ENTP 雑談スレ part16 その2 (866ﾚｽ)
上下前次1-新
705: 2021/08/16(月)06:20 ID:KKPPkaF1(1) AAS
炎上商法なんて存在しない
間違って炎上したものを予定通りと開き直るバカがいるだけ
706: 2021/08/16(月)09:22 ID:kAYeAbZR(1) AAS
ネットビジネス黎明期は炎上商法だらけだったけどね
サラリーマンを奴隷だとディスった上でアフィリエイト商材へと誘導する手法が結構取られてたし
有名になりたきゃ既に有名人の人とコネを作って紹介してもらうか、そういうのがない個人なら炎上させて知名度を上げるのが手っ取り早かった
707: 2021/08/16(月)09:43 ID:bzmgcJ7A(1) AAS
炎上商法自体の話になってるのはなんなんだ
ENTPが「炎上商法しちゃえるタイプ」かどうかについて語ろうや
708: 2021/09/15(水)23:02 ID:1KLgTJco(1) AAS
【自認タイプ表記必須】MBTI総合雑談スレッド Part1
2chｽﾚ:hobby
「名前欄に自認タイプ表記必須」を条件とするMBTI雑談スレを立ててみました
どのタイプでも参加OKなので興味がある方どうぞ
※書き込みの際は名前欄にMBTIの自認タイプの表記をお願いします
709: 2021/09/21(火)00:48 ID:9SaGXPan(1/2) AAS
うんこちんちんおならプーみたいな話はいくつになっても大好きなのに、セフレが〜ワンナイトが〜等の生々しい話をされるとたとえ仲良い友人や尊敬する人でも軽蔑してしまう
710: 2021/09/21(火)00:49 ID:9SaGXPan(2/2) AAS
うんこおならプーみたいな話はいくつになっても大好きなのに、セフレが〜ワンナイトが〜等の生々しい話をされると軽蔑してしまう
自分が下品なのか上品なのかわからない
711: 2021/09/21(火)14:06 ID:1OoExiho(1) AAS
大人ってこんなに薄っぺらい存在だったんだなと思うような感じ？
712: 2021/10/14(木)04:13 ID:RPR1B7hD(1) AAS
そりゃ愛のない話には嫌気差すだろ
人間何だかんだ言って純粋さを求めてんだよ
713: ENTP 2021/11/01(月)09:49 ID:DXgUDlMh(1/2) AAS
ENTPって一番相性いいのENTPだと思うんだけどなんで誰も書き込まないんだよ
714: 2021/11/01(月)20:33 ID:MVh+Sw9Q(1) AAS
話してる場に口を出すのは好きだけど自分から話し始めるのは好きじゃないから
715: ENTP 2021/11/01(月)22:57 ID:DXgUDlMh(2/2) AAS
そう？自分はいつも話しかけたくてしょうがないからあんまり理解出来ないな
口出す場がないなら作っちゃえって思わない？
716: 2021/11/02(火)01:28 ID:+jqBZVOT(1) AAS
ならどんどん話題提供すればいいよ
今なら選挙結果について語っても面白いかもね
政治知らんくせにツギハギの知識で知ったかする奴ばっかの空間になりそう
717: 2021/11/02(火)12:12 ID:1trcX9PW(1) AAS
ENTPの人って会話は好きでも
「別にお前と話したく無い事は理解してくれ」
「それでも会話に付き合ってあげてる事に感謝したまえ」
って思ってたりするの？
718: 2021/11/03(水)01:58 ID:nJMhcrpA(1) AAS
話したくないと言うか
「別にお前が好き（嫌い）だからこう言ってるわけじゃ無い言は理解してくれ」って感じじゃね
褒める時も貶す時も好き嫌いと関係ない
まぁ基本貶すけどね、貶すからと言って必ずしも嫌いってわけじゃ無い感じ
褒めるのは稀、褒める行為は感情抜きだと出来ないから誰かを貶してその引き合いで褒める形になってしまうな
「付き合ってやる事に感謝しろ」ってのはあるよ
だって突っかからないと馬鹿のままでしょ
719: 2021/11/03(水)09:11 ID:vusjBGIq(1) AAS
しゃべるのは好きだけど、別に人は好きじゃないので積極的に会話の場をってのはないな
720: タイプ７の?NTP 2021/11/03(水)22:45 ID:5ue3n6cK(1) AAS
めっちゃわかるこの流れ、わかるマン
自分はそれに加えて脳内で完結してたり、SNSとかで壁打ちしてたらもう言い切った感出る
721(1): ENTP 2021/11/03(水)22:48 ID:wD5qcfVn(1) AAS
話してやってる感なんてないと思ってたけど今日普通に感じること多々あったわ
話すの面倒なやつには全肯定してさっさと切り上げちゃうんだよね
722(1): 2021/11/04(木)01:33 ID:oE9GHZuy(1) AAS
>>721
なんか相手のせいにしてるけど自分の気分で全肯定したり全否定したり煽り散らしたりしない？
俺も面倒な時は何も考えずに返答するけど同じ相手が同じ事を別の日に言ってきたら口出ししちゃうと思う
723: ENTP 2021/11/04(木)09:54 ID:L7YG36V7(1) AAS
>>722
別の何かに支障が出るとき以外は基本全肯定だよ
融通効かない相手だと話聞くだけ聞いてあとはこっちでやるからね
724: 2021/11/06(土)03:59 ID:aIzwjCTy(1) AAS
