ENTP 雑談スレ part16 その2 (866ﾚｽ)
上下前次1-新
650: 2021/02/05(金)16:32 ID:8auWXhCF(1) AAS
猛虎使うESFPっぽいやつと自分のレスがたまに被ってて死ぬほど気色悪い！！！
651: 2021/04/26(月)03:38 ID:D/gpD0CI(1) AAS
なんてこった猫族に裏切り者てか猫被ってたコリアンがおったとは市ねISFJのチョンコが！とっとと北朝鮮に帰れ！クソISFJ ISTJこの野郎！
652: 2021/05/21(金)11:49 ID:A2+pJVg6(1) AAS
ミーおじどこにでもおるな
俺だったらこんな荒らしすぐ飽きるわ
653: 2021/05/21(金)15:50 ID:HA/h9Cuj(1) AAS
ミーおじはどこにでもいるミーおじはいます。そこにミーおじはいますのに、ざいだんのひとはミーおじをつかまえません。ミーおじはそこにいます。ミーおじはどこにでもいます。
654: 2021/05/23(日)11:34 ID:avBuZfie(1) AAS
粘着質な時点でN的でないように思う、というか周辺国の話するなら専用のスレあるだろうに
荒らしてる時間でスレ探せると思うんだが知能が低いんだろうか
正直周辺国の話自体は無関心な訳ではないが、ここでされる分には興味ないとしか言い様がない
他タイプについての罵倒もしかり、他スレで語るほどSFJに興味ない
655: 2021/05/24(月)08:52 ID:ZdcOSpy5(1) AAS
パターンで物事を捉えてるしN
心理学板時代からミーおじほどではなくとも型でなんやかんや言っているのはほぼN型
Sは実用性のほうが大事だろうし
粘着性はSN関係なくあるんじゃないか
自分もそこそこあるわ
ある程度すると飽きるから長続きしないけど
656: 2021/06/07(月)10:04 ID:XTEXlU7M(1) AAS
人の話を聞くのは好きだけどあくまで好奇心からくるケーススタディとしての興味であって
相手への好意からではないし話に共感を求められても困る
熱心に話を聞くし、反応が見たくていろんな質問をするせいか好意と捉えられることが多くてなんだかな
657: 2021/06/07(月)10:58 ID:yXV3X9Hz(1) AAS
最初は熱心に話聞くけど飽きるんだよな
658: 2021/06/08(火)11:27 ID:TJFmlMy+(1) AAS
たまに善人ムーブがしたくなって親身に振る舞ってみることもあるけど
すぐ飽きるしめんどくさくなっちゃうんだよね
自分から聞いておいてなんだけどラインで長々連絡されるのとか最悪
659: 2021/06/08(火)12:39 ID:UMv0xWC6(1/2) AAS
むしろそれを利用して上げて落とすのを楽しんでるまである
660: 2021/06/08(火)13:24 ID:sJ/PxUA8(1) AAS
めんどくなるのはあるけど落としはしないな
がっかりされたくないし
661: 2021/06/08(火)15:06 ID:UMv0xWC6(2/2) AAS
それもそうだな
くだらない事で恨まれるのはゴメンだし
662: 2021/06/08(火)22:35 ID:VdnNHqch(1) AAS
ENTPって低モラルというか言葉の治安が悪くなりがちな印象あるんだけどそれってどの要素から来るもの？
663: 2021/06/09(水)01:04 ID:W4Lgja6H(1/2) AAS
悪魔の代弁者という存在自体が、気をつけてないとコミュニティの雰囲気を壊すリスク高いからねぇ
自分なら自分が放った言葉が相手の耳にどう響き、どう影響するかに細心の注意を払うけど
これも人間関係で何度も失敗したうえでだよ
低モラルなのは匿名だしそういう人が書き込んでるだけと思いたいな
664: 2021/06/09(水)01:09 ID:W4Lgja6H(2/2) AAS
ENTPのどの要素、というよりも
人あたりの良さに関してFeの発達度合いが関係してると考えてる
665: 2021/06/09(水)15:50 ID:k2qkkjR8(1) AAS
口が悪いというよりブラックユーモアを好む感じが割と特徴的な気がしたんだよね
Feの発達度合いといえばそうなのかなー
666: 2021/06/16(水)18:54 ID:T8a/vuMY(1) AAS
666ゲット♪
667: 2021/07/03(土)18:26 ID:1VuNSLjQ(1) AAS
ウェーイ ＞ ESTJ
668: クレマス ◆L.fDXkzQz1aS 2021/07/19(月)22:21 ID:01ptENDy(1) AAS
考えてみるとENTPっていじめっ子気質よね
例のミュージシャンは規格外だとしても
皆さんも幼少期えげつない虐めをやってた方でしょ？
669: 2021/07/19(月)22:37 ID:O/iHhE7/(1) AAS
