エニアグラム・ソシオニクス・サイコソフィア等総合雑談スレ (482ﾚｽ)
上下前次1-新
190: 2022/06/10(金)01:00 ID:+yLYumLJ(1) AAS
まぁそういう意味で言ってるんだろうなってことは想像できるが、
単に上位互換の誤用が気になったのよな
合う合わない、面白い面白くないの話なら、最初からそう言えばいいわけで
互換がどうのと言って、紛れの余地を残す必要はないかと
191: 2022/06/10(金)05:51 ID:VDlWrAfx(2/2) AAS
たかが5chで誰も紛れないと思ったから使ったんだよ
心理学の分野じゃないからなのか、どうも5chでは話題に出ないんだよなこのジャンル
エニアとは違った意味で似ているクレッチマーは精神科医由来の類型論だからかちょろっと言及した人はいたのに
192(2): 2022/06/12(日)09:18 ID:G/xXPNje(1/2) AAS
某サイトのソシオ二分法とかいう40問診断やってみたんだけど
倫理より論理が高いらしいのにEなんだよ
こんなことある？
193: 2022/06/12(日)16:46 ID:fx94lclh(1) AAS
>>192
全体的に見ると論理タイプのほうが上だけど一番高いのは倫理タイプってことじゃない？
平均値を比べるとL＞Eで最高値を比べるとL＜E
194: 2022/06/12(日)20:03 ID:G/xXPNje(2/2) AAS
TeとTiが両方プラスでFeとFiが両方マイナスなんだよ
EとLの差は少ないみたいだしmbtiと対応してるらしい結果が出てるけど
代替が強めにでてるからそのせいか
よくわからん
195: 2022/06/13(月)10:33 ID:7z5hCTNi(1) AAS
二分法なら、あの15種類ある項目がトータルでどうなってるかで見てるんじゃないかな
論理/倫理なら論理でも、中心/周辺はこっちで、構成/情緒はこっちで、とかを一つ一つ見てくと
その結果次第でEになるんだと思う
196: 2022/07/10(日)06:35 ID:CmYMmgm5(1) AAS
サイコソフィア、自動翻訳が間違ってるのか、質問の解釈を間違ってるのか、自分の回答がブレてるのか、
可能性のあるタイプがいっぱい出てきてしまった
かろうじてFVLEが高めなんだけど、他はFLVE、LVFE、EVFL、VLFE、VFLE
どうもF、Vが4番目に来ることは無さそうってのは感じる EとLがなんかむずかしい
タイプ決めた人、どのへんが決め手になった？
197(1): 2022/07/13(水)16:37 ID:hJkOtAQ1(1/3) AAS
意識、無意識、外向、内向、主体、客体ってサブタイプがあるけど
第一機能は主体、内向、無意識
第二機能は主体、意識、外向
第三機能は内向、意識、客体
第四機能は無意識、外向、客体
ってなってるのでサブタイプから計算する方法があるみたいよ
198(1): 2022/07/13(水)16:40 ID:hJkOtAQ1(2/3) AAS
まだ5chはURL駄目かな？ロシア語サイトだけど
外部ﾘﾝｸ:bestsocionics.com
199: 2022/07/13(水)16:44 ID:hJkOtAQ1(3/3) AAS
>>192
英語だけど情報要素みたいならこのテストがいいかも
外部ﾘﾝｸ:www.aimtoknow.com
200: 2022/07/15(金)00:53 ID:Hd0XRsDx(1) AAS
>>197 >>198
まだちょい難しいけど考えてみる！ ありがと
201: 2022/07/15(金)22:17 ID:trKZdtiL(1) AAS
>>186
わかる。消火関係だと自分の意見を述べただけなのに相手の思考の邪魔をしてるみたい。
双くすみって感じ。
202: 2022/07/16(土)12:49 ID:bsNK1w3B(1/3) AAS
αクアドラで第三VでT9だけど自己啓発とか全然関心持てない…板の趣旨的にもって話す方が正しいんだろうけど
NiTe尊重しないα自体、自己啓発興味ないかと持ってたけどtwitterとか見るとLIIの人あたりは興味あるのかな？って思った
それで自分がサイコの方で第三Vだからアホくさく感じるかな？って思った
さらに遊離型で肯定型のT9でもはや関心持てないと。意外とαの人の多くはそれなりに興味あるんだなあって
203: 2022/07/16(土)12:50 ID:bsNK1w3B(2/3) AAS
でもやっぱγとΔの方がまあ自己啓発を人並み以上に興味ある人多いのかな？
204(1): 2022/07/16(土)12:54 ID:bsNK1w3B(3/3) AAS
INスレでIN4タイプ複合って人がいたので思ったけど
私はユングとMBTIとカーシーとソシオニクスが全部タイプ一致しない…
普通は一致しないの0〜2個くらいな気がするけど
205: 2022/07/16(土)16:34 ID:WbvslaL5(1/2) AAS
>>204
不健全でループ、グリップ、退行してると間違えやすい
自分は不健全な時に真逆のタイプ自認してたし退行先のタイプ自認してたから全然合ってなかった
複合はよく分からないけどそうやって何でもアリだと考えるのは外向知覚優位のExxPでエニアグラムの調和型の369だと思う
ENTP 3w4、ENFP 6w7、ESTP 3w2、ESTP 3w4、ESFP 3w2、ESFP 6w7のどれかっぽい
ソシオニクスは詳しくないから分からないけどMBTIタイプとある程度相関する
206: 2022/07/16(土)16:43 ID:WbvslaL5(2/2) AAS
ESxPタイプ３っぽいんだよなあ
ESxPはグリップするとNiが強く出るから内向的、直観的になってINxxっぽくなる
タイプ３は退行するとタイプ９だから人とあまり関わりを持たなくなり内向型だと錯覚しやすい
「IN全タイプになれる自分すごい！」みたいなこと言っていた所もタイプ３っぽい
自分初めてあの人見た時【】の人かと誤解してたからタイプが一緒なのかな
元INTJというのもあるから心理機能が一緒のESFPタイプ３？
207: 2022/07/20(水)04:17 ID:wH0Hc8KQ(1) AAS
タンジェマンでILEの人って音MAD好きな率高かったりするんだろうか？