みんな本心ではENTPだけど社会に染まって他のタイプが出る
そうは思わないかい？
725: 2021/11/06(土)08:28 ID:3oMxAkKK(1) AAS
みんなとは思わんけど、思う。
俺らって素直だよな。
726: 2021/11/21(日)19:52 ID:+IVYV6B3(1) AAS
趣味について聞きたい。
ENTPって基本飽き性だけど、これだけは続いてるって趣味ある？
俺は自他共に認める飽き性だが格闘技だけはすげー長い事続いてる。
強くなるためのロジック構築が面白いんだぜ。
727: 2021/11/23(火)02:49 ID:fJlhFIA/(1) AAS
ネットゲームだけは続いてるわ、多分アップデートがあって新しいの次々と増えて飽きない仕組みだからだと思う
728(1): 2021/11/23(火)12:38 ID:MTQfGAmN(1) AAS
結構続いてるよ。
釣り、音楽、カメラ、自転車は続いてる
キャンプ→人増えすぎて終了気味
スノボ→錆びてる
ゴルフ→邪魔
サーフィン→超絶邪魔
ゲーム→全部途中で放置
ボルダリング→道具いらなくていいよね
729: 2021/11/24(水)13:24 ID:986iGHOF(1) AAS
PCパーツいじりやガジェット系これからもずっとかな
自分の持ってる機種が低スペはありえない
それ以外は3ヶ月毎ぐらいにループしてる
730: 2021/11/24(水)21:05 ID:qSlnabNs(1) AAS
それぞれ人生経験があるから継続できた対象も別々だね。
しかし各々が特定の趣味を継続できてる要因って何なんだろうね？
ENTPの機能的には説明は出来るけど、具体的な事例が重なっていくと面白いかも。
ENTPの決定力の弱さ克服につながるやもしれぬ。
731: 2021/11/25(木)01:28 ID:45nLOqMb(1) AAS
単純に慣れただけでしょ
暇な時の第一選択肢
趣味とは言っても優先度は高くない
732: 2021/11/27(土)13:32 ID:f9hal1xT(1) AAS
ENTPのジョークってたいして面白くないくせにやたら難解（突拍子がない）せいで周りに理解されずただ意味不明な事発しただけになるよな
733: 2021/11/27(土)14:29 ID:DQQyv/vN(1) AAS
>>728
この違いは人間関係とか環境が変わったから、レジャーも変わったっていうことではなく、主体的に挑戦した趣味でしたか？
734: 2021/11/27(土)19:23 ID:f5eXNS0g(1) AAS
ENTPて人間嫌い？
735: 2021/12/01(水)16:18 ID:lpk0akSW(1) AAS
自分は嫌いかな
どうせ理解者などおらん的な感じ
736: 2021/12/01(水)22:35 ID:lKveXU18(1) AAS
勝手に人間というものを分析して
勝手に嫌いになったり勝手に好きになったりする
この時点で何か変な思考がされていそうだと思うから
嫌いかという質問の意図が見えない
737: 2021/12/08(水)17:06 ID:NzSXZbrq(1) AAS
外向型で一見陽キャに見えるENTPも不健全時に見せるSiで根は陰キャだとわかるね
738: 2021/12/09(木)10:02 ID:UK2maiqu(1) AAS
陰キャ陽キャの違いは社会性だと思う
どんなに外向的であっても社会性のないやつは独りよがりのただの陰キャ
ENTPなんかほぼ反社会な生き物
739: 2021/12/09(木)10:52 ID:u7JdiY8S(1) AAS
社会的強者のホリエモンがアレなんだからしゃーない
740: 2021/12/09(木)22:03 ID:oFtVDxI2(1) AAS
そもそも陰か陽かの二元論で人は括れないでしょ
741: 2021/12/10(金)19:10 ID:mlBBeNnp(1/2) AAS
ENTPの自分から見たらホリエモンはENTJだと思ってたんだけどどう？独自の視点とか新規性というよりは、Teで結果出すことがメインに見える。あまり冗談言わない感じとか、メール即レスらしいし。
なんかの動画で酔ったら力加減無視してバシッと叩いたりするとか言ってて、第三のSeっぽい。
742: 2021/12/10(金)19:12 ID:mlBBeNnp(2/2) AAS
反論を許さないようなサバサバしてる感じとかも
743: 2021/12/11(土)13:56 ID:mGm/pjWF(1) AAS
堀江で思うところは、奴の著書ゼロに書いてるような「自分に小さな一を足していく」とかはソクラテス(entp)的思考だし
「死については一切考えない」「死なんてない」ってのが、有限時間の流れを意識するNiにない特徴
744: 2021/12/11(土)20:21 ID:k1lyES7O(1) AAS
おれはホリエモンもソクラテスもENTJだとおもってる
ホリエモンの事業は自分が死んだ後の展望が頭にあるんじゃないのかな
745: 2021/12/13(月)00:03 ID:rfKwxNlt(1) AAS
ソクラテスの弁明見てみなよ
外部ﾘﾝｸ:saayanoomise.stores.jp
問答法やら産婆術とよばれてるものは
主張の矛盾や欠陥を見つけ、相手の思い違いや勘違いを取り外してあげるTiの方法
Teの意見を正当化して通す、目的を達成する、正確性より実用性といった性質とは真反対
ソクラテスにENTJよりの側面もあったならわかる
