エニアグラム・ソシオニクス・サイコソフィア等総合雑談スレ (482ﾚｽ)
上下前次1-新
122: 2021/08/07(土)00:59 ID:U6dzUuo8(2/2) AAS
多分誠実性って言葉をビッグ5用語ではなく日本語の日常語解釈で考えてて
欺瞞等をしないと誠実性が高くなるよう設定されてそうに見える
HEXACOにおける正直-謙虚が高く誠実性が低い人がこのBIG5診断を受けると誠実性が高いかつ虚偽になるんじゃないかと思う
本来の誠実性に値する回答は低いのに正直-謙虚は高いからその差を虚偽回答にしてるっぽい？
123: 2021/08/12(木)22:04 ID:+Ytj4g+e(1) AAS
BIG5当たるサイト無いの？
BASICだといくら盛って答えても悲観的だと出ておかしい
超性格分析でもRLUENになる
INFPでRLUENってあり得るのかな？
124: 2021/08/12(木)23:14 ID:X8Wc7KJZ(1/3) AAS
BASICはいかにも公的っぽいサイト作りしてるけどただのdaigoの仲間じゃなかったかな？
海外のSLOANテストも単語のニュアンス分からないと難しいけど
自分はINTPでSCUAIだけどいるんじゃないの？
125: 2021/08/12(木)23:17 ID:X8Wc7KJZ(2/3) AAS
SLOANは特性論のビッグ5の各分野を二分して類型論にしてるのがよく分からない感ある
55と95は同じで55と45は違うわけだし
126: 2021/08/12(木)23:18 ID:X8Wc7KJZ(3/3) AAS
HEXACOでフランス語だけど分野の項目まで出てきて面白かったわ
外部ﾘﾝｸ:www.psychomedia.qc.ca
127: 2021/08/14(土)22:03 ID:H0cZCcw7(1) AAS
ソシオニクスやサイコソフィアの診断サイト載せてくれてた人がいたけど
自動翻訳しても設問も説明も全く意味がわからないから自分は入り口から無理
頭良さそう
128: 2021/08/14(土)22:52 ID:tkNouGZ2(1) AAS
google翻訳で分からないところはDeepL翻訳使ってるわ
それでも分からなかったら多分こういう意味だろうで回答してる
129: 2021/08/20(金)10:24 ID:2REMxLQN(1) AAS
サイコソフィアは診断使わない方がタイプわかりやすいんじゃないかって話あったな
130: 2021/08/20(金)11:57 ID:SL5GxcOD(1) AAS
私もそう思う
ただアクセントまで知ってないと誤認する人出てきそうに思える
私はアクセント抜きでもたまたま分かったけど
131: 2021/08/21(土)13:01 ID:alrxRHgO(1) AAS
キャラクターの相性考えて妄想のネタにするならソシオニクスよりサイコソフィアでやるほうがあっさりしてていいなと思った
ソシオニクスむずかしすぎるw
132: 2021/08/21(土)14:34 ID:AxefM0eL(1/5) AAS
まあソシオニクスは複雑な分、一番タイプで語れる事多いからそこが利点だと思う
ただモデルAやモデルGはまだいいけど
モデルTが全く分かんねえ…複数人相性語れるのが他モデルより強みあるけど難しすぎる
133: 2021/08/21(土)14:40 ID:AxefM0eL(2/5) AAS
モデルAは情報代謝で機能によって情報要素の働きが変わるけど、機能間の相互影響が少ないから
他人にキャラ診断でそのタイプとする根拠を述べるのにはやりやすいけど
モデルGは機能間の相互影響受ける、例えばILEの第一Ne、第二TeのNeの働きと、IEEの第一Ne、第二FeのNeの働き方は異なる
から他人に見せるキャラ診断には向いてないけど、自分でキャラ作ったり自分だけでやるならやりやすい感ある
134: 2021/08/21(土)14:46 ID:AxefM0eL(3/5) AAS
なんだろ…情報代謝よりエネルギー情報代謝の方がキャラ語りやすいのかな？
いや情報代謝とエネルギー情報代謝の違いを語れるほどソシオニクス詳しくないけど
135: 2021/08/21(土)14:52 ID:Nx/hFrta(1/2) AAS
創作だときっちりキャラ作っても実際動かすと意図とは違う動きすることも少なくないから
エニアくらいでフワッと決めてるな
きっちり作るほうが向いてる人もいるだろうしシステマチックで憧れるけど
自分は基本以外はキャラとほかキャラの反応に任せて場面の提供してるだけのほうがなんか生き生きさせられる気がする
136: 2021/08/21(土)17:12 ID:AxefM0eL(4/5) AAS
あるあるだね
自分は最初のキャラ造形には類型論使わない事が多いし、出来上がった後はキャラにどう判断するか任せるよ
こういう主人公キャラが浮かんだから、他に浮かんだ世界観とつなぎ合わせて、やりたい事決めて、他キャラ、テーマ、構成、展開、雰囲気、流れ作るわ
それを組み合わせる段階で主人公キャラの調整と、他キャラをどう作るべきかにソシオ、MBTI、エニア、サイコ使うわ
ソシオニクスは物語で是とされる価値観でクアドラを決めて（まあ自分のクアドラから物語の価値観を逆算する方が書きやすいし自然になるが）
キャラに持ってほしいイデオロギーからタイプの哲学を見て合致する方向にタイプを決める事で、キャラの心情とイデオロギーが自然に共に動きやすくなる
恋愛や親愛の関係、読者とキャラの関係をどうしたいかをロマンスタイルから決めたり
キャラがその展開でどう立ち回ろうとするか、どういう時に何してほしいかを気質から決めたりするかな
あと表情のつけ方でも場合によって決める
MBTIは雰囲気やノリに使うかな。アウトローな感じならTP多めにしたり、戦いてえならSP多くして、感情の哲学よりならNF多くとか
