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【煽る方も】煽り運転について155【煽られる方もアホ】 (1002ﾚｽ)
【煽る方も】煽り運転について155【煽られる方もアホ】 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/
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75: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 22:27:25 ID:djilNOWsM 煽り運転スレの典型的な頭悪い奴に対して思うコト一覧 本当に流れに合わせていれば、追い付くことがまず起こらないだろ 上手い人は追いつかないように速度を調整して走る 頻繁に追いついてしまうくせに何で「自分の方が流れだ」と自信満々になれるの？w 飛ばしてる奴ってそれだけで威圧的で危険度の高い運転になってるのに、何で通り過ぎる周囲に迷惑かけ続けてる自覚ないの？ で、何で逆に、法定速度±10キロ程度の速度帯の車に、追い付くたびに各車ノロマ扱いして迷惑モノ扱い逆ギレしてるの？w 自分は「右車線=高速車線」とかいう道交法無視の独自ルールで走行禁止の右車線を違法運転してるくせに、追い越しのためや右折のためや目的地別のレーン指示に従うなどで合法に右車線を運転している人に「違反だ」と逆ギレしてるのは何で？頭が悪いの？w 譲る義務違反が成立するのは、その車の左側にスペースがある場合だと解説されてる本を自分で引用してるじゃん？ なのに何で、常時左側(道路端50cmや路側帯は走行禁止なので50cm+αや路側帯+αの位置)を走っている先行車、つまり譲り続けている遵法運転車に対して、「譲る義務違反だ！」と悪者に仕立て上げて逆ギレしてるの？w お前普段から、流れ無視の極端な速度差で追いついたり、ブレーキを渋って追いついた瞬間から車間詰めたり、典型的な悪目立ち下手くそ運転してるだろ？ だからこそお前が特別執拗に蓋されて煽られてるのに、その自覚なく「後ろ見てない」とかおめでたいこと言ってるのはなんで？w お前こそが下手糞だから煽られてるのに何で気づかないの？ww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/75
76: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 22:28:29 ID:djilNOWsM このスレは、キチガイの独断によりスレタイ等が改変された方のスレです。 キチガイ隔離のためだけに使用してください。 このスレの投稿の9割以上は特定キチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 キチガイの相手をするのもまたキチガイ。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/76
77: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 22:30:28 ID:djilNOWsM 道交法の専門家は、27条の義務 (加速してはならない義務、進路を譲る義務) について、速度違反者に対しては義務は生じないと解釈している 道交法の解釈として最も権威ある文献といえる警察の執務資料では、27条1項、2項に共通で出現する 「最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、…同様とする」 という文の解釈について、法の趣旨から見て、速度違反者に対しては義務は生じないと考えるべき(義務発生は法の趣旨から見て消極に解すべき)であるとしている。 また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、『速度超過車に対する譲る義務は生じない』という見解を述べている。 ---------- 執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41) 「追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、 なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、 法の趣旨から見て消極に解すべきであろう。」 齋藤裕弁護士 「２７条１項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。 そこから考えて、２７条２項について指定最高速度を上回っているときは含まれないと考えます。」 https://www.bengo4.com/c_2/b_733518/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/77
78: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 22:32:30 ID:djilNOWsM 以下がキチガイの特徴です 『内容に対して長ったらしい文章』 キチガイは、文を洗練し、できるだけ短く簡潔にまとめることよりも、デカい文を素早く書くことが知的だと勘違いしていることが多い。 洗練されていない長文を恥じらいもなく短時間で連投するのはキチガイ特有。 特に、1つのレスに対して複数の長文レスで安価をつけるのはキチガイの特徴。 『国語力や文法や読解力に対する指摘』 キチガイは自分の国語力に謎の自信を持っていることが多く、他人の国語の間違いを無理にでも指摘しようとする。 キチガイの誤った指摘により、逆にキチガイ自身の国語力の無さが露呈することが多い。 『論破されるほど騒ぐ』 普通は、相手の主張の正しさを強く証明されればその点については認め、話を終わらせたり簡潔に自分の主張を撤回することが多い。 キチガイの場合、論理的に強固な証明をされたことを理解できず、宙ぶらりんの自分の導きたい結論だけにしがみついて相手の証明を無視して延々と騒ぎ、相手を煽りだす傾向が非常に強い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/78
79: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 22:34:51 ID:djilNOWsM 速度が速いほど死亡事故率が高くなるというのは有名な話 その一方で、単なる事故率に関しては、速度が低いほうが高くなるという不思議な統計もある だがこれは、「速度が高いほうが安全」ということではなく、「危険な場所では誰しもが速度を抑えるため、低速域での事故率が高くなる」というだけの話であり、これもまた有名 こういった有名な話以外にも、速度が高いほど危険度が高くなる傾向は、様々な国の様々な事実により裏付けられている 昔、アメリカで、法律が変わって速度制限を州ごとに設定できるようにしたときは、各州が約90km/hだった速度制限を約105km/hまで緩めたが、死亡率はもちろん、事故率も10%〜20%上昇した統計がある イギリスの統計やスウェーデンの統計などでは、それぞれ、事故率は、1km/hの速度上昇に伴い1〜4%増加するような指数関数で近似できることがわかってる これに対し、交差点付近で事故率が上がるだとか、相対速度が高いと事故率が上がるだとか、この話と矛盾しない何かを持ち出して反論した気になるバカはよくいるが、 基本的に速度が高いほど危険になるというのが現実なわけで、その現実にすら目を逸らそうとする、時々現れるキチガイのために念のため書いておく http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/79
80: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 22:37:23 ID:djilNOWsM ＞ 44 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/01/05 17:08:44 ＞ ＞ 道交法27条について警察庁に問い合わせてみた結果、 ＞ ＞ ・その道路は追越禁止である ＞ ・その道路の最高速度で走行している（明らかに速度超過の車両に追い付かれる） ＞ ・左側端（路肩等の通行に適さない場所は除く）に寄る余地がない ＞ ・できる限り左側端に寄っても追い付いた車両が安全に追い越しをすることが明らかにできない状況（追越しのための右側部分はみ出し通行禁止等） ＞ ・交通状況等により一時的に速度を落としている（優先順位の高い車両に追い付かれた場合を除く） ＞ ・高速道路の非分離2車線(対面通行)区間（付加追越車線のある区間を除く） ＞ ・その他追い越しが不可能な道路 ＞ ＞ これらに該当する場合は原則として27条を適用しないという解答。 ＞ 追い越しができないのに必要以上に距離を詰め続けたりパッシング等を繰り返す行為は煽り運転(妨害運転)になるとしている。 ＞ ＞ 細かい規制や取締りに関しては各地域の警察に問い合わせてほしいとのことなので、この解答に不服だという人は問い合わせてみるといい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/80
81: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1524-FYC7 [60.149.11.81]) [sage] 2022/01/08(土) 22:39:07 ID:3dy0MlJR0 ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝは時給0円で生活と人生を無駄にしながら24時間寝る間も惜しんで働いている人です 自分の気に入らないスレを荒らすことをライフワークとしていますので、皆様はNGにして見えなくし、陰ながらスレを伸ばし注目度を上げて読者を増やしてくれているﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝを無言で応援してあげましょう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/81
82: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 22:39:24 ID:djilNOWsM 右車線は、「速い車に追いつかれたら譲る車線」ではない 正当な理由なしには、1mたりとも、1秒たりとも、走ってはならない車線 ただし、レーンの区分に従ったり、案内標識に従ったり、右折に備えたり、あるいは追い越しをしているときだけは走ることができる 右車線を「高速車優先車線」や「速度無制限車線」や「低速走行禁止車線」や「長時間走行禁止車線」などと勘違いしているバカは一定数いる 今、例として、案内表示に従い、自分の行き先に応じたレーンとして右車線を走っていたとしよう このとき速い車が後ろから接近しても右車線を走ることは当然ながら違法ではない 逆にここで、後続を意識し案内表示を無視して左に寄ってしまうと、後に行き先に応じた分岐等が予想されるため、道路の円滑や安全が阻害されたり、法律で禁止されているみだりに車線変更する行為に該当する可能性がある 運転していると後続車を意識しすぎてしまう人は多いが、このような場合の後続車は、追い越しのために右車線を走っていたのならば、追い越せない状況で右車線を走っていることになるため、一方的に後続車だけが車両通行帯違反になる このように、前走者に非はなく、後続車だけに一方的に非がある場合が、現実では意外と多い 「右車線は高速車優先」と本気で勘違いしているバカが、その間違った正義感を他人に押し付けて自己中心的な説教してるのが、現実の煽り運転の大半となる また、後続車と同じような勘違いをしてる理解の浅いバカが、「どちらも悪い」などと安直な思考停止の評価していることも多い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/82
83: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 22:40:24 ID:djilNOWsM >>81 ↑はいつものキチガイなので注意 このスレは、自称10年間も粘着し続けている迷惑キチガイ君が、独断で既存スレのテンプレやスレタイ等を改変して作った無数のスレの1つです。 このスレの投稿の9割以上は特定のキチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 このスレはキチガイ隔離のためだけに使用してください。 10年間誰とも会話にならなかった真性のキチガイ達なので、彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/83
84: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 22:41:26 ID:djilNOWsM ＞ 561 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b2c-80jV) ＞ ＞ 煽るのも煽られるのも嫌いだけど、ある大雪の日におばちゃん運転の全走車が抜かさせてくれなかった。 ＞ パッシングしようが右ウインカー点けようが全く無視。 ＞ 対向が来るから無理にも追い抜けないし直線では30kmくらいの中途半端な速度。 ＞ 結局通常10分程度、約8kmの区間を30分以上(40分くらい？)かけて走ったわ orz ＞ ＞ この時は素で殺意が沸いたｗ 先行車の遅さのせいで通常の4倍の時間がかかったらしいが、先行車が20km/hだとしたら、大雪で普段80km/h出してるキチガイということになるw そのノロマな先行車は直線では30km/hは出ていたそうなので、こいつは普段直線で120km/h出してるキチガイということになるw しかも、信号等を考えれば自由な速度を出すことが可能な時間は運転時間よりも少ないはずなので、本当に先行車の遅さのせいで4倍の時間がかかったのならば、普段は120km/hよりも遥かに高速走行していないと辻褄が合わないw そもそも20km/h程度以下の低速で走る車をパッシング等で煽った挙句30分以上も抜けなかったらしいが、このキチガイ、停車車両とかいたらどうするんだろうねw こんな先入観丸出しのデタラメ妄想して「殺意が沸いた」などと勝手にキレてるわけで、これこそが運転技術と知性に問題のある煽り運転クズの実態 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/84
85: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 22:42:25 ID:djilNOWsM このスレは自称10年間もの間、粘着し続けている迷惑キチガイ君が、独断で既存スレのテンプレやスレタイ等を改変して作った無数のスレの1つです。 このスレの投稿の9割以上は特定のキチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 このスレはキチガイ隔離のためだけに使用してください。 10年間誰とも会話にならなかった真性のキチガイ達なので、彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/85
86: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 22:43:24 ID:djilNOWsM >>950 キチガイが乱立している重複スレなので次スレは不要です http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/86
87: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 22:44:25 ID:djilNOWsM 多数の人が既に指摘していることだが、進路を譲る義務が、一時停止してまで後続を先に行かせる義務だとしたら、公道はおかしい状態になる 車列の最後尾が追いつかれたら譲って順序が交代し、その譲った車両も当然早く先へ行きたいわけなので、また車列の最後尾に追いついて順序が交代し…ということを延々と繰り返さないと義務違反になってしまう この異常性は法律の解釈に誤りがあることを示唆しているが、特に怪しい点として以下3点が挙げられる この問題の根本、「進路を譲る=(あらゆる手段で)先に行かせる」という解釈は横井解釈と呼ばれるもの だがこれは国語辞典的な日本語の意味「道を譲る=先に行かせるために傍へ寄る」とは完全に異なる 法律の解釈において、文の日本語的な意味と異なる解釈は、してはならないため、横井解釈は疑わしい もし仮に横井解釈が採用されたとしても「できる限り道路の左側端に寄って」という文の解釈が疑わしい 「て」という日本語は「and」という意味ではなく「という方法で」という意味で使われることもある 法律文章では、文に「and」という意味を与える場合、「及び」「並びに」「かつ」という言葉を厳密に使い分けるため、今回のように「て」を用いて「and」の意味を指している可能性は低い とすれば「左側端に寄れ and 進路を譲れ」ではなく「左側端に寄るという方法で進路を譲れ」という解釈が正しい可能性が高い また、法律上の「追い付く」は日常の会話で使う「追い付く」とは異なり、「車間距離不保持の距離まで接近する」ことを意味する 最高速度が同じ車両に対する譲る義務の発生条件には「追い付く」だけでなく「引き続き後続の方が速い(後続が減速しない)」も含まれる 車間距離不保持の距離まで接近した上で後続の方が速い状態を維持するのは、当然車間距離不保持になってしまうため、追い越しや追い抜き以外では考えにくい そのため、譲る義務は、日常会話における追い付く(=追走する)ときに発生するものではなく、事実上追い越しや追い抜きのときにのみ生じる可能性が高い 実際、譲る義務は追い越し時に生じる義務であると解説する資料も存在し、また、『道路交通法とその運用』によれば、そもそも追いつかれた車両の義務は、「追いついた車両を安全に追い越しまたは追い抜きをさせるための前者の義務である」とされている http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/87