746: 2021/12/26(日)22:46 ID:HkAJizjh(1) AAS
仕事が趣味や生きがいみたいなもんだから四六時中業界のこと考えちゃう
周りのS型は適当に仕事してるからほんと邪魔くさいわ
747: 2021/12/29(水)00:49 ID:QCcoBRCP(1) AAS
ENTPのみんなが四柱推命やったら日柱干支は何になるの？
748: 2022/01/01(土)09:07 ID:qhJSsWpS(1) AAS
新年初カキコもーらい
749: 2022/01/01(土)15:05 ID:dHIlHLU4(1) AAS
趣味を仕事にしてるか仕事が趣味のような人じゃないとENTPって大変そうだなと思う
そうは言っても自分以外のENTPにリアルで合ったことは無いんだけど
覚えてる範囲で
750: 2022/01/03(月)15:17 ID:rfD96Jpm(1) AAS
哲学やっててソクラテスをENTJと言ってる人がいるならさすがに笑うわｗ
751: 2022/01/04(火)20:43 ID:pk02DJ0w(1) AAS
プラトン(INFJ)のフィルターを通してるからまだ読めるけど実際は堀江だの西村だのと大して変わらん可能性も十分にあるのかもしれないと過言してみる
752: 2022/01/05(水)00:38 ID:lkxjsn5f(1) AAS
可能性よりも重要なのは確率な
753: 2022/01/05(水)01:08 ID:OqM15rUf(1) AAS
NTJ 設計者
NFJ なだめ役
NTP 問題解決者
NFP いじられキャラ
SFP 文化人
STJ 副代表
STP 力仕事
SFJ 下っ端
754: 2022/01/05(水)05:32 ID:/t7zcCgR(1) AAS
ENTPは自己発信じゃないトラブルには嫉妬して解決させようとするけど
解決する以上にトラブル巻き起こすぞ
755: 2022/01/05(水)15:32 ID:0wgaUpC7(1) AAS
ISFJが日に日に嫌いになりつつある。
性格悪すぎない？
756: 2022/01/05(水)16:34 ID:Yn0eZm1u(1) AAS
ミーオジおつ
757: 2022/01/06(木)21:36 ID:YCCSRuGq(1) AAS
急にすまんな
ENTPってINFPのことどう思うよ
眼中にない感じ？
758: 2022/01/06(木)22:05 ID:VBdL25rl(1) AAS
別になかねーだろ
か弱い系だと心配になるし、頑固系だと話通じなくてクソイライラする存在
759: 2022/01/07(金)08:19 ID:ocNoeJeC(1) AAS
そもそも自分が口八丁のENTPである事を自認しただけで16タイプなんか興味ない
他人をどんなタイプだろうとか当てはめてる奴とか気色悪いんじゃい
760: 2022/01/11(火)20:54 ID:JAdcUk8l(1) AAS
パターン理解するから相手のことを理解するためのツールとしては重宝してるわ
761: 2022/01/12(水)19:21 ID:AmU13xrS(1) AAS
自己理解・他者理解を通したトラブル回避・解決が主眼よな
言うて真逆の状況になってるところもなくはないが
762(1): 2022/01/14(金)22:15 ID:5Rudxbyn(1) AAS
極度の飽き性をどうにかしたいわほんと
趣味も人生レベルの趣味以外は1〜2ヶ月熱中して1年離れてっていうループだし
仕事もつまらんモード入るとしばらく不調が続く
763: 2022/01/15(土)01:09 ID:9FkVEFod(1) AAS
それを強みに活かせよ
途方もないバラエティを誇れるんちゃう
764: 2022/01/15(土)10:08 ID:WtMDausr(1) AAS
その結果、器用貧乏になるんだよな
仕事も同じことやってると飽きちゃって、
異動できるタイミングで異動してる
いつでも異動できるように、引き継ぎ資料が完璧ｗ
765: 2022/01/15(土)10:46 ID:DdoH1gzM(1) AAS
今やってる業務のマニュアルとか現状の問題点と解決策まとめたりとか今後の方針とかまとめたりしてなw
766: 2022/01/15(土)11:16 ID:2FW3ut1p(1) AAS
2chｽﾚ:visual ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
767(2): 2022/01/21(金)13:02 ID:5UjON4m8(1) AAS
コールセンターで働こうかと思ってるけどきっと向いてないよね
768: 2022/02/01(火)12:18 ID:DOaTO4qX(1) AAS
>>762
総合的に見て人生に満足してるならそれでいいんじゃないの？仕事長続きさせたいなら趣味みたいに一生レベルのものに運よく割り当てられるのを待つか起業したらいかが？
>>767
やめとけって一言で済ませたいところだけど、めっちゃ儲かる掘り出し物の仕事だ等Tiで満足する理由があれば話は別
769: 2022/02/03(木)02:07 ID:xT7WgGIm(1) AAS
>>767
他にやることもないなら、とりあえずやってみたら
学べることはあるでしょ
770: 2022/02/03(木)17:04 ID:xR0Ook+y(1) AAS
仕事選びの基準は3つ
１．趣味や勉強の時間を削る価値があるほど給料がいい
