ものですわ
省9
216(1): 1 2023/02/24(金)03:40 ID:424FktVq(12/28) AAS
診断信用してないは俺もあるから参考までだが、自分で何も挙げれてないし、作ってないものゴミと言えるお前は視野狭すぎる
どれだけのやつが当たってると実績上げてると思ってんだ？お前ここまではやらせられるほどのエビデンス上げてみろよ
俺も能力だけは隠蔽しねえから、評価は平等にしてやっから
まあお前が全て正しかったとしてもお前はクソだよ人間的に、害にしかなってねえ
217: 2023/02/24(金)03:43 ID:rSbwhptd(4/29) AAS
だからレッテルじゃなくて理由書いてるよね？
レッテルっていうのはお前はISTPだって決めつけてそれで終わってる雑魚のことを言うわけ
俺はちゃんと機能のプロセスと理由書いてあるんだからこれはレッテルではないって分からない？
んでなんかキレ散らかしてるけど書かれてる理由に対して何一つ反論できてないけど
MBTIは心理機能による類型なんだから心理機能使うのが当然っていうか当たり前
ISTPイコールTi-Se-Ni-Feでお前もさっきからFeが弱いのは〜って説明してるよな
それで今になって心理機能は関係ありませんなんて逆ギレされたようにしか見えないけどね
孤立して平気なFeって俺の考えならお前はESTPだからFeは代替機能で優先順位は高くない
俺は今までにお前がFJタイプだなんて発言してないんだがね
218(1): 2023/02/24(金)03:47 ID:rSbwhptd(5/29) AAS
>>216
俺はそもそも診断テストを根拠にして自認を確立するやり方は正しくないと思うね
何故なら診断テストは自己認識を反映したものでしかないから
つまり自分の思う自分のイメージ像がテスト結果に反映されるだけってこと
誰かさんもよく言ってるけどこれには半分くらいは同意してるわ
219(1): 1 2023/02/24(金)03:55 ID:424FktVq(13/28) AAS
>>218
対論ないならこれで終わりでいいか？
今んとこお前はたかが第3機能でしかないNiがないというレッテルしか上げてないわけだが
Feは答えろや、玉持ちそっちだろうが、なけりゃまじでたかがNiだけでいちゃもんつけてるアホだぞ、AIですら90%アイ・Ｓ・ティ・ピーですって答えるわ
ちなみに俺がＮｉ未発達の可能性も考慮しろよ、視野狭き者
220: 1 2023/02/24(金)03:56 ID:424FktVq(14/28) AAS
お前のせいで明日寝不足で出勤すんのが腹立たしいわ
まじで損得勘定使えるようになりてえよ、アホでも相手しちまう
221(1): 2023/02/24(金)03:57 ID:rSbwhptd(6/29) AAS
正直な話言うけど次レッテルって言ったらお前の負けな
そもそもレッテルの定義自体間違えてるし俺はちゃんと考えの根拠と理由を書いている
それなのにそれに反論できないのは俺の意見が都合が悪いから、あるいは反論できないからと見做す
ロジックによる反論ではなく論点を逸らすことでしか反論できておらず
IxTPの好まないくだらない感情論が目立つ上に軽薄である
一人でも楽観的に毎日暮らせてるのはSe優勢だからってちゃんと>>209で書いてるのに何故かこの話がまた出てくるのがおかしい
文章をちゃんと理解してその意味を分かってて反論してるならこんな蒙昧は晒すまい
222: 2023/02/24(金)03:58 ID:rSbwhptd(7/29) AAS
>>219
対論あるじゃん
「診断テストはそもそも根拠にはならない
何故ならそれは自己認識を反映したものに過ぎないから」
はい反論どうぞ
223(1): 1 2023/02/24(金)03:59 ID:424FktVq(15/28) AAS
>>221
レッテルじゃん、対論上げろと何度も行ってんだろアホ
アホすぎて俺の負けでいいよおまえんなかだけではな、理想お花畑マン
224: 2023/02/24(金)04:00 ID:rSbwhptd(8/29) AAS
>>223
お前のレスは何一つ俺の意見に反論できていない
対論を挙げるのはお前の方
225: 2023/02/24(金)04:01 ID:rSbwhptd(9/29) AAS
お前の言葉は必ずレッテルだから始まる
論理性のカケラもないレスの応酬しかできないのに何故IxTPを自認しているのか理解に苦しむ
226(2): 1 2023/02/24(金)04:01 ID:424FktVq(16/28) AAS