88: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 22:45:24 ID:djilNOWsM このスレは自称10年間もの間、粘着し続けている迷惑キチガイ君が、独断で既存スレのテンプレやスレタイ等を改変して作った無数のスレの1つです。 このスレの投稿の9割以上は特定のキチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 このスレはキチガイ隔離のためだけに使用してください。 10年間誰とも会話にならなかった真性のキチガイ達なので、彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/88
89: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 22:46:34 ID:djilNOWsM 速度が速いほど死亡事故率が高くなるというのは有名な話 その一方で、単なる事故率に関しては、速度が低いほうが高くなるという不思議な統計もある だがこれは、「速度が高いほうが安全」ということではなく、「危険な場所では誰しもが速度を抑えるため、低速域での事故率が高くなる」というだけの話であり、これもまた有名 こういった有名な話以外にも、速度が高いほど危険度が高くなる傾向は、様々な国の様々な事実により裏付けられている 昔、アメリカで、法律が変わって速度制限を州ごとに設定できるようにしたときは、各州が約90km/hだった速度制限を約105km/hまで緩めたが、死亡率はもちろん、事故率も10%〜20%上昇した統計がある イギリスの統計やスウェーデンの統計などでは、それぞれ、事故率は、1km/hの速度上昇に伴い1〜4%増加するような指数関数で近似できることがわかってる これに対し、交差点付近で事故率が上がるだとか、相対速度が高いと事故率が上がるだとか、この話と矛盾しない何かを持ち出して反論した気になるバカはよくいるが、 基本的に速度が高いほど危険になるというのが現実なわけで、その現実にすら目を逸らそうとする、時々現れるキチガイのために念のため書いておく http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/89
90: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 22:47:38 ID:djilNOWsM 多数の人が既に指摘していることだが、進路を譲る義務が、一時停止してまで後続を先に行かせる義務だとしたら、公道はおかしい状態になる 車列の最後尾が追いつかれたら譲って順序が交代し、その譲った車両も当然早く先へ行きたいわけなので、また車列の最後尾に追いついて順序が交代し…ということを延々と繰り返さないと義務違反になってしまう この異常性は法律の解釈に誤りがあることを示唆しているが、特に怪しい点として以下3点が挙げられる この問題の根本、「進路を譲る=(あらゆる手段で)先に行かせる」という解釈は横井解釈と呼ばれるもの だがこれは国語辞典的な日本語の意味「道を譲る=先に行かせるために傍へ寄る」とは完全に異なる 法律の解釈において、文の日本語的な意味と異なる解釈は、してはならないため、横井解釈は疑わしい もし仮に横井解釈が採用されたとしても「できる限り道路の左側端に寄って」という文の解釈が疑わしい 「て」という日本語は「and」という意味ではなく「という方法で」という意味で使われることもある 法律文章では、文に「and」という意味を与える場合、「及び」「並びに」「かつ」という言葉を厳密に使い分けるため、今回のように「て」を用いて「and」の意味を指している可能性は低い とすれば「左側端に寄れ and 進路を譲れ」ではなく「左側端に寄るという方法で進路を譲れ」という解釈が正しい可能性が高い また、法律上の「追い付く」は日常の会話で使う「追い付く」とは異なり、「車間距離不保持の距離まで接近する」ことを意味する 最高速度が同じ車両に対する譲る義務の発生条件には「追い付く」だけでなく「引き続き後続の方が速い(後続が減速しない)」も含まれる 車間距離不保持の距離まで接近した上で後続の方が速い状態を維持するのは、当然車間距離不保持になってしまうため、追い越しや追い抜き以外では考えにくい そのため、譲る義務は、日常会話における追い付く(=追走する)ときに発生するものではなく、事実上追い越しや追い抜きのときにのみ生じる可能性が高い 実際、譲る義務は追い越し時に生じる義務であると解説する資料も存在し、また、『道路交通法とその運用』によれば、そもそも追いつかれた車両の義務は、「追いついた車両を安全に追い越しまたは追い抜きをさせるための前者の義務である」とされている http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/90
91: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 22:48:50 ID:djilNOWsM ＞ 44 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/01/05 17:08:44 ＞ ＞ 道交法27条について警察庁に問い合わせてみた結果、 ＞ ＞ ・その道路は追越禁止である ＞ ・その道路の最高速度で走行している（明らかに速度超過の車両に追い付かれる） ＞ ・左側端（路肩等の通行に適さない場所は除く）に寄る余地がない ＞ ・できる限り左側端に寄っても追い付いた車両が安全に追い越しをすることが明らかにできない状況（追越しのための右側部分はみ出し通行禁止等） ＞ ・交通状況等により一時的に速度を落としている（優先順位の高い車両に追い付かれた場合を除く） ＞ ・高速道路の非分離2車線(対面通行)区間（付加追越車線のある区間を除く） ＞ ・その他追い越しが不可能な道路 ＞ ＞ これらに該当する場合は原則として27条を適用しないという解答。 ＞ 追い越しができないのに必要以上に距離を詰め続けたりパッシング等を繰り返す行為は煽り運転(妨害運転)になるとしている。 ＞ ＞ 細かい規制や取締りに関しては各地域の警察に問い合わせてほしいとのことなので、この解答に不服だという人は問い合わせてみるといい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/91
92: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 22:49:57 ID:djilNOWsM 以下がキチガイの特徴です 『内容に対して長ったらしい文章』 キチガイは、文を洗練し、できるだけ短く簡潔にまとめることよりも、デカい文を素早く書くことが知的だと勘違いしていることが多い。 洗練されていない長文を恥じらいもなく短時間で連投するのはキチガイ特有。 特に、1つのレスに対して複数の長文レスで安価をつけるのはキチガイの特徴。 『国語力や文法や読解力に対する指摘』 キチガイは自分の国語力に謎の自信を持っていることが多く、他人の国語の間違いを無理にでも指摘しようとする。 キチガイの誤った指摘により、逆にキチガイ自身の国語力の無さが露呈することが多い。 『論破されるほど騒ぐ』 普通は、相手の主張の正しさを強く証明されればその点については認め、話を終わらせたり簡潔に自分の主張を撤回することが多い。 キチガイの場合、論理的に強固な証明をされたことを理解できず、宙ぶらりんの自分の導きたい結論だけにしがみついて相手の証明を無視して延々と騒ぎ、相手を煽りだす傾向が非常に強い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/92
93: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 22:51:47 ID:djilNOWsM 煽り運転スレの典型的な頭悪い奴に対して思うコト一覧 本当に流れに合わせていれば、追い付くことがまず起こらないだろ 上手い人は追いつかないように速度を調整して走る 頻繁に追いついてしまうくせに何で「自分の方が流れだ」と自信満々になれるの？w 飛ばしてる奴ってそれだけで威圧的で危険度の高い運転になってるのに、何で通り過ぎる周囲に迷惑かけ続けてる自覚ないの？ で、何で逆に、法定速度±10キロ程度の速度帯の車に、追い付くたびに各車ノロマ扱いして迷惑モノ扱い逆ギレしてるの？w 自分は「右車線=高速車線」とかいう道交法無視の独自ルールで走行禁止の右車線を違法運転してるくせに、追い越しのためや右折のためや目的地別のレーン指示に従うなどで合法に右車線を運転している人に「違反だ」と逆ギレしてるのは何で？頭が悪いの？w 譲る義務違反が成立するのは、その車の左側にスペースがある場合だと解説されてる本を自分で引用してるじゃん？ なのに何で、常時左側(道路端50cmや路側帯は走行禁止なので50cm+αや路側帯+αの位置)を走っている先行車、つまり譲り続けている遵法運転車に対して、「譲る義務違反だ！」と悪者に仕立て上げて逆ギレしてるの？w お前普段から、流れ無視の極端な速度差で追いついたり、ブレーキを渋って追いついた瞬間から車間詰めたり、典型的な悪目立ち下手くそ運転してるだろ？ だからこそお前が特別執拗に蓋されて煽られてるのに、その自覚なく「後ろ見てない」とかおめでたいこと言ってるのはなんで？w お前こそが下手糞だから煽られてるのに何で気づかないの？ww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/93
94: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 22:53:14 ID:djilNOWsM 右車線は、「速い車に追いつかれたら譲る車線」ではない 正当な理由なしには、1mたりとも、1秒たりとも、走ってはならない車線 ただし、レーンの区分に従ったり、案内標識に従ったり、右折に備えたり、あるいは追い越しをしているときだけは走ることができる 右車線を「高速車優先車線」や「速度無制限車線」や「低速走行禁止車線」や「長時間走行禁止車線」などと勘違いしているバカは一定数いる 今、例として、案内表示に従い、自分の行き先に応じたレーンとして右車線を走っていたとしよう このとき速い車が後ろから接近しても右車線を走ることは当然ながら違法ではない 逆にここで、後続を意識し案内表示を無視して左に寄ってしまうと、後に行き先に応じた分岐等が予想されるため、道路の円滑や安全が阻害されたり、法律で禁止されているみだりに車線変更する行為に該当する可能性がある 運転していると後続車を意識しすぎてしまう人は多いが、このような場合の後続車は、追い越しのために右車線を走っていたのならば、追い越せない状況で右車線を走っていることになるため、一方的に後続車だけが車両通行帯違反になる このように、前走者に非はなく、後続車だけに一方的に非がある場合が、現実では意外と多い 「右車線は高速車優先」と本気で勘違いしているバカが、その間違った正義感を他人に押し付けて自己中心的な説教してるのが、現実の煽り運転の大半となる また、後続車と同じような勘違いをしてる理解の浅いバカが、「どちらも悪い」などと安直な思考停止の評価していることも多い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/94
95: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 22:55:04 ID:djilNOWsM >>950 キチガイが乱立している重複スレなので次スレは不要です http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/95
96: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 22:56:10 ID:djilNOWsM このスレは、キチガイの独断によりスレタイ等が改変された方のスレです。 キチガイ隔離のためだけに使用してください。 このスレの投稿の9割以上は特定キチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 キチガイの相手をするのもまたキチガイ。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/96
97: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 22:57:57 ID:djilNOWsM 道交法の専門家は、27条の義務 (加速してはならない義務、進路を譲る義務) について、速度違反者に対しては義務は生じないと解釈している 道交法の解釈として最も権威ある文献といえる警察の執務資料では、27条1項、2項に共通で出現する 「最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、…同様とする」 という文の解釈について、法の趣旨から見て、速度違反者に対しては義務は生じないと考えるべき(義務発生は法の趣旨から見て消極に解すべき)であるとしている。 また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、『速度超過車に対する譲る義務は生じない』という見解を述べている。 ---------- 執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41) 「追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、 なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、 法の趣旨から見て消極に解すべきであろう。」 齋藤裕弁護士 「２７条１項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。 そこから考えて、２７条２項について指定最高速度を上回っているときは含まれないと考えます。」 https://www.bengo4.com/c_2/b_733518/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/97
98: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 22:59:20 ID:djilNOWsM ＞ 561 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b2c-80jV) ＞ ＞ 煽るのも煽られるのも嫌いだけど、ある大雪の日におばちゃん運転の全走車が抜かさせてくれなかった。 ＞ パッシングしようが右ウインカー点けようが全く無視。 ＞ 対向が来るから無理にも追い抜けないし直線では30kmくらいの中途半端な速度。 ＞ 結局通常10分程度、約8kmの区間を30分以上(40分くらい？)かけて走ったわ orz ＞ ＞ この時は素で殺意が沸いたｗ 先行車の遅さのせいで通常の4倍の時間がかかったらしいが、先行車が20km/hだとしたら、大雪で普段80km/h出してるキチガイということになるw そのノロマな先行車は直線では30km/hは出ていたそうなので、こいつは普段直線で120km/h出してるキチガイということになるw しかも、信号等を考えれば自由な速度を出すことが可能な時間は運転時間よりも少ないはずなので、本当に先行車の遅さのせいで4倍の時間がかかったのならば、普段は120km/hよりも遥かに高速走行していないと辻褄が合わないw そもそも20km/h程度以下の低速で走る車をパッシング等で煽った挙句30分以上も抜けなかったらしいが、このキチガイ、停車車両とかいたらどうするんだろうねw こんな先入観丸出しのデタラメ妄想して「殺意が沸いた」などと勝手にキレてるわけで、これこそが運転技術と知性に問題のある煽り運転クズの実態 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/98
99: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 23:01:11 ID:djilNOWsM 速度が速いほど死亡事故率が高くなるというのは有名な話 その一方で、単なる事故率に関しては、速度が低いほうが高くなるという不思議な統計もある だがこれは、「速度が高いほうが安全」ということではなく、「危険な場所では誰しもが速度を抑えるため、低速域での事故率が高くなる」というだけの話であり、これもまた有名 こういった有名な話以外にも、速度が高いほど危険度が高くなる傾向は、様々な国の様々な事実により裏付けられている 昔、アメリカで、法律が変わって速度制限を州ごとに設定できるようにしたときは、各州が約90km/hだった速度制限を約105km/hまで緩めたが、死亡率はもちろん、事故率も10%〜20%上昇した統計がある イギリスの統計やスウェーデンの統計などでは、それぞれ、事故率は、1km/hの速度上昇に伴い1〜4%増加するような指数関数で近似できることがわかってる これに対し、交差点付近で事故率が上がるだとか、相対速度が高いと事故率が上がるだとか、この話と矛盾しない何かを持ち出して反論した気になるバカはよくいるが、 基本的に速度が高いほど危険になるというのが現実なわけで、その現実にすら目を逸らそうとする、時々現れるキチガイのために念のため書いておく http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/99
100: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 23:02:43 ID:djilNOWsM このスレは、キチガイの独断によりスレタイ等が改変された方のスレです。 キチガイ隔離のためだけに使用してください。 このスレの投稿の9割以上は特定キチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 キチガイの相手をするのもまたキチガイ。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/100
101: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 23:04:06 ID:djilNOWsM >>1 自覚の無い発達障害者乙www 散々あれだけ頭の悪い論理メチャクチャのバカレス晒すしかできなかったくせに、自分の障害にまだ気づかないのか… いや、逆にそれだけ頭がおかしいからこそ、自分自身さえも客観的、論理的に評価できなんだろうな 血の通ってる人間なのにいつまで経ってもコピペと同レベル以下の発言しかできないのは哀れだわ これほどの頭の悪さは社会生活において確実に障害をもたらすけど、 こういう底辺に限って、自分が障害だと認めたら実力も技能も実績も残らないからいよいよ生きる気力を失うんだろうなあw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/101