いじりのプロと素人の差か
プロは相手が傷つかないor気にしないラインをトーク中に見極めてるんだろう
どうやったら穏便にいじれるかを常日頃考えてないとできんな
670: 2021/07/21(水)19:35 ID:ZwW8jSM6(1) AAS
ENTPって普段はそんなに口数多くないよね
普段からうるさいのはESP系
ｅｎｔｐは自分のコミュニティに入ると饒舌になる
671: 2021/07/21(水)20:33 ID:8Y8UMHpW(1) AAS
口から出るか出ないかの違いのような気もする
コミュニティもそうだが、声に出すことに心理的抵抗があるかないか
例えば、窓口の人や店員に質問攻めしてることもなくはなかった
672: INFJ 2021/07/22(木)00:25 ID:6ouOnKFe(1) AAS
自分は後々相手も発言の矛盾や疑問が浮かんできてムカムカするけどNeはその場で膨らまして考えるんだろうなあ。
673: 2021/07/26(月)22:49 ID:zPa30lbR(1/2) AAS
ENTPは全然いじめっ子じゃなくて優しいと思う。いじめっ子エピソードなんかあった？
Seが弱いからオラつかないしTe的な有能さ重視とかもそこまで全面に出ない。Siで集団の圧をかけることもしない。分け隔てなく接するし集団で弱い立場の人から好かれること多かった。ユーモアもFe使って相手が不快じゃない範囲でやる。
あと話しネタでいうと、言っちゃ悪いけどとか責めるつもりはないけどとか言った後にズバッと言うから前置きが意味なくなりがち。Fe使って申し訳無さそうな雰囲気は作るんだけど不十分。それにEだから基本口数を増やすことに抵抗はないから、前置きを付けることは自然。
674: 2021/07/26(月)23:02 ID:zPa30lbR(2/2) AAS
あと全然話変わるが最近YouTubeでたまたま見つけた本や映画のレビューしたりしてる岡田斗司夫って人がENTPっぽくて面白い
あとさ、最初に聞くべきだったがpart17とここはどう違う？一応1コメは戻って読んだ
最近ここ見つけて、流れを追うのが面倒だから教えてくれ
要するに軽い話はこっちってこと？
675(1): INFP 2021/07/27(火)00:44 ID:azpPCcj5(1) AAS
精神的に病んだINFPって失敗をどうでもよく思ったりブラックユーモアを面白がったりやクレイジーな発想するからENTPに似ると思うんだけど
そもそもENTPって失敗をどうでもよく思ったりブラックユーモアを面白がったりクレイジーな発想する人なの？
まあ病んだINFPがそうなるのか確証持てないけど
676: Entrepreneur 2021/07/27(火)07:04 ID:gQ0+h1my(1/3) AAS
>>675
大胆だな、主な心理機能が違うからどんな状態であれタイプ間で似ることはないかなとは思うけど
どうでもいいと思うのはある意味ではあってて、でもそれは失敗を恐れず新しいことにチャレンジする姿勢が標準装備されてるから、つまりポジティブで失敗から学ぶ感じ。基本成功するように(結果的に失敗しないように)行動はする。それこそENTPが病んだ場合どうでもいいやとただいたずらに失敗を続けてしまう時もあり得る
ブラックユーモアか、それで場が盛り上がるなら楽しいけど、ライン越えして誰かが不快に思ってたら白けるし嫌だな(Fe)。ユーモアの性質上そうなりやすいから優しめのものから使っていくことが多い。でもNeのせいでスパイスを付けたいので、たまにトライして相応しくなかったら修正する。Feでバランス取ろうとする。
677: 2021/07/27(火)21:19 ID:Mkdlc5Jr(1/2) AAS
体育会系の気のいい連中は身内にはそういう配慮ができてるんだと思うが、
他所でもそのノリというか基準を持ち込むイメージがあるわ。ただの偏見だけどね
実際悪気はなさそうだし、こちらが拒否したときの反応で悪意の有無はわかる
678: 2021/07/27(火)22:06 ID:gQ0+h1my(2/3) AAS
んーあんまイメージわかないけど誰かENTPの知り合いがそんな感じ？
ブラックジョークとは関係ないけど、身内をいじるみたいなノリを他所でもTPOをわきまえずにやるのってENFPとかESFPとかやってそう（てか実際にそんな事例を聞いたことある
679: 2021/07/27(火)22:11 ID:Mkdlc5Jr(2/2) AAS
いや特にタイプがどうとかには言及してない
Eが多いだろうなとは思うが
680: 2021/07/27(火)22:19 ID:gQ0+h1my(3/3) AAS
ああタイプに関わらずな、失礼
精神的な成熟度合いが主な原因だと思うけど、Eだとそれが顕在化しやすいって感じかな
681: 2021/07/28(水)00:45 ID:pZexIf7Y(1) AAS
未成熟でも寛容というかゆるい奴はいるからなぁ