アホすぎて分からないなら例で上げてやるよ
ISTPは関係を作る際人を試す
>INTJかもしれない、その根拠は産んたらかんたら
とかなんとかいったら反論してやっから、優しいから反論例も出してやる
>お前計画性ないつったよな？
227(1): 1 2023/02/24(金)04:02 ID:424FktVq(17/28) AAS
優しいから俺がISTPはとかISTPだからってわざわざ言ってやったところだけで許してやるよ
全部反論してみろや
228(2): 2023/02/24(金)04:04 ID:rSbwhptd(10/29) AAS
俺は既に考えを述べているのに君の答えはレッテルだ〜レッテルだ〜っで一度もまともな返答が返ってきてないんだけど
これで言い負かせるのは頭の悪い奴だけだよ
>>226
相手を試す＝Tiなんて考え初めて聞いたけど
Tiは判断機能で相手を試す機能ではない
説明になってないんだよ
229: 2023/02/24(金)04:06 ID:rSbwhptd(11/29) AAS
既にお前とのやり取り中に違和感を感じたところは全部突っ込んでるのにデク人形みたいにレッテルだ〜って言うだけで反応に困ってるんだけど
230(1): 2023/02/24(金)04:09 ID:rSbwhptd(12/29) AAS
>>227
別にお前みたいな人間に許されようと思ってない
そもそもお前に対して何の罪を犯したのか説明してくれよ
倫理で他罰的な言動を取るのもFeの判断傾向の強さを感じるな
Feってのは判断機能であって孤立を嫌がる機能ではないからね？
>>1に貼られてるテスト群の意味分かってないのかな？
231(1): 1 2023/02/24(金)04:10 ID:424FktVq(18/28) AAS
議論の仕方も分からないのかよ
ここまで丁寧に教えてやってんのにもうだめだよ話しにならん
上げた根拠反論すらしてないのに反論したと言ってるし
俺が上げた例の関係を試すの答えがお前には論理性がない（キリッ）だっておｗｗｗ
もういいわアホすぎて一周回ってかわいくみえてきたわ
今度は成人してから来るんだぞ、優しくしてやんないとな
232: 2023/02/24(金)04:12 ID:+jGMigwJ(2/4) AAS
>>231
議論の仕方を教えるから俺のレスに反論してくれよ
それで逃げられるのは社会人一年目の時だけだぞ
既に俺３レスもしてるのに全部無視してこれ？
233: 2023/02/24(金)04:13 ID:+jGMigwJ(3/4) AAS
議論っていうのは草を生やして煽ることじゃないんだけどもしかしてそこから教えないといけないのか？
234: 2023/02/24(金)04:19 ID:rSbwhptd(13/29) AAS
お前の騒いでたレスでやたらと訴えてたのがFeが強いなら孤立は好まないはずだろって言うものだがそれはとっくに>>230で終わってるわけよ
これ以上反論する必要があるレスが見つからないんだけど
他のほとんどはレッテル張りだ〜っていう稚拙な喚き声だったからね
235: 2023/02/24(金)04:21 ID:rSbwhptd(14/29) AAS
>>226にはとっくに>>228をレスしててそれに反論がない
既にこっちも終わってる話
そんで俺の指摘には何一つ反論できてない人間が何故俺に反論を求めるんだろうね
反論できないイコール正しくないならお前も間違ってることになっちゃうけど
236: 2023/02/24(金)04:22 ID:rSbwhptd(15/29) AAS
もうおねんねしたかな？
俺は反論したから俺のレスにレッテル貼りだ〜しか言えないならその程度ってこった
237: 2023/02/24(金)04:34 ID:+jGMigwJ(4/4) AAS
しかし面白いよ
心理機能スレに書き込みしておいて>>215ってこれ完全にギャグだよね
同じ言葉を別の場所で俺に吐き捨ててきた奴がいてそん時も失笑が止まらなかったんだ
今とおんなじようにね
238(1): 1 2023/02/24(金)04:36 ID:424FktVq(19/28) AAS
>>228
見落としてたわ、またレッテルだがこれは答えてやる
お前MBTIのタイプ語ってんだろ、mbtiで書かれてるとここんだけ見つけたから嫁
なるべく俺が読んでかなりISTPに近いと思ったところを選んでやった、まずこれ全部俺から否定できたら話し始められるレベル
①:ISTPの性格特徴を解説