省1
137: 2021/08/21(土)17:13 ID:AxefM0eL(5/5) AAS
エニアは囚われや恐れ、あと退行をキャラの過去ストーリーを一致させると、こういう生い立ちだからそういうやつって読者が思ってくれやすいと思う（実際は一致するとは限らんけど）
生得本能はどう行動してほしいか、関心はなんであってほしいか
基本タイプは雰囲気で、トライタイプは普段の印象と何か受けた時の印象の違い、キャラの人生の歩み方かな
サイコソフィアはテーマで主人公や他キャラにその展開でどう思ってほしいかに使う。大事なのは物じゃなくて人の感情だよとか、向かう意思が大切だとか
相性は他人の行動や感傷に対してどう思うか、接するかかな
また相性の話だとサイコソフィアの方が第一印象でソシオニクスより重要になるから、最初の関係と後の関係が異なるなら違いが重要になるかも
まあ回りやすい歯車や予定調和が面白いとは限らないと思うけどね。ただスムーズな分キャラ以外の分野が動かしたり、流れを考えたりしやすくなると思う
キャラは軍隊の将軍みたいなもので重要だし読者が見るのもそこなんだけど、地味でも兵站が重要とよく言われるように作者としてはキャラを活躍させるための舞台裏があるし
もちろんキャラに魅力なくなったら本末転倒なので、長々言ったけど結局性格類型は参考程度だね
138: 2021/08/21(土)21:22 ID:Nx/hFrta(2/2) AAS
なるほどなあ
自分は絵本や短編、多くても5人程度のコメディが多いから
一度に出てくるキャラが少なくて複雑な分類が必要ないのもあるかも
キャラだけ先に作るときはESFPとISTJの掛け合い描きたいとか
T5とT2の話書きたいとか組み合わせが先に来て柱以外の肉付けはキャラに任せる感じだ
創作に使う方法違いも面白い
139: 2021/08/24(火)14:09 ID:o4ekb1Oe(1) AAS
PDBはMBTI以外も色々のっててすごいけど判定あやしいのも多いから日本のキャラスレwikiにももっとタイプ増えたらいいなって思う
140: 2021/08/24(火)22:49 ID:OHGl0utB(1) AAS
やるとしたらキャラwikiはMBTIとエニアグラム以外反対大きいし別館で建てる事になるのかな？
キャラwikiの解説みたいに一通り理論書くの面倒くさそうだ。ソシオニクスのサイト丸ごと翻訳レベルとかキツイ
141: 2021/09/06(月)08:57 ID:M6L82qZ7(1) AAS
ソシオニクスってMBTI公式みたいなのってないのかな
エニアみたいに色んな流派が乱立してる感じなのか
142: 2021/09/06(月)12:26 ID:ESND6n1M(1/2) AAS
公式で説がいろいろある感じ
みんなが切磋琢磨発展させたり新しい理論作ってねってスタンスでたくさん学者がいる
MBTIはマイヤーズ、ユングはユングって一人が作ってるわけじゃなくて、エニアみたいに異端は追い出されてそっちが本体になってさらに分派してるわけじゃない
ロシアの学者が東側の心理学や精神生理学から組み上げて作ったからノリがアカデミックでみんなで論文ぶつけ合うスタイル
143: 2021/09/06(月)12:42 ID:ESND6n1M(2/2) AAS
ユングも学者だけど古典心理学はまだ一人で完結しやすい学問だったし
著書の本筋じゃないのになんでみんな類型の方に着目してるの？ってスタンスだから複数人で発展させることはなかった感じ
まあ近年はネオユングとかあるけど
144: 2021/09/06(月)12:49 ID:t8zoa3tJ(1) AAS
なるほどな
ソシオって理論の話自体が好きな人に向いてそうだな
145: 2021/09/06(月)15:47 ID:v7JmMWp1(1) AAS
スレで話題に出るのもINTPとINFJという感じだしTi向きっぽくはある
サイコソフィアの話をしている人もそうなのかも
146: 2021/09/07(火)11:02 ID:TJ0ClKax(1) AAS
サイコソフィアは自認タイプがわかってる人同士で会話するにはわかりやすそうでいいね
147: 2021/10/01(金)17:31 ID:Jwc5yJHP(1/5) AAS
クソバカだらけ
変態ストーカー職員嫌な気分にさせるキチガイ汚物囲って豚社長と変態ストーカーとバカハゲ部長とバカボンクラ昭和の残骸らしく豚社長のご機嫌取りで出世するとやることがキモいな
148: 2021/10/01(金)17:51 ID:Jwc5yJHP(2/5) AAS
>>1
ニートは親ガチャ大当たり
149: 2021/10/01(金)18:19 ID:Jwc5yJHP(3/5) AAS
老害ババア職員と変態ストーカー裸の大将のカッコで睨み付け
150: 2021/10/01(金)18:36 ID:Jwc5yJHP(4/5) AAS
>>1
子供部屋おじさん(子ガチャ外れ枠)「親ガチャ外れた。仮にまともな親に育てられたら自立できていた。」
151: 2021/10/01(金)18:51 ID:Jwc5yJHP(5/5) AAS
変態ストーカー職員のふざけぶりとぼけぶりは変わりませんと110番通報するとどうなるか？
俺は君の弱点を知っているとかいうクソヤロウだぜ
152: 2021/10/01(金)19:23 ID:7epdppUo(1) AAS
>>1
実家暮らしニートは親ガチャ大当たり
153: 2021/10/01(金)20:18 ID:9uVoA3rw(1/2) AAS
>>1
小室圭さんの緊急帰国で警備費は2千万円 仮住まい候補は「赤坂」「青山」の高級マンションに
https:/ /news.yahoo.co.jp/articles/8b1625f22d3636fc6e19c5df8c2384303af1a6ad