いろんな奴がいるってことを体感してるかどうかじゃないかね
682: 2021/07/28(水)05:07 ID:paLOk9aq(1/2) AAS
ENTP寄りのINTPだから参考になるか分からんけど
失敗ドンと来い→失敗から学んだ方が頭に残る
ブラックユーモア→好きだけどポンポン言ってたら昔はよくドン引きされてた気がする、もう考えるだけに留めてる
クレイジーな発想→どちらかといえばそう
683: 2021/07/28(水)05:12 ID:paLOk9aq(2/2) AAS
ブラックユーモアに関してはNeが高い位置にあるとよく思い付きそうだし、Feの位置次第で場を盛り上げるか破壊するかが決まりそう
684(1): 2021/07/28(水)06:14 ID:zjyAs+yt(1) AAS
ブラックユーモアって相手を引かせる為だったり
異端である事に愉悦を覚える感じじゃね？
俺の場合は目的が違うな
ネットの診断サイトやっただけだから本当にENTPかわからないけど参考にしてほしい
世間の常識と反対する意見をあえて言って議論したい
是非を決めると言うわけではない
（反対意見は逆張りであって自分の思想じゃない）
ただ無意味な喧嘩売りでもないし、そういう論破王的なのになりたいわけではない
（ひろゆき信者のようなケチつけるだけで建設的でない奴は嫌い）
今正しいとされている常識と反対する意見を出すことで
省1
685(1): 2021/07/28(水)09:12 ID:zfF9Pdcb(1/2) AAS
>>684
それ悪魔の代弁者じゃない?、俺も良く使う
おそらくENTPはよくやってるはず
てかブラックユーモアの定義がなんか曖昧で草
視点を広げてみようよ。ブラックユーモアなんて単なる一形態にこだわらずに、ユーモア全般を扱った方が有意義。683の言うNeとFeは、ブラックのみならず全般に関わってる。で、ユーモアって会話の緩衝材だったり直に笑わせる為にあるとすると、ブラックユーモアを使うのに適した場面は中々ないと思う。なかなか切れ味鋭いナイフだからね。他の大部分を占める優しいユーモアをしっかり使いこなせないとブラックユーモアなんて扱えない。蛇足だけど知的なユーモアになってくるとTも絡んでくるよ。
何、話を広げずにブラックだけの話をしたい？それは攻撃的な面に注目してるから、悪意の有無の問題が大きい。悪意はタイプ関係なくダメ。知らん
686(1): 2021/07/28(水)10:00 ID:AK7orJby(1) AAS
悪魔の代弁者って質的に劣るグループシンクへの予防策としてあげられているものだから、
集団の意思決定より自分の意見の質が高いこと自負している or
反論を投げかけることが集団にとっての長期的利点に繋がる or
多数派が信奉している誤った枠組みを取り外す
などの目的があるときにしかしないな
なりたくて悪魔の代弁者になるんじゃなくて、結果としてそれを担っていた
目的もなく悪魔の代弁者を担おうとするのは悪魔の代弁者ではなく天邪鬼というやつで、これは自分の存在意義獲得目的(アイデンティティの獲得目的)に思えてしまうわ
687: 2021/07/28(水)11:44 ID:zfF9Pdcb(2/2) AAS
>>686
悪魔の代弁者を使うときはおおむねその通り！説明ありがとう
目的のない悪魔の代弁者はENTPでは起こりにくいかなと。単純に性格が悪いか、ENTP以外だとFi的なものとして現れることが多いかと
Fiの方だと反発したいわがままとか気分とか、それってENTPの俺からしたらかわいいなって思うんだけどね
688: 2021/07/29(木)01:48 ID:169cpLbq(1/2) AAS
挑発的な物言いで関心を集める、議題は仮置き、可能性の追求
あたりは俺もそうかな
単にいろいろな意見を見たいってのもある
時には自分も参加してネタ出ししたりツッコミに回ったりもする
689: 2021/07/29(木)11:42 ID:nrCA+ENR(1) AAS
あーわかる
ワイン片手に討論してぇ、うずく
690(1): 2021/07/29(木)23:58 ID:169cpLbq(2/2) AAS
きのこたけのこみたいな割とどうでもいい話題でやるといいのかもな
だいたい何主張してもジョークにしかならんし
利害や信条が絡むとどうしてもギスギスするからね
691: 2021/07/30(金)04:54 ID:tv0cmYdq(1/3) AAS
>>690
わかる。討論はしたいけどギスギスはしたくないんだよな
似たタイプの友達とだとお互いどうでもいいと思ってることについて永遠議論し続けちゃう
692(1): 2021/07/30(金)09:55 ID:c+LfRMUG(1/2) AAS
面白いことに690,691は既に討論のあり方についての議論を始めてるんだよw それに乗ろうって感じ
テーマについてはまずタイプ関係なく好みはあるとは思う。