ISTPは基本的に一匹狼タイプです。基本的に他者に干渉することも、干渉されることも望まず、一人で過ごすことを好みます。
②:ISTPは思考に重きを置いているあまり、他者や共感についてあまり興味を持てず、感情的な事柄は苦手としています。そのため、悪気なく無遠慮な態度を取ってしまったり、意図せず相手を傷付けてしまうようなこともあり、しばしば相手から誤解されることもあるでしょう。
しかしISTPは気楽で堅苦しくなく楽しいことが好きで公平な精神を持っているので、仲良くなると第一印象の他者を寄せ付けない雰囲気に反して、実は意外と付き合いやすいタイプだったりもします。
そのため、ISTPの交遊関係は元々の他者への関心の薄さと相まって、少数の理解し合える友人たちの中で完結することが多いと言えるでしょう。
参考
省6
239: 2023/02/24(金)04:38 ID:rSbwhptd(16/29) AAS
>>238
心理機能の説明じゃないじゃん
あと16perは公式じゃないし単なる特性論のゴミテストだよ
240: 1 2023/02/24(金)04:38 ID:424FktVq(20/28) AAS
分かるか？いちいちエビデンス出さないと行けない大変さ
お前のレッテルは一瞬でほざけるがお前みたいなクソ頭硬いだけのガキに答えを証明するにはエビデンスってのを作らねえといけねえの
だから一々つくんの面倒だからまずは全部反論しろって言ってんだ
241: 1 2023/02/24(金)04:40 ID:424FktVq(21/28) AAS
は？心理機能信者になんであわせなきゃならねんだアホ、俺はISTPつってんだろ、ISTPである根拠出してんだから特徴で語れや
お前のやってんのは心理機能がーつって脳死させて討論拒否してんの、これ以上話す気ないならあほらしすぎてもうやめるわ、用意させた時間申し訳ないとも思わないクソさ出しなお前
242(1): 2023/02/24(金)04:42 ID:rSbwhptd(17/29) AAS
そしてお前の貼り付けたソースには問題があるな
①ではこのような説明がある
ISTPの短所
人の感情に鈍感
メカに強くモノが壊れればすぐに修理しますが、人の気持にを汲み取るのはめっぽう弱く相手の感情を察することができません。沈着冷静で合理的ゆえに、不合理で理不尽なところがある人間心理に混乱し、人間関係のいざこざに嫌気がさして、関わらないようにします。
また冷静かつ客観的に決断を下し批判的な物言いをする事があるため、感情タイプにとっては相手が傲慢で無情だと思うところがある。
②にはこうあるな
省3
243(2): 1 2023/02/24(金)04:42 ID:424FktVq(22/28) AAS
しかし何もできないやつがゴミゴミ言ってんのもはや寒けするわ
もういいわお前荒らし、消えろカス
244: 2023/02/24(金)04:43 ID:rSbwhptd(18/29) AAS
>>243
早く反論しろよエビデンス君
245: 2023/02/24(金)04:47 ID:rSbwhptd(19/29) AAS
反論能力がないから反論できない？
>>242で語られる短所とお前の貼り付けた根拠
"現実的な実用性をもとに意思決定を行いながらも、「他人のために行動する」という公明正大な気持ちが強くあり、これは、巨匠型の複雑な気質の多くを実によく説明していると言えます。
これが矛盾してるって言ってんの
だからこれはエビデンスではない
246: 2023/02/24(金)04:49 ID:rSbwhptd(20/29) AAS
>>243
暴言しか言えなくなってるけどお前もう心理機能スレには来ない方がいいと思うよ
だって心理機能スレって書いてるんだから心理機能の話する奴が集まってるに決まってんじゃん
もしかしてその程度のことも理解できない？
247: 2023/02/24(金)04:53 ID:rSbwhptd(21/29) AAS
ISTPの長所
沈着冷静で感情に流されない
他のタイプから見るとISTPは沈着冷静で落ち着き、自信に満ちているように見えます。それもそのはず。彼らは人の意見や気持ちに流されることはなく、感情的に大げさな反応をすることも滅多にありません。人の感情さえ分析しようとする傾向にあります。
本人は無口でプライバシーに干渉されることを嫌い、感情を自制し自ら感情を表に出すことをしません。知的なものが好きで感情的な考えを嫌い、知性で考え、批判は理性的に受け止めるため傷つきません。
これ①からの引用だけど今のお前に全く当てはまらないけど