２．お金が無いから短期の仕事を選んでいられない
３．アルバイトして起業の運転資金集め
それ以外の理由でやってもすぐ辞めちゃうと思うよ
でもコールセンター勤めのENTPって意外と多いんじゃないかな
特に年配で
771(2): 2022/02/14(月)10:02 ID:pidHlqXE(1) AAS
会社にいる同僚や上司が全然目標野望持ってなくてつまらん
部下が早く上行きたいとか言うから行って何したいのか聞いたのに「いや特に…」ってもう終わりだよこの会社
772: 2022/03/02(水)22:34 ID:aVCs2T+y(1/3) AAS
趣味について語ります。
イラスト
動画制作
CG
音楽
ゲーム制作、とかやってきたけど、創作系の趣味は飽きてやめても
やったものが他ジャンルに活きることが多いから楽しいよ。
絵→音楽→CG→絵→のように飽きてもローテーションするとずっと楽しみ続けられる。
その分上達は遅いけど。。。。
あと作曲はまじでおすすめ、ジャンルが無数にあってかつジャンルごとに曲構成とか
省1
773(1): 2022/03/02(水)22:43 ID:aVCs2T+y(2/3) AAS
ENTPは専門性の欠如が問題だなとは思う。
Twitterでイラストやってるんだけど「絵柄」っていう画風みたいな概念があって、
それがころころ変わって一つに定まらないのが今の悩みですわ。
飽きというよりは、好きな作家がすぐに変わって取り入れるから毎回変わっちゃうっていう。
話聞くと周りの人は意識しないでも絵柄は固まってるっぽいから、ENTPって診断されて納得した。
774(1): 2022/03/02(水)22:53 ID:aVCs2T+y(3/3) AAS
>>771
これまじでわかる。高校の同じクラスの人に趣味の話とか聞くとyoutubeとかいいやがる
なにか熱中してるものが無い人は何を考えて生きているのだろうか。
限られた時間をよくもどぶに捨てられるな。←これは想像で本当は何かやってんのかもしれないけどｗ
今作ってるものとか学習してるものをすぐに答えられないひとはちょっと軽蔑してしまう。
775: 2022/03/03(木)02:15 ID:VLjGIbCG(1) AAS
若いENTPはみんなそう言うよな
自分が何も身に着けてないことを自覚する年齢になるとみんな大人しくなるけど
776: entp [szhiren02@gmail.com] 2022/04/04(月)13:08 ID:J12+oMEa(1) AAS
お笑いコンビの相方探してます。entpの27才男です。
興味がある人は連絡して下さい。
欲しいタイプは相性が良ければ誰でもいいです。(isfp・istp・esfj・estp・entp・intj)
性別は問いません。
777: INTJ 2022/05/05(木)22:23 ID:7JebAsCx(1) AAS
ジャモラーは石油利権だから死ね！
778: 2022/05/09(月)07:12 ID:NBJKAivC(1) AAS
ジャモラースレと勢い似てるからって間違えんなよ雑魚
779: 2022/06/06(月)08:38 ID:Y+6rUYpw(1) AAS
なんかスレの雰囲気暗いな
ENTPなら一緒にちんぽこ踊りしようぜ！！！
みたいなレスばかりかと思ったわ
780: 2022/06/06(月)20:56 ID:V1r5D2K5(1/2) AAS
>>773
ほとんどの人は意識しなくても絵柄固まるとかマジかよ！！
自分絵描き始めてから４年経つけど未だに絵柄が定まらない
絵の方向性がバラバラだとフォロワーが増えにくいんだよね〜(泣)
絵柄固まってる人は自分の描きたいものがはっきりしてるからFi強そう
781: 2022/06/06(月)21:05 ID:V1r5D2K5(2/2) AAS
あれ？ENTPって意外と目的志向の人が多い？
P型って「その時が楽しければいい」派の性格だと思ってたけど>>771とか>>774みたいに目的が大事だと思ってる人を見掛けたから
自分からしてみると目的志向はNTJっぽいなと思うけどどうなんだろう
782: 2022/06/07(火)11:02 ID:mwUX4He4(1) AAS
N機能がそうなんじゃないの
S機能は現在に集中できる
783: 2022/06/18(土)08:42 ID:d/9U6Mjx(1) AAS
ENTPで刹那主義なんていないと思うわ
EN自体が目的思考だったり未来志向っぽい
784: 2022/06/19(日)21:04 ID:EUwrdxYt(1) AAS
素朴な疑問なんだけど、ENTP同士が一緒にいるとどんな感じになるの？
あんまりENTP同士の絡みを見ないから気になる
785: 2022/06/21(火)00:17 ID:pBo8J2TV(1/2) AAS
それな、刹那的に生きてたら不健全な時よ
Neで最初はいい感じでもSe持ってないから徐々に自分らしくない気がしてくる
目的もって生きてる方が断然調子いい
ENTPがもう一人いたら表面上は盛り上がるけど、今まで集団に俺だけって言うのに慣れてるから、NeとTiを使って独自なポジション取りつつ評価されたり笑いを取ったりするのがもう一人のせいでやりづらくなるから内心実はちょっと不満
これわかるENTP他にいてくれ
786: 2022/06/21(火)00:28 ID:pBo8J2TV(2/2) AAS
ちなみにもう一人ENTPいる状況はあたかも実際にあったみたいに語ってるけどそうではなくて、想像したら絶対直観的にそうなるって感じ（こういうのがNなんだろうな）