102: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 23:04:37 ID:djilNOWsM >>53 お前がそう思っているだけなwww お前のバカレスは全て論破済みだw 言い訳は通用しない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/102
103: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 23:05:39 ID:djilNOWsM >>55 だらしなくて臭くて汚い清潔感のないブスで存在が迷惑なおっさんさあ、皆から「いなくていい」「むしろいないほうがいい」と思われてるのにたくましいね しかもフリーターと同レベルの能力しか無いどころか小学生レベルの話にすらついていけない知能のド底辺だろ 同年代の平均年収にすら遥かに届かない、国からしたら大赤字の存在、生きてる意味あるの?誰の金で飯食ってると思ってんだよ無能が お前の存在が迷惑なのは間違いないが、お前が車なんか乗って公道を占有するのは更に迷惑だぞ 無能の底辺は底辺らしく慎ましく生きてろよww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/103
104: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.32.34]) [sage] 2022/01/08(土) 23:06:39 ID:djilNOWsM >>59 ↑はいつものキチガイなので注意 このスレは、キチガイの独断によりスレタイ等が改変された方のスレです。 キチガイ隔離のためだけに使用してください。 このスレの投稿の9割以上は特定キチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 キチガイの相手をするのもまたキチガイ。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/104
105: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 03:44:23 ID:7TXGe319M >>1 ↑はいつものキチガイなので注意 このスレは、キチガイの独断によりスレタイ等が改変された方のスレです。 キチガイ隔離のためだけに使用してください。 このスレの投稿の9割以上は特定キチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 キチガイの相手をするのもまたキチガイ。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/105
106: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 03:45:24 ID:7TXGe319M >>55 さすが底辺ww 頭悪いとそう受け止めるんだなww 話を逸らして逃げるいつものパターンか?wwww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/106
107: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 03:46:18 ID:7TXGe319M >>59 ↑はいつものキチガイなので注意 このスレは、自称10年間も粘着し続けている迷惑キチガイ君が、独断で既存スレのテンプレやスレタイ等を改変して作った無数のスレの1つです。 このスレの投稿の9割以上は特定のキチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 このスレはキチガイ隔離のためだけに使用してください。 10年間誰とも会話にならなかった真性のキチガイ達なので、彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/107
108: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 03:47:17 ID:7TXGe319M >>81 ↑はいつものキチガイなので注意 以下がキチガイの特徴です 『内容に対して長ったらしい文章』 キチガイは、文を洗練し、できるだけ短く簡潔にまとめることよりも、デカい文を素早く書くことが知的だと勘違いしていることが多い。 洗練されていない長文を恥じらいもなく短時間で連投するのはキチガイ特有。 特に、1つのレスに対して複数の長文レスで安価をつけるのはキチガイの特徴。 『国語力や文法や読解力に対する指摘』 キチガイは自分の国語力に謎の自信を持っていることが多く、他人の国語の間違いを無理にでも指摘しようとする。 キチガイの誤った指摘により、逆にキチガイ自身の国語力の無さが露呈することが多い。 『論破されるほど騒ぐ』 普通は、相手の主張の正しさを強く証明されればその点については認め、話を終わらせたり簡潔に自分の主張を撤回することが多い。 キチガイの場合、論理的に強固な証明をされたことを理解できず、宙ぶらりんの自分の導きたい結論だけにしがみついて相手の証明を無視して延々と騒ぎ、相手を煽りだす傾向が非常に強い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/108
109: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 03:48:17 ID:7TXGe319M 多数の人が既に指摘していることだが、進路を譲る義務が、一時停止してまで後続を先に行かせる義務だとしたら、公道はおかしい状態になる 車列の最後尾が追いつかれたら譲って順序が交代し、その譲った車両も当然早く先へ行きたいわけなので、また車列の最後尾に追いついて順序が交代し…ということを延々と繰り返さないと義務違反になってしまう この異常性は法律の解釈に誤りがあることを示唆しているが、特に怪しい点として以下3点が挙げられる この問題の根本、「進路を譲る=(あらゆる手段で)先に行かせる」という解釈は横井解釈と呼ばれるもの だがこれは国語辞典的な日本語の意味「道を譲る=先に行かせるために傍へ寄る」とは完全に異なる 法律の解釈において、文の日本語的な意味と異なる解釈は、してはならないため、横井解釈は疑わしい もし仮に横井解釈が採用されたとしても「できる限り道路の左側端に寄って」という文の解釈が疑わしい 「て」という日本語は「and」という意味ではなく「という方法で」という意味で使われることもある 法律文章では、文に「and」という意味を与える場合、「及び」「並びに」「かつ」という言葉を厳密に使い分けるため、今回のように「て」を用いて「and」の意味を指している可能性は低い とすれば「左側端に寄れ and 進路を譲れ」ではなく「左側端に寄るという方法で進路を譲れ」という解釈が正しい可能性が高い また、法律上の「追い付く」は日常の会話で使う「追い付く」とは異なり、「車間距離不保持の距離まで接近する」ことを意味する 最高速度が同じ車両に対する譲る義務の発生条件には「追い付く」だけでなく「引き続き後続の方が速い(後続が減速しない)」も含まれる 車間距離不保持の距離まで接近した上で後続の方が速い状態を維持するのは、当然車間距離不保持になってしまうため、追い越しや追い抜き以外では考えにくい そのため、譲る義務は、日常会話における追い付く(=追走する)ときに発生するものではなく、事実上追い越しや追い抜きのときにのみ生じる可能性が高い 実際、譲る義務は追い越し時に生じる義務であると解説する資料も存在し、また、『道路交通法とその運用』によれば、そもそも追いつかれた車両の義務は、「追いついた車両を安全に追い越しまたは追い抜きをさせるための前者の義務である」とされている http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/109
110: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 03:49:20 ID:7TXGe319M 以下がキチガイの特徴です 『内容に対して長ったらしい文章』 キチガイは、文を洗練し、できるだけ短く簡潔にまとめることよりも、デカい文を素早く書くことが知的だと勘違いしていることが多い。 洗練されていない長文を恥じらいもなく短時間で連投するのはキチガイ特有。 特に、1つのレスに対して複数の長文レスで安価をつけるのはキチガイの特徴。 『国語力や文法や読解力に対する指摘』 キチガイは自分の国語力に謎の自信を持っていることが多く、他人の国語の間違いを無理にでも指摘しようとする。 キチガイの誤った指摘により、逆にキチガイ自身の国語力の無さが露呈することが多い。 『論破されるほど騒ぐ』 普通は、相手の主張の正しさを強く証明されればその点については認め、話を終わらせたり簡潔に自分の主張を撤回することが多い。 キチガイの場合、論理的に強固な証明をされたことを理解できず、宙ぶらりんの自分の導きたい結論だけにしがみついて相手の証明を無視して延々と騒ぎ、相手を煽りだす傾向が非常に強い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/110
111: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 03:50:16 ID:7TXGe319M 以下がキチガイの特徴です 『内容に対して長ったらしい文章』 キチガイは、文を洗練し、できるだけ短く簡潔にまとめることよりも、デカい文を素早く書くことが知的だと勘違いしていることが多い。 洗練されていない長文を恥じらいもなく短時間で連投するのはキチガイ特有。 特に、1つのレスに対して複数の長文レスで安価をつけるのはキチガイの特徴。 『国語力や文法や読解力に対する指摘』 キチガイは自分の国語力に謎の自信を持っていることが多く、他人の国語の間違いを無理にでも指摘しようとする。 キチガイの誤った指摘により、逆にキチガイ自身の国語力の無さが露呈することが多い。 『論破されるほど騒ぐ』 普通は、相手の主張の正しさを強く証明されればその点については認め、話を終わらせたり簡潔に自分の主張を撤回することが多い。 キチガイの場合、論理的に強固な証明をされたことを理解できず、宙ぶらりんの自分の導きたい結論だけにしがみついて相手の証明を無視して延々と騒ぎ、相手を煽りだす傾向が非常に強い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/111
112: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 03:51:19 ID:7TXGe319M 速度が速いほど死亡事故率が高くなるというのは有名な話 その一方で、単なる事故率に関しては、速度が低いほうが高くなるという不思議な統計もある だがこれは、「速度が高いほうが安全」ということではなく、「危険な場所では誰しもが速度を抑えるため、低速域での事故率が高くなる」というだけの話であり、これもまた有名 こういった有名な話以外にも、速度が高いほど危険度が高くなる傾向は、様々な国の様々な事実により裏付けられている 昔、アメリカで、法律が変わって速度制限を州ごとに設定できるようにしたときは、各州が約90km/hだった速度制限を約105km/hまで緩めたが、死亡率はもちろん、事故率も10%〜20%上昇した統計がある イギリスの統計やスウェーデンの統計などでは、それぞれ、事故率は、1km/hの速度上昇に伴い1〜4%増加するような指数関数で近似できることがわかってる これに対し、交差点付近で事故率が上がるだとか、相対速度が高いと事故率が上がるだとか、この話と矛盾しない何かを持ち出して反論した気になるバカはよくいるが、 基本的に速度が高いほど危険になるというのが現実なわけで、その現実にすら目を逸らそうとする、時々現れるキチガイのために念のため書いておく http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/112
113: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 03:52:22 ID:7TXGe319M 道交法の専門家は、27条の義務 (加速してはならない義務、進路を譲る義務) について、速度違反者に対しては義務は生じないと解釈している 道交法の解釈として最も権威ある文献といえる警察の執務資料では、27条1項、2項に共通で出現する 「最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、…同様とする」 という文の解釈について、法の趣旨から見て、速度違反者に対しては義務は生じないと考えるべき(義務発生は法の趣旨から見て消極に解すべき)であるとしている。 また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、『速度超過車に対する譲る義務は生じない』という見解を述べている。 ---------- 執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41) 「追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、 なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、 法の趣旨から見て消極に解すべきであろう。」 齋藤裕弁護士 「２７条１項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。 そこから考えて、２７条２項について指定最高速度を上回っているときは含まれないと考えます。」 https://www.bengo4.com/c_2/b_733518/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/113
114: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 03:53:48 ID:7TXGe319M 右車線は、「速い車に追いつかれたら譲る車線」ではない 正当な理由なしには、1mたりとも、1秒たりとも、走ってはならない車線 ただし、レーンの区分に従ったり、案内標識に従ったり、右折に備えたり、あるいは追い越しをしているときだけは走ることができる 右車線を「高速車優先車線」や「速度無制限車線」や「低速走行禁止車線」や「長時間走行禁止車線」などと勘違いしているバカは一定数いる 今、例として、案内表示に従い、自分の行き先に応じたレーンとして右車線を走っていたとしよう このとき速い車が後ろから接近しても右車線を走ることは当然ながら違法ではない 逆にここで、後続を意識し案内表示を無視して左に寄ってしまうと、後に行き先に応じた分岐等が予想されるため、道路の円滑や安全が阻害されたり、法律で禁止されているみだりに車線変更する行為に該当する可能性がある 運転していると後続車を意識しすぎてしまう人は多いが、このような場合の後続車は、追い越しのために右車線を走っていたのならば、追い越せない状況で右車線を走っていることになるため、一方的に後続車だけが車両通行帯違反になる このように、前走者に非はなく、後続車だけに一方的に非がある場合が、現実では意外と多い 「右車線は高速車優先」と本気で勘違いしているバカが、その間違った正義感を他人に押し付けて自己中心的な説教してるのが、現実の煽り運転の大半となる また、後続車と同じような勘違いをしてる理解の浅いバカが、「どちらも悪い」などと安直な思考停止の評価していることも多い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/114
115: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 03:56:00 ID:7TXGe319M 多数の人が既に指摘していることだが、進路を譲る義務が、一時停止してまで後続を先に行かせる義務だとしたら、公道はおかしい状態になる 車列の最後尾が追いつかれたら譲って順序が交代し、その譲った車両も当然早く先へ行きたいわけなので、また車列の最後尾に追いついて順序が交代し…ということを延々と繰り返さないと義務違反になってしまう この異常性は法律の解釈に誤りがあることを示唆しているが、特に怪しい点として以下3点が挙げられる この問題の根本、「進路を譲る=(あらゆる手段で)先に行かせる」という解釈は横井解釈と呼ばれるもの だがこれは国語辞典的な日本語の意味「道を譲る=先に行かせるために傍へ寄る」とは完全に異なる 法律の解釈において、文の日本語的な意味と異なる解釈は、してはならないため、横井解釈は疑わしい もし仮に横井解釈が採用されたとしても「できる限り道路の左側端に寄って」という文の解釈が疑わしい 「て」という日本語は「and」という意味ではなく「という方法で」という意味で使われることもある 法律文章では、文に「and」という意味を与える場合、「及び」「並びに」「かつ」という言葉を厳密に使い分けるため、今回のように「て」を用いて「and」の意味を指している可能性は低い とすれば「左側端に寄れ and 進路を譲れ」ではなく「左側端に寄るという方法で進路を譲れ」という解釈が正しい可能性が高い また、法律上の「追い付く」は日常の会話で使う「追い付く」とは異なり、「車間距離不保持の距離まで接近する」ことを意味する 最高速度が同じ車両に対する譲る義務の発生条件には「追い付く」だけでなく「引き続き後続の方が速い(後続が減速しない)」も含まれる 車間距離不保持の距離まで接近した上で後続の方が速い状態を維持するのは、当然車間距離不保持になってしまうため、追い越しや追い抜き以外では考えにくい そのため、譲る義務は、日常会話における追い付く(=追走する)ときに発生するものではなく、事実上追い越しや追い抜きのときにのみ生じる可能性が高い 実際、譲る義務は追い越し時に生じる義務であると解説する資料も存在し、また、『道路交通法とその運用』によれば、そもそも追いつかれた車両の義務は、「追いついた車両を安全に追い越しまたは追い抜きをさせるための前者の義務である」とされている http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/115