なんで俺の追及でイラついてカスとかゴミとか言う奴がこれに該当すると思えるの？
248: 1 2023/02/24(金)04:58 ID:424FktVq(23/28) AAS
OKエビデンス不備は認めよう、俺も検索で調べた結果に書かれてたことを俺に当てはめて言ってたからどこで見たか思い出すのに時間かかる
ちなみに今お前が反論できたのは2個で、俺の根拠の方が多いから反論してくれな、めんどくさいはなしな？俺もめんどくさい絡みお前にされて疲弊してこうなってんだからな？
ちなみに今日はもうしないが、明日以降議論を続けてもいいがお前が心理機能で語るなら俺はMBTIの話をしていてエビデンスがないし、ISTPと俺が言ってる前提がお前と違うから終わりになる
お前がMBTIの話をするというのなら俺が見てきた情報すべて確認して持ってきてやる、俺はISTPである根拠を上げただけは必ず用意してやる、その代わりお前は俺がIATPより何タイプに近いのか、その根拠を必ず提示しろ、それがISTPである否定になる、前提は決める、後出しはもうごめんだ
ちなみに心理スレはもういかん、オンリーで話したくないとは何回か行ったがそういう場所だとよく分かった
249: 2023/02/24(金)04:59 ID:rSbwhptd(22/29) AAS
俺のレスにほとんど反論できてないのに何仕切ってんの？
お前の負けだよ
250: 1 2023/02/24(金)04:59 ID:424FktVq(24/28) AAS
俺は絡まれたやつの話をしてただけで心理スレから飛んできたお前が横から絡んできたわけだ
俺は最初からMBTIの話をしている、心理機能の話だけで語る議論じゃない
251: 1 2023/02/24(金)05:00 ID:424FktVq(25/28) AAS
お前がやめるなら負けでいいよ？めんどいし
終わりでいいんだな？
252: 2023/02/24(金)05:00 ID:rSbwhptd(23/29) AAS
お前も俺のレスに反論してくれ
レッテル張りだ〜って喚いて無視した奴だよ
もう一回貼り付けてやるか
253: 2023/02/24(金)05:00 ID:rSbwhptd(24/29) AAS
212 名無しを整える。[] 2023/02/24(金) 03:06:33.90 ID:rSbwhptd
ほうほう
悪いがこれを見てもNiは感じないな
俺が特に気になっているのはNiの圧倒的な欠落でそれがISTPでないことの根拠
それに決めつけというが>>199のような雑魚と違って俺は根拠を出したな
それは妥当な物言いではないから訂正することだ
小説の構想～→時間がかかるかを感覚で察知しているのはSだ
納期に一度も遅れたことがない→確実にNiとの関連は見えないし１日で5,000文字書いたのことは計画性があったようには見えない
ダイエットの～→先ほどの小説の件もだが痩せたキロ数といい具体的な数字ばかり出てくる
直感の根拠を示すのに具体的なものが出てくるのは不自然
省9
254: 1 2023/02/24(金)05:00 ID:424FktVq(26/28) AAS
今日はしないって言ってんだろ、やりたいならまとめとけ
255: 2023/02/24(金)05:01 ID:rSbwhptd(25/29) AAS
212 名無しを整える。[] 2023/02/24(金) 03:06:33.90 ID:rSbwhptd
ほうほう
悪いがこれを見てもNiは感じないな
俺が特に気になっているのはNiの圧倒的な欠落でそれがISTPでないことの根拠
それに決めつけというが>>199のような雑魚と違って俺は根拠を出したな
それは妥当な物言いではないから訂正することだ
小説の構想～→時間がかかるかを感覚で察知しているのはSだ
納期に一度も遅れたことがない→確実にNiとの関連は見えないし１日で5,000文字書いたのことは計画性があったようには見えない
ダイエットの～→先ほどの小説の件もだが痩せたキロ数といい具体的な数字ばかり出てくる
直感の根拠を示すのに具体的なものが出てくるのは不自然
省9
256: 2023/02/24(金)05:01 ID:rSbwhptd(26/29) AAS
じゃあお前の負け
俺のレスに反論できてないから
257: 1 2023/02/24(金)05:02 ID:424FktVq(27/28) AAS
いいよ負けた、じゃあ俺何タイプなんだろうなー、分からないからISTPとだけはおれんなかで思っとくわ、一番特徴適合するし
258: 2023/02/24(金)05:02 ID:rSbwhptd(27/29) AAS