154: 2021/10/01(金)20:30 ID:9uVoA3rw(2/2) AAS
>>1
実家暮らしニートは親ガチャ大当たり
155: 2021/11/01(月)17:29 ID:IFhEyinp(1/3) AAS
DCNHサブタイプについてのサイト
外部ﾘﾝｸ:daddygulenko4life.blogspot.com
156(1): 2021/11/01(月)17:32 ID:IFhEyinp(2/3) AAS
個人サイト貼っていいのか知らんかったけど、最近貼られてるの見るのではる
garmgrmのサイト
外部ﾘﾝｸ[html]:casual-typology.blogspot.com
amyleeのサイト
外部ﾘﾝｸ:www.socionix1995.com
157: 2021/11/01(月)17:38 ID:IFhEyinp(3/3) AAS
ソシオニクスのモデルAとサイコソフィアのサイト
外部ﾘﾝｸ:sociomodel.ru
エニアグラムのサイト。どのタイプと誤認しやすいかや段階や関係とか乗ってる
外部ﾘﾝｸ:www.enneagraminstitute.com
158: 2021/11/03(水)10:48 ID:kzFJD55l(1) AAS
SLIがロマンススタイルで思いやりなのは何となくわかるけど、LSEはいまいち想像つかない
孫を持った途端優しくなる頑固LSEキャラとかいるけどそれの恋愛版なんかね？いまいち分からん
159: 2021/11/08(月)00:12 ID:+nNazrPE(1/2) AAS
厳密に正しいか知らんけど、MBTIのNeは空想癖含まれてるけどソシオニクスのは含まれてないみたいな話をtwitterで見てほへーってなったわ
ジョジョのジョセフとか両津とか考えるとESTPのILEとかS型らしく空想癖ないよね。好奇心旺盛で新しい事したがっても
160: 2021/11/08(月)00:13 ID:+nNazrPE(2/2) AAS
キャラ出すの嫌な人いるかもしれんけど、現実の他人が空想癖あるかなんて知る由もないし…
161: 2021/11/18(木)23:56 ID:gR7aAey7(1) AAS
際限なくサイト貼るのもなんだけどソシオニクスのサイト
外部ﾘﾝｸ:danidin.ucoz.net
外部ﾘﾝｸ:zanoza.socioland.ru
162: 2021/12/12(日)02:30 ID:IRnoVtZr(1) AAS
ソシオニクス論理型でサイコソフィア1Eってあるもんなの？
163: INTP 974 2021/12/12(日)20:56 ID:gG3DEvfJ(1/2) AAS
私はそうだよ
164(1): INTP 974 2021/12/12(日)21:11 ID:gG3DEvfJ(2/2) AAS
無意識1EでソシオILEだけど
その今何を感じてるかで気分が決まったり、行動の抑制出来なかったり、感情の言語化が嫌いって要素が
情報処理としても自分が重視するかの両方で重複してるから自分の感じた事が全てってバッサリしてる感ある
情報として感情を認めなかったり軽視するけど、価値観として重視ってのは、言い換えれば周りを見てないけど目で見た事が全てってのに似てると思う。事故りやすい
165: 2021/12/13(月)00:48 ID:lu66fC49(1) AAS
日本でソシオニクス見てくれるとこを教えてくれ
いざよいブログのとこは評判どうなの？他にもある？
166: 2021/12/13(月)20:43 ID:e1kAVZXG(1) AAS
見てくれるってのがMBTIのセッションみたいな事なら存在しないよ。ちゃんとしたネット診断もない
いざよいブログは直接訳した部分以外は大体ダメで解釈とか所感とか間違いだらけで
理論は二の次で体系としてダメで、最初に見せたい持論があって理論のつまみ食い継ぎ接ぎしてる感じ
センセーショナルにこう便利に使えるんです！キャッチーに恋愛関係や相性に仕えるんです！感じに
日本語の個人サイトなら>>156があるよ
167: 2021/12/24(金)19:10 ID:7xWdbeFY(1) AAS
>>164
それって、相手や周囲の感情に配慮したつもりが、感情を全く読み取れてなくて配慮がズレまくって事故る、みたいなこと？
168: INTP 974 2021/12/25(土)02:21 ID:Bsp8jXHj(1) AAS
2Eだったらそうなるかもしれんけど、1Eの無意識なんで分かりやすく例えると
「オレを邪魔する奴はぶっ飛ばしてやるぜ！」←別に自分の邪魔になってない
「コイツは○○だから気に食わんわ」←気に食わない理由はそれではない
「楽しい感情が溢れてていい雰囲気だな」←良くない
「○○な事あったから今はこんな気分でこんな表情」←本当にそうか？
とかそんなノリかな
169: 2021/12/25(土)19:03 ID:bS/KkXzy(1) AAS
わろたｗｗｗ
170: 2022/01/12(水)21:13 ID:t1nwsfOR(1) AAS
αクアドラで自己啓発的な事やってたり興味ある人いる？
他のクアドラは特徴から何を伸ばして社会的評価上げたいとか分かるけどαは分からん
自分はαだけどやったことない
171: 2022/01/18(火)14:00 ID:5B0kBttG(1) AAS
自分のソシオニクスタイプ知りたいって思ってるんだけど要素が多すぎてどれから手を付ければ良いか分からない
タイプ決まってる人は何から決めていった？
クアドラ？心理機能？
MBTIは決まってて相関の表を見たりするけど診断で出るタイプや近いタイプと自分のMBTIタイプの組み合わせはほぼ関連性無しだから判定ミスってるんだと思う
172: 2022/01/20(木)13:01 ID:psinMupx(1) AAS
クアドラとクラブで二択に絞ってから二分法で決めたかな