INTPならたまに一緒に場にいたけど、考え込んで辛気臭い感じにNe乗っけられると何か違うなってなる
いやすまん基本NTPは好きよ
787(2): 2022/06/21(火)18:55 ID:U8gMgeba(1) AAS
ENTPはプライド高いとか性に奔放とか言うけどみんなどうなん？
自分はプライドなんか消滅してるし性関係は潔癖寄りな自覚がある
788(1): 2022/06/23(木)12:59 ID:+3oph8Ec(1/3) AAS
ENTPと話してみたいけど、自分と同じだ！って人に会ったことがないんだよな
どこに行ったら出会えるんだろ
Eの中では一番内向的とか言うし、みんな引き籠もってるのか？
789: 2022/06/23(木)13:04 ID:+3oph8Ec(2/3) AAS
>>787
人にイジられた時に気にするかしないか的な意味でのプライドなら無い
でも拘り的な意味でのプライドは高いと思う
異性関係はどうなんだろ
Feが発達してない内ははっちゃけてて、Feが発達したら落ち着いてくるんじゃね？
790(1): 2022/06/23(木)13:33 ID:O3F6YVNW(1) AAS
>>787
プライドて雑だな、世間で言われるようなプライドはJ型が全般的に強いんじゃないか
自分らしさみたいなのは重視するし他人もそうであってほしいと思う
>>788
まずEの中で内向的とかないと思うよ、Tiの方が強いならINTPになるだけ（使う心理機能は同じ）
会ったことが無いのは単純に数が少ないからだと思うし、例えば学校に一学年100人いたとして2人くらいな印象
791: 2022/06/23(木)14:51 ID:+3oph8Ec(3/3) AAS
>>790
やっぱりENTPって結構少ないよな
海外と比べると日本には多いらしいがそれでも全く見かけない
INTJとかINFJっぽい人のほうが見かける
792(3): 2022/06/25(土)09:27 ID:YXOVoTCK(1) AAS
お邪魔します
気になってる男性が、Feも発達したENTPかもって意見が診断スレで出たんだけど
下の特徴、ENTPさんから見て違和感とかありますかね…？
・男性20代前半
・自分から前に出るタイプじゃなく、小動物キャラ
・平和主義者な感じで声を荒らげたりイライラしたりは見たこと無し
・話す時は大体柔和な笑顔、アイコンタクトが自然にできる
・同性の友達が多そう、飲み会などにもわりと顔を出すイメージ
・ウェーイ系のバカ騒ぎは嫌いっぽい、酔うと無口になる
・陽キャなのか陰キャなのかよくわからない
省5
793: 2022/06/26(日)20:38 ID:by3onnV3(1) AAS
>>792
判断できそうなポイントにあまりかすってなくて全然わからんw
794(1): 2022/06/26(日)21:50 ID:XJRHVulu(1) AAS
>>792
INFPかと思ったけど飲み会に行くイメージないから違うかも
795: 2022/06/27(月)02:39 ID:8xj4W4xA(1) AAS
そうなのかー＞＜
ENTPあるあるみたいなのってないですかね？
知り合いにENTPがいないので全然イメージつかめなくて…
796: 2022/06/27(月)09:30 ID:pTBJtwQl(1) AAS
器用貧乏でググって出てくる説明がENTPっぽい
797: 2022/06/27(月)11:37 ID:qD1TLyxC(1/2) AAS
ENTPはNeとFeで相手の悪意なんかに気づきやすいってのはあるね
表面上の言葉の意味はあくまで判断材料のひとつに過ぎなくて、
相手の立場や普段の振る舞い、目が笑ってないなとか
色んな情報を組み合わせて相手の真意を探ろうとする
情報が出揃ってない段階での深読みしすぎの自滅もあるけどw
798: 2022/06/27(月)11:40 ID:qD1TLyxC(2/2) AAS
あとよく言われてるのが悪魔の代弁者
グループシンクに陥ってる組織に一石投じる役目
799: 2022/06/28(火)01:51 ID:FNTLpA1f(1/2) AAS
詳しくありがとう！
その男性は器用貧乏っぽい感じではあるけど
あんまり人や組織への不満点・改善点について意見は言わないから、違うタイプかも？
最初は自分も >>794 さんみたいにNFPぽいなぁと思ってたので、INFPスレでも訊いてみます
ENFPスレでは一度訊いてみたんですが人が集まらなくて…汗
ENFPさんは主機能がENTPさんと同じだけど、ENTPさんから見てENFPさんはどんな感じ？
ここが自分らと違うなぁとか…
800(1): 2022/06/28(火)08:23 ID:BxC2Xg3k(1) AAS
ENFPは優しくて天然なアホ
ENTPは正論ぶちかます変人
この人めっちゃお人好しだし騙されたり利用されたりしそうだなぁっていう雰囲気があればNFP
騙されるというよりは騙す側じゃね？っていう雰囲気があればNTP
あくまで個人の感想です
801: 2022/06/28(火)15:04 ID:FNTLpA1f(2/2) AAS
なかなか難しいですね・・・
雰囲気だけで言うと完全にENFPって感じだけど
どちらかというと身の危険を察知したら逃げるタイプって感じなので
騙す側、悪意に気付きやすいENTPなのかな？とも思えたり・・・
同性の仕事仲間には「あいつはズルい奴なんですよ」ってよくいじられてるみたいです笑