個人的には仕事柄ビジネス関係や、理屈だけで完結せず現実で応用する中で自分もしくは誰か「人間」に向かう方向性が好き。
(ヒトが絡まない理屈も含めそれは比較的INTPが話してるイメージで、ENTPはヒトに寄る傾向あり。この仮説どうだろ？それともただの好み？)
ジョークってのは何？はいはい何か理屈言ってるねーみたいな？
罵り合いはしたくないけど、ギスギスしそうな雰囲気を第三Feで感じ取りつつ何とか場の感情レベルを抑えて議論をいい方向に持っていこうとするのは燃える。
ただ最近はもう心地よい環境だけでやることが多いが。ゆるい議論も好きだし良いけどNeとTiを駆使するスリリングさは体験できないとは思う
693(1): 2021/07/30(金)10:05 ID:c+LfRMUG(2/2) AAS
んーなんか的を得ないな。別の言い方をすると、ゆるい議論だとギスギスしそうならすぐにやめることができる(揉めるのはいやだから)けど、仕事のチームとかだと共通目的の為に議論は続けないといけないし生産性も出さないといけないから、そう言う場でさっき言ったみたいな自分の強みが発揮できて嬉しかったり、スリルが楽しいって感じ。
694(1): 2021/07/30(金)12:10 ID:N9rbYri5(1) AAS
議論は好きだけど議論に勝つ為に客観的基準ばかりを考えると「無意味」に行き着いてしまう
そう言うものは嫌い
ソフィスト的な奴も嫌い
それを言い出したら全部無意味なんだから黙ってろや。となる
しかもそれを言い出すくせに（おそらく無意識に何かを信仰して）生きてるからねそいつら
イドとエゴで矛盾してる馬鹿だと思う
主観を抑圧する客観の傀儡
みたいな感じわかる？
あくまでも理屈というのは価値観の上に立つ物
感情のために論理がある
695: 2021/07/30(金)12:21 ID:tv0cmYdq(2/3) AAS
>>694
自分たちが主観を持つ人間である以上、感情と理論は切っても切り離せないものだと思ってるからわかるなあ
そこを自覚せずに自分は客観視できてると思い込んで他者を論破しようとしてくる強引さって嫌悪感あるよね
よく感情論って言う人いるけど、人間の感情というものもなにか原因があって起きるものだし、感情の経緯を説明できるならそれも理論を語る際に考慮すべき要素のひとつなんじゃないかと思ってる
696(1): 2021/07/30(金)12:25 ID:tv0cmYdq(3/3) AAS
>>693
そこにスリルを感じて楽しめるのはわかるけど羨ましいな
Feが発達してきて昔に比べればだいぶうまくやれるようにはなってきたけど、まだ過去の経験とかからそういう場だと場の空気を壊さず誤解されずに上手く伝えられるかドキドキしてしまうww
697(1): 2021/07/30(金)19:40 ID:XUVEbkmY(1) AAS
>>692
＞ジョークってのは何？
元が茶番だから、いかに誇大的な主張をしても真面目に受け取られないというか、
どうやってもネタにしかならんわけで
むしろ糞真面目に統計データや栄養価の比較等を示して説得的に主張を展開したり、
情熱的に商品の魅力を力説したり、屁理屈を並べまくって強弁したりしたほうが面白くなるか
あるいは本題の勝ち負けはそっちのけで、いかに強引なこじつけをしたり、
高度なボケをかましたりするかで勝負し始めるかも知れんな
698(1): 2021/08/03(火)01:30 ID:9yUogVSe(1) AAS
>>685
遅レスだけどブラックユーモアはなんか、不謹慎ネタも含めた冗談、笑いを提供する的なニュアンスで語ってたな
ゆるくトークに参加した感じで、議論の為に厳密に意味合いを調べた訳じゃないから若干齟齬が生まれたかもなあ
683で言ったのは確かにユーモア全般での話で、
Ne→ネタを思い付く、閃き
Fe→そのネタを披露する必要があるかどうか（いま緩衝材が必要か）の判断
みたいな働きよなあーみたいな事を言いたかった
ブラックジョークになるとFeに「互いの倫理観が合致しているか」の判断や調整も入る感じ？
685が言うように互いの知能レベルが高いとTを交えた冗談が交わされて有意義
699: 2021/08/03(火)20:20 ID:TZmt0Eqp(1) AAS
>>697
具体的にピンとこないから話がよくわからんわすまん
>>696
まあ難しいよな。人数多いと全員に満足してもらうのは不可能だし誤解はどうしても生まれるときもあるし。
>>698
遅レスいいじゃん？でもよく見てくれブラックユーモアの定義は684に対してで、682,3は概ね同意よ。685ではNe Feという観点を拝借して意見しただけで。698もそうだと思うよ
700(1): 2021/08/12(木)18:59 ID:/GoUyri8(1) AAS
みんなはどんな性格（型）が嫌い？
701: 2021/08/13(金)23:40 ID:qfjA0Mtq(1) AAS