決まってからは他の小グループとか確かに当てはまるなってなったけど決まるまでは
個人的に二分法で当てになったのは
直観/感覚、倫理/論理、合理/非合理、譲歩/頑固、貴族/民主主義、戦術的/戦略的
のんき/先見、思慮/決断、肯定/否定、仮定/結果、質問/宣言
機能だとAの場合脆弱と無視が参考になったかな
173: 2022/02/09(水)12:34 ID:wI2DgFgy(1) AAS
いざよいブログの個人レッスン受けようか悩んでるけど、受けたことある人いる？
174(1): 2022/02/11(金)01:14 ID:9/jHKRK+(1) AAS
究エニと他のエニアと同じくらい、いざよいブログのソシオは独自解釈多めの印象
あれはモデルmemai
175: 2022/02/18(金)07:34 ID:t/8YyrCW(1/2) AAS
>>174
そうか…
176: 2022/02/18(金)07:34 ID:t/8YyrCW(2/2) AAS
良い判定方法ないかなあ
177(1): 2022/02/21(月)22:43 ID:uuYrRzZu(1) AAS
この辺の○○の複合体の記事からクアドラ見るのいいかもしれない
エニアでいう囚われみたいな事書いてる
外部ﾘﾝｸ:www.the16types.info
178: 2022/02/26(土)00:47 ID:hdN3OMMo(1) AAS
>>177
ありがたい
179: 2022/03/09(水)18:07 ID:gIpCqVNY(1) AAS
ソシオとサイコに関しては、そのタイプと相性いいタイプと悪いタイプを見て
自分の感性と一致するか見るのもいいかもしれんね
別に衝突関係は知人になりやすいし、実際合うとそこまで嫌いでなかったりするけど、私の場合、説明文だけだとうわっってなる
180: 2022/03/14(月)08:00 ID:evjXFllf(1/2) AAS
モデルGの人道的ソシオニクス公式サイト
STOP the WAR !!!
とか書かれててすまんがちょっと草。国外とやり取りしてる人はやっぱそうだよね
181: 2022/03/14(月)08:11 ID:evjXFllf(2/2) AAS
ソシオニクス自体ロシアとウクライナがメインで専門家は二カ国のやり取り盛んだから
ソシオ関連の人は大概そうなんだろうな
182: 2022/03/20(日)02:11 ID:2pBNDe5M(1) AAS
あーグレンコはロシア語話者なだけでキエフ在住…
行方不明説の流言が飛んでるけど、ソースないし大丈夫かな？
183: 2022/04/26(火)08:02 ID:WpJ/GTWS(1) AAS
この個人ブログはMBTIとソシオの組み合わせと、中国の類型論話してるみたいだ
外部ﾘﾝｸ:aspecdeslite.hatenadiary.jp
184: 2022/05/24(火)01:42 ID:dzh1X5E5(1) AAS
memaiちゃん、この人にブロックされてるから〜とか嫌味言わないの！
185: 2022/06/02(木)14:00 ID:EK46nPDy(1) AAS
なんでそんなに性格診断がすきなの？
186(1): 2022/06/08(水)06:33 ID:jnJgFO44(1) AAS
匿名掲示板だと消火関係が相性悪いよう感じるけどどうだろう？
INTPスレとか多分LIIとILI向けで、ILEの自分は定期的にILIっぽい人と面倒くさい事になる
187: 2022/06/09(木)03:47 ID:csKLZC3k(1) AAS
性格類型論好きなら是非とも体癖を知ってほしい
個人的にはエニアグラムの上位互換だと思ってる
188: 2022/06/09(木)21:37 ID:cCwsB7Pj(1) AAS
細かいこと言うと、互換性って全く同じ使い方ができないと成立しないんだが、
体癖がエニアの要素を全部取り込んでるか、あるいはその派生だとでも？
189: 2022/06/10(金)00:32 ID:VDlWrAfx(1/2) AAS
え、そんな厳密な言葉の定義の話に持ってくの
単純にエニアとタイプの説明と数が似通っているけどこっちのほうがしっくりくるし面白いと思うって意味だよ
190: 2022/06/10(金)01:00 ID:+yLYumLJ(1) AAS
まぁそういう意味で言ってるんだろうなってことは想像できるが、
単に上位互換の誤用が気になったのよな
合う合わない、面白い面白くないの話なら、最初からそう言えばいいわけで
互換がどうのと言って、紛れの余地を残す必要はないかと
191: 2022/06/10(金)05:51 ID:VDlWrAfx(2/2) AAS
たかが5chで誰も紛れないと思ったから使ったんだよ
心理学の分野じゃないからなのか、どうも5chでは話題に出ないんだよなこのジャンル
エニアとは違った意味で似ているクレッチマーは精神科医由来の類型論だからかちょろっと言及した人はいたのに
192(2): 2022/06/12(日)09:18 ID:G/xXPNje(1/2) AAS
某サイトのソシオ二分法とかいう40問診断やってみたんだけど
倫理より論理が高いらしいのにEなんだよ
こんなことある？
193: 2022/06/12(日)16:46 ID:fx94lclh(1) AAS
>>192
全体的に見ると論理タイプのほうが上だけど一番高いのは倫理タイプってことじゃない？
平均値を比べるとL＞Eで最高値を比べるとL＜E
194: 2022/06/12(日)20:03 ID:G/xXPNje(2/2) AAS
TeとTiが両方プラスでFeとFiが両方マイナスなんだよ
EとLの差は少ないみたいだしmbtiと対応してるらしい結果が出てるけど
代替が強めにでてるからそのせいか
よくわからん