音楽の好みは思春期で決まるって学説あるけど、自分は音MAD全盛期と重なってるからか今でも音MAD好きだわ
音MADの作者も他の場所での言動見るとILEっぽい率高い気がする
208: 2022/07/26(火)01:56 ID:PxFahaAp(1/2) AAS
最近今さら自分が学生時代、不思議ちゃん枠だったのに気づいたんだけど
不思議ちゃんってMBTIだとほぼほぼI型だと思うけど、ソシオだとE型多い？
人から人へのエネルギーの流れ的にI型の方がきつい気がする
E型で気が向いたときに一方的にエネルギー向けて、気が済んだら消える方が成り立ちやすそう
209: 2022/07/26(火)18:03 ID:t7wfAanq(1) AAS
IとEの違い
外部ﾘﾝｸ[html]:casual-typology.blogspot.com
主観優先か客観優先か
I→周りの言うことより自分の内面に信頼を置く→不思議ちゃんだと見られやすい
E→自分の内面に確信を持てないので基本的に周りの言うことを信じる
Iの不思議ちゃん→自分の考え、感じ方、信念に正直であるため周りと考えがズレやすい
Eの不思議ちゃん→変わり者であるポジションを求めていて敢えて周りと異なる行動を取る
っていう違いがあるんじゃないかな
210: 2022/07/26(火)18:51 ID:PxFahaAp(2/2) AAS
外界の変化変動に関心向いてるので、内面に確信を持つ持たない以前に内面に興味ないような。少なくともILEの自分はそう
>最も「外向的」な外向型でさえ、自分の周りのすべての人の意見に、誰彼構わず同調したりはしません。
ってそもそもその記事に書いてるみたいだし
ポジションを求めて敢えてってのはその時点でキャラづくりなのでは？控えめや周りに耳を傾けるとか変わり者でありたいって不思議ちゃんの対極まであると思う
別にIとEの不思議ちゃんの違いじゃなくて、Iの不思議ちゃんはエネルギーどんな人からもらってるんだ？って疑問ね。Eはエネルギー湧くのに対しIは他人からもらわないといけないので
Iはエネルギー向けられたいとか巻き込まれたい感じだし
211(1): 2022/08/01(月)08:32 ID:npO4QsTo(1/4) AAS
ILIの人何人か見ると、他人と認識が違う時、「認知が歪んで」「世界が歪んで」「認識が歪んで」って相手が歪んでるって言う傾向ある？
それで歪みを糺す彼なりのアドバイスを親切心で言ってくるのはなんというか仏陀（仏教ではない）だなって思った
歪みのないレンズは存在しない以上、レスバだと自分のレンズで観れば他人は必ず歪んでるので世界観バトルになって「何故君は歪んでると分からないんだい？」的な傾向になる気がする
212: 2022/08/01(月)08:34 ID:npO4QsTo(2/4) AAS
ILI非難っぽくなったから言っておくとILEの自分も「なぜ簡単に分かるように説明したのに理解しないんだい」ってナチュラルボーンに自分の理屈が正しいと思ってるので
客観的にはヤバイ
213: 2022/08/01(月)10:13 ID:MVIe+krO(1) AAS
歪みを補正する技術がある
214: 2022/08/01(月)12:01 ID:npO4QsTo(3/4) AAS
自分の意見と相手の意見が違う事と、相手の意見の内容を理解する事を区別しようやって思うことあるが
人間って生き物は論理を理解するための思考で進化してないから多分、理解する事と同意する事がごっちゃになってて分かる分からないで捉えるのが普通なんだろうなとは思う
自身の才覚に絶対の自信があるから、他人の才覚を素直に受け入れるって人いるけど、ILEも多分厳密には理解する事と同意するを分けられてるのではなく
自論に絶対の自信があるから逆説的に君の意見はそうなんだねってなってる思考回路なんだろうなって思った
215(1): 2022/08/01(月)14:10 ID:YwalJrFd(1) AAS
>>211
主機能が内向直観だからILIはそれを最も信頼している
周りがどう言おうとILIの認識に合わなければ「周りが歪んでいる」になりそう
内向型の特徴だと思う
自分はSEIだけど周りが「こうした方があなたの為になる」と言われても自分にとって何が良いかは既に分かっているからそれを信じられない事がよくある
216: 2022/08/01(月)23:15 ID:npO4QsTo(4/4) AAS
>>215
Niから来てるって発想なかったけど、時空への認知の捉え方から歪みとかワード出てくんのかね
確かに内向型の特徴か
自分もというかαはアドバイスしたがるスタンスが嫌いなはず。特にNiTe的な見方で「過ちを犯してるので諭してあげます」はかなりイラっとする。尊重してない機能だし
217: 2022/08/11(木)05:45 ID:VeHfpeHq(1) AAS
新しいタイプ論が紹介されていたけどなかなか興味深い
テンポリスティックス
サイコソフィアから派生したタイプ論の概要とオンラインテストURL
Twitterﾘﾝｸ:grm27646
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
218: 2022/08/11(木)17:34 ID:/IIZd+dL(1/4) AAS
それの日本語訳出たんだ
自信ないけど今のところ自認はVNPBだわ。ガンジーみがないのでVNPBでいいのか？って思ってしまうけど
219: 2022/08/11(木)17:35 ID:/IIZd+dL(2/4) AAS
garmgrmのツイ久しぶりに見たけど、日本をSLIって診断する人もいるんだね
220: 2022/08/11(木)17:39 ID:/IIZd+dL(3/4) AAS
途中送信しちゃった
グレンコがLSI診断しててそれって韓国っぽくね？SLIな気がするってなってたけどそういう説もあるんだなって
ウクライナからすれば日本のイメージ違うんかね？
なんでもいいけど李氏朝鮮の声闘とかってすげーβみを感じる
221: 2022/08/11(木)17:52 ID:/IIZd+dL(4/4) AAS
Attitudinal Psycheがメールなしでサブタイプも出るってツイートあったからやってみたけど
1E-2：オーバーレイ
2L-2：強調
3V-3：強調
4F-2：ベンチャー