116: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 03:58:15 ID:7TXGe319M ＞ 44 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/01/05 17:08:44 ＞ ＞ 道交法27条について警察庁に問い合わせてみた結果、 ＞ ＞ ・その道路は追越禁止である ＞ ・その道路の最高速度で走行している（明らかに速度超過の車両に追い付かれる） ＞ ・左側端（路肩等の通行に適さない場所は除く）に寄る余地がない ＞ ・できる限り左側端に寄っても追い付いた車両が安全に追い越しをすることが明らかにできない状況（追越しのための右側部分はみ出し通行禁止等） ＞ ・交通状況等により一時的に速度を落としている（優先順位の高い車両に追い付かれた場合を除く） ＞ ・高速道路の非分離2車線(対面通行)区間（付加追越車線のある区間を除く） ＞ ・その他追い越しが不可能な道路 ＞ ＞ これらに該当する場合は原則として27条を適用しないという解答。 ＞ 追い越しができないのに必要以上に距離を詰め続けたりパッシング等を繰り返す行為は煽り運転(妨害運転)になるとしている。 ＞ ＞ 細かい規制や取締りに関しては各地域の警察に問い合わせてほしいとのことなので、この解答に不服だという人は問い合わせてみるといい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/116
117: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:00:29 ID:7TXGe319M ＞ 561 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b2c-80jV) ＞ ＞ 煽るのも煽られるのも嫌いだけど、ある大雪の日におばちゃん運転の全走車が抜かさせてくれなかった。 ＞ パッシングしようが右ウインカー点けようが全く無視。 ＞ 対向が来るから無理にも追い抜けないし直線では30kmくらいの中途半端な速度。 ＞ 結局通常10分程度、約8kmの区間を30分以上(40分くらい？)かけて走ったわ orz ＞ ＞ この時は素で殺意が沸いたｗ 先行車の遅さのせいで通常の4倍の時間がかかったらしいが、先行車が20km/hだとしたら、大雪で普段80km/h出してるキチガイということになるw そのノロマな先行車は直線では30km/hは出ていたそうなので、こいつは普段直線で120km/h出してるキチガイということになるw しかも、信号等を考えれば自由な速度を出すことが可能な時間は運転時間よりも少ないはずなので、本当に先行車の遅さのせいで4倍の時間がかかったのならば、普段は120km/hよりも遥かに高速走行していないと辻褄が合わないw そもそも20km/h程度以下の低速で走る車をパッシング等で煽った挙句30分以上も抜けなかったらしいが、このキチガイ、停車車両とかいたらどうするんだろうねw こんな先入観丸出しのデタラメ妄想して「殺意が沸いた」などと勝手にキレてるわけで、これこそが運転技術と知性に問題のある煽り運転クズの実態 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/117
118: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:01:58 ID:7TXGe319M 煽り運転スレの典型的な頭悪い奴に対して思うコト一覧 本当に流れに合わせていれば、追い付くことがまず起こらないだろ 上手い人は追いつかないように速度を調整して走る 頻繁に追いついてしまうくせに何で「自分の方が流れだ」と自信満々になれるの？w 飛ばしてる奴ってそれだけで威圧的で危険度の高い運転になってるのに、何で通り過ぎる周囲に迷惑かけ続けてる自覚ないの？ で、何で逆に、法定速度±10キロ程度の速度帯の車に、追い付くたびに各車ノロマ扱いして迷惑モノ扱い逆ギレしてるの？w 自分は「右車線=高速車線」とかいう道交法無視の独自ルールで走行禁止の右車線を違法運転してるくせに、追い越しのためや右折のためや目的地別のレーン指示に従うなどで合法に右車線を運転している人に「違反だ」と逆ギレしてるのは何で？頭が悪いの？w 譲る義務違反が成立するのは、その車の左側にスペースがある場合だと解説されてる本を自分で引用してるじゃん？ なのに何で、常時左側(道路端50cmや路側帯は走行禁止なので50cm+αや路側帯+αの位置)を走っている先行車、つまり譲り続けている遵法運転車に対して、「譲る義務違反だ！」と悪者に仕立て上げて逆ギレしてるの？w お前普段から、流れ無視の極端な速度差で追いついたり、ブレーキを渋って追いついた瞬間から車間詰めたり、典型的な悪目立ち下手くそ運転してるだろ？ だからこそお前が特別執拗に蓋されて煽られてるのに、その自覚なく「後ろ見てない」とかおめでたいこと言ってるのはなんで？w お前こそが下手糞だから煽られてるのに何で気づかないの？ww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/118
119: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:03:46 ID:7TXGe319M このスレは自称10年間もの間、粘着し続けている迷惑キチガイ君が、独断で既存スレのテンプレやスレタイ等を改変して作った無数のスレの1つです。 このスレの投稿の9割以上は特定のキチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 このスレはキチガイ隔離のためだけに使用してください。 10年間誰とも会話にならなかった真性のキチガイ達なので、彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/119
120: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:05:34 ID:7TXGe319M このスレは、キチガイの独断によりスレタイ等が改変された方のスレです。 キチガイ隔離のためだけに使用してください。 このスレの投稿の9割以上は特定キチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 キチガイの相手をするのもまたキチガイ。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/120
121: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:07:50 ID:7TXGe319M >>950 キチガイが乱立している重複スレなので次スレは不要です http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/121
122: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:09:35 ID:7TXGe319M 速度が速いほど死亡事故率が高くなるというのは有名な話 その一方で、単なる事故率に関しては、速度が低いほうが高くなるという不思議な統計もある だがこれは、「速度が高いほうが安全」ということではなく、「危険な場所では誰しもが速度を抑えるため、低速域での事故率が高くなる」というだけの話であり、これもまた有名 こういった有名な話以外にも、速度が高いほど危険度が高くなる傾向は、様々な国の様々な事実により裏付けられている 昔、アメリカで、法律が変わって速度制限を州ごとに設定できるようにしたときは、各州が約90km/hだった速度制限を約105km/hまで緩めたが、死亡率はもちろん、事故率も10%〜20%上昇した統計がある イギリスの統計やスウェーデンの統計などでは、それぞれ、事故率は、1km/hの速度上昇に伴い1〜4%増加するような指数関数で近似できることがわかってる これに対し、交差点付近で事故率が上がるだとか、相対速度が高いと事故率が上がるだとか、この話と矛盾しない何かを持ち出して反論した気になるバカはよくいるが、 基本的に速度が高いほど危険になるというのが現実なわけで、その現実にすら目を逸らそうとする、時々現れるキチガイのために念のため書いておく http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/122
123: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:10:37 ID:7TXGe319M >>950 キチガイが乱立している重複スレなので次スレは不要です http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/123
124: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:12:07 ID:7TXGe319M ＞ 44 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/01/05 17:08:44 ＞ ＞ 道交法27条について警察庁に問い合わせてみた結果、 ＞ ＞ ・その道路は追越禁止である ＞ ・その道路の最高速度で走行している（明らかに速度超過の車両に追い付かれる） ＞ ・左側端（路肩等の通行に適さない場所は除く）に寄る余地がない ＞ ・できる限り左側端に寄っても追い付いた車両が安全に追い越しをすることが明らかにできない状況（追越しのための右側部分はみ出し通行禁止等） ＞ ・交通状況等により一時的に速度を落としている（優先順位の高い車両に追い付かれた場合を除く） ＞ ・高速道路の非分離2車線(対面通行)区間（付加追越車線のある区間を除く） ＞ ・その他追い越しが不可能な道路 ＞ ＞ これらに該当する場合は原則として27条を適用しないという解答。 ＞ 追い越しができないのに必要以上に距離を詰め続けたりパッシング等を繰り返す行為は煽り運転(妨害運転)になるとしている。 ＞ ＞ 細かい規制や取締りに関しては各地域の警察に問い合わせてほしいとのことなので、この解答に不服だという人は問い合わせてみるといい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/124
125: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:13:33 ID:7TXGe319M 道交法の専門家は、27条の義務 (加速してはならない義務、進路を譲る義務) について、速度違反者に対しては義務は生じないと解釈している 道交法の解釈として最も権威ある文献といえる警察の執務資料では、27条1項、2項に共通で出現する 「最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、…同様とする」 という文の解釈について、法の趣旨から見て、速度違反者に対しては義務は生じないと考えるべき(義務発生は法の趣旨から見て消極に解すべき)であるとしている。 また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、『速度超過車に対する譲る義務は生じない』という見解を述べている。 ---------- 執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41) 「追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、 なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、 法の趣旨から見て消極に解すべきであろう。」 齋藤裕弁護士 「２７条１項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。 そこから考えて、２７条２項について指定最高速度を上回っているときは含まれないと考えます。」 https://www.bengo4.com/c_2/b_733518/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/125
126: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:15:34 ID:7TXGe319M このスレは、キチガイの独断によりスレタイ等が改変された方のスレです。 キチガイ隔離のためだけに使用してください。 このスレの投稿の9割以上は特定キチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 キチガイの相手をするのもまたキチガイ。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/126
127: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:17:19 ID:7TXGe319M 右車線は、「速い車に追いつかれたら譲る車線」ではない 正当な理由なしには、1mたりとも、1秒たりとも、走ってはならない車線 ただし、レーンの区分に従ったり、案内標識に従ったり、右折に備えたり、あるいは追い越しをしているときだけは走ることができる 右車線を「高速車優先車線」や「速度無制限車線」や「低速走行禁止車線」や「長時間走行禁止車線」などと勘違いしているバカは一定数いる 今、例として、案内表示に従い、自分の行き先に応じたレーンとして右車線を走っていたとしよう このとき速い車が後ろから接近しても右車線を走ることは当然ながら違法ではない 逆にここで、後続を意識し案内表示を無視して左に寄ってしまうと、後に行き先に応じた分岐等が予想されるため、道路の円滑や安全が阻害されたり、法律で禁止されているみだりに車線変更する行為に該当する可能性がある 運転していると後続車を意識しすぎてしまう人は多いが、このような場合の後続車は、追い越しのために右車線を走っていたのならば、追い越せない状況で右車線を走っていることになるため、一方的に後続車だけが車両通行帯違反になる このように、前走者に非はなく、後続車だけに一方的に非がある場合が、現実では意外と多い 「右車線は高速車優先」と本気で勘違いしているバカが、その間違った正義感を他人に押し付けて自己中心的な説教してるのが、現実の煽り運転の大半となる また、後続車と同じような勘違いをしてる理解の浅いバカが、「どちらも悪い」などと安直な思考停止の評価していることも多い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/127
128: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:18:53 ID:7TXGe319M このスレは自称10年間もの間、粘着し続けている迷惑キチガイ君が、独断で既存スレのテンプレやスレタイ等を改変して作った無数のスレの1つです。 このスレの投稿の9割以上は特定のキチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 このスレはキチガイ隔離のためだけに使用してください。 10年間誰とも会話にならなかった真性のキチガイ達なので、彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/128
129: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:20:40 ID:7TXGe319M ＞ 561 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b2c-80jV) ＞ ＞ 煽るのも煽られるのも嫌いだけど、ある大雪の日におばちゃん運転の全走車が抜かさせてくれなかった。 ＞ パッシングしようが右ウインカー点けようが全く無視。 ＞ 対向が来るから無理にも追い抜けないし直線では30kmくらいの中途半端な速度。 ＞ 結局通常10分程度、約8kmの区間を30分以上(40分くらい？)かけて走ったわ orz ＞ ＞ この時は素で殺意が沸いたｗ 先行車の遅さのせいで通常の4倍の時間がかかったらしいが、先行車が20km/hだとしたら、大雪で普段80km/h出してるキチガイということになるw そのノロマな先行車は直線では30km/hは出ていたそうなので、こいつは普段直線で120km/h出してるキチガイということになるw しかも、信号等を考えれば自由な速度を出すことが可能な時間は運転時間よりも少ないはずなので、本当に先行車の遅さのせいで4倍の時間がかかったのならば、普段は120km/hよりも遥かに高速走行していないと辻褄が合わないw そもそも20km/h程度以下の低速で走る車をパッシング等で煽った挙句30分以上も抜けなかったらしいが、このキチガイ、停車車両とかいたらどうするんだろうねw こんな先入観丸出しのデタラメ妄想して「殺意が沸いた」などと勝手にキレてるわけで、これこそが運転技術と知性に問題のある煽り運転クズの実態 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/129
130: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:22:30 ID:7TXGe319M 以下がキチガイの特徴です 『内容に対して長ったらしい文章』 キチガイは、文を洗練し、できるだけ短く簡潔にまとめることよりも、デカい文を素早く書くことが知的だと勘違いしていることが多い。 洗練されていない長文を恥じらいもなく短時間で連投するのはキチガイ特有。 特に、1つのレスに対して複数の長文レスで安価をつけるのはキチガイの特徴。 『国語力や文法や読解力に対する指摘』 キチガイは自分の国語力に謎の自信を持っていることが多く、他人の国語の間違いを無理にでも指摘しようとする。 キチガイの誤った指摘により、逆にキチガイ自身の国語力の無さが露呈することが多い。 『論破されるほど騒ぐ』 普通は、相手の主張の正しさを強く証明されればその点については認め、話を終わらせたり簡潔に自分の主張を撤回することが多い。 キチガイの場合、論理的に強固な証明をされたことを理解できず、宙ぶらりんの自分の導きたい結論だけにしがみついて相手の証明を無視して延々と騒ぎ、相手を煽りだす傾向が非常に強い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/130