195: 2022/06/13(月)10:33 ID:7z5hCTNi(1) AAS
二分法なら、あの15種類ある項目がトータルでどうなってるかで見てるんじゃないかな
論理/倫理なら論理でも、中心/周辺はこっちで、構成/情緒はこっちで、とかを一つ一つ見てくと
その結果次第でEになるんだと思う
196: 2022/07/10(日)06:35 ID:CmYMmgm5(1) AAS
サイコソフィア、自動翻訳が間違ってるのか、質問の解釈を間違ってるのか、自分の回答がブレてるのか、
可能性のあるタイプがいっぱい出てきてしまった
かろうじてFVLEが高めなんだけど、他はFLVE、LVFE、EVFL、VLFE、VFLE
どうもF、Vが4番目に来ることは無さそうってのは感じる EとLがなんかむずかしい
タイプ決めた人、どのへんが決め手になった？
197(1): 2022/07/13(水)16:37 ID:hJkOtAQ1(1/3) AAS
意識、無意識、外向、内向、主体、客体ってサブタイプがあるけど
第一機能は主体、内向、無意識
第二機能は主体、意識、外向
第三機能は内向、意識、客体
第四機能は無意識、外向、客体
ってなってるのでサブタイプから計算する方法があるみたいよ
198(1): 2022/07/13(水)16:40 ID:hJkOtAQ1(2/3) AAS
まだ5chはURL駄目かな？ロシア語サイトだけど
外部ﾘﾝｸ:bestsocionics.com
199: 2022/07/13(水)16:44 ID:hJkOtAQ1(3/3) AAS
>>192
英語だけど情報要素みたいならこのテストがいいかも
外部ﾘﾝｸ:www.aimtoknow.com
200: 2022/07/15(金)00:53 ID:Hd0XRsDx(1) AAS
>>197 >>198
まだちょい難しいけど考えてみる！ ありがと
201: 2022/07/15(金)22:17 ID:trKZdtiL(1) AAS
>>186
わかる。消火関係だと自分の意見を述べただけなのに相手の思考の邪魔をしてるみたい。
双くすみって感じ。
202: 2022/07/16(土)12:49 ID:bsNK1w3B(1/3) AAS
αクアドラで第三VでT9だけど自己啓発とか全然関心持てない…板の趣旨的にもって話す方が正しいんだろうけど
NiTe尊重しないα自体、自己啓発興味ないかと持ってたけどtwitterとか見るとLIIの人あたりは興味あるのかな？って思った
それで自分がサイコの方で第三Vだからアホくさく感じるかな？って思った
さらに遊離型で肯定型のT9でもはや関心持てないと。意外とαの人の多くはそれなりに興味あるんだなあって
203: 2022/07/16(土)12:50 ID:bsNK1w3B(2/3) AAS
でもやっぱγとΔの方がまあ自己啓発を人並み以上に興味ある人多いのかな？
204(1): 2022/07/16(土)12:54 ID:bsNK1w3B(3/3) AAS
INスレでIN4タイプ複合って人がいたので思ったけど
私はユングとMBTIとカーシーとソシオニクスが全部タイプ一致しない…
普通は一致しないの0〜2個くらいな気がするけど
205: 2022/07/16(土)16:34 ID:WbvslaL5(1/2) AAS
>>204
不健全でループ、グリップ、退行してると間違えやすい
自分は不健全な時に真逆のタイプ自認してたし退行先のタイプ自認してたから全然合ってなかった
複合はよく分からないけどそうやって何でもアリだと考えるのは外向知覚優位のExxPでエニアグラムの調和型の369だと思う
ENTP 3w4、ENFP 6w7、ESTP 3w2、ESTP 3w4、ESFP 3w2、ESFP 6w7のどれかっぽい
ソシオニクスは詳しくないから分からないけどMBTIタイプとある程度相関する
206: 2022/07/16(土)16:43 ID:WbvslaL5(2/2) AAS
ESxPタイプ３っぽいんだよなあ
ESxPはグリップするとNiが強く出るから内向的、直観的になってINxxっぽくなる
タイプ３は退行するとタイプ９だから人とあまり関わりを持たなくなり内向型だと錯覚しやすい
「IN全タイプになれる自分すごい！」みたいなこと言っていた所もタイプ３っぽい
自分初めてあの人見た時【】の人かと誤解してたからタイプが一緒なのかな
元INTJというのもあるから心理機能が一緒のESFPタイプ３？
207: 2022/07/20(水)04:17 ID:wH0Hc8KQ(1) AAS
タンジェマンでILEの人って音MAD好きな率高かったりするんだろうか？
音楽の好みは思春期で決まるって学説あるけど、自分は音MAD全盛期と重なってるからか今でも音MAD好きだわ
音MADの作者も他の場所での言動見るとILEっぽい率高い気がする
208: 2022/07/26(火)01:56 ID:PxFahaAp(1/2) AAS
最近今さら自分が学生時代、不思議ちゃん枠だったのに気づいたんだけど
不思議ちゃんってMBTIだとほぼほぼI型だと思うけど、ソシオだとE型多い？
人から人へのエネルギーの流れ的にI型の方がきつい気がする
E型で気が向いたときに一方的にエネルギー向けて、気が済んだら消える方が成り立ちやすそう
209: 2022/07/26(火)18:03 ID:t7wfAanq(1) AAS
IとEの違い
外部ﾘﾝｸ[html]:casual-typology.blogspot.com
主観優先か客観優先か
I→周りの言うことより自分の内面に信頼を置く→不思議ちゃんだと見られやすい
E→自分の内面に確信を持てないので基本的に周りの言うことを信じる
Iの不思議ちゃん→自分の考え、感じ方、信念に正直であるため周りと考えがズレやすい
Eの不思議ちゃん→変わり者であるポジションを求めていて敢えて周りと異なる行動を取る