ってなったわ。ちなみにサイコソフィアの自認は無意識1E、意識2L、意識3V、客体4FでELVFは一致した
222: 2022/08/24(水)09:29 ID:PCsBOqda(1) AAS
サイコで一番問題になりやすいのってひょっとして1かって気がしてきた
1L1E1F1Vいずれにせよ実力不足なのに自信だけはあるって状態に陥りやすそう
223(1): 2022/08/24(水)19:06 ID:GQ+61nE7(1) AAS
主体サブかどうかってのが問題な気がする
224: 2022/08/26(金)23:33 ID:WYCJqyDx(1) AAS
1E無意識だけど、問題にはなるけど「実力不足なのに自信だけはある」ってのはないかな
アッパー系のコミュ障寄りだけど、騒いでおいて自分の感情に干渉するなって身勝手やる
225: 2022/09/04(日)02:01 ID:HwLDjTSZ(1/3) AAS
自分4L-4 強調だが議論は好き
こんな奴いるのか？
普段は論理的な正確性はあまり気にしないが暇人になれば何でもアリかもしれんなｗ興味自体はある
自分のセクスタについて
>無駄に長引いたり、言い争いになってしまったり、何も生み出さないような議論は避け、建設的で友好的な議論を行うことができます。
とある通り長々と何か話し合わないといけない状況はキツい
Lが上位のタイプはそれが苦にならないという違いがあるんだろうか
226: 2022/09/04(日)02:11 ID:HwLDjTSZ(2/3) AAS
ああ分かったぞたぶん プロセス思考と結果思考の違いだ
Lが強いタイプ（2L？）は正確性を吟味する事に重点を置いていて（MBTIではTi強そう）4Lはさっさと納得したいからなる早で答えが欲しい（Te的だがMBTIではFP型だとされているから弱いTeの使い方？）
4Lの自分は一つのテーマに集中した議論よりも次から次へとトピックが展開していく議論が好きだ
1Lなら「そもそも正しさを知っているから議論なんて要らない（T5的な感じ？）」、3Lなら「そもそも論理的な正しさに興味がない」になるかな
227: 2022/09/04(日)02:18 ID:HwLDjTSZ(3/3) AAS
自分は理論的なものに興味あるから2Lだと思ってテスト受けたら正真正銘の4Lで笑ってしまったｗｗｗ
そもそも自分の考えよりもテスト結果信じてる所が4Lっぽいわｗ
MBTIやエニアグラムのセッションやってみたいのに数時間は躊躇してしまうのも4Lだからかｗなんか納得ｗ
228: 2022/09/05(月)11:14 ID:EGWSLhRD(1) AAS
サイコはMBTIより理論回りシンプルでわかりやすいな
MBTIは好みっていう概念が直感的にわかりにくすぎる
229(2): 2022/09/16(金)21:01 ID:2wNdi+gH(1) AAS
主導Neはあり得る可能性とあり得ない可能性をしっかり見分けられる？
自分（SEI？）は新しい可能性について知るのが楽しいと感じるが何でもありだと受け止める傾向があるからよく非現実的だと言われる
例えば冗談半分で言われた事を真に受け止めてしまうことがよくある
Neの有効な使い方と単なるふざけの区別がつきにくいというか、自分は発想が面白いとよく言われるがそれが実用的かどうか見分けられないからアイデアを出す時に非現実的すぎてドン引きされることを気付かず平気で言ってしまう（そのような経験から真面目な場面で自分のNeを出すべきでないと感じている）
これは暗示Neなの？暗示NeならS型だからもっと現実的な気がするが…
主導NeのNeの使い方はENxPやT7が自発的に可能性を出していってそれを信じて進むのに近く、暗示NeのNeの使い方はISxPやT9が出された選択肢に対して「これもあるし、あれもある、全部分かる」となるのに近いのかな
230: 2022/09/26(月)19:14 ID:+hfSou2y(1/3) AAS
>>229
恐らく創造NeでサブタイプもNe？だけどあり得る可能性とあり得ない可能性を見分けるのは得意じゃないなあ
冗談かそうじゃないか分からないとか、発想が非現実的(一般の人もすぐそう気づくようなこと)すぎて真面目な場でNeを使わないようにするとか自分もするな
突飛めな可能性でもきちんと説明されたら割と受け入れてしまうところもある これはT9の特徴なのかな？
創造Neと主導Neで違うと思うけど、自分は自分の将来計画とか今後AIが発達してこんなことができる世の中になるかもなとか、主にプラスの可能性を空想的に考えることが多い気がする
それが主導Neの人はまずそれらを無意識に現実と照らし合わせるから実現可能性の高い選択肢について思いを馳せたり本気で実行に向けて動いたりできるのかな
231: 2022/09/26(月)19:21 ID:+hfSou2y(2/3) AAS
ところでISFJでソシオニクスがEII-1Neってあり得るのかな？？
mbtiの方は16Personalitiesしかやったことなくて1回目はISFJ-T2回目はISFP-Tで2回ともI・F・Tは80%超えててS・Jは半々て感じで、ソシオニクスは1回目SEI・2回目ESI・3回目EII、ユング認知機能テストは外交的な感情優位と出た
mbtiスレ見てたらISFJの特徴の方が自分ぽかったから(運動音痴で手先不器用だからSeが第2機能は考えづらいし)大方ISFJだと思ってはいるんだけど、EII-Neの特徴がぴったりすぎるからmbtiミスタイプしてるのかな〜…
ちなみにエニアは恐らく9w1で、それぞれ違うなってところもあるんだけど当てはまり度は
EII-1Ne<9w1<ISFJ
みんなの見解を教えてほしいです
232: 2022/09/26(月)19:27 ID:+hfSou2y(3/3) AAS
あと性格診断ってアニメキャラとの相性調べててはまったんだけど、惹かれるキャラはENTPキャラ(恐らくILE)が多いことに気づいて双対のSEIだからなのかと思ったけど、ISFJで単純に真逆に憧れてるだけなのか
EIIってILEの監督だもんな
233: 2022/09/27(火)08:04 ID:mx9r0+WO(1/4) AAS
珍しめだけどそこそこいると思う。ISFJでEIIっていうとワトソンだね。ホームズもINTPのSLIで珍しめ