131: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:24:14 ID:7TXGe319M 煽り運転スレの典型的な頭悪い奴に対して思うコト一覧 本当に流れに合わせていれば、追い付くことがまず起こらないだろ 上手い人は追いつかないように速度を調整して走る 頻繁に追いついてしまうくせに何で「自分の方が流れだ」と自信満々になれるの？w 飛ばしてる奴ってそれだけで威圧的で危険度の高い運転になってるのに、何で通り過ぎる周囲に迷惑かけ続けてる自覚ないの？ で、何で逆に、法定速度±10キロ程度の速度帯の車に、追い付くたびに各車ノロマ扱いして迷惑モノ扱い逆ギレしてるの？w 自分は「右車線=高速車線」とかいう道交法無視の独自ルールで走行禁止の右車線を違法運転してるくせに、追い越しのためや右折のためや目的地別のレーン指示に従うなどで合法に右車線を運転している人に「違反だ」と逆ギレしてるのは何で？頭が悪いの？w 譲る義務違反が成立するのは、その車の左側にスペースがある場合だと解説されてる本を自分で引用してるじゃん？ なのに何で、常時左側(道路端50cmや路側帯は走行禁止なので50cm+αや路側帯+αの位置)を走っている先行車、つまり譲り続けている遵法運転車に対して、「譲る義務違反だ！」と悪者に仕立て上げて逆ギレしてるの？w お前普段から、流れ無視の極端な速度差で追いついたり、ブレーキを渋って追いついた瞬間から車間詰めたり、典型的な悪目立ち下手くそ運転してるだろ？ だからこそお前が特別執拗に蓋されて煽られてるのに、その自覚なく「後ろ見てない」とかおめでたいこと言ってるのはなんで？w お前こそが下手糞だから煽られてるのに何で気づかないの？ww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/131
132: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:25:38 ID:7TXGe319M 多数の人が既に指摘していることだが、進路を譲る義務が、一時停止してまで後続を先に行かせる義務だとしたら、公道はおかしい状態になる 車列の最後尾が追いつかれたら譲って順序が交代し、その譲った車両も当然早く先へ行きたいわけなので、また車列の最後尾に追いついて順序が交代し…ということを延々と繰り返さないと義務違反になってしまう この異常性は法律の解釈に誤りがあることを示唆しているが、特に怪しい点として以下3点が挙げられる この問題の根本、「進路を譲る=(あらゆる手段で)先に行かせる」という解釈は横井解釈と呼ばれるもの だがこれは国語辞典的な日本語の意味「道を譲る=先に行かせるために傍へ寄る」とは完全に異なる 法律の解釈において、文の日本語的な意味と異なる解釈は、してはならないため、横井解釈は疑わしい もし仮に横井解釈が採用されたとしても「できる限り道路の左側端に寄って」という文の解釈が疑わしい 「て」という日本語は「and」という意味ではなく「という方法で」という意味で使われることもある 法律文章では、文に「and」という意味を与える場合、「及び」「並びに」「かつ」という言葉を厳密に使い分けるため、今回のように「て」を用いて「and」の意味を指している可能性は低い とすれば「左側端に寄れ and 進路を譲れ」ではなく「左側端に寄るという方法で進路を譲れ」という解釈が正しい可能性が高い また、法律上の「追い付く」は日常の会話で使う「追い付く」とは異なり、「車間距離不保持の距離まで接近する」ことを意味する 最高速度が同じ車両に対する譲る義務の発生条件には「追い付く」だけでなく「引き続き後続の方が速い(後続が減速しない)」も含まれる 車間距離不保持の距離まで接近した上で後続の方が速い状態を維持するのは、当然車間距離不保持になってしまうため、追い越しや追い抜き以外では考えにくい そのため、譲る義務は、日常会話における追い付く(=追走する)ときに発生するものではなく、事実上追い越しや追い抜きのときにのみ生じる可能性が高い 実際、譲る義務は追い越し時に生じる義務であると解説する資料も存在し、また、『道路交通法とその運用』によれば、そもそも追いつかれた車両の義務は、「追いついた車両を安全に追い越しまたは追い抜きをさせるための前者の義務である」とされている http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/132
133: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:27:57 ID:7TXGe319M ＞ 561 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b2c-80jV) ＞ ＞ 煽るのも煽られるのも嫌いだけど、ある大雪の日におばちゃん運転の全走車が抜かさせてくれなかった。 ＞ パッシングしようが右ウインカー点けようが全く無視。 ＞ 対向が来るから無理にも追い抜けないし直線では30kmくらいの中途半端な速度。 ＞ 結局通常10分程度、約8kmの区間を30分以上(40分くらい？)かけて走ったわ orz ＞ ＞ この時は素で殺意が沸いたｗ 先行車の遅さのせいで通常の4倍の時間がかかったらしいが、先行車が20km/hだとしたら、大雪で普段80km/h出してるキチガイということになるw そのノロマな先行車は直線では30km/hは出ていたそうなので、こいつは普段直線で120km/h出してるキチガイということになるw しかも、信号等を考えれば自由な速度を出すことが可能な時間は運転時間よりも少ないはずなので、本当に先行車の遅さのせいで4倍の時間がかかったのならば、普段は120km/hよりも遥かに高速走行していないと辻褄が合わないw そもそも20km/h程度以下の低速で走る車をパッシング等で煽った挙句30分以上も抜けなかったらしいが、このキチガイ、停車車両とかいたらどうするんだろうねw こんな先入観丸出しのデタラメ妄想して「殺意が沸いた」などと勝手にキレてるわけで、これこそが運転技術と知性に問題のある煽り運転クズの実態 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/133
134: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:29:21 ID:7TXGe319M >>950 キチガイが乱立している重複スレなので次スレは不要です http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/134
135: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:30:47 ID:7TXGe319M 道交法の専門家は、27条の義務 (加速してはならない義務、進路を譲る義務) について、速度違反者に対しては義務は生じないと解釈している 道交法の解釈として最も権威ある文献といえる警察の執務資料では、27条1項、2項に共通で出現する 「最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、…同様とする」 という文の解釈について、法の趣旨から見て、速度違反者に対しては義務は生じないと考えるべき(義務発生は法の趣旨から見て消極に解すべき)であるとしている。 また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、『速度超過車に対する譲る義務は生じない』という見解を述べている。 ---------- 執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41) 「追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、 なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、 法の趣旨から見て消極に解すべきであろう。」 齋藤裕弁護士 「２７条１項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。 そこから考えて、２７条２項について指定最高速度を上回っているときは含まれないと考えます。」 https://www.bengo4.com/c_2/b_733518/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/135
136: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:32:39 ID:7TXGe319M このスレは自称10年間もの間、粘着し続けている迷惑キチガイ君が、独断で既存スレのテンプレやスレタイ等を改変して作った無数のスレの1つです。 このスレの投稿の9割以上は特定のキチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 このスレはキチガイ隔離のためだけに使用してください。 10年間誰とも会話にならなかった真性のキチガイ達なので、彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/136
137: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:34:08 ID:7TXGe319M 速度が速いほど死亡事故率が高くなるというのは有名な話 その一方で、単なる事故率に関しては、速度が低いほうが高くなるという不思議な統計もある だがこれは、「速度が高いほうが安全」ということではなく、「危険な場所では誰しもが速度を抑えるため、低速域での事故率が高くなる」というだけの話であり、これもまた有名 こういった有名な話以外にも、速度が高いほど危険度が高くなる傾向は、様々な国の様々な事実により裏付けられている 昔、アメリカで、法律が変わって速度制限を州ごとに設定できるようにしたときは、各州が約90km/hだった速度制限を約105km/hまで緩めたが、死亡率はもちろん、事故率も10%〜20%上昇した統計がある イギリスの統計やスウェーデンの統計などでは、それぞれ、事故率は、1km/hの速度上昇に伴い1〜4%増加するような指数関数で近似できることがわかってる これに対し、交差点付近で事故率が上がるだとか、相対速度が高いと事故率が上がるだとか、この話と矛盾しない何かを持ち出して反論した気になるバカはよくいるが、 基本的に速度が高いほど危険になるというのが現実なわけで、その現実にすら目を逸らそうとする、時々現れるキチガイのために念のため書いておく http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/137
138: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:36:02 ID:7TXGe319M このスレは、キチガイの独断によりスレタイ等が改変された方のスレです。 キチガイ隔離のためだけに使用してください。 このスレの投稿の9割以上は特定キチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 キチガイの相手をするのもまたキチガイ。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/138
139: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:37:44 ID:7TXGe319M 右車線は、「速い車に追いつかれたら譲る車線」ではない 正当な理由なしには、1mたりとも、1秒たりとも、走ってはならない車線 ただし、レーンの区分に従ったり、案内標識に従ったり、右折に備えたり、あるいは追い越しをしているときだけは走ることができる 右車線を「高速車優先車線」や「速度無制限車線」や「低速走行禁止車線」や「長時間走行禁止車線」などと勘違いしているバカは一定数いる 今、例として、案内表示に従い、自分の行き先に応じたレーンとして右車線を走っていたとしよう このとき速い車が後ろから接近しても右車線を走ることは当然ながら違法ではない 逆にここで、後続を意識し案内表示を無視して左に寄ってしまうと、後に行き先に応じた分岐等が予想されるため、道路の円滑や安全が阻害されたり、法律で禁止されているみだりに車線変更する行為に該当する可能性がある 運転していると後続車を意識しすぎてしまう人は多いが、このような場合の後続車は、追い越しのために右車線を走っていたのならば、追い越せない状況で右車線を走っていることになるため、一方的に後続車だけが車両通行帯違反になる このように、前走者に非はなく、後続車だけに一方的に非がある場合が、現実では意外と多い 「右車線は高速車優先」と本気で勘違いしているバカが、その間違った正義感を他人に押し付けて自己中心的な説教してるのが、現実の煽り運転の大半となる また、後続車と同じような勘違いをしてる理解の浅いバカが、「どちらも悪い」などと安直な思考停止の評価していることも多い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/139
140: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:39:17 ID:7TXGe319M 煽り運転スレの典型的な頭悪い奴に対して思うコト一覧 本当に流れに合わせていれば、追い付くことがまず起こらないだろ 上手い人は追いつかないように速度を調整して走る 頻繁に追いついてしまうくせに何で「自分の方が流れだ」と自信満々になれるの？w 飛ばしてる奴ってそれだけで威圧的で危険度の高い運転になってるのに、何で通り過ぎる周囲に迷惑かけ続けてる自覚ないの？ で、何で逆に、法定速度±10キロ程度の速度帯の車に、追い付くたびに各車ノロマ扱いして迷惑モノ扱い逆ギレしてるの？w 自分は「右車線=高速車線」とかいう道交法無視の独自ルールで走行禁止の右車線を違法運転してるくせに、追い越しのためや右折のためや目的地別のレーン指示に従うなどで合法に右車線を運転している人に「違反だ」と逆ギレしてるのは何で？頭が悪いの？w 譲る義務違反が成立するのは、その車の左側にスペースがある場合だと解説されてる本を自分で引用してるじゃん？ なのに何で、常時左側(道路端50cmや路側帯は走行禁止なので50cm+αや路側帯+αの位置)を走っている先行車、つまり譲り続けている遵法運転車に対して、「譲る義務違反だ！」と悪者に仕立て上げて逆ギレしてるの？w お前普段から、流れ無視の極端な速度差で追いついたり、ブレーキを渋って追いついた瞬間から車間詰めたり、典型的な悪目立ち下手くそ運転してるだろ？ だからこそお前が特別執拗に蓋されて煽られてるのに、その自覚なく「後ろ見てない」とかおめでたいこと言ってるのはなんで？w お前こそが下手糞だから煽られてるのに何で気づかないの？ww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/140
141: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:41:22 ID:7TXGe319M 多数の人が既に指摘していることだが、進路を譲る義務が、一時停止してまで後続を先に行かせる義務だとしたら、公道はおかしい状態になる 車列の最後尾が追いつかれたら譲って順序が交代し、その譲った車両も当然早く先へ行きたいわけなので、また車列の最後尾に追いついて順序が交代し…ということを延々と繰り返さないと義務違反になってしまう この異常性は法律の解釈に誤りがあることを示唆しているが、特に怪しい点として以下3点が挙げられる この問題の根本、「進路を譲る=(あらゆる手段で)先に行かせる」という解釈は横井解釈と呼ばれるもの だがこれは国語辞典的な日本語の意味「道を譲る=先に行かせるために傍へ寄る」とは完全に異なる 法律の解釈において、文の日本語的な意味と異なる解釈は、してはならないため、横井解釈は疑わしい もし仮に横井解釈が採用されたとしても「できる限り道路の左側端に寄って」という文の解釈が疑わしい 「て」という日本語は「and」という意味ではなく「という方法で」という意味で使われることもある 法律文章では、文に「and」という意味を与える場合、「及び」「並びに」「かつ」という言葉を厳密に使い分けるため、今回のように「て」を用いて「and」の意味を指している可能性は低い とすれば「左側端に寄れ and 進路を譲れ」ではなく「左側端に寄るという方法で進路を譲れ」という解釈が正しい可能性が高い また、法律上の「追い付く」は日常の会話で使う「追い付く」とは異なり、「車間距離不保持の距離まで接近する」ことを意味する 最高速度が同じ車両に対する譲る義務の発生条件には「追い付く」だけでなく「引き続き後続の方が速い(後続が減速しない)」も含まれる 車間距離不保持の距離まで接近した上で後続の方が速い状態を維持するのは、当然車間距離不保持になってしまうため、追い越しや追い抜き以外では考えにくい そのため、譲る義務は、日常会話における追い付く(=追走する)ときに発生するものではなく、事実上追い越しや追い抜きのときにのみ生じる可能性が高い 実際、譲る義務は追い越し時に生じる義務であると解説する資料も存在し、また、『道路交通法とその運用』によれば、そもそも追いつかれた車両の義務は、「追いついた車両を安全に追い越しまたは追い抜きをさせるための前者の義務である」とされている http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/141
142: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:43:14 ID:7TXGe319M 以下がキチガイの特徴です 『内容に対して長ったらしい文章』 キチガイは、文を洗練し、できるだけ短く簡潔にまとめることよりも、デカい文を素早く書くことが知的だと勘違いしていることが多い。 洗練されていない長文を恥じらいもなく短時間で連投するのはキチガイ特有。 特に、1つのレスに対して複数の長文レスで安価をつけるのはキチガイの特徴。 『国語力や文法や読解力に対する指摘』 キチガイは自分の国語力に謎の自信を持っていることが多く、他人の国語の間違いを無理にでも指摘しようとする。 キチガイの誤った指摘により、逆にキチガイ自身の国語力の無さが露呈することが多い。 『論破されるほど騒ぐ』 普通は、相手の主張の正しさを強く証明されればその点については認め、話を終わらせたり簡潔に自分の主張を撤回することが多い。 キチガイの場合、論理的に強固な証明をされたことを理解できず、宙ぶらりんの自分の導きたい結論だけにしがみついて相手の証明を無視して延々と騒ぎ、相手を煽りだす傾向が非常に強い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/142