802(1): 2022/06/28(火)21:38 ID:OrCr4Tuk(1) AAS
>>792
ISFPとかも全然あると思うよ
正直いうと観察してる人のバイアスがかかってるから文字で書いて診断する流れ本当あてにならん
ちなみに君はどのタイプ？どのタイプから見えた特徴なのかわかれば少しは絞り込めるかも
803: 2022/06/28(火)22:15 ID:kcTA2F3z(1) AAS
らき☆すたっていうアニメに出てくる泉こなたっていうキャラクターの性格が結構俺に似ているんだけど、このスレにもこんな感じのENTPいるんじゃないか？
気になった人は是非らき☆すたを見てみてほしい
804(1): 2022/06/29(水)01:54 ID:jPBEDYXb(1) AAS
>>802
やっぱり文字情報だけじゃ難しいですかね
私はINTJですー
ISFPは女性なら数人知ってるけれど、男性だとちょっとイメージ変わるんですかね
ISFP男性さんから直々に「自分こんな感じ」とお言葉もらったのでちょっとISFPスレ行ってきます
色々教えてもらってありがとう！
805(1): 2022/06/29(水)16:28 ID:NQzSOp3o(1/3) AAS
>>804
ISFPの人がそう言ってたのか
自分の直観もなかなか捨てたもんじゃないな
INTJからみたENTPは見抜きやすいと思うよ
・Nなんで外に使うの！？
・自論（Ti）なんていいから目先の問題解決（Te）しなよ
ってなればほぼそう
最後に、そこまで感情的ではないけど外に出してるなってなればもう確定でしょ
806: 2022/06/29(水)16:29 ID:NQzSOp3o(2/3) AAS
三番目の機能がFiかFeかの比較ね
807: 2022/06/29(水)16:34 ID:NQzSOp3o(3/3) AAS
てか２人で遊びに行く前からMBTIを分析しつつ（Ni）それを実践に生かそうとする（Te）のがINTJっぽいな
ENTP的にはまず出かけて、そのときにMBTIを会話のネタにしたりするわ（意外と盛りあがるけど相手が無関心なら即話題切り替え）
808(1): 2022/06/29(水)20:18 ID:HNUSDUFo(1) AAS
>>800
Tiで正論ぶちかますけど相手の立場やTPO考えずに発言して相手をおもくそ傷つけてこっちも罪悪感でこちらも傷つくってのを何度かやって
歳とってからだいぶ大人しくなったわ
喋らせたらENTPらしさでるけど、自分が抑えられてしまう環境では借りてきた猫
傍からみたらISFP,INFPみたいに存在感消すかも
809: 2022/06/29(水)20:39 ID:cAziNbgA(1) AAS
理想や矜持を激しく美化してやる気出すタイプの人が好きだし嫌いだわ
やりたいことを誤魔化さずにやれてる人はこっちもどんどん提案とか指摘とか出来て建設的な感じが楽しい
でも「それ本当にキミが進みたかった方向？他人の視線とか自意識に気が咎められて原点見失ってない？」みたいな気持ちにさせられる人はきらい
いっしょに過ごすとトラウマが疼く
810: 2022/06/29(水)20:58 ID:zG9ZsKqN(1) AAS
>>808
自分も過去に痛い目に合ってからはFeフル稼働させて周りに合わせるのを優先してる
ENTPってある程度成熟すると擬態するようになるものなのかもね
811: 2022/06/30(木)05:37 ID:2QeHiRUx(1) AAS
>>805
まだNeについてよく分かってないかもですが
何となくアドリブに強くキレのあるツッコミをしている人ってイメージあります〜
自分の行動する前から調べたり分析したりって性格はもう染み付いちゃってますね…
やっぱりENTPさんはどちらかというと積極的でハッキリ意見を言う感じの方が多いみたいですね
相手を無意識で傷つけてこっちも傷つくってのは自分も過去にめっちゃあります…
成人したらだいぶ抑えられるようになりましたが、今でも素になるとうっかりキツめの言葉が出ちゃいます
リラックスしてる時の言動ってやっぱ重要ですよね
812: 2022/07/04(月)22:49 ID:rLPtjJbu(1) AAS
Ne-Feループの説明に
「自分の発想は周囲の人々の意を満たすとする。好奇心のために他人を操る、もしくは他人に貢献したいという気持ちが暴走して空回りする」
って書いてあったんだけどこれどういうことだと思う？
「自分の発想は～」ってのが一番ピンと来ない
「他人に貢献したいという気持ちが～」ってのはちょっと不健全な時にめちゃくちゃ丁寧で優しい対応を心掛けることを指してるんだろうけど、自分の場合貢献というより八つ当たりしそうになるのを抑えてるっていう感じだからちょっと違う気もするんだよね
813(1): 2022/07/05(火)00:42 ID:3iJK2VOp(1) AAS
周りにとって不都合であろうことが発生する
→自分（これを解決したらみんな喜ぶだろうし勝手に処理しようor処理の提案をしよう）
→実は不都合っぽく見えたけど今処理してはいけなかったor提案は却下された
→自分（今処理した方が絶対安全なのに！効率いいのに！）
みたいな
814: 2022/07/05(火)11:32 ID:yPBA9MSc(1) AAS
>>813
こっちのほうが絶対効率良いのにー！ってのは確かによく思うわｗ
これのことだったのかなるほどな
教えてくれてありがとう
815(1): ENTP?ENFJ? 2022/07/09(土)16:04 ID:pccdoZtr(1/2) AAS