っていう違いがあるんじゃないかな
210: 2022/07/26(火)18:51 ID:PxFahaAp(2/2) AAS
外界の変化変動に関心向いてるので、内面に確信を持つ持たない以前に内面に興味ないような。少なくともILEの自分はそう
>最も「外向的」な外向型でさえ、自分の周りのすべての人の意見に、誰彼構わず同調したりはしません。
ってそもそもその記事に書いてるみたいだし
ポジションを求めて敢えてってのはその時点でキャラづくりなのでは？控えめや周りに耳を傾けるとか変わり者でありたいって不思議ちゃんの対極まであると思う
別にIとEの不思議ちゃんの違いじゃなくて、Iの不思議ちゃんはエネルギーどんな人からもらってるんだ？って疑問ね。Eはエネルギー湧くのに対しIは他人からもらわないといけないので
Iはエネルギー向けられたいとか巻き込まれたい感じだし
211(1): 2022/08/01(月)08:32 ID:npO4QsTo(1/4) AAS
ILIの人何人か見ると、他人と認識が違う時、「認知が歪んで」「世界が歪んで」「認識が歪んで」って相手が歪んでるって言う傾向ある？
それで歪みを糺す彼なりのアドバイスを親切心で言ってくるのはなんというか仏陀（仏教ではない）だなって思った
歪みのないレンズは存在しない以上、レスバだと自分のレンズで観れば他人は必ず歪んでるので世界観バトルになって「何故君は歪んでると分からないんだい？」的な傾向になる気がする
212: 2022/08/01(月)08:34 ID:npO4QsTo(2/4) AAS
ILI非難っぽくなったから言っておくとILEの自分も「なぜ簡単に分かるように説明したのに理解しないんだい」ってナチュラルボーンに自分の理屈が正しいと思ってるので
客観的にはヤバイ
213: 2022/08/01(月)10:13 ID:MVIe+krO(1) AAS
歪みを補正する技術がある
214: 2022/08/01(月)12:01 ID:npO4QsTo(3/4) AAS
自分の意見と相手の意見が違う事と、相手の意見の内容を理解する事を区別しようやって思うことあるが
人間って生き物は論理を理解するための思考で進化してないから多分、理解する事と同意する事がごっちゃになってて分かる分からないで捉えるのが普通なんだろうなとは思う
自身の才覚に絶対の自信があるから、他人の才覚を素直に受け入れるって人いるけど、ILEも多分厳密には理解する事と同意するを分けられてるのではなく
自論に絶対の自信があるから逆説的に君の意見はそうなんだねってなってる思考回路なんだろうなって思った
215(1): 2022/08/01(月)14:10 ID:YwalJrFd(1) AAS
>>211
主機能が内向直観だからILIはそれを最も信頼している
周りがどう言おうとILIの認識に合わなければ「周りが歪んでいる」になりそう
内向型の特徴だと思う
自分はSEIだけど周りが「こうした方があなたの為になる」と言われても自分にとって何が良いかは既に分かっているからそれを信じられない事がよくある
216: 2022/08/01(月)23:15 ID:npO4QsTo(4/4) AAS
>>215
Niから来てるって発想なかったけど、時空への認知の捉え方から歪みとかワード出てくんのかね
確かに内向型の特徴か
自分もというかαはアドバイスしたがるスタンスが嫌いなはず。特にNiTe的な見方で「過ちを犯してるので諭してあげます」はかなりイラっとする。尊重してない機能だし
217: 2022/08/11(木)05:45 ID:VeHfpeHq(1) AAS
新しいタイプ論が紹介されていたけどなかなか興味深い
テンポリスティックス
サイコソフィアから派生したタイプ論の概要とオンラインテストURL
Twitterﾘﾝｸ:grm27646
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
218: 2022/08/11(木)17:34 ID:/IIZd+dL(1/4) AAS
それの日本語訳出たんだ
自信ないけど今のところ自認はVNPBだわ。ガンジーみがないのでVNPBでいいのか？って思ってしまうけど
219: 2022/08/11(木)17:35 ID:/IIZd+dL(2/4) AAS
garmgrmのツイ久しぶりに見たけど、日本をSLIって診断する人もいるんだね
220: 2022/08/11(木)17:39 ID:/IIZd+dL(3/4) AAS
途中送信しちゃった
グレンコがLSI診断しててそれって韓国っぽくね？SLIな気がするってなってたけどそういう説もあるんだなって
ウクライナからすれば日本のイメージ違うんかね？
なんでもいいけど李氏朝鮮の声闘とかってすげーβみを感じる
221: 2022/08/11(木)17:52 ID:/IIZd+dL(4/4) AAS
Attitudinal Psycheがメールなしでサブタイプも出るってツイートあったからやってみたけど
1E-2：オーバーレイ
2L-2：強調
3V-3：強調
4F-2：ベンチャー
ってなったわ。ちなみにサイコソフィアの自認は無意識1E、意識2L、意識3V、客体4FでELVFは一致した
222: 2022/08/24(水)09:29 ID:PCsBOqda(1) AAS
サイコで一番問題になりやすいのってひょっとして1かって気がしてきた
1L1E1F1Vいずれにせよ実力不足なのに自信だけはあるって状態に陥りやすそう
223(1): 2022/08/24(水)19:06 ID:GQ+61nE7(1) AAS
主体サブかどうかってのが問題な気がする
224: 2022/08/26(金)23:33 ID:WYCJqyDx(1) AAS
1E無意識だけど、問題にはなるけど「実力不足なのに自信だけはある」ってのはないかな