143: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:45:18 ID:7TXGe319M ＞ 44 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/01/05 17:08:44 ＞ ＞ 道交法27条について警察庁に問い合わせてみた結果、 ＞ ＞ ・その道路は追越禁止である ＞ ・その道路の最高速度で走行している（明らかに速度超過の車両に追い付かれる） ＞ ・左側端（路肩等の通行に適さない場所は除く）に寄る余地がない ＞ ・できる限り左側端に寄っても追い付いた車両が安全に追い越しをすることが明らかにできない状況（追越しのための右側部分はみ出し通行禁止等） ＞ ・交通状況等により一時的に速度を落としている（優先順位の高い車両に追い付かれた場合を除く） ＞ ・高速道路の非分離2車線(対面通行)区間（付加追越車線のある区間を除く） ＞ ・その他追い越しが不可能な道路 ＞ ＞ これらに該当する場合は原則として27条を適用しないという解答。 ＞ 追い越しができないのに必要以上に距離を詰め続けたりパッシング等を繰り返す行為は煽り運転(妨害運転)になるとしている。 ＞ ＞ 細かい規制や取締りに関しては各地域の警察に問い合わせてほしいとのことなので、この解答に不服だという人は問い合わせてみるといい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/143
144: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:47:48 ID:7TXGe319M 多数の人が既に指摘していることだが、進路を譲る義務が、一時停止してまで後続を先に行かせる義務だとしたら、公道はおかしい状態になる 車列の最後尾が追いつかれたら譲って順序が交代し、その譲った車両も当然早く先へ行きたいわけなので、また車列の最後尾に追いついて順序が交代し…ということを延々と繰り返さないと義務違反になってしまう この異常性は法律の解釈に誤りがあることを示唆しているが、特に怪しい点として以下3点が挙げられる この問題の根本、「進路を譲る=(あらゆる手段で)先に行かせる」という解釈は横井解釈と呼ばれるもの だがこれは国語辞典的な日本語の意味「道を譲る=先に行かせるために傍へ寄る」とは完全に異なる 法律の解釈において、文の日本語的な意味と異なる解釈は、してはならないため、横井解釈は疑わしい もし仮に横井解釈が採用されたとしても「できる限り道路の左側端に寄って」という文の解釈が疑わしい 「て」という日本語は「and」という意味ではなく「という方法で」という意味で使われることもある 法律文章では、文に「and」という意味を与える場合、「及び」「並びに」「かつ」という言葉を厳密に使い分けるため、今回のように「て」を用いて「and」の意味を指している可能性は低い とすれば「左側端に寄れ and 進路を譲れ」ではなく「左側端に寄るという方法で進路を譲れ」という解釈が正しい可能性が高い また、法律上の「追い付く」は日常の会話で使う「追い付く」とは異なり、「車間距離不保持の距離まで接近する」ことを意味する 最高速度が同じ車両に対する譲る義務の発生条件には「追い付く」だけでなく「引き続き後続の方が速い(後続が減速しない)」も含まれる 車間距離不保持の距離まで接近した上で後続の方が速い状態を維持するのは、当然車間距離不保持になってしまうため、追い越しや追い抜き以外では考えにくい そのため、譲る義務は、日常会話における追い付く(=追走する)ときに発生するものではなく、事実上追い越しや追い抜きのときにのみ生じる可能性が高い 実際、譲る義務は追い越し時に生じる義務であると解説する資料も存在し、また、『道路交通法とその運用』によれば、そもそも追いつかれた車両の義務は、「追いついた車両を安全に追い越しまたは追い抜きをさせるための前者の義務である」とされている http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/144
145: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:49:57 ID:7TXGe319M ＞ 44 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/01/05 17:08:44 ＞ ＞ 道交法27条について警察庁に問い合わせてみた結果、 ＞ ＞ ・その道路は追越禁止である ＞ ・その道路の最高速度で走行している（明らかに速度超過の車両に追い付かれる） ＞ ・左側端（路肩等の通行に適さない場所は除く）に寄る余地がない ＞ ・できる限り左側端に寄っても追い付いた車両が安全に追い越しをすることが明らかにできない状況（追越しのための右側部分はみ出し通行禁止等） ＞ ・交通状況等により一時的に速度を落としている（優先順位の高い車両に追い付かれた場合を除く） ＞ ・高速道路の非分離2車線(対面通行)区間（付加追越車線のある区間を除く） ＞ ・その他追い越しが不可能な道路 ＞ ＞ これらに該当する場合は原則として27条を適用しないという解答。 ＞ 追い越しができないのに必要以上に距離を詰め続けたりパッシング等を繰り返す行為は煽り運転(妨害運転)になるとしている。 ＞ ＞ 細かい規制や取締りに関しては各地域の警察に問い合わせてほしいとのことなので、この解答に不服だという人は問い合わせてみるといい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/145
146: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:51:58 ID:7TXGe319M >>950 キチガイが乱立している重複スレなので次スレは不要です http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/146
147: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:53:31 ID:7TXGe319M 道交法の専門家は、27条の義務 (加速してはならない義務、進路を譲る義務) について、速度違反者に対しては義務は生じないと解釈している 道交法の解釈として最も権威ある文献といえる警察の執務資料では、27条1項、2項に共通で出現する 「最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、…同様とする」 という文の解釈について、法の趣旨から見て、速度違反者に対しては義務は生じないと考えるべき(義務発生は法の趣旨から見て消極に解すべき)であるとしている。 また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、『速度超過車に対する譲る義務は生じない』という見解を述べている。 ---------- 執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41) 「追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、 なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、 法の趣旨から見て消極に解すべきであろう。」 齋藤裕弁護士 「２７条１項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。 そこから考えて、２７条２項について指定最高速度を上回っているときは含まれないと考えます。」 https://www.bengo4.com/c_2/b_733518/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/147
148: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:54:59 ID:7TXGe319M ＞ 561 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b2c-80jV) ＞ ＞ 煽るのも煽られるのも嫌いだけど、ある大雪の日におばちゃん運転の全走車が抜かさせてくれなかった。 ＞ パッシングしようが右ウインカー点けようが全く無視。 ＞ 対向が来るから無理にも追い抜けないし直線では30kmくらいの中途半端な速度。 ＞ 結局通常10分程度、約8kmの区間を30分以上(40分くらい？)かけて走ったわ orz ＞ ＞ この時は素で殺意が沸いたｗ 先行車の遅さのせいで通常の4倍の時間がかかったらしいが、先行車が20km/hだとしたら、大雪で普段80km/h出してるキチガイということになるw そのノロマな先行車は直線では30km/hは出ていたそうなので、こいつは普段直線で120km/h出してるキチガイということになるw しかも、信号等を考えれば自由な速度を出すことが可能な時間は運転時間よりも少ないはずなので、本当に先行車の遅さのせいで4倍の時間がかかったのならば、普段は120km/hよりも遥かに高速走行していないと辻褄が合わないw そもそも20km/h程度以下の低速で走る車をパッシング等で煽った挙句30分以上も抜けなかったらしいが、このキチガイ、停車車両とかいたらどうするんだろうねw こんな先入観丸出しのデタラメ妄想して「殺意が沸いた」などと勝手にキレてるわけで、これこそが運転技術と知性に問題のある煽り運転クズの実態 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/148
149: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:56:51 ID:7TXGe319M 煽り運転スレの典型的な頭悪い奴に対して思うコト一覧 本当に流れに合わせていれば、追い付くことがまず起こらないだろ 上手い人は追いつかないように速度を調整して走る 頻繁に追いついてしまうくせに何で「自分の方が流れだ」と自信満々になれるの？w 飛ばしてる奴ってそれだけで威圧的で危険度の高い運転になってるのに、何で通り過ぎる周囲に迷惑かけ続けてる自覚ないの？ で、何で逆に、法定速度±10キロ程度の速度帯の車に、追い付くたびに各車ノロマ扱いして迷惑モノ扱い逆ギレしてるの？w 自分は「右車線=高速車線」とかいう道交法無視の独自ルールで走行禁止の右車線を違法運転してるくせに、追い越しのためや右折のためや目的地別のレーン指示に従うなどで合法に右車線を運転している人に「違反だ」と逆ギレしてるのは何で？頭が悪いの？w 譲る義務違反が成立するのは、その車の左側にスペースがある場合だと解説されてる本を自分で引用してるじゃん？ なのに何で、常時左側(道路端50cmや路側帯は走行禁止なので50cm+αや路側帯+αの位置)を走っている先行車、つまり譲り続けている遵法運転車に対して、「譲る義務違反だ！」と悪者に仕立て上げて逆ギレしてるの？w お前普段から、流れ無視の極端な速度差で追いついたり、ブレーキを渋って追いついた瞬間から車間詰めたり、典型的な悪目立ち下手くそ運転してるだろ？ だからこそお前が特別執拗に蓋されて煽られてるのに、その自覚なく「後ろ見てない」とかおめでたいこと言ってるのはなんで？w お前こそが下手糞だから煽られてるのに何で気づかないの？ww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/149
150: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 04:59:20 ID:7TXGe319M このスレは、キチガイの独断によりスレタイ等が改変された方のスレです。 キチガイ隔離のためだけに使用してください。 このスレの投稿の9割以上は特定キチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 キチガイの相手をするのもまたキチガイ。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/150
151: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:01:18 ID:7TXGe319M このスレは自称10年間もの間、粘着し続けている迷惑キチガイ君が、独断で既存スレのテンプレやスレタイ等を改変して作った無数のスレの1つです。 このスレの投稿の9割以上は特定のキチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 このスレはキチガイ隔離のためだけに使用してください。 10年間誰とも会話にならなかった真性のキチガイ達なので、彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/151
152: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:02:52 ID:7TXGe319M 以下がキチガイの特徴です 『内容に対して長ったらしい文章』 キチガイは、文を洗練し、できるだけ短く簡潔にまとめることよりも、デカい文を素早く書くことが知的だと勘違いしていることが多い。 洗練されていない長文を恥じらいもなく短時間で連投するのはキチガイ特有。 特に、1つのレスに対して複数の長文レスで安価をつけるのはキチガイの特徴。 『国語力や文法や読解力に対する指摘』 キチガイは自分の国語力に謎の自信を持っていることが多く、他人の国語の間違いを無理にでも指摘しようとする。 キチガイの誤った指摘により、逆にキチガイ自身の国語力の無さが露呈することが多い。 『論破されるほど騒ぐ』 普通は、相手の主張の正しさを強く証明されればその点については認め、話を終わらせたり簡潔に自分の主張を撤回することが多い。 キチガイの場合、論理的に強固な証明をされたことを理解できず、宙ぶらりんの自分の導きたい結論だけにしがみついて相手の証明を無視して延々と騒ぎ、相手を煽りだす傾向が非常に強い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/152
153: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:04:17 ID:7TXGe319M 右車線は、「速い車に追いつかれたら譲る車線」ではない 正当な理由なしには、1mたりとも、1秒たりとも、走ってはならない車線 ただし、レーンの区分に従ったり、案内標識に従ったり、右折に備えたり、あるいは追い越しをしているときだけは走ることができる 右車線を「高速車優先車線」や「速度無制限車線」や「低速走行禁止車線」や「長時間走行禁止車線」などと勘違いしているバカは一定数いる 今、例として、案内表示に従い、自分の行き先に応じたレーンとして右車線を走っていたとしよう このとき速い車が後ろから接近しても右車線を走ることは当然ながら違法ではない 逆にここで、後続を意識し案内表示を無視して左に寄ってしまうと、後に行き先に応じた分岐等が予想されるため、道路の円滑や安全が阻害されたり、法律で禁止されているみだりに車線変更する行為に該当する可能性がある 運転していると後続車を意識しすぎてしまう人は多いが、このような場合の後続車は、追い越しのために右車線を走っていたのならば、追い越せない状況で右車線を走っていることになるため、一方的に後続車だけが車両通行帯違反になる このように、前走者に非はなく、後続車だけに一方的に非がある場合が、現実では意外と多い 「右車線は高速車優先」と本気で勘違いしているバカが、その間違った正義感を他人に押し付けて自己中心的な説教してるのが、現実の煽り運転の大半となる また、後続車と同じような勘違いをしてる理解の浅いバカが、「どちらも悪い」などと安直な思考停止の評価していることも多い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/153
154: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:05:47 ID:7TXGe319M 速度が速いほど死亡事故率が高くなるというのは有名な話 その一方で、単なる事故率に関しては、速度が低いほうが高くなるという不思議な統計もある だがこれは、「速度が高いほうが安全」ということではなく、「危険な場所では誰しもが速度を抑えるため、低速域での事故率が高くなる」というだけの話であり、これもまた有名 こういった有名な話以外にも、速度が高いほど危険度が高くなる傾向は、様々な国の様々な事実により裏付けられている 昔、アメリカで、法律が変わって速度制限を州ごとに設定できるようにしたときは、各州が約90km/hだった速度制限を約105km/hまで緩めたが、死亡率はもちろん、事故率も10%〜20%上昇した統計がある イギリスの統計やスウェーデンの統計などでは、それぞれ、事故率は、1km/hの速度上昇に伴い1〜4%増加するような指数関数で近似できることがわかってる これに対し、交差点付近で事故率が上がるだとか、相対速度が高いと事故率が上がるだとか、この話と矛盾しない何かを持ち出して反論した気になるバカはよくいるが、 基本的に速度が高いほど危険になるというのが現実なわけで、その現実にすら目を逸らそうとする、時々現れるキチガイのために念のため書いておく http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/154
155: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:07:35 ID:7TXGe319M 以下がキチガイの特徴です 『内容に対して長ったらしい文章』 キチガイは、文を洗練し、できるだけ短く簡潔にまとめることよりも、デカい文を素早く書くことが知的だと勘違いしていることが多い。 洗練されていない長文を恥じらいもなく短時間で連投するのはキチガイ特有。 特に、1つのレスに対して複数の長文レスで安価をつけるのはキチガイの特徴。 『国語力や文法や読解力に対する指摘』 キチガイは自分の国語力に謎の自信を持っていることが多く、他人の国語の間違いを無理にでも指摘しようとする。 キチガイの誤った指摘により、逆にキチガイ自身の国語力の無さが露呈することが多い。 『論破されるほど騒ぐ』 普通は、相手の主張の正しさを強く証明されればその点については認め、話を終わらせたり簡潔に自分の主張を撤回することが多い。 キチガイの場合、論理的に強固な証明をされたことを理解できず、宙ぶらりんの自分の導きたい結論だけにしがみついて相手の証明を無視して延々と騒ぎ、相手を煽りだす傾向が非常に強い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/155