ENTPかENFJかで迷ってるんですが、ENTPの人って相手に同情しちゃって非情になりきれないこととかあります？
例えば恋愛だと、相手の子のことは全然好きじゃないのに相手の境遇とかに同情しちゃってバッサリ切ることもできず、優しくし続けちゃって思わせ振りな人だと思われることがよくあるんです
こういうのってENFJの特徴になりますかね？
816(1): 2022/07/09(土)17:15 ID:wxxyh0NA(1) AAS
>>815
基本的には無いな
そもそも相手のことを好きじゃなかったらその人のために尽くそうとはしない
815さんは辛い境遇の中で頑張って生きている相手を好きになっているっていうわけではないんでしょ？
それでも同情して関係を切ることが出来ないならENFJの方が可能性は高いと思うよ
817(1): ENTP?ENFJ? 2022/07/09(土)18:52 ID:pccdoZtr(2/2) AAS
>>816
＞815さんは辛い境遇の中で頑張って生きている相手を好きになっているっていうわけではないんでしょ？
そういうわけではないですね
個人的に毎日つけている日記の中ではその相手の子への悪口を書き殴るくらいには嫌っているんです
でも突き放すのは可哀想だし、そんなことしたらこの子は壊れてしまうんじゃないかとかそういうことを考えて優しくし続けちゃうって感じですね
ENFJのほうが可能性が高そうですかね
818(1): 2022/07/09(土)23:37 ID:2EmhPQba(1/2) AAS
>>817
自分は典型的なENTPだと自負してるけど、結突き離せないのは結構わかるよ
可哀想的なのが第三のFeで、日記つけたり分析するがTi、何かまだ上手くいく可能性あるんじゃないかと思ってしまうのが主機能Neだね
あまり調子良くない時かもしれない、ちょっと前にあったNe-Feループっぽい感じ
とは言ってもENFJの可能性を否定するわけではなくて、んー例えばFeが主か3番目かは一旦固定せずに、Neを主に使って生きてきたか、それとも直観を内面で使ってるかどうかで比較してみては？
あるいは自分なんかはSeに全くこだわりがなくて、滑稽に見えてしまうことがあったり、むしろこだわりなさを、逆手に取ってたまに趣味程度にオシャレしたり運動料理とかSeっぽい活動するんだけど、ENFJは第三に来てるからSe的なことにもっとこだわるんじゃない？この辺りの角度でどうよ？
819: 2022/07/09(土)23:39 ID:2EmhPQba(2/2) AAS
適当にスマホでばーって入力したからこまいとこ適当ですまん
820: ENTP?ENFJ? 2022/07/10(日)00:47 ID:ltMKXgBJ(1/4) AAS
>>818
「何かまだ上手くいく可能性があるんじゃないか」というのはよく思いますね
その相手の子に関しても、欠点が目に付くから突き放したくなっているわけなんですけど、自分が指摘するなりなんなりすることで改善できるんじゃないかとか考えてしまいます
偉そうとか烏滸がましいと思われそうですけど。
Niに関しては正直自分ではよくわかっていない機能なんですよね……
一応心理機能診断等では毎回高めの値になっていて、「執着心が強い」という意味なら当てはまってるとも思います
逆にSeに関してはこだわりはほぼ無いですね
運動は大の苦手で身体よりも頭を使うことをしたい、料理は興味はあるが後片付けが面倒臭くてやらない、といった感じです
オシャレは本などで学んだ基礎を抑えて無難な格好にはしているつもりですが、派手な色を使ったり重ね着したりアクセサリーをつけたりとかはしませんし興味もないです
Ne-Feループっぽいとは自分でも感じます
省2
821(2): 2022/07/10(日)01:22 ID:T1b1Mc3D(1) AAS
毎日日記つけられるのすごいと思った
他のことも習慣化とかきちんとできるならENTPじゃないかも
大人になってからより子供の時のほうが主機能に頼りやすくなるから分かりやすいかもしれない
自分もENFJとで悩んでたけど子供のときはFe使えてなかったからENFJじゃないよなって
あとENTPだとTiとFeのどちらが強くなっているかでブレるので常に優しいわけじゃないとかあるかも
822(2): 2022/07/10(日)03:54 ID:obC6KM6w(1) AAS
「相手との関わりを絶ってしまうのは相手が可哀想」っていう理由で相手との関係を持続させるならこれはFeだし、「今後は相手と上手くやっていけるかもしれない」っていう理由で相手との関係を持続させるならこれはNe
個人的には815さんはESFJの可能性もあると思う
ESFJもループしたときはNeとFeの2つが使われるし、普段相手のことについての日記を書いているというのは第2機能のSiによるものかもしれないからね
ちなみに815さんは日記に相手のことを分析するようなことも書くの？それともただ相手への不満を書き殴るだけ？
もし後者なら815さんはSiを持っている可能性がある
第1機能-第3機能ループの時は第2機能を使えばループ状態から脱却できるから、今は第2機能のSiを使ってストレスを発散して不健全状態を脱却しようとしているということは無いかな？
823: ENTP?ENFJ? 2022/07/10(日)10:32 ID:ltMKXgBJ(2/4) AAS
>>821
それで行くとENTPな気がするんですよね