アッパー系のコミュ障寄りだけど、騒いでおいて自分の感情に干渉するなって身勝手やる
225: 2022/09/04(日)02:01 ID:HwLDjTSZ(1/3) AAS
自分4L-4 強調だが議論は好き
こんな奴いるのか？
普段は論理的な正確性はあまり気にしないが暇人になれば何でもアリかもしれんなｗ興味自体はある
自分のセクスタについて
>無駄に長引いたり、言い争いになってしまったり、何も生み出さないような議論は避け、建設的で友好的な議論を行うことができます。
とある通り長々と何か話し合わないといけない状況はキツい
Lが上位のタイプはそれが苦にならないという違いがあるんだろうか
226: 2022/09/04(日)02:11 ID:HwLDjTSZ(2/3) AAS
ああ分かったぞたぶん プロセス思考と結果思考の違いだ
Lが強いタイプ（2L？）は正確性を吟味する事に重点を置いていて（MBTIではTi強そう）4Lはさっさと納得したいからなる早で答えが欲しい（Te的だがMBTIではFP型だとされているから弱いTeの使い方？）
4Lの自分は一つのテーマに集中した議論よりも次から次へとトピックが展開していく議論が好きだ
1Lなら「そもそも正しさを知っているから議論なんて要らない（T5的な感じ？）」、3Lなら「そもそも論理的な正しさに興味がない」になるかな
227: 2022/09/04(日)02:18 ID:HwLDjTSZ(3/3) AAS
自分は理論的なものに興味あるから2Lだと思ってテスト受けたら正真正銘の4Lで笑ってしまったｗｗｗ
そもそも自分の考えよりもテスト結果信じてる所が4Lっぽいわｗ
MBTIやエニアグラムのセッションやってみたいのに数時間は躊躇してしまうのも4Lだからかｗなんか納得ｗ
228: 2022/09/05(月)11:14 ID:EGWSLhRD(1) AAS
サイコはMBTIより理論回りシンプルでわかりやすいな
MBTIは好みっていう概念が直感的にわかりにくすぎる
229(2): 2022/09/16(金)21:01 ID:2wNdi+gH(1) AAS
主導Neはあり得る可能性とあり得ない可能性をしっかり見分けられる？
自分（SEI？）は新しい可能性について知るのが楽しいと感じるが何でもありだと受け止める傾向があるからよく非現実的だと言われる
例えば冗談半分で言われた事を真に受け止めてしまうことがよくある
Neの有効な使い方と単なるふざけの区別がつきにくいというか、自分は発想が面白いとよく言われるがそれが実用的かどうか見分けられないからアイデアを出す時に非現実的すぎてドン引きされることを気付かず平気で言ってしまう（そのような経験から真面目な場面で自分のNeを出すべきでないと感じている）
これは暗示Neなの？暗示NeならS型だからもっと現実的な気がするが…
主導NeのNeの使い方はENxPやT7が自発的に可能性を出していってそれを信じて進むのに近く、暗示NeのNeの使い方はISxPやT9が出された選択肢に対して「これもあるし、あれもある、全部分かる」となるのに近いのかな
230: 2022/09/26(月)19:14 ID:+hfSou2y(1/3) AAS
>>229
恐らく創造NeでサブタイプもNe？だけどあり得る可能性とあり得ない可能性を見分けるのは得意じゃないなあ
冗談かそうじゃないか分からないとか、発想が非現実的(一般の人もすぐそう気づくようなこと)すぎて真面目な場でNeを使わないようにするとか自分もするな
突飛めな可能性でもきちんと説明されたら割と受け入れてしまうところもある これはT9の特徴なのかな？
創造Neと主導Neで違うと思うけど、自分は自分の将来計画とか今後AIが発達してこんなことができる世の中になるかもなとか、主にプラスの可能性を空想的に考えることが多い気がする
それが主導Neの人はまずそれらを無意識に現実と照らし合わせるから実現可能性の高い選択肢について思いを馳せたり本気で実行に向けて動いたりできるのかな
231: 2022/09/26(月)19:21 ID:+hfSou2y(2/3) AAS
ところでISFJでソシオニクスがEII-1Neってあり得るのかな？？
mbtiの方は16Personalitiesしかやったことなくて1回目はISFJ-T2回目はISFP-Tで2回ともI・F・Tは80%超えててS・Jは半々て感じで、ソシオニクスは1回目SEI・2回目ESI・3回目EII、ユング認知機能テストは外交的な感情優位と出た
mbtiスレ見てたらISFJの特徴の方が自分ぽかったから(運動音痴で手先不器用だからSeが第2機能は考えづらいし)大方ISFJだと思ってはいるんだけど、EII-Neの特徴がぴったりすぎるからmbtiミスタイプしてるのかな〜…
ちなみにエニアは恐らく9w1で、それぞれ違うなってところもあるんだけど当てはまり度は
EII-1Ne<9w1<ISFJ
みんなの見解を教えてほしいです
232: 2022/09/26(月)19:27 ID:+hfSou2y(3/3) AAS
あと性格診断ってアニメキャラとの相性調べててはまったんだけど、惹かれるキャラはENTPキャラ(恐らくILE)が多いことに気づいて双対のSEIだからなのかと思ったけど、ISFJで単純に真逆に憧れてるだけなのか
EIIってILEの監督だもんな
233: 2022/09/27(火)08:04 ID:mx9r0+WO(1/4) AAS
珍しめだけどそこそこいると思う。ISFJでEIIっていうとワトソンだね。ホームズもINTPのSLIで珍しめ
私はINTPの9w8のILE-Neだけど、キャラはα全般が好きかな。リアルではEIIにはお世話になってるわ
234: 2022/09/27(火)08:07 ID:mx9r0+WO(2/4) AAS
>>229