MBTIじゃないけど
ホットな話題でいうと炎上商法しちゃえるタイプだな！
702: 2021/08/14(土)00:07 ID:X1sMpf9s(1) AAS
脳筋
703: 2021/08/14(土)02:08 ID:i/v+4NCS(1) AAS
ENTPは炎上商法できないよ
炎上はできるけど
商法みたいな利己に使えない
704: 2021/08/15(日)01:59 ID:Lpyj4mHD(1) AAS
>>700
一番嫌いなのは口が悪い人
そういう人は勝ち負けだのマウントだのに重きを置いてるから
話し合いという一番大事なことが全くできなさそう絶望する
705: 2021/08/16(月)06:20 ID:KKPPkaF1(1) AAS
炎上商法なんて存在しない
間違って炎上したものを予定通りと開き直るバカがいるだけ
706: 2021/08/16(月)09:22 ID:kAYeAbZR(1) AAS
ネットビジネス黎明期は炎上商法だらけだったけどね
サラリーマンを奴隷だとディスった上でアフィリエイト商材へと誘導する手法が結構取られてたし
有名になりたきゃ既に有名人の人とコネを作って紹介してもらうか、そういうのがない個人なら炎上させて知名度を上げるのが手っ取り早かった
707: 2021/08/16(月)09:43 ID:bzmgcJ7A(1) AAS
炎上商法自体の話になってるのはなんなんだ
ENTPが「炎上商法しちゃえるタイプ」かどうかについて語ろうや
708: 2021/09/15(水)23:02 ID:1KLgTJco(1) AAS
【自認タイプ表記必須】MBTI総合雑談スレッド Part1
2chｽﾚ:hobby
「名前欄に自認タイプ表記必須」を条件とするMBTI雑談スレを立ててみました
どのタイプでも参加OKなので興味がある方どうぞ
※書き込みの際は名前欄にMBTIの自認タイプの表記をお願いします
709: 2021/09/21(火)00:48 ID:9SaGXPan(1/2) AAS
うんこちんちんおならプーみたいな話はいくつになっても大好きなのに、セフレが〜ワンナイトが〜等の生々しい話をされるとたとえ仲良い友人や尊敬する人でも軽蔑してしまう
710: 2021/09/21(火)00:49 ID:9SaGXPan(2/2) AAS
うんこおならプーみたいな話はいくつになっても大好きなのに、セフレが〜ワンナイトが〜等の生々しい話をされると軽蔑してしまう
自分が下品なのか上品なのかわからない
711: 2021/09/21(火)14:06 ID:1OoExiho(1) AAS
大人ってこんなに薄っぺらい存在だったんだなと思うような感じ？
712: 2021/10/14(木)04:13 ID:RPR1B7hD(1) AAS
そりゃ愛のない話には嫌気差すだろ
人間何だかんだ言って純粋さを求めてんだよ
713: ENTP 2021/11/01(月)09:49 ID:DXgUDlMh(1/2) AAS
ENTPって一番相性いいのENTPだと思うんだけどなんで誰も書き込まないんだよ
714: 2021/11/01(月)20:33 ID:MVh+Sw9Q(1) AAS
話してる場に口を出すのは好きだけど自分から話し始めるのは好きじゃないから
715: ENTP 2021/11/01(月)22:57 ID:DXgUDlMh(2/2) AAS
そう？自分はいつも話しかけたくてしょうがないからあんまり理解出来ないな
口出す場がないなら作っちゃえって思わない？
716: 2021/11/02(火)01:28 ID:+jqBZVOT(1) AAS
ならどんどん話題提供すればいいよ
今なら選挙結果について語っても面白いかもね
政治知らんくせにツギハギの知識で知ったかする奴ばっかの空間になりそう
717: 2021/11/02(火)12:12 ID:1trcX9PW(1) AAS
ENTPの人って会話は好きでも
「別にお前と話したく無い事は理解してくれ」
「それでも会話に付き合ってあげてる事に感謝したまえ」
って思ってたりするの？
718: 2021/11/03(水)01:58 ID:nJMhcrpA(1) AAS
話したくないと言うか
「別にお前が好き（嫌い）だからこう言ってるわけじゃ無い言は理解してくれ」って感じじゃね
褒める時も貶す時も好き嫌いと関係ない
まぁ基本貶すけどね、貶すからと言って必ずしも嫌いってわけじゃ無い感じ
褒めるのは稀、褒める行為は感情抜きだと出来ないから誰かを貶してその引き合いで褒める形になってしまうな
「付き合ってやる事に感謝しろ」ってのはあるよ
だって突っかからないと馬鹿のままでしょ
719: 2021/11/03(水)09:11 ID:vusjBGIq(1) AAS
しゃべるのは好きだけど、別に人は好きじゃないので積極的に会話の場をってのはないな
720: タイプ７の?NTP 2021/11/03(水)22:45 ID:5ue3n6cK(1) AAS