私はINTPの9w8のILE-Neだけど、キャラはα全般が好きかな。リアルではEIIにはお世話になってるわ
234: 2022/09/27(火)08:07 ID:mx9r0+WO(2/4) AAS
>>229
自分では見分けてるつもりだけどドン引きされるね。だからといって真面目な場面で引っ込める事はしないけど
235(1): 2022/09/27(火)19:48 ID:UrcYoN53(1/2) AAS
>>223
そうなんだね
まあmbtiとソシオニクスは心理機能の意味が違うみたいだしあり得るのか
ありがとう！
INTPでILEとかどのタイプよりも深い思考が出来てかつ発想力にも富んでてアイディアの実現とかに必要なら外向的に人と関わることもできそう 憧れるよ〜！
私もαキャラ好きだな 1番人生を楽しもうとしてる感じとか人に何かを強制する素振りが全くないところとかいいよね
236: 2022/09/27(火)21:01 ID:mx9r0+WO(3/4) AAS
モラル、伝統、習慣ってソシオだとFiやからね。Siは五感感覚を一つに纏めてそれオンリーにしてる
ソシオニクスのFiは人との距離や関係やTPOとか見えざる感情を扱ってる感じ
Feは雰囲気や空気や声色や表情、自己表現って見える感情を扱ってる
237(1): 2022/09/27(火)21:05 ID:mx9r0+WO(4/4) AAS
>>235
EIIは真摯に付き合ってくれて変な事言っても面白がってくれるから話してて好き
αキャラはそう分かりやすく楽しいって伝えてくれてこっちも楽しくなるからいいわ。私はFi弱くて喧嘩してるようでじゃれ合う関係とか分からんし
238: 2022/09/27(火)21:35 ID:UrcYoN53(2/2) AAS
なるほどね
ソシオニクスのFiはmbtiのSiの一部でもありFeの一部でもあるって感じか
私は主導Feの分かりやすい陽キャラ感はないけど外では周りの空気をかなり気にして合わせてるタイプだから創造Feかと思ったんだけど
｢人の感情を読み取ることが得意で人の感情や空気を上手く変えることができますか？」みたいな質問はなんか引っかかってYesと答えられなかった
確かにISFJでFe使うときも見えない空気や関係性みたいなのに基づいて人に働きかけてる気がする
>>237
じゃれあいの距離感は見る分にはいいけど作るのは苦手だな〜
自分の感情は見つめても出し方は上手くないから家族やほんとに仲良い友達以外には壁作っちゃう
239: 2022/10/19(水)02:42 ID:EnOGBr1R(1) AAS
ソシオニクスとサイコソフィアの関係は面白いな
理想とする自己実現のための具体的な道筋を1番掴みやすい
自分はソシオとサイコで強さ弱さが逆になる機能が多いからソシオの弱い機能を鍛える必要があって苦労はするけど機能を開発できれば自給自足の生活が可能になるらしい
ソシオで強いはずなのにどう考えても使ってないよな？って機能や弱いけどここは自分で頑張りたいっていう謎の自信とか色々サイコソフィアで納得いった
ただソシオ自認とサイコ自認が合ってないせいでサイコでアガペー・完全なアガペーになりやすいソシオタイプが消火関係・監督関係・要求関係なのは結構痛いな
好ましく思う惹かれるのがサイコでアガペーのタイプ、最初の壁を越えれば末永く上手くやっていけるのがソシオ双対って感じなのかな
サイコソフィア→友達・恋人など最初が肝心な関係
ソシオニクス→親友・家族など持続性が大切な関係
240: 2022/10/21(金)22:53 ID:bk3ZuD43(1) AAS
書けるかな？
241: 2022/10/22(土)14:08 ID:Un2kk4b3(1) AAS
SNSとかだとほとんどサイコの方しかほとんど関係ないようにも感じる
ILEだけどサイコで1Eで3Vだから結構NT（3Eや1V多い？）をうぜーって思いやすい気がする
でもLSIをフェルナーやリューク感覚でウォッチするのはちょっと楽しい
価値観は全く賛同しないけど考え自体は理解して「LSIって面白！」ってなる
242: 2022/10/31(月)07:27 ID:iGeUNUdL(1) AAS
過疎ってんね
mbtiはなんであんな人気なんだろ
ソシオとサイコ知ってからmbtiが浅く感じる
それこそ自己啓発も人間関係もソシオとサイコとエニアで大方解決しない？
243: 2022/11/05(土)18:19 ID:c5YRv/Q0(1/4) AAS
ENFP 7w8はENTPバイアスが掛かってて
Seの要素も強いからなのか知らんけど
ソシオニクス診断では
IEE<SEE<ILEの順で強いわ
ワースト順では
EII<ESI<LSIらしいな
244: 2022/11/05(土)18:25 ID:c5YRv/Q0(2/4) AAS
あーこれガチだな
SEIの特徴として
仏の落ち着き・のほほんマイペース・気さくで親切
俺こういう人マジで好きだからな
245: 2022/11/05(土)18:36 ID:c5YRv/Q0(3/4) AAS
SEI→大好き
SLI→惚れる
ILI→尊敬する
こんな感じかな
246: 2022/11/05(土)18:39 ID:c5YRv/Q0(4/4) AAS
エニアタイプ9 SLIなんて見かけたら
物スッゲェ好きになるんだけど
反則すぎないかあの人たち
247: 2022/11/05(土)19:46 ID:mMzFtA9b(1/2) AAS
INTP 9w8のILEだけどテストだとILE>EIE>IEEだったかな
SLIのT9はいるんだろうけど、T5とT6しか見ないなあ
248: 2022/11/05(土)21:43 ID:cZH8c4WK(1) AAS
ソシオだと全体的にSのほうが希少っぽいんだよな
グレンコの公式サイトには有名人のタイプがのってるけどSLIだけ記事の件数がゼロなあたり特に珍しいタイプなのかも
グレンコタイピング受けた日本人は今のところ妙にベータ判定が多いらしいけどそれでいうとLSIのほうがまだ遭遇率高いかも
249: 2022/11/05(土)21:54 ID:mMzFtA9b(2/2) AAS
統計だとF/T以外は半々に近くてクアドラはほぼ1/4づつだった思う
男性はTが7割弱で女性はFが6割弱だったかな