213 名無しを整える。[] 2023/02/24(金) 03:14:34.42 ID:rSbwhptd
ハッキリ言うが論理性が言うほど強くない
俺が荒らしと相互理解しようとしていた奴だから俺の論理が正しくないってのは典型的な「詭弁」だよ
ロジックではなく感情に訴えかける罵倒でしかない
それに理由を書いてるのに決めつけられていると言う物言いも全く納得できるものではない
あとリアルですぐ孤立するからFeが弱いというのもまったく筋の通らない主張だわ
孤立したので→内向タイプであるという論理はタイプ論もMBTIも分かってないから出てくる主張
259: 2023/02/24(金)05:03 ID:rSbwhptd(28/29) AAS
221 名無しを整える。[] 2023/02/24(金) 03:57:44.02 ID:rSbwhptd
正直な話言うけど次レッテルって言ったらお前の負けな
そもそもレッテルの定義自体間違えてるし俺はちゃんと考えの根拠と理由を書いている
それなのにそれに反論できないのは俺の意見が都合が悪いから、あるいは反論できないからと見做す
ロジックによる反論ではなく論点を逸らすことでしか反論できておらず
IxTPの好まないくだらない感情論が目立つ上に軽薄である
一人でも楽観的に毎日暮らせてるのはSe優勢だからってちゃんと>>209で書いてるのに何故かこの話がまた出てくるのがおかしい
文章をちゃんと理解してその意味を分かってて反論してるならこんな蒙昧は晒すまい
260: 2023/02/24(金)05:08 ID:rSbwhptd(29/29) AAS
それは構わないけど外向タイプだと思うとは言っとくよ
別に俺がそう思ってるだけだから違うと思うなら違うでいい
噛み付いてこなけりゃ>>209でズラかる予定だったんだしな
261: 1 2023/02/24(金)05:15 ID:424FktVq(28/28) AAS
まあ可能性は分析してみるわ
俺も怒り爆発しちまったわすまんな
262: 2023/02/24(金)06:56 ID:Cfas4ish(1) AAS
ISTPじゃなくてINTPで昔板荒らして今大学生だったりして
263: 1 2023/02/24(金)07:09 ID:Mxf2azqt(1/4) AAS
最近来たから俺じゃないぞ
後Nはないらしい、Neないことは確か
264: 1 2023/02/24(金)07:19 ID:Mxf2azqt(2/4) AAS
E一応分析してみるか
N抜いた残りはESTP、ESTJ、ESFP、ESFJ
だがESFPはやったのとESFJはあり得なさすぎたから除外して、ESTPとESTJはやってみるか
ESTPの長所
・好奇心旺盛で様々なことに興味を持つ○
・行動して活路を見出す○
・実務的で実践的○
・観察力があり注意を喚起する○
・タイミングを見計らい機会を逃さない○
・冷静に物事の仕組みを理解しようとする○
省14
265: 1 2023/02/24(金)07:43 ID:Mxf2azqt(3/4) AAS
五感を働かせることに集中することができます。 物事を理論的に考えながら、身体を動かしたり、手作業をしたりすることが得意です。 地に足をつけて現実的な考え方をし、実用的なことに興味を持ちます。
>まさに俺、というかISTPにも同じこと書いてあったな
あくまで、自分のやり方を貫こうとするので、 厚かましい態度で、他人を不快にさせることがあります。 一方で、他者の意見に耳を傾けます。 自分が悪いと思えば謝るでしょう。
>まさに俺、よく不快にさせるから気を遣うとよく言っている、悪いと思ったら大体謝るな
他人の真摯な態度に強く心打たれ、尊敬することがあります。 また、普通は、親を尊敬し、家族をいたわり、愛情を表現します。 しかし、自分自身のこだわりや、効率性を重視する結果、礼儀は略式になります。
>真摯な態度は強く打たれる、家族いたわるはどうだろうな、一応感謝はしてるから尊敬にはなるんだろうか
礼儀作法は面倒だからすべて俺流
他人が必要としていることがなんとなく分かり、他人と協力して仕事をすることを好みます。 他人のことをよく観察し、それぞれ何ができて何ができないかひとり分析します。
>必要としてることがなんとなく分かるはある、通路退いたりとか先読みで基本動いてる
だが他人と協力して仕事は絶対にNoだ、共有すら面倒くさくて俺一人のほうが計算しやすいしリラックスしてできる
省20
266: 1 2023/02/24(金)07:43 ID:Mxf2azqt(4/4) AAS