めっちゃわかるこの流れ、わかるマン
自分はそれに加えて脳内で完結してたり、SNSとかで壁打ちしてたらもう言い切った感出る
721(1): ENTP 2021/11/03(水)22:48 ID:wD5qcfVn(1) AAS
話してやってる感なんてないと思ってたけど今日普通に感じること多々あったわ
話すの面倒なやつには全肯定してさっさと切り上げちゃうんだよね
722(1): 2021/11/04(木)01:33 ID:oE9GHZuy(1) AAS
>>721
なんか相手のせいにしてるけど自分の気分で全肯定したり全否定したり煽り散らしたりしない？
俺も面倒な時は何も考えずに返答するけど同じ相手が同じ事を別の日に言ってきたら口出ししちゃうと思う
723: ENTP 2021/11/04(木)09:54 ID:L7YG36V7(1) AAS
>>722
別の何かに支障が出るとき以外は基本全肯定だよ
融通効かない相手だと話聞くだけ聞いてあとはこっちでやるからね
724: 2021/11/06(土)03:59 ID:aIzwjCTy(1) AAS
みんな本心ではENTPだけど社会に染まって他のタイプが出る
そうは思わないかい？
725: 2021/11/06(土)08:28 ID:3oMxAkKK(1) AAS
みんなとは思わんけど、思う。
俺らって素直だよな。
726: 2021/11/21(日)19:52 ID:+IVYV6B3(1) AAS
趣味について聞きたい。
ENTPって基本飽き性だけど、これだけは続いてるって趣味ある？
俺は自他共に認める飽き性だが格闘技だけはすげー長い事続いてる。
強くなるためのロジック構築が面白いんだぜ。
727: 2021/11/23(火)02:49 ID:fJlhFIA/(1) AAS
ネットゲームだけは続いてるわ、多分アップデートがあって新しいの次々と増えて飽きない仕組みだからだと思う
728(1): 2021/11/23(火)12:38 ID:MTQfGAmN(1) AAS
結構続いてるよ。
釣り、音楽、カメラ、自転車は続いてる
キャンプ→人増えすぎて終了気味
スノボ→錆びてる
ゴルフ→邪魔
サーフィン→超絶邪魔
ゲーム→全部途中で放置
ボルダリング→道具いらなくていいよね
729: 2021/11/24(水)13:24 ID:986iGHOF(1) AAS
PCパーツいじりやガジェット系これからもずっとかな
自分の持ってる機種が低スペはありえない
それ以外は3ヶ月毎ぐらいにループしてる
730: 2021/11/24(水)21:05 ID:qSlnabNs(1) AAS
それぞれ人生経験があるから継続できた対象も別々だね。
しかし各々が特定の趣味を継続できてる要因って何なんだろうね？
ENTPの機能的には説明は出来るけど、具体的な事例が重なっていくと面白いかも。
ENTPの決定力の弱さ克服につながるやもしれぬ。
731: 2021/11/25(木)01:28 ID:45nLOqMb(1) AAS
単純に慣れただけでしょ
暇な時の第一選択肢
趣味とは言っても優先度は高くない
732: 2021/11/27(土)13:32 ID:f9hal1xT(1) AAS
ENTPのジョークってたいして面白くないくせにやたら難解（突拍子がない）せいで周りに理解されずただ意味不明な事発しただけになるよな
733: 2021/11/27(土)14:29 ID:DQQyv/vN(1) AAS
>>728
この違いは人間関係とか環境が変わったから、レジャーも変わったっていうことではなく、主体的に挑戦した趣味でしたか？
734: 2021/11/27(土)19:23 ID:f5eXNS0g(1) AAS
ENTPて人間嫌い？
735: 2021/12/01(水)16:18 ID:lpk0akSW(1) AAS
自分は嫌いかな
どうせ理解者などおらん的な感じ
736: 2021/12/01(水)22:35 ID:lKveXU18(1) AAS
勝手に人間というものを分析して
勝手に嫌いになったり勝手に好きになったりする
この時点で何か変な思考がされていそうだと思うから
嫌いかという質問の意図が見えない
737: 2021/12/08(水)17:06 ID:NzSXZbrq(1) AAS
外向型で一見陽キャに見えるENTPも不健全時に見せるSiで根は陰キャだとわかるね
738: 2021/12/09(木)10:02 ID:UK2maiqu(1) AAS
陰キャ陽キャの違いは社会性だと思う
どんなに外向的であっても社会性のないやつは独りよがりのただの陰キャ
ENTPなんかほぼ反社会な生き物
739: 2021/12/09(木)10:52 ID:u7JdiY8S(1) AAS
社会的強者のホリエモンがアレなんだからしゃーない
740: 2021/12/09(木)22:03 ID:oFtVDxI2(1) AAS