250: 2022/11/05(土)23:56 ID:5zCYO4ls(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
このロシアの分布調査によると
ベスト
1位.ILE 13.3%
2位.SLE 12.9%
3位.SLI 10.9%
ワースト
1位.EII 1.1%
2位.IEE 2.2%
3位.ESE 3.0%
省2
251: 2022/11/12(土)15:35 ID:Dm3toI7Y(1) AAS
親と子って相性あるけどtwitterの理想の親像で「子には○○の才能がないのか…他のところに才能があるのかもしれんな」ってのがあって
恐らく親が期待する才能が備わってなくても柔軟に別の視野で発揮した才覚で見てくれて育ててくれるってのが理想ってツイートなんだろうけど
ILEの自分は親が能力や実績を通して自分をみてくるって感じたらなんの能力も身に着けるものかとグレて評価される立場につかずフーリガンになるなって思った
252: 2022/12/13(火)12:02 ID:Hb9zdNnn(1) AAS
twitterでMBTIタイプは先天的でソシオタイプは後天的だ、ソシオはペルソナだって意味不明な事言ってるのあったけど
情報元はMBTI有資格者とやらがMBTIで得た発言力で飛ばしてんのね。ソシオ学者一人が後天的と言ったらそれをつまんで全体化してる
ソシオ研究初期で後天的説あったけど、今はごく少数派でその説にしてもソシオ自体がペルソナとは言ってないのだが
先天的って物への大衆イメージからMBTIの方が真理って見せかけるポジショントークなのか、MBTIのように創設者のいう事が正しいって認識しててマジで言ってるのか知らんけど
253: 2022/12/19(月)16:08 ID:6F6s6evz(1) AAS
単に無知なだけでしょ。有資格者って公式以外のことには詳しくないし、公式見解からずれたことは言えないはず。
同じ有資格者の中で目立つために必死なだけだと思う。
254: 2022/12/26(月)00:32 ID:37z+8KsN(1) AAS
スリザリン：SLE・LSI・ESI・LSE
グリフィンドール：ILE・EIE・SEE・IEE
ハッフルパフ：SEI・ESE・SLI・EII
レイブンクロー：LII・ILI・LIE・IEI
255: 2022/12/26(月)14:26 ID:OtIss7pP(1) AAS
世界観クアドラ色強すぎて作者このクアドラなんだろなって分かるアニメあるよな
盾の勇者の成り上がり(デルタ)鬼滅(デルタ)呪術(アルファ)この辺りはマジでモロ
盾は作者絶対SLIだろ色んな意味で 呪術はILEとかなんかな？
キングダムとかは感情の重っ苦しさがあんま伝わってこないというか(描いてるつもりなんだろうけど)、淡々としたやりとりの中でキャラが心通じ合ってあってる感じが作者ガンマを感じるわ 信SEE 羌瘣ILI 河了貂ESIだし
ハイキューはアルファ&ガンマ(民主主義)
ヒロアカはアルファ&デルタ(周辺)
弱ペダの作者はデルタEIIぽい
ブルロは一見ベータだけど個人主義で自分やチームの利益追求はガンマか
かぐや様は逆にガンマの実力主義的な価値観に見えて序列・精神的優位など作品のテーマはベータ社会そのもの
256(1): 2022/12/27(火)01:41 ID:HNigZ6nL(1/2) AAS
最近の日常物はΔばっかで悲しい。前みたいにα増えてほしい
Δの日常系は職業とか趣味とかそういう自己実現入ってるから規格のコンセプトとしてはっきりしてるから連載やアニメ化通りやすいんかな
αはなんか知らんけどキャラ属性ものが多いと思うけど
257: 2022/12/27(火)01:59 ID:HNigZ6nL(2/2) AAS
鬼滅はβΔな気がする。無惨や兄上はSLEとLSIだろうしお館様もEIIで
鬼のアレな部分や過去の苦しみや、鬼殺隊の異常者の部分とか、異様に扱われる部分はβ多い気がする
258(1): 2022/12/27(火)16:47 ID:aixRwKyR(1) AAS
SEIからするとILEってどういう風に魅力的に映るんだ？
ILEの自分からするとSEIの説明があまりに理想的なもんで、SEIからしてILEがいかに理想的かの説明読んでもいまいち納得できん。SEIの特徴読んでる限りはSEIって完成されててILEが与えられるものそんなにある気がしないんだけども
259(1): 2022/12/28(水)03:35 ID:qCfvBS43(1/2) AAS
>>256
個人主義とか深さとかがっつかない落ち着きとかΔの世界観が受け入れられる世の中だからなぁ
α日常物だと女子高生の無駄遣いとか？あれおもろくて大好き
αキャラは毒なくて素で面白いからキャラ属性もの作りやすいんだろうな
悪役出てくるアニメは悪側はβでかかれること多い気がする
260: 2022/12/28(水)12:08 ID:Bzc9lzcW(1) AAS
クアドラコンプレックス見てたんだけどデルタの世界観だけいまいちよくわからない
そのクアドラの人だったらわかる〜ってなるのかな
アルファベータはわかりやすかったしベータは怖い世界だったｗ
261: 2022/12/28(水)16:38 ID:ZkWD9GBp(1) AAS
>>258
だから解説でリードされる上にやる気が出てしまうと書かれるのではなかろうか？
>>259
ILEの自分はそういうFiSiの組み合わせが、何もない間として認識してしまうし、Δコンプの何者かになれない苦しみやステージに立つ労苦を何してんだ？ってなってしまうわ
悪役にβはありがちだけど、鬼滅は主人公陣営の闇が敵の裏返し要素としてひとつながりに感じるからβは表面的なもんじゃないと思うというか
262: 2022/12/28(水)23:21 ID:qCfvBS43(2/2) AAS
自分βだけどΔコンプの能力の可能性を奪われたくないっていうのはすごい共感した
反対クアドラとか関係ないのかもな
なんていうか良心モードのときはΔアニメ感動するけど自分に余裕ないときはβを感じる
αも自分はこんなポップになれないけどわかるっちゃわかる
攻撃性なくて楽しくてαのキャラ、人は好き
γ コンプだけ？だった
γの人かっこいいけど1番遠く感じる
精神的癒しより実用、仕事、本音の関わりに重きを置いてる感じ自分になさすぎてよくわからない
鬼殺隊側に闇なんてあるんだな〜!