大抵のESTPは、目に見えるもの、身体で感じられるものだけを確かな事として信じ、 証拠が曖昧なことについては否定的です。 しかし、中には神秘的な体験をして、心霊現象や超常現象に興味を持つ人がいます。 この世界の存在の秘密を認識する者もいます。
>まさに俺、証拠がないと信じない、だから根拠を何よりも重視する
超常現象に心理現象は完全否定派だな
世界の存在の秘密などまるで興味持ったことないし、発想の外だ
自分の経験を表現するときは、事実を淡々と率直に話します。 余計な粉飾や回りくどい比喩表現はほとんど使いません。 ときどき、自分の感情表現が交じるくらいです。
>大体あってる、分かりやすく事実を例えることはあるがまず事実を話してからだな
感情表現はかなり混ぜる方だな、説得力が増す
ESTPと相性の良いタイプは、INFPINFJ, ESTP, ENFJ, ISTJISTP, INTJINTPです。
>INFP、ENFJは相性最悪だったと最近他スレで言ったばっかだな
ISTJは尊敬はしてるけど絡んだら多分相当イライラするんじゃないかな、頭硬いの嫌いとよく言うがまさにそのイメージ、まさに硬派タイプ
省1
267: 1 2023/02/24(金)13:13 ID:wuQ335fl(1/7) AAS
そういやソシオしかやってなかったからやっとくか
ISTPの特徴
Last-modified: 2023-02-16 (木) 11:19:00
心理機能要素の構成から分かる！ ISTP型の性格特徴説明
優勢 内向的思考 Ti
補助 外向的感覚 Se
代替 内向的直観 Ni
劣勢 外向的感情 Fe
現実を純粋に観察し、比較や分析を通して、賢い選択をします。
独立して考え、動じない心を持ち、冷静な頭脳でいられることを誇りに思います。
省18
268: 1 2023/02/24(金)13:14 ID:wuQ335fl(2/7) AAS
実用的な機械や装置、ものづくりや修繕などに関心を寄せます。 一歩ずつ仕組みや操作を学び、その取り扱いをマスターします。 趣味で、そういったことを独学することもあります。
>機械は好きじゃないが、組み立てはよくするな、椅子だけでも5個は組み立ててる
服はズダボロになるまで無理やり使う
よく考えりゃASIOとかスピーカーとかも機械か、いや覚えるの好きかもしれん
ゲームとかキャプボ買ってスイッチとかセガサターン繋いでPCでやったりしてるな、覚えるのけっこう大変だったが苦じゃなかった、案外好きかもしれない
一人で過ごすことを好み、行動する自由を求めます。 基本的には、他者に干渉することも、干渉されることも望みません。
>まさに俺、自由がなかったら俺死ぬかもとよく友達に言ってる
俺が干渉されるの嫌いだから人にもしない、したくてもしない、そんなルールが俺の中にはいくつもある
本当に気の許せる身近な人間と打ち解け、その付き合いを楽しみます。 ともに刺激的な体験をすることで、親密さを感じることができます。
>これこれ！第3、本当に気の許せる相手かめちゃくちゃ試す
省13
269: 1 2023/02/24(金)13:14 ID:wuQ335fl(3/7) AAS
常に現状を見据えながら、乗り越えてゆこうとします。 周囲の人からは、恐れを知らないと心配されるかもしれません。 失敗を繰り返して、残念な気持ちになることはありますが、気持ちを早く切り替えることができます。 ダメなことは潔くあきらめ、方針を変えてしぶとく挑戦を続け、チャンスをつかみ取ろうとします。
>分かる、壁があるなら最短ルート通って乗り越えようとする、それが今までのやり方が通用しないならぶち壊す、それくらい恐れを知らない、向上心の塊
俺は失敗から成功の可能性に焦点をはっきりと当てていく、だから失敗も記録していく、記憶できないからな俺
向上を自分の意志で止めることは恐らく一生ないだろう
自然に触れたり、都会の町並みを眺めることを楽しいと感じます。 冒険心があり、少々危険が伴うことでも刺激的な経験をしたいと思います。
>割と好き、自然大好き都会は人がいなきゃ好き、人はマジでストレスにしかならない
危険な冒険したいと思うことはある、ただごろごろ平和の方が大好きで面倒が勝つけどな
優れた観察力と冷静な分析能力を持ち、素早い身のこなしで、危険を切り抜けてゆくことができます。 スキー、スカイダイビング、サーフィン、柔道、フェンシングなどスピード感があり、 瞬発力を求められるスポーツを好みます。
>やるならスピード一択、バスケやってたくらい