子供の頃はあんまり周りへの配慮とかしてなくて、討論会？のようなもので自分だけ発言しまくって相手サイドを論破するような子供だったので……
気分によってブレるのはありますね
ただ「今日は気乗りしないから雑に扱ってやるぞ！」と意気込んでいても、いざ目の前にすると日和って優しくしちゃうんですよ……
だから周りから見たら常に優しくしてるように見えるみたいです
824(1): ENTP?ENFJ? 2022/07/10(日)10:44 ID:ltMKXgBJ(3/4) AAS
>>822
「相手との関わりを断ってしまうのは可哀想」と「今後は相手と上手くやっていけるかもしれない」は両方ありますね……
強いて言うなら「関わりを断つのは可哀想」が先で、後から自分を納得させるために「もしかしたら改善するかもしれないしな」と言い聞かせているって感じだと思います
日記は相手のことがメインというわけではなく、自分がその日得た知識や発見を忘れないように文字として残しておくのが目的なんです
なので相手への悪口や愚痴を書いたらそれに対する分析も同時に必ず書きますね
例えば「自分語りばかりする人」に対して愚痴を書くなら、「なぜ相手は自分語りばかりするのか」「なぜ自分はそれに対して不快な思いをしたのか」と言ったことも書いて、最終的には「相手を不快にさせない自分語りと不快にさせる自分語りの違い」をまとめて「自分はこうならないように気を付けよう」で締める、といった構成になっています
825: ENTP?ENFJ? 2022/07/10(日)14:38 ID:ltMKXgBJ(4/4) AAS
ENFJとESFJの雑談スレをザッと見てみた感じだと自分とは違いそうでした
あそこまで他人に興味持てないし利他的にもなれませんね
Ne-FeループでFeが暴走しているENTPという線が一番しっくり来る気がします
ENTPの怒りの理由で「心が狭い事、矛盾」というものが挙げられていたのですが、自分ではイマイチピンとこないんですよね
思い当たるエピソードとかあったら教えて頂きたいです
826(1): 2022/07/11(月)01:35 ID:oTueu7QU(1/2) AAS
>>821
>>822
818よ
ENTPはSiが「無い」という論調だけど、実はしっかり四つ目に「持ってる」んだよ
つまり主機能から下位になるにつれて能力値が下がる、簡単に言えば使う場面が「限定的になる」ということ
具体的に言えば、第三のFeが限定的になる時は例えば、デートみたいなFが大事な場面ではしっかり使いこなせてるけど、慣れてる相手とかでは感情的対応が雑だったり、ある瞬間めっちゃ優しい雰囲気なのにすぐピリッとなったり
四つ目Siが限定的な例は、仕事とか野心が向いてる対象に関する管理とかルーティンは平均以上にしっかりしてる反面、その他の大方のことはズボラだったり
逆に言えば、FeやSiが上位に勝てるタイプは限定的でなく一貫性がある
827: 2022/07/11(月)01:36 ID:oTueu7QU(2/2) AAS
勝てる -> 来てる
828(1): 2022/07/11(月)01:41 ID:FaelTVDD(1) AAS
>>824
自分から見れば君、Feの扱いに苦悩してるENTPだとしてもなんら不思議では無いけどね
ちなみに切るべき関係なのにFeのせいで切れないのは不健全だというだけで、一緒にいるべき人のためにはどんどん（この文脈では誰に使うか、という意味で）限定的なFeはどんどん使っていこうな、信頼関係があるなら苦手な部分も受け止めてくれる筈だから
ただ闇雲にTi使いまくれば色々解決って流れは個人的には少し疑問ってことよ
829: ENTP?ENFJ? 2022/07/11(月)08:26 ID:Bs7y46Nq(1/2) AAS
>>826
＞慣れてる相手とかでは感情的対応が雑だったり、
これ自分にすごく当てはまってます
「初対面の時は超優しかったのに時間経つにつれて雑になった」というのは友人から何回か言われたことがあります
＞仕事とか野心が向いてる対象に関する管理とかルーティンは平均以上にしっかりしてる反面、その他の大方のことはズボラだったり
これも当てはまってます
基本はズボラなんですけど、日記とかの一部のマイルールに関してはしっかり守れるんですよね
FeもSiもどっちも一貫性はなくて限定的だと自分でも思います
830(1): ENTP?ENFJ? 2022/07/11(月)08:36 ID:Bs7y46Nq(2/2) AAS
>>828
制御できずに誰彼構わずFeを向けちゃうから今みたいな状態になってしまっているって感じですかね
一緒にいたいと思える人のために使うっていう方向で意識して行こうと思います
現状、付き合いの浅い人達に対しては過剰にFeを使ってて、付き合いが長くなるとFeを使わなくなってしまっているようなので……
831(3): INxP 2022/07/11(月)18:10 ID:IAnVswOn(1) AAS
ENTPって一人でも頻繁に独り言を言ったり、代わりにずっと鼻歌とか歌ったりする？
家族がENTPと診断されて、確かに言動も典型的なんだけど
（比喩表現が煽りっぽくなりがちで真っ当な意見にも関わらず周囲の顰蹙を買ったり）
人がいるとずっと喋り倒してる＆一人の時間では鼻歌を歌い続けてとてもうるさいw
身内だからそこが愛嬌と捉えてるけど、他ENTPも基本常時何かしら出力してるのかな
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