そもそも陰か陽かの二元論で人は括れないでしょ
741: 2021/12/10(金)19:10 ID:mlBBeNnp(1/2) AAS
ENTPの自分から見たらホリエモンはENTJだと思ってたんだけどどう？独自の視点とか新規性というよりは、Teで結果出すことがメインに見える。あまり冗談言わない感じとか、メール即レスらしいし。
なんかの動画で酔ったら力加減無視してバシッと叩いたりするとか言ってて、第三のSeっぽい。
742: 2021/12/10(金)19:12 ID:mlBBeNnp(2/2) AAS
反論を許さないようなサバサバしてる感じとかも
743: 2021/12/11(土)13:56 ID:mGm/pjWF(1) AAS
堀江で思うところは、奴の著書ゼロに書いてるような「自分に小さな一を足していく」とかはソクラテス(entp)的思考だし
「死については一切考えない」「死なんてない」ってのが、有限時間の流れを意識するNiにない特徴
744: 2021/12/11(土)20:21 ID:k1lyES7O(1) AAS
おれはホリエモンもソクラテスもENTJだとおもってる
ホリエモンの事業は自分が死んだ後の展望が頭にあるんじゃないのかな
745: 2021/12/13(月)00:03 ID:rfKwxNlt(1) AAS
ソクラテスの弁明見てみなよ
外部ﾘﾝｸ:saayanoomise.stores.jp
問答法やら産婆術とよばれてるものは
主張の矛盾や欠陥を見つけ、相手の思い違いや勘違いを取り外してあげるTiの方法
Teの意見を正当化して通す、目的を達成する、正確性より実用性といった性質とは真反対
ソクラテスにENTJよりの側面もあったならわかる
746: 2021/12/26(日)22:46 ID:HkAJizjh(1) AAS
仕事が趣味や生きがいみたいなもんだから四六時中業界のこと考えちゃう
周りのS型は適当に仕事してるからほんと邪魔くさいわ
747: 2021/12/29(水)00:49 ID:QCcoBRCP(1) AAS
ENTPのみんなが四柱推命やったら日柱干支は何になるの？
748: 2022/01/01(土)09:07 ID:qhJSsWpS(1) AAS
新年初カキコもーらい
749: 2022/01/01(土)15:05 ID:dHIlHLU4(1) AAS
趣味を仕事にしてるか仕事が趣味のような人じゃないとENTPって大変そうだなと思う
そうは言っても自分以外のENTPにリアルで合ったことは無いんだけど
覚えてる範囲で
750: 2022/01/03(月)15:17 ID:rfD96Jpm(1) AAS
哲学やっててソクラテスをENTJと言ってる人がいるならさすがに笑うわｗ
751: 2022/01/04(火)20:43 ID:pk02DJ0w(1) AAS
プラトン(INFJ)のフィルターを通してるからまだ読めるけど実際は堀江だの西村だのと大して変わらん可能性も十分にあるのかもしれないと過言してみる
752: 2022/01/05(水)00:38 ID:lkxjsn5f(1) AAS
可能性よりも重要なのは確率な
753: 2022/01/05(水)01:08 ID:OqM15rUf(1) AAS
NTJ 設計者
NFJ なだめ役
NTP 問題解決者
NFP いじられキャラ
SFP 文化人
STJ 副代表
STP 力仕事
SFJ 下っ端
754: 2022/01/05(水)05:32 ID:/t7zcCgR(1) AAS
ENTPは自己発信じゃないトラブルには嫉妬して解決させようとするけど
解決する以上にトラブル巻き起こすぞ
755: 2022/01/05(水)15:32 ID:0wgaUpC7(1) AAS
ISFJが日に日に嫌いになりつつある。
性格悪すぎない？
756: 2022/01/05(水)16:34 ID:Yn0eZm1u(1) AAS
ミーオジおつ
757: 2022/01/06(木)21:36 ID:YCCSRuGq(1) AAS
急にすまんな
ENTPってINFPのことどう思うよ
眼中にない感じ？
758: 2022/01/06(木)22:05 ID:VBdL25rl(1) AAS
別になかねーだろ
か弱い系だと心配になるし、頑固系だと話通じなくてクソイライラする存在
759: 2022/01/07(金)08:19 ID:ocNoeJeC(1) AAS
そもそも自分が口八丁のENTPである事を自認しただけで16タイプなんか興味ない
他人をどんなタイプだろうとか当てはめてる奴とか気色悪いんじゃい
760: 2022/01/11(火)20:54 ID:JAdcUk8l(1) AAS
パターン理解するから相手のことを理解するためのツールとしては重宝してるわ
761: 2022/01/12(水)19:21 ID:AmU13xrS(1) AAS
自己理解・他者理解を通したトラブル回避・解決が主眼よな