156: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:09:01 ID:7TXGe319M >>950 キチガイが乱立している重複スレなので次スレは不要です http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/156
157: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:10:28 ID:7TXGe319M このスレは自称10年間もの間、粘着し続けている迷惑キチガイ君が、独断で既存スレのテンプレやスレタイ等を改変して作った無数のスレの1つです。 このスレの投稿の9割以上は特定のキチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 このスレはキチガイ隔離のためだけに使用してください。 10年間誰とも会話にならなかった真性のキチガイ達なので、彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/157
158: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:11:58 ID:7TXGe319M このスレは、キチガイの独断によりスレタイ等が改変された方のスレです。 キチガイ隔離のためだけに使用してください。 このスレの投稿の9割以上は特定キチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 キチガイの相手をするのもまたキチガイ。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/158
159: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:13:52 ID:7TXGe319M 煽り運転スレの典型的な頭悪い奴に対して思うコト一覧 本当に流れに合わせていれば、追い付くことがまず起こらないだろ 上手い人は追いつかないように速度を調整して走る 頻繁に追いついてしまうくせに何で「自分の方が流れだ」と自信満々になれるの？w 飛ばしてる奴ってそれだけで威圧的で危険度の高い運転になってるのに、何で通り過ぎる周囲に迷惑かけ続けてる自覚ないの？ で、何で逆に、法定速度±10キロ程度の速度帯の車に、追い付くたびに各車ノロマ扱いして迷惑モノ扱い逆ギレしてるの？w 自分は「右車線=高速車線」とかいう道交法無視の独自ルールで走行禁止の右車線を違法運転してるくせに、追い越しのためや右折のためや目的地別のレーン指示に従うなどで合法に右車線を運転している人に「違反だ」と逆ギレしてるのは何で？頭が悪いの？w 譲る義務違反が成立するのは、その車の左側にスペースがある場合だと解説されてる本を自分で引用してるじゃん？ なのに何で、常時左側(道路端50cmや路側帯は走行禁止なので50cm+αや路側帯+αの位置)を走っている先行車、つまり譲り続けている遵法運転車に対して、「譲る義務違反だ！」と悪者に仕立て上げて逆ギレしてるの？w お前普段から、流れ無視の極端な速度差で追いついたり、ブレーキを渋って追いついた瞬間から車間詰めたり、典型的な悪目立ち下手くそ運転してるだろ？ だからこそお前が特別執拗に蓋されて煽られてるのに、その自覚なく「後ろ見てない」とかおめでたいこと言ってるのはなんで？w お前こそが下手糞だから煽られてるのに何で気づかないの？ww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/159
160: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:15:45 ID:7TXGe319M 多数の人が既に指摘していることだが、進路を譲る義務が、一時停止してまで後続を先に行かせる義務だとしたら、公道はおかしい状態になる 車列の最後尾が追いつかれたら譲って順序が交代し、その譲った車両も当然早く先へ行きたいわけなので、また車列の最後尾に追いついて順序が交代し…ということを延々と繰り返さないと義務違反になってしまう この異常性は法律の解釈に誤りがあることを示唆しているが、特に怪しい点として以下3点が挙げられる この問題の根本、「進路を譲る=(あらゆる手段で)先に行かせる」という解釈は横井解釈と呼ばれるもの だがこれは国語辞典的な日本語の意味「道を譲る=先に行かせるために傍へ寄る」とは完全に異なる 法律の解釈において、文の日本語的な意味と異なる解釈は、してはならないため、横井解釈は疑わしい もし仮に横井解釈が採用されたとしても「できる限り道路の左側端に寄って」という文の解釈が疑わしい 「て」という日本語は「and」という意味ではなく「という方法で」という意味で使われることもある 法律文章では、文に「and」という意味を与える場合、「及び」「並びに」「かつ」という言葉を厳密に使い分けるため、今回のように「て」を用いて「and」の意味を指している可能性は低い とすれば「左側端に寄れ and 進路を譲れ」ではなく「左側端に寄るという方法で進路を譲れ」という解釈が正しい可能性が高い また、法律上の「追い付く」は日常の会話で使う「追い付く」とは異なり、「車間距離不保持の距離まで接近する」ことを意味する 最高速度が同じ車両に対する譲る義務の発生条件には「追い付く」だけでなく「引き続き後続の方が速い(後続が減速しない)」も含まれる 車間距離不保持の距離まで接近した上で後続の方が速い状態を維持するのは、当然車間距離不保持になってしまうため、追い越しや追い抜き以外では考えにくい そのため、譲る義務は、日常会話における追い付く(=追走する)ときに発生するものではなく、事実上追い越しや追い抜きのときにのみ生じる可能性が高い 実際、譲る義務は追い越し時に生じる義務であると解説する資料も存在し、また、『道路交通法とその運用』によれば、そもそも追いつかれた車両の義務は、「追いついた車両を安全に追い越しまたは追い抜きをさせるための前者の義務である」とされている http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/160
161: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:17:37 ID:7TXGe319M 速度が速いほど死亡事故率が高くなるというのは有名な話 その一方で、単なる事故率に関しては、速度が低いほうが高くなるという不思議な統計もある だがこれは、「速度が高いほうが安全」ということではなく、「危険な場所では誰しもが速度を抑えるため、低速域での事故率が高くなる」というだけの話であり、これもまた有名 こういった有名な話以外にも、速度が高いほど危険度が高くなる傾向は、様々な国の様々な事実により裏付けられている 昔、アメリカで、法律が変わって速度制限を州ごとに設定できるようにしたときは、各州が約90km/hだった速度制限を約105km/hまで緩めたが、死亡率はもちろん、事故率も10%〜20%上昇した統計がある イギリスの統計やスウェーデンの統計などでは、それぞれ、事故率は、1km/hの速度上昇に伴い1〜4%増加するような指数関数で近似できることがわかってる これに対し、交差点付近で事故率が上がるだとか、相対速度が高いと事故率が上がるだとか、この話と矛盾しない何かを持ち出して反論した気になるバカはよくいるが、 基本的に速度が高いほど危険になるというのが現実なわけで、その現実にすら目を逸らそうとする、時々現れるキチガイのために念のため書いておく http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/161
162: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:19:05 ID:7TXGe319M ＞ 44 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/01/05 17:08:44 ＞ ＞ 道交法27条について警察庁に問い合わせてみた結果、 ＞ ＞ ・その道路は追越禁止である ＞ ・その道路の最高速度で走行している（明らかに速度超過の車両に追い付かれる） ＞ ・左側端（路肩等の通行に適さない場所は除く）に寄る余地がない ＞ ・できる限り左側端に寄っても追い付いた車両が安全に追い越しをすることが明らかにできない状況（追越しのための右側部分はみ出し通行禁止等） ＞ ・交通状況等により一時的に速度を落としている（優先順位の高い車両に追い付かれた場合を除く） ＞ ・高速道路の非分離2車線(対面通行)区間（付加追越車線のある区間を除く） ＞ ・その他追い越しが不可能な道路 ＞ ＞ これらに該当する場合は原則として27条を適用しないという解答。 ＞ 追い越しができないのに必要以上に距離を詰め続けたりパッシング等を繰り返す行為は煽り運転(妨害運転)になるとしている。 ＞ ＞ 細かい規制や取締りに関しては各地域の警察に問い合わせてほしいとのことなので、この解答に不服だという人は問い合わせてみるといい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/162
163: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:20:25 ID:7TXGe319M ＞ 561 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b2c-80jV) ＞ ＞ 煽るのも煽られるのも嫌いだけど、ある大雪の日におばちゃん運転の全走車が抜かさせてくれなかった。 ＞ パッシングしようが右ウインカー点けようが全く無視。 ＞ 対向が来るから無理にも追い抜けないし直線では30kmくらいの中途半端な速度。 ＞ 結局通常10分程度、約8kmの区間を30分以上(40分くらい？)かけて走ったわ orz ＞ ＞ この時は素で殺意が沸いたｗ 先行車の遅さのせいで通常の4倍の時間がかかったらしいが、先行車が20km/hだとしたら、大雪で普段80km/h出してるキチガイということになるw そのノロマな先行車は直線では30km/hは出ていたそうなので、こいつは普段直線で120km/h出してるキチガイということになるw しかも、信号等を考えれば自由な速度を出すことが可能な時間は運転時間よりも少ないはずなので、本当に先行車の遅さのせいで4倍の時間がかかったのならば、普段は120km/hよりも遥かに高速走行していないと辻褄が合わないw そもそも20km/h程度以下の低速で走る車をパッシング等で煽った挙句30分以上も抜けなかったらしいが、このキチガイ、停車車両とかいたらどうするんだろうねw こんな先入観丸出しのデタラメ妄想して「殺意が沸いた」などと勝手にキレてるわけで、これこそが運転技術と知性に問題のある煽り運転クズの実態 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/163
164: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:22:15 ID:7TXGe319M 右車線は、「速い車に追いつかれたら譲る車線」ではない 正当な理由なしには、1mたりとも、1秒たりとも、走ってはならない車線 ただし、レーンの区分に従ったり、案内標識に従ったり、右折に備えたり、あるいは追い越しをしているときだけは走ることができる 右車線を「高速車優先車線」や「速度無制限車線」や「低速走行禁止車線」や「長時間走行禁止車線」などと勘違いしているバカは一定数いる 今、例として、案内表示に従い、自分の行き先に応じたレーンとして右車線を走っていたとしよう このとき速い車が後ろから接近しても右車線を走ることは当然ながら違法ではない 逆にここで、後続を意識し案内表示を無視して左に寄ってしまうと、後に行き先に応じた分岐等が予想されるため、道路の円滑や安全が阻害されたり、法律で禁止されているみだりに車線変更する行為に該当する可能性がある 運転していると後続車を意識しすぎてしまう人は多いが、このような場合の後続車は、追い越しのために右車線を走っていたのならば、追い越せない状況で右車線を走っていることになるため、一方的に後続車だけが車両通行帯違反になる このように、前走者に非はなく、後続車だけに一方的に非がある場合が、現実では意外と多い 「右車線は高速車優先」と本気で勘違いしているバカが、その間違った正義感を他人に押し付けて自己中心的な説教してるのが、現実の煽り運転の大半となる また、後続車と同じような勘違いをしてる理解の浅いバカが、「どちらも悪い」などと安直な思考停止の評価していることも多い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/164
165: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:23:15 ID:7TXGe319M 道交法の専門家は、27条の義務 (加速してはならない義務、進路を譲る義務) について、速度違反者に対しては義務は生じないと解釈している 道交法の解釈として最も権威ある文献といえる警察の執務資料では、27条1項、2項に共通で出現する 「最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、…同様とする」 という文の解釈について、法の趣旨から見て、速度違反者に対しては義務は生じないと考えるべき(義務発生は法の趣旨から見て消極に解すべき)であるとしている。 また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、『速度超過車に対する譲る義務は生じない』という見解を述べている。 ---------- 執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41) 「追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、 なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、 法の趣旨から見て消極に解すべきであろう。」 齋藤裕弁護士 「２７条１項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。 そこから考えて、２７条２項について指定最高速度を上回っているときは含まれないと考えます。」 https://www.bengo4.com/c_2/b_733518/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/165
166: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:24:15 ID:7TXGe319M 右車線は、「速い車に追いつかれたら譲る車線」ではない 正当な理由なしには、1mたりとも、1秒たりとも、走ってはならない車線 ただし、レーンの区分に従ったり、案内標識に従ったり、右折に備えたり、あるいは追い越しをしているときだけは走ることができる 右車線を「高速車優先車線」や「速度無制限車線」や「低速走行禁止車線」や「長時間走行禁止車線」などと勘違いしているバカは一定数いる 今、例として、案内表示に従い、自分の行き先に応じたレーンとして右車線を走っていたとしよう このとき速い車が後ろから接近しても右車線を走ることは当然ながら違法ではない 逆にここで、後続を意識し案内表示を無視して左に寄ってしまうと、後に行き先に応じた分岐等が予想されるため、道路の円滑や安全が阻害されたり、法律で禁止されているみだりに車線変更する行為に該当する可能性がある 運転していると後続車を意識しすぎてしまう人は多いが、このような場合の後続車は、追い越しのために右車線を走っていたのならば、追い越せない状況で右車線を走っていることになるため、一方的に後続車だけが車両通行帯違反になる このように、前走者に非はなく、後続車だけに一方的に非がある場合が、現実では意外と多い 「右車線は高速車優先」と本気で勘違いしているバカが、その間違った正義感を他人に押し付けて自己中心的な説教してるのが、現実の煽り運転の大半となる また、後続車と同じような勘違いをしてる理解の浅いバカが、「どちらも悪い」などと安直な思考停止の評価していることも多い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/166
167: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:26:36 ID:7TXGe319M このスレは、キチガイの独断によりスレタイ等が改変された方のスレです。 キチガイ隔離のためだけに使用してください。 このスレの投稿の9割以上は特定キチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 キチガイの相手をするのもまたキチガイ。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/167
168: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:28:32 ID:7TXGe319M 以下がキチガイの特徴です 『内容に対して長ったらしい文章』 キチガイは、文を洗練し、できるだけ短く簡潔にまとめることよりも、デカい文を素早く書くことが知的だと勘違いしていることが多い。 洗練されていない長文を恥じらいもなく短時間で連投するのはキチガイ特有。 特に、1つのレスに対して複数の長文レスで安価をつけるのはキチガイの特徴。 『国語力や文法や読解力に対する指摘』 キチガイは自分の国語力に謎の自信を持っていることが多く、他人の国語の間違いを無理にでも指摘しようとする。 キチガイの誤った指摘により、逆にキチガイ自身の国語力の無さが露呈することが多い。 『論破されるほど騒ぐ』 普通は、相手の主張の正しさを強く証明されればその点については認め、話を終わらせたり簡潔に自分の主張を撤回することが多い。 キチガイの場合、論理的に強固な証明をされたことを理解できず、宙ぶらりんの自分の導きたい結論だけにしがみついて相手の証明を無視して延々と騒ぎ、相手を煽りだす傾向が非常に強い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/168