アニメ勢だから来年楽しみにしてるわ
263: 2023/01/10(火)02:50 ID:AK7T0koo(1) AAS
サイコソフィアによるソシオニクス低次元の情報要素の発達とか相性の善し悪しを感じてる人いる？
自分サイコソフィアとソシオニクスは半分だけ矛盾してる組み合わせなんだけど、ソシオニクス低次元だけどサイコソフィアは高次元の機能発達してる感じ全くしないんだけど
相性もソシオニクスの関係まんまだと感じる
身近に同じクアドラの人いないからかな？
264(1): 2023/01/11(水)01:45 ID:wAzeomwJ(1) AAS
どっちの相性もブッキングしないし、機能発達はしてるとは思うかな
265: 2023/01/12(木)06:30 ID:x/Nvfly4(1) AAS
>>264
相性はそれぞれあるってことか
機能発達も自分で気づいてないだけでしてるのかもな
266(1): 2023/01/18(水)21:28 ID:sMnAR+RA(1) AAS
典型的なオタクのタイプは
ソシオニクス→LII-Ne or ILI-Ni
サイコソフィア→LVEF
エニアグラム→5w4 so盲点
あたりかな？
267: 2023/01/19(木)08:29 ID:N13+s1Fp(1) AAS
昔ながらのオタクはLIIっぽいけど今のオタクってΔっぽいよう思える。γはITオタクとかいてもサブカル系はステレオタイプまでいかない気がする
268(2): 2023/01/21(土)09:21 ID:ZOArQJEb(1) AAS
現実主義者
ソシオ：LSE、SLI-Te
サイコ：FLVE
理想・精神主義、ロマンチスト
ソシオ：IEE、EII-Ne
最古：EVLF（現実主義者と対称）
体育会系
ソシオ：SLE-Se
サイコ：FVLE
ミーハー系
省6
269: 268 2023/01/21(土)20:30 ID:CI+dhMXD(1) AAS
体育会系のソシオにSEE-Seを追加、
ミーハー系のソシオにESE-Feを追加。
270(2): 2023/01/23(月)15:19 ID:FaI5hX53(1) AAS
ソシオが日本でマイナーなのは日本語訳が個人サイトしかないってのもあるだろうけど、伸びしろを感じないのは
思想の土台が唯物的で人間の精神エネルギーを情報回路を走る存在と見なすのが、スピリチュアリストと自己啓発論者に相性悪いからな気がする
日本の性格類型メインユーザーに性格心理学はいいけど、精神生理学に神経心理学にソビエトって無縁過ぎる
271: 2023/01/23(月)18:03 ID:Uv4VkOhE(1) AAS
>>270
なるほど納得した
ソシオに合わない層がメインユーザーだから合う層が誤解して近寄ってこないというのもあるかもしれない
272: 2023/01/23(月)20:34 ID:uDLMfbey(1/2) AAS
サイコソフィアとソシオニクスの対応
VFLE➝LSE,SLE,LIE mbtiイントラクションスタイルがダイレクトになるタイプ。 このタイプは異常に多い
VFEL➝Se-SEE
VLFE➝Ti-SLE
VLEF➝ILE
省3
273(1): 2023/01/23(月)20:54 ID:2n8CUOvN(1) AAS
>>270
ソシオの土台が唯物的なのは今更ながら初めて聞いた。
それと、日本の性格診断ファン・ユーザーは生理学や神経学などの
科学と融合した心理学にはあまり興味ないということかな？
個人的には、性格心理学分野でもソシオに負けない程理論がしっかりした性格気質論が
出てくれれば有難いんだけどね。
274: 2023/01/23(月)21:28 ID:uDLMfbey(2/2) AAS
>>268
LSE,SLE,SEEは1Vだと思うよ。
3Vはまず無いかと
275: 2023/01/24(火)00:55 ID:RCyRsB3C(1) AAS
活性不活性サブで分けるならILEでソクラテスはTiサブに多いイメージある。Neサブはアインシュタイン、パスカル、ルソーあたりで1V印象が個人的にない気がする
私がNe-ILEのELVFだから1Vにバイアスかかってるかもだけど
>>273
価値観や対人や次元を精神構造って物質が規定するよって唯物的な決定論が世界観にあり、それが理論構築の哲学的下敷きなのは
目的に意力、原因も精神の過去や霊性の根源を介さず日本的には合わない感あると思う。心の利き手のMBTIはあり
科学と融合もビッグ5みたいな課題点の可視化にしか過ぎないみたいな方向性だと目的のための道具として自己啓発論者が好みそうだけど
276: 2023/01/25(水)23:59 ID:WQEHG9ev(1) AAS
あるスレのγっぽいインテリスレ主集団のところでインテリは恨むと黙って頭脳を使い執拗に追い込むみたいな事言ってるの見たけど
インテリ界隈でγの特徴がステレオタイプなのか、ほかクアドラもγ気質に染まるのかちょっと疑問に思った
277: 2023/01/26(木)20:42 ID:pkHFQCUv(1) AAS
LIIやILEのαのインテリ集団はどうかな？
個人的にはそちらのインテリのほうに好感持てるけど
278: 2023/01/29(日)14:28 ID:fh3CHzGA(1) AAS
サイコソフィアのサブ2V-4であれば、
LVxxやEVxxはLIIやEIIでもそれなりにいるのだろうか？
279: 2023/02/03(金)09:20 ID:mBSOb4H4(1) AAS
うーん、LSIハーモナイザーってどういうイメージ？？
グレンコ先生のタイピング素人が持ってないような判断基準で診断されててすごく参考になったんだけど
モデルA読んでIEIを中心にEIIみとSEIみを足したような性格だと思ってたから予想外過ぎるタイプでかなり混乱してる
双対EIE Cも見てみたらただただ華やかで激しい人気者って感じで正直合うとは思えなかった
こちらから提供できるものが何もないと感じる
双対SLEは結構しっくりきてたんだけどなぁ…
あと9w1、FEVL(もしくはFVEL)自認には自信持ってたんだけどここまで自己認識に歪みがあるとなると考え直した方がいいかな？
280: 2023/02/03(金)22:21 ID:gglypwwx(1) AAS
又聞き視聴エアプだけど池上彰とか？
そんな事言う人は第四Lでいいんじゃない？
281: 2023/02/04(土)10:16 ID:3VMwb6O2(1) AAS
池上彰はLSIっぽいよね
サブタイプはDだと思うけど
> そんな事言う人は第四Lでいいんじゃない？
笑った確かにな笑
他人から正確な答えを教えてもらいたくてタイピングも受けたし
282(1): 2023/02/04(土)15:58 ID:ImCLcVeP(1) AAS