ダンスとかCD買ってやってたな、結局自分のリズムで動くの楽しくて技覚えてないが、手回すやつは時間一番かかるだろうし、いつか使えそうだから日常的に練習してる
省8
270: 1 2023/02/24(金)13:16 ID:wuQ335fl(4/7) AAS
まず怒りの違い
ESTP 閉じ込められる事、退屈させられる事 考えるよりも身体的に発散したり対象と戦う事を好む、あるいは批判的・感情的になる、根に持たない
>超根に持つ以外当たってる、一度無理ってなったやつ一生無理だぞ
ISTP 邪魔されること、時間的余裕の欠乏 憎んだり侮辱したりする、自己を制御できなければ暴力的行為に及ぶ
>すべて当たってる、自己制御できなくて暴言言いまくる、手だけはやられるまでは出さないが
271: 1 2023/02/24(金)13:28 ID:wuQ335fl(5/7) AAS
待てよ？まるでISTP感情的説出てこないぞ
どっかで見たのは確かだが、ここまで少ないの見ると俺が極度に怒りっぽいか、極端に機能足りてないか、別タイプの可能性もあるな
まあIかEかはまず間違いないが、Eである可能性が見い出せない、ここまで一人で考え孤立したがるものなのか？感情表で出さないものか？
俺が怒りに焦点当て過ぎか？いやでもすげえ気になる、ここだけめちゃくちゃ矛盾感じる
272: 1 2023/02/24(金)13:28 ID:wuQ335fl(6/7) AAS
休憩30分も過ぎちまった、そろそろなんか言われそうだから分析はあとに使用
273: 1 2023/02/24(金)13:30 ID:wuQ335fl(7/7) AAS
いやあったわ、良かった俺だけじゃなさそう
外部ﾘﾝｸ:lightoftheheart.xyz
274: 2023/02/24(金)15:16 ID:hMSMELNv(1) AAS
ISTPってESTPの事どう思ってるの？
275: 1 2023/02/24(金)18:22 ID:evEuxUA9(1) AAS
そもそも出会わないからよく知らないんだよな
イメージだとその辺の声でかい兄ちゃんって感じのイメージ
もしそうなら大分苦手だな、天然威嚇してる感じがして、威嚇受けるとすぐムカついてしまう方だ
あと馴れ馴れしいのは苦手だな
慣れてきたら別にそれでもいいが最初から陽キャ全開って感じだと住んでる世界が違うんだわって印象を抱く
まぁこだわり強いISTPにはあんま合うイメージしないかもな
276: 2023/02/25(土)02:17 ID:kJhiv/ig(1) AAS
これ不健全ESTPってやつ？
ISTPを名乗るならISTPである理由を探すよりそうでは無い理由を探す方がTiっぽく見えるよ
277: 1 2023/02/25(土)03:24 ID:kDkWe9xw(1/17) AAS
徹夜して爆睡してた、まあそれもそうだな
でもぶっちゃけどっちでもいい
不健全ESTPだったとして、ほぼ10割ISTPの特徴を持ってる時点で不健全ESTPだったとしてもトレースができる
最早ISTPだからISTPの生き方が一番効率よく向上できる、これ以上の分析は効率あんま良くない
逆にESTPの生き方がクソ合わないことは散々言ってるから無理に使う必要はない
うつ病の時無利子でうつ病が治るわけない理論って感じだな、まあほぼありえないとは思ってるけど、うだうだ考えるより今必要な分析と能力向上してきゃいいんだとはおもう
278: 1 2023/02/25(土)03:25 ID:kDkWe9xw(2/17) AAS
とりあえず気持ちいいから二度寝するか
起きたらサイコソフィア分析してみよ、やっとできるから楽しみ
279: 1 2023/02/25(土)03:53 ID:kDkWe9xw(3/17) AAS
寝ようと思ったけどちょっと分析して分かった結論だけ書いておこ
俺がISTPでないかを探すことのメリットが薄いって言った理由
結論から言うと無価値だって思ってるんだよな、一瞬で辿り着いて言い表してるの我ながらNiあるし流石だと自画自賛した
色んなサイトで書いてあることが違うように完全な型ってのがない、完全にハマることはまずないってことだろう
そんなかでほぼ完全に特徴ハマってる時点で点数で言うなら95点状態、上で言ってる通りその進め方してりゃ間違いない生き方ができる
で、ISTPじゃないと調べる労力は難癖を自分につけるような作業で面倒いしくっそかかるが精々5点下げたりして90点にするような作業
90点にしてメリットがあるかというとデメリットしかない、俺って何タイプ（このまま勉強してて良いのかな？）と不安を少し抱くだけ、労力かけてデメリットを生み出している、これが非現実的で無価値と思った理由