言うて真逆の状況になってるところもなくはないが
762(1): 2022/01/14(金)22:15 ID:5Rudxbyn(1) AAS
極度の飽き性をどうにかしたいわほんと
趣味も人生レベルの趣味以外は1〜2ヶ月熱中して1年離れてっていうループだし
仕事もつまらんモード入るとしばらく不調が続く
763: 2022/01/15(土)01:09 ID:9FkVEFod(1) AAS
それを強みに活かせよ
途方もないバラエティを誇れるんちゃう
764: 2022/01/15(土)10:08 ID:WtMDausr(1) AAS
その結果、器用貧乏になるんだよな
仕事も同じことやってると飽きちゃって、
異動できるタイミングで異動してる
いつでも異動できるように、引き継ぎ資料が完璧ｗ
765: 2022/01/15(土)10:46 ID:DdoH1gzM(1) AAS
今やってる業務のマニュアルとか現状の問題点と解決策まとめたりとか今後の方針とかまとめたりしてなw
766: 2022/01/15(土)11:16 ID:2FW3ut1p(1) AAS
2chｽﾚ:visual ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
767(2): 2022/01/21(金)13:02 ID:5UjON4m8(1) AAS
コールセンターで働こうかと思ってるけどきっと向いてないよね
768: 2022/02/01(火)12:18 ID:DOaTO4qX(1) AAS
>>762
総合的に見て人生に満足してるならそれでいいんじゃないの？仕事長続きさせたいなら趣味みたいに一生レベルのものに運よく割り当てられるのを待つか起業したらいかが？
>>767
やめとけって一言で済ませたいところだけど、めっちゃ儲かる掘り出し物の仕事だ等Tiで満足する理由があれば話は別
769: 2022/02/03(木)02:07 ID:xT7WgGIm(1) AAS
>>767
他にやることもないなら、とりあえずやってみたら
学べることはあるでしょ
770: 2022/02/03(木)17:04 ID:xR0Ook+y(1) AAS
仕事選びの基準は3つ
１．趣味や勉強の時間を削る価値があるほど給料がいい
２．お金が無いから短期の仕事を選んでいられない
３．アルバイトして起業の運転資金集め
それ以外の理由でやってもすぐ辞めちゃうと思うよ
でもコールセンター勤めのENTPって意外と多いんじゃないかな
特に年配で
771(2): 2022/02/14(月)10:02 ID:pidHlqXE(1) AAS
会社にいる同僚や上司が全然目標野望持ってなくてつまらん
部下が早く上行きたいとか言うから行って何したいのか聞いたのに「いや特に…」ってもう終わりだよこの会社
772: 2022/03/02(水)22:34 ID:aVCs2T+y(1/3) AAS
趣味について語ります。
イラスト
動画制作
CG
音楽
ゲーム制作、とかやってきたけど、創作系の趣味は飽きてやめても
やったものが他ジャンルに活きることが多いから楽しいよ。
絵→音楽→CG→絵→のように飽きてもローテーションするとずっと楽しみ続けられる。
その分上達は遅いけど。。。。
あと作曲はまじでおすすめ、ジャンルが無数にあってかつジャンルごとに曲構成とか
省1
773(1): 2022/03/02(水)22:43 ID:aVCs2T+y(2/3) AAS
ENTPは専門性の欠如が問題だなとは思う。
Twitterでイラストやってるんだけど「絵柄」っていう画風みたいな概念があって、
それがころころ変わって一つに定まらないのが今の悩みですわ。
飽きというよりは、好きな作家がすぐに変わって取り入れるから毎回変わっちゃうっていう。
話聞くと周りの人は意識しないでも絵柄は固まってるっぽいから、ENTPって診断されて納得した。
774(1): 2022/03/02(水)22:53 ID:aVCs2T+y(3/3) AAS
>>771
これまじでわかる。高校の同じクラスの人に趣味の話とか聞くとyoutubeとかいいやがる
なにか熱中してるものが無い人は何を考えて生きているのだろうか。
限られた時間をよくもどぶに捨てられるな。←これは想像で本当は何かやってんのかもしれないけどｗ
今作ってるものとか学習してるものをすぐに答えられないひとはちょっと軽蔑してしまう。
775: 2022/03/03(木)02:15 ID:VLjGIbCG(1) AAS
若いENTPはみんなそう言うよな
自分が何も身に着けてないことを自覚する年齢になるとみんな大人しくなるけど
776: entp [szhiren02@gmail.com] 2022/04/04(月)13:08 ID:J12+oMEa(1) AAS
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