ところで日本の国民的タイプのイメージは
男性→SLI、女性→SEIあたりだろうか？
あと、日本人全体の傾向としては
賢明のαやδが多めで、果敢のβとγが少なめだと
思ったけどどうだろう？
283: 2023/02/07(火)18:50 ID:hjFcXOIY(1) AAS
他エニアは知らんけどT9はサイコの影響で意地を張る意見なしの具合分かれそうな気がする。自分はELVFだけど
Eはそのまま全く妥協しないし譲歩しないし、Lは相手の意見は聞くがそれとして妥協しないし、Vは意見あんまなく他人に引き出されるがままで
Fは主体性ない上に意見出せあまり言われるとむしろキレる
284(1): 2023/02/14(火)15:12 ID:Od2MxquD(1) AAS
LFEV全然いないな…
285: 2023/02/14(火)22:07 ID:XeqKNtVN(1) AAS
あなたはLFEV？それともアガペーのVEFL？
286: 2023/02/15(水)10:20 ID:2tWfaos6(1/2) AAS
200問のテスト受けてみたらLFEVっぽい結果になった
1Lは確実で、残りのE、F、Vは3番目に出てきた
差を考えて並べ替えるとLFEV
結果が合っているか心配で、その後Attitudinal Psycheの方も受けてみたらやっぱりLFEVと出てきた
アクセントはちょっと分からない
アガペーの〇〇タイプとかもあるのか
初心者で用語が分かってないところがある
何か間違ってたらごめん
287: 2023/02/15(水)11:13 ID:2tWfaos6(2/2) AAS
あ、そういうことか
>>284だけだと完全なアガペーLFEVを探しているVEFLにも見えるか
自分はLFEVでこのスレで同じタイプの人を探していた
解説読む限り物質主義だったり、ルール重視・従順ってところからMBTIでいうXSXJっぽいのに、
PDBで検索かけたらISTJ・6W5と共に、あまり関連性なさそうなINTP・5W4タイプが出てきて疑問に思っていたところ
288: 2023/02/15(水)21:08 ID:1UNklxR/(1) AAS
PDBのソシオとAPのタイプって変な判定多くね？
変なというかそもそも対象の類型情報をほぼ読んだことない人がテキトーにMBTIっぽいイメージに置き換えて票を入れてるのが大半に見えるというか
1Lタイプ＝Te-DomかTi-Domっぽいタイプみたいな雑な置換してそう
289: 2023/02/15(水)21:53 ID:HATTftst(1) AAS
明らか変だったりするしキャラの関係見ると、作者がソシオ知らなくてもプロならそんな相性悪い組み合わせで作らんし売れんぞって思うことある
290: 2023/02/16(木)00:36 ID:uoPOCD/W(1) AAS
そうなんだ
じゃああまりPDBの方は考えなくてよさそうか
291: 2023/02/16(木)02:23 ID:p5oD5TEh(1) AAS
(Vote your type)の方が理論じゃなくて実質的な結果に近いだろうけどINTP5w4はかなり矛盾してると思った
自分が投票するとしたら
ISTJ-1w9-so/sp-163-LSI
PDBで投票する人はほとんどがNだからこういう奇妙な結果になるんだろうってコメントしてる人もいるね
292: 1 2023/02/16(木)08:48 ID:VZckkOwv(1) AAS
俺ISTPでタイプ5って出たんだけど並びは458で矛盾しててなんか気になってる
>>85
ここ見て4w5のほうが当てはまってるなと思うんだけどタイプ5は5w4しかない？
293(1): 2023/02/17(金)22:16 ID:PiDGYCqt(1) AAS
4w5のが当てはまってて458の順番決まってるなら普通にタイプ4なのでは？
同じエニアタイプでも本能のサブタイプによってかなり変わってくるからsp4とかsx5とか本能のサブタイプ込みで見ていくのがおすすめ
外部ﾘﾝｸ:wiki.personality-database.com
294: 2023/02/18(土)06:56 ID:bpP/pifn(1) AAS
横から失礼
エニアグラムで4w5になって、トライタイプは461とかになる可能性ってある？
4と5がほぼ同数だったからトライタイプには4と5が必ず入ってくるかと思ったけど、
もしかして全然関係ない数字がトライタイプで出てくることもある？
例えば4w5のトライタイプ378みたいな
295: 1 2023/02/18(土)08:19 ID:8Zj72hHK(1) AAS
>>293
ありがとう、ここのタイプ4みてたらやっぱり違くてタイプ5だと思えたよ
理想に生きるというよりはやっぱり現実的だ
296(1): 2023/02/19(日)00:21 ID:OhmBuGOH(1) AAS
トライタイプ1番目の数字は必ずコアタイプの数字になるよ
だから4w5△461→可能 4w5△378→不可能
オンラインテストとかで4と5ほぼ同数の場合重いウイングを持つ4w5の可能性もあるし、5と同じか5より強い6、7要素を持ってる場合トライタイプに5が入らないこともある
297: 2023/02/19(日)07:57 ID:lCzk2CIn(1) AAS
>>296
なるほど
ありがとう！
298(1): 2023/02/21(火)03:08 ID:jIR/71F8(1) AAS
サイコソフィアのアクセントってどう判断するの？
自己判断難しい
299(1): 2023/02/21(火)16:41 ID:I01DqvA5(1) AAS
1Fだと物質重視でSXXっぽくなりやすかったりする？
ILEが近いと思うんだけどSLEって出てくる
300(1): 2023/02/21(火)17:26 ID:QvK38LRm(1) AAS
>>298
一回順番忘れて一個一個の機能に対し、意識、無意識、外向、内向、主体、客体ってどのアクセントに当てはまるか考えるとかかな？
>>299
どうだろ？ILEで1Eだけどネットテストは大概ILEだけど第二候補以降出る奴だと第二にEIEが出る事ある
301: 2023/02/21(火)21:25 ID:5ZmyV/db(1) AAS
>>300
SEEとも出てくる
ただSEEは第三者から見ても違うと言われたし自分でも違うと思う
二文法で診断するとSLIかILEなんだよね
ただILEの解説を見ると余りにも五感が弱く？書かれてるからその点は違うかな
手触り匂い食感味覚とかには自信がある
ただこの能力値ってのは心理機能等と関係無いものとして思ってる
他はSLIよりILEに近い