俺は定義に固執しない、外の奴らが気にするってんなら定義は勝手にすりゃいいと思う
ISTPは成長するとロジックが完全でないと気が付き、自分のロジックに固執しなくなると書かれている、これはまだないから難癖つけられるのにキレてるわけだが、ロジックに固執してるとこはあるし、まじで無価値だと理解できるから、くだらない思想に時間使わないようにして成長できるように頑張ろうと思えるな
280(1): 2023/02/25(土)06:32 ID:3HOePtUj(1/2) AAS
nohohondenshahaはええ動画やで
281(1): ENTJ 8w9 2023/02/25(土)06:41 ID:3HOePtUj(2/2) AAS
半島系はデータにもあるが ISTJが一番多い 多分野郎が多い 大人しくてしょぼくれた感じのはこれ
調子こいてやりたい放題やるチョンはISFJが多い Feで外向的に見えるだけ ISFJがキョロ充で精神病質者なのは ダイジョウ部の動画やその他気づいた系チューバー見りゃわかる
ここ数年で ワクなどをひっくるめてISFJ共があちこちでパニクってて ついに本性出したなとｗ もうISFJは終わりじゃ みなから嫌われて（もともと嫌われるタイプだろうが 100％はっきり出たので トカゲってｗ ）孤独な人生を送るだろうｗ あの世でな
282: 1 2023/02/25(土)09:38 ID:kDkWe9xw(4/17) AAS
>>280
後で見てみるか、もう少しダラダラ寝たい
>>281
ダイジョウ部見て集団心理っていうか、人の輪の中から抜けられない人ってのが恐ろしいってのは分かったな
まあやっぱりってか当然だけど関わった人によるよな、いいやつと関わってるやつは良いやつになりやすく、悪いやつと関わってるやつは悪いやつになりやすい
俺の友達のISFJは引きこもりだけど家族がいいやつだし、長く引きこもってたからか不条理に関して強く批判できるやつだし多分変な輪の中には入らないだろうと思える
多分世の中では不健全とか不健康な精神って言われるんだろうけど、俺は孤独を知ってるやつの方が健康だと思ってるな
283(1): 2023/02/25(土)11:39 ID:lz5uB4l8(1/2) AAS
何故この人は誰が書いたのかも分からない適当なサイトを根拠のある学術的なものだと思い込んでいるんだろう
284: 1 2023/02/25(土)11:48 ID:kDkWe9xw(5/17) AAS
俺がわりと面白いなぁと思ってるセミナー開いてる人のメルマガ届いて色々考察されてた
この人マイナス面めちゃくちゃ書きまくるから好きなんだよな
テーマはIJタイプとポジティブ
見解はIJはポジティブになれる方がうまく行きやすい、EPはネガティブのほうがうまく行きやすいらしい
■ISTJ
ISTJは戦闘民族だ。
ひたすら目の前の敵を
やっつけて前に進む。
基本、歩兵のように
一歩づつ前にしか進めないので、
省40
285: 1 2023/02/25(土)11:49 ID:kDkWe9xw(6/17) AAS
>>283
学術的と思ってないぞ、定義は好きにしろと言ってる
俺が考えて結論付けてることが大事、俺の体験特徴と一致してることを俺は信じる
286: 1 2023/02/25(土)11:49 ID:kDkWe9xw(7/17) AAS
■ISFJ
ISFJは大人しいタイプと
勘違いされがちだが、実際の所は
かなり尖った所があるタイプだ。
そしてその尖った所を自分でも
大事にしている。
自分らしさであり、
自分のアイデンティティだと、
ある種、頑固に守っている。
ただ、人前だと、その尖った部分を
省37
287(1): 2023/02/25(土)11:55 ID:xsH8+iIb(1/2) AAS
あなたENFPでしょ
288: 1 2023/02/25(土)11:55 ID:kDkWe9xw(8/17) AAS
誰が言った、書いたより
どんなことを言った、書いたで判断したいと思う
それが頭固くなりたくないとさんざん言ってる所為
無名のサイトだろうと、よく分析されてる内容は価値を感じるぜ、まあ理解されなくてもいい、俺が成長できるのは間違いないからな
289: 1 2023/02/25(土)11:56 ID:kDkWe9xw(9/17) AAS
>>287
ワロス
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