自分では見分けてるつもりだけどドン引きされるね。だからといって真面目な場面で引っ込める事はしないけど
235(1): 2022/09/27(火)19:48 ID:UrcYoN53(1/2) AAS
>>223
そうなんだね
まあmbtiとソシオニクスは心理機能の意味が違うみたいだしあり得るのか
ありがとう！
INTPでILEとかどのタイプよりも深い思考が出来てかつ発想力にも富んでてアイディアの実現とかに必要なら外向的に人と関わることもできそう 憧れるよ〜！
私もαキャラ好きだな 1番人生を楽しもうとしてる感じとか人に何かを強制する素振りが全くないところとかいいよね
236: 2022/09/27(火)21:01 ID:mx9r0+WO(3/4) AAS
モラル、伝統、習慣ってソシオだとFiやからね。Siは五感感覚を一つに纏めてそれオンリーにしてる
ソシオニクスのFiは人との距離や関係やTPOとか見えざる感情を扱ってる感じ
Feは雰囲気や空気や声色や表情、自己表現って見える感情を扱ってる
237(1): 2022/09/27(火)21:05 ID:mx9r0+WO(4/4) AAS
>>235
EIIは真摯に付き合ってくれて変な事言っても面白がってくれるから話してて好き
αキャラはそう分かりやすく楽しいって伝えてくれてこっちも楽しくなるからいいわ。私はFi弱くて喧嘩してるようでじゃれ合う関係とか分からんし
238: 2022/09/27(火)21:35 ID:UrcYoN53(2/2) AAS
なるほどね
ソシオニクスのFiはmbtiのSiの一部でもありFeの一部でもあるって感じか
私は主導Feの分かりやすい陽キャラ感はないけど外では周りの空気をかなり気にして合わせてるタイプだから創造Feかと思ったんだけど
｢人の感情を読み取ることが得意で人の感情や空気を上手く変えることができますか？」みたいな質問はなんか引っかかってYesと答えられなかった
確かにISFJでFe使うときも見えない空気や関係性みたいなのに基づいて人に働きかけてる気がする
>>237
じゃれあいの距離感は見る分にはいいけど作るのは苦手だな〜
自分の感情は見つめても出し方は上手くないから家族やほんとに仲良い友達以外には壁作っちゃう
239: 2022/10/19(水)02:42 ID:EnOGBr1R(1) AAS
ソシオニクスとサイコソフィアの関係は面白いな
理想とする自己実現のための具体的な道筋を1番掴みやすい
自分はソシオとサイコで強さ弱さが逆になる機能が多いからソシオの弱い機能を鍛える必要があって苦労はするけど機能を開発できれば自給自足の生活が可能になるらしい
ソシオで強いはずなのにどう考えても使ってないよな？って機能や弱いけどここは自分で頑張りたいっていう謎の自信とか色々サイコソフィアで納得いった
ただソシオ自認とサイコ自認が合ってないせいでサイコでアガペー・完全なアガペーになりやすいソシオタイプが消火関係・監督関係・要求関係なのは結構痛いな
好ましく思う惹かれるのがサイコでアガペーのタイプ、最初の壁を越えれば末永く上手くやっていけるのがソシオ双対って感じなのかな
サイコソフィア→友達・恋人など最初が肝心な関係
ソシオニクス→親友・家族など持続性が大切な関係
240: 2022/10/21(金)22:53 ID:bk3ZuD43(1) AAS
書けるかな？
241: 2022/10/22(土)14:08 ID:Un2kk4b3(1) AAS
SNSとかだとほとんどサイコの方しかほとんど関係ないようにも感じる
ILEだけどサイコで1Eで3Vだから結構NT（3Eや1V多い？）をうぜーって思いやすい気がする
でもLSIをフェルナーやリューク感覚でウォッチするのはちょっと楽しい
価値観は全く賛同しないけど考え自体は理解して「LSIって面白！」ってなる
242: 2022/10/31(月)07:27 ID:iGeUNUdL(1) AAS
過疎ってんね
mbtiはなんであんな人気なんだろ
ソシオとサイコ知ってからmbtiが浅く感じる
それこそ自己啓発も人間関係もソシオとサイコとエニアで大方解決しない？
243: 2022/11/05(土)18:19 ID:c5YRv/Q0(1/4) AAS
ENFP 7w8はENTPバイアスが掛かってて
Seの要素も強いからなのか知らんけど
ソシオニクス診断では
IEE<SEE<ILEの順で強いわ
ワースト順では
EII<ESI<LSIらしいな
244: 2022/11/05(土)18:25 ID:c5YRv/Q0(2/4) AAS
あーこれガチだな
SEIの特徴として
仏の落ち着き・のほほんマイペース・気さくで親切
俺こういう人マジで好きだからな
245: 2022/11/05(土)18:36 ID:c5YRv/Q0(3/4) AAS
SEI→大好き
SLI→惚れる
ILI→尊敬する
こんな感じかな
246: 2022/11/05(土)18:39 ID:c5YRv/Q0(4/4) AAS
エニアタイプ9 SLIなんて見かけたら
物スッゲェ好きになるんだけど
反則すぎないかあの人たち
247: 2022/11/05(土)19:46 ID:mMzFtA9b(1/2) AAS
INTP 9w8のILEだけどテストだとILE>EIE>IEEだったかな
SLIのT9はいるんだろうけど、T5とT6しか見ないなあ
248: 2022/11/05(土)21:43 ID:cZH8c4WK(1) AAS
ソシオだと全体的にSのほうが希少っぽいんだよな
グレンコの公式サイトには有名人のタイプがのってるけどSLIだけ記事の件数がゼロなあたり特に珍しいタイプなのかも
グレンコタイピング受けた日本人は今のところ妙にベータ判定が多いらしいけどそれでいうとLSIのほうがまだ遭遇率高いかも
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