かなり物質主義で生物無生物関わらずこれは私のモノ！所有者！って思考だからSeが高く見られやすいのかなと思ってる
302(1): 1 2023/02/22(水)22:12 ID:nfRCBbl7(1) AAS
無知で丸投げしてゴメンだけど、サイコソフィアのこの診断結果ってタイプ何になる？
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
ちなみに他の診断はMBTIはISTPでT5でソシオはSLIだった
303: 2023/02/23(木)03:36 ID:rbyNA9L0(1/2) AAS
つーかい（ESTP）もこここないかなあ議論してえ
304: ENTJ 8w9 2023/02/23(木)03:43 ID:rbyNA9L0(2/2) AAS
>>282 日本ってとくに女がすごい幼稚でバカそうだよな 年々それに拍車がかかってる
Ｚ世代なんだ どいつもこいつも恥ずかしいなあ 幼稚園児じゃねんだからよ てか くねくねしまくって なんか
右行け行っといて 後からなんで左に行かないのよ
みたいな 振り回す はあ？でしょマジ お前最初右行けいったやろボケって
そういう後出しじゃんけんばっか日本の女クソな なんかわざとそういうことやってる風に見えンだよね！💢 時間と労力の無駄 ISFJなんか自滅して勝手に滅べばいいんだよ あんなクソ ってINTJがゆってたけど
メンヘラなｗいちびんなこらおいクソガキ 痴呆症が！ あいつら知恵遅れやろ絶対 脳に障害あるやろISFJとかｗ ワロスだな！
305: 2023/02/23(木)03:49 ID:jNDrjfTd(1) AAS
ENTJ 8w9のソシオタイプってEIE？
外部ﾘﾝｸ[html]:casual-typology.blogspot.com
306: 2023/02/23(木)04:56 ID:XkP+gD8M(1) AAS
二分法の貴族主義ではあると思う
307(2): 2023/02/23(木)08:51 ID:Uor40CpW(1) AAS
>>302
数値の差の単純計算だとFVELチェーホフ( Чехов)かな
SLIのFVELは一般的だから十分あり得ると思う
でもサイコはアクセントとかあるからオンラインテストで判定するより自分で決める方が正確らしいからまずは1F,2V,3E,4Lのアクセントの解説から読んでみるといいかも
308: 1 2023/02/23(木)10:11 ID:VRPXP9NM(1/5) AAS
>>307
サンクス！一番高いので並べてたけどしっくり来なくて、合計の数値高いのから並べる感じなんだ
解説サイトにもそう書かれてたな、1F2V3E4Lで調べてみる
309(1): 1 2023/02/23(木)10:54 ID:VRPXP9NM(2/5) AAS
>>307
聞いてばかりでごめんだけど、タイプの並びの出し方調べても出てこなくて、どうやってFVELって出したのか出し方教えてほしい
タイプあんま関係ないと分かってても凝り性なのか気にしてしまう
310: 1 2023/02/23(木)11:13 ID:VRPXP9NM(3/5) AAS
どうでもいい話だけど、昨日食べ過ぎ飲み過ぎでチートデイにするか悩んでるところ
チートは2日で4000カロリーは最低取らないといけないから足りなかったら今日入れるか
機能のカロリー調べて計算してみるか
アサヒプロテインバー1本 180k
マッスルデリ照焼きチキン 450k
野菜2皿分くらい 推定100k
豚の角煮2切れ 推定200k
ポテトみたいなのつまみ 推定300k
チーズご飯のようなの小皿2回分 推定300～400k
唐揚げ多分150gくらい 推定300～400k
省7
311: 1 2023/02/23(木)11:16 ID:VRPXP9NM(4/5) AAS
ごめんスレ間違えた
ほんとごめん
312(1): 2023/02/23(木)12:49 ID:yEAW4QM0(1/2) AAS
ぎりエニアに近いから聞くんだけど359と369の見分け方ある？
369近いんじゃないかと思ったんだけど集団に馴染むよう心がけるというよりただ嫌われたくないだけ
359の方が近いと思ったけどこういう所見ると369なんじゃないかなと思う
313(1): 2023/02/23(木)17:37 ID:xbFxjmrh(1) AAS
サイコソフィアといえばattidudinal psycheのテストは結構質がいい気がする
apは関係論まわりは独自理論色強そうだけどタイプ単体だとそこまでサイコソフィアとの差がなさそうに見えた
>>312
359と369でも2文字目とか3文字目が5か6かの判別って相当難しそうだな
369は順番があまり意味がないらしいから言い換えると369,396でも639,693でも936,963でもどれが自分のタイプだと言われても違和感ないタイプなのかもしれんな
あと369系の人は自分自身では3っぽいと感じることが多いらしい
このへんの特徴から逆にいうと5っぽいところを感じるのであれば359のほうが可能性ありそう
314: 2023/02/23(木)19:59 ID:yEAW4QM0(2/2) AAS
>>313
3と9は強いと思う
イベントやパーティー行事好きな7っぽい所があってトライに6w7があるんじゃないか？と思ったんだけど
さっき言ったように馴染みたいという気持ちは無いんだよね 馴染みたくないし
うーん359かな！遊離型2つの方が近いと思う！ありがとう
315: 2023/02/23(木)22:42 ID:GZ5ejCjD(1/3) AAS
サイコソフィアの結果が分かりにくかったので誰かお願いします
1E:0.667 2E:0.318 3E:0.759(太字) 4E:0.563
1L:0.625(太字) 2L:0.346 3L:0.5 4L:0.4
1V:0.382 2V:0.208 3V:0.69(太字) 4V:0.65
1F:0.438 2F:0.409 3F:0.667(太字) 4F:0.52
あと、アクセントとかもサブタイプ？もこの結果で分かるでしょうか？
316(1): 2023/02/23(木)22:45 ID:GZ5ejCjD(2/3) AAS
あ、スペースがうまくいってない
これでたぶん見やすくなったと思います
1E:0.667 2E:0.318 3E:0.759(太字) 4E:0.563
1L:0.625(太字) 2L:0.346 3L:0.5 4L:0.4
1V:0.382 2V:0.208 3V:0.69(太字) 4V:0.65
1F:0.438 2F:0.409 3F:0.667(太字) 4F:0.52
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