169: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:29:56 ID:7TXGe319M このスレは自称10年間もの間、粘着し続けている迷惑キチガイ君が、独断で既存スレのテンプレやスレタイ等を改変して作った無数のスレの1つです。 このスレの投稿の9割以上は特定のキチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 このスレはキチガイ隔離のためだけに使用してください。 10年間誰とも会話にならなかった真性のキチガイ達なので、彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/169
170: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:31:47 ID:7TXGe319M ＞ 561 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b2c-80jV) ＞ ＞ 煽るのも煽られるのも嫌いだけど、ある大雪の日におばちゃん運転の全走車が抜かさせてくれなかった。 ＞ パッシングしようが右ウインカー点けようが全く無視。 ＞ 対向が来るから無理にも追い抜けないし直線では30kmくらいの中途半端な速度。 ＞ 結局通常10分程度、約8kmの区間を30分以上(40分くらい？)かけて走ったわ orz ＞ ＞ この時は素で殺意が沸いたｗ 先行車の遅さのせいで通常の4倍の時間がかかったらしいが、先行車が20km/hだとしたら、大雪で普段80km/h出してるキチガイということになるw そのノロマな先行車は直線では30km/hは出ていたそうなので、こいつは普段直線で120km/h出してるキチガイということになるw しかも、信号等を考えれば自由な速度を出すことが可能な時間は運転時間よりも少ないはずなので、本当に先行車の遅さのせいで4倍の時間がかかったのならば、普段は120km/hよりも遥かに高速走行していないと辻褄が合わないw そもそも20km/h程度以下の低速で走る車をパッシング等で煽った挙句30分以上も抜けなかったらしいが、このキチガイ、停車車両とかいたらどうするんだろうねw こんな先入観丸出しのデタラメ妄想して「殺意が沸いた」などと勝手にキレてるわけで、これこそが運転技術と知性に問題のある煽り運転クズの実態 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/170
171: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:34:28 ID:7TXGe319M 多数の人が既に指摘していることだが、進路を譲る義務が、一時停止してまで後続を先に行かせる義務だとしたら、公道はおかしい状態になる 車列の最後尾が追いつかれたら譲って順序が交代し、その譲った車両も当然早く先へ行きたいわけなので、また車列の最後尾に追いついて順序が交代し…ということを延々と繰り返さないと義務違反になってしまう この異常性は法律の解釈に誤りがあることを示唆しているが、特に怪しい点として以下3点が挙げられる この問題の根本、「進路を譲る=(あらゆる手段で)先に行かせる」という解釈は横井解釈と呼ばれるもの だがこれは国語辞典的な日本語の意味「道を譲る=先に行かせるために傍へ寄る」とは完全に異なる 法律の解釈において、文の日本語的な意味と異なる解釈は、してはならないため、横井解釈は疑わしい もし仮に横井解釈が採用されたとしても「できる限り道路の左側端に寄って」という文の解釈が疑わしい 「て」という日本語は「and」という意味ではなく「という方法で」という意味で使われることもある 法律文章では、文に「and」という意味を与える場合、「及び」「並びに」「かつ」という言葉を厳密に使い分けるため、今回のように「て」を用いて「and」の意味を指している可能性は低い とすれば「左側端に寄れ and 進路を譲れ」ではなく「左側端に寄るという方法で進路を譲れ」という解釈が正しい可能性が高い また、法律上の「追い付く」は日常の会話で使う「追い付く」とは異なり、「車間距離不保持の距離まで接近する」ことを意味する 最高速度が同じ車両に対する譲る義務の発生条件には「追い付く」だけでなく「引き続き後続の方が速い(後続が減速しない)」も含まれる 車間距離不保持の距離まで接近した上で後続の方が速い状態を維持するのは、当然車間距離不保持になってしまうため、追い越しや追い抜き以外では考えにくい そのため、譲る義務は、日常会話における追い付く(=追走する)ときに発生するものではなく、事実上追い越しや追い抜きのときにのみ生じる可能性が高い 実際、譲る義務は追い越し時に生じる義務であると解説する資料も存在し、また、『道路交通法とその運用』によれば、そもそも追いつかれた車両の義務は、「追いついた車両を安全に追い越しまたは追い抜きをさせるための前者の義務である」とされている http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/171
172: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:35:57 ID:7TXGe319M 道交法の専門家は、27条の義務 (加速してはならない義務、進路を譲る義務) について、速度違反者に対しては義務は生じないと解釈している 道交法の解釈として最も権威ある文献といえる警察の執務資料では、27条1項、2項に共通で出現する 「最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、…同様とする」 という文の解釈について、法の趣旨から見て、速度違反者に対しては義務は生じないと考えるべき(義務発生は法の趣旨から見て消極に解すべき)であるとしている。 また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、『速度超過車に対する譲る義務は生じない』という見解を述べている。 ---------- 執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41) 「追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、 なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、 法の趣旨から見て消極に解すべきであろう。」 齋藤裕弁護士 「２７条１項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。 そこから考えて、２７条２項について指定最高速度を上回っているときは含まれないと考えます。」 https://www.bengo4.com/c_2/b_733518/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/172
173: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:37:28 ID:7TXGe319M ＞ 44 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/01/05 17:08:44 ＞ ＞ 道交法27条について警察庁に問い合わせてみた結果、 ＞ ＞ ・その道路は追越禁止である ＞ ・その道路の最高速度で走行している（明らかに速度超過の車両に追い付かれる） ＞ ・左側端（路肩等の通行に適さない場所は除く）に寄る余地がない ＞ ・できる限り左側端に寄っても追い付いた車両が安全に追い越しをすることが明らかにできない状況（追越しのための右側部分はみ出し通行禁止等） ＞ ・交通状況等により一時的に速度を落としている（優先順位の高い車両に追い付かれた場合を除く） ＞ ・高速道路の非分離2車線(対面通行)区間（付加追越車線のある区間を除く） ＞ ・その他追い越しが不可能な道路 ＞ ＞ これらに該当する場合は原則として27条を適用しないという解答。 ＞ 追い越しができないのに必要以上に距離を詰め続けたりパッシング等を繰り返す行為は煽り運転(妨害運転)になるとしている。 ＞ ＞ 細かい規制や取締りに関しては各地域の警察に問い合わせてほしいとのことなので、この解答に不服だという人は問い合わせてみるといい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/173
174: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:38:54 ID:7TXGe319M 速度が速いほど死亡事故率が高くなるというのは有名な話 その一方で、単なる事故率に関しては、速度が低いほうが高くなるという不思議な統計もある だがこれは、「速度が高いほうが安全」ということではなく、「危険な場所では誰しもが速度を抑えるため、低速域での事故率が高くなる」というだけの話であり、これもまた有名 こういった有名な話以外にも、速度が高いほど危険度が高くなる傾向は、様々な国の様々な事実により裏付けられている 昔、アメリカで、法律が変わって速度制限を州ごとに設定できるようにしたときは、各州が約90km/hだった速度制限を約105km/hまで緩めたが、死亡率はもちろん、事故率も10%〜20%上昇した統計がある イギリスの統計やスウェーデンの統計などでは、それぞれ、事故率は、1km/hの速度上昇に伴い1〜4%増加するような指数関数で近似できることがわかってる これに対し、交差点付近で事故率が上がるだとか、相対速度が高いと事故率が上がるだとか、この話と矛盾しない何かを持ち出して反論した気になるバカはよくいるが、 基本的に速度が高いほど危険になるというのが現実なわけで、その現実にすら目を逸らそうとする、時々現れるキチガイのために念のため書いておく http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/174
175: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:40:38 ID:7TXGe319M 煽り運転スレの典型的な頭悪い奴に対して思うコト一覧 本当に流れに合わせていれば、追い付くことがまず起こらないだろ 上手い人は追いつかないように速度を調整して走る 頻繁に追いついてしまうくせに何で「自分の方が流れだ」と自信満々になれるの？w 飛ばしてる奴ってそれだけで威圧的で危険度の高い運転になってるのに、何で通り過ぎる周囲に迷惑かけ続けてる自覚ないの？ で、何で逆に、法定速度±10キロ程度の速度帯の車に、追い付くたびに各車ノロマ扱いして迷惑モノ扱い逆ギレしてるの？w 自分は「右車線=高速車線」とかいう道交法無視の独自ルールで走行禁止の右車線を違法運転してるくせに、追い越しのためや右折のためや目的地別のレーン指示に従うなどで合法に右車線を運転している人に「違反だ」と逆ギレしてるのは何で？頭が悪いの？w 譲る義務違反が成立するのは、その車の左側にスペースがある場合だと解説されてる本を自分で引用してるじゃん？ なのに何で、常時左側(道路端50cmや路側帯は走行禁止なので50cm+αや路側帯+αの位置)を走っている先行車、つまり譲り続けている遵法運転車に対して、「譲る義務違反だ！」と悪者に仕立て上げて逆ギレしてるの？w お前普段から、流れ無視の極端な速度差で追いついたり、ブレーキを渋って追いついた瞬間から車間詰めたり、典型的な悪目立ち下手くそ運転してるだろ？ だからこそお前が特別執拗に蓋されて煽られてるのに、その自覚なく「後ろ見てない」とかおめでたいこと言ってるのはなんで？w お前こそが下手糞だから煽られてるのに何で気づかないの？ww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/175
176: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:42:28 ID:7TXGe319M >>950 キチガイが乱立している重複スレなので次スレは不要です http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/176
177: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:45:06 ID:7TXGe319M 速度が速いほど死亡事故率が高くなるというのは有名な話 その一方で、単なる事故率に関しては、速度が低いほうが高くなるという不思議な統計もある だがこれは、「速度が高いほうが安全」ということではなく、「危険な場所では誰しもが速度を抑えるため、低速域での事故率が高くなる」というだけの話であり、これもまた有名 こういった有名な話以外にも、速度が高いほど危険度が高くなる傾向は、様々な国の様々な事実により裏付けられている 昔、アメリカで、法律が変わって速度制限を州ごとに設定できるようにしたときは、各州が約90km/hだった速度制限を約105km/hまで緩めたが、死亡率はもちろん、事故率も10%〜20%上昇した統計がある イギリスの統計やスウェーデンの統計などでは、それぞれ、事故率は、1km/hの速度上昇に伴い1〜4%増加するような指数関数で近似できることがわかってる これに対し、交差点付近で事故率が上がるだとか、相対速度が高いと事故率が上がるだとか、この話と矛盾しない何かを持ち出して反論した気になるバカはよくいるが、 基本的に速度が高いほど危険になるというのが現実なわけで、その現実にすら目を逸らそうとする、時々現れるキチガイのために念のため書いておく http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/177
178: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:47:25 ID:7TXGe319M 多数の人が既に指摘していることだが、進路を譲る義務が、一時停止してまで後続を先に行かせる義務だとしたら、公道はおかしい状態になる 車列の最後尾が追いつかれたら譲って順序が交代し、その譲った車両も当然早く先へ行きたいわけなので、また車列の最後尾に追いついて順序が交代し…ということを延々と繰り返さないと義務違反になってしまう この異常性は法律の解釈に誤りがあることを示唆しているが、特に怪しい点として以下3点が挙げられる この問題の根本、「進路を譲る=(あらゆる手段で)先に行かせる」という解釈は横井解釈と呼ばれるもの だがこれは国語辞典的な日本語の意味「道を譲る=先に行かせるために傍へ寄る」とは完全に異なる 法律の解釈において、文の日本語的な意味と異なる解釈は、してはならないため、横井解釈は疑わしい もし仮に横井解釈が採用されたとしても「できる限り道路の左側端に寄って」という文の解釈が疑わしい 「て」という日本語は「and」という意味ではなく「という方法で」という意味で使われることもある 法律文章では、文に「and」という意味を与える場合、「及び」「並びに」「かつ」という言葉を厳密に使い分けるため、今回のように「て」を用いて「and」の意味を指している可能性は低い とすれば「左側端に寄れ and 進路を譲れ」ではなく「左側端に寄るという方法で進路を譲れ」という解釈が正しい可能性が高い また、法律上の「追い付く」は日常の会話で使う「追い付く」とは異なり、「車間距離不保持の距離まで接近する」ことを意味する 最高速度が同じ車両に対する譲る義務の発生条件には「追い付く」だけでなく「引き続き後続の方が速い(後続が減速しない)」も含まれる 車間距離不保持の距離まで接近した上で後続の方が速い状態を維持するのは、当然車間距離不保持になってしまうため、追い越しや追い抜き以外では考えにくい そのため、譲る義務は、日常会話における追い付く(=追走する)ときに発生するものではなく、事実上追い越しや追い抜きのときにのみ生じる可能性が高い 実際、譲る義務は追い越し時に生じる義務であると解説する資料も存在し、また、『道路交通法とその運用』によれば、そもそも追いつかれた車両の義務は、「追いついた車両を安全に追い越しまたは追い抜きをさせるための前者の義務である」とされている http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/178
179: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:49:20 ID:7TXGe319M 道交法の専門家は、27条の義務 (加速してはならない義務、進路を譲る義務) について、速度違反者に対しては義務は生じないと解釈している 道交法の解釈として最も権威ある文献といえる警察の執務資料では、27条1項、2項に共通で出現する 「最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、…同様とする」 という文の解釈について、法の趣旨から見て、速度違反者に対しては義務は生じないと考えるべき(義務発生は法の趣旨から見て消極に解すべき)であるとしている。 また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、『速度超過車に対する譲る義務は生じない』という見解を述べている。 ---------- 執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41) 「追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、 なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、 法の趣旨から見て消極に解すべきであろう。」 齋藤裕弁護士 「２７条１項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。 そこから考えて、２７条２項について指定最高速度を上回っているときは含まれないと考えます。」 https://www.bengo4.com/c_2/b_733518/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/179
180: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:50:47 ID:7TXGe319M 煽り運転スレの典型的な頭悪い奴に対して思うコト一覧 本当に流れに合わせていれば、追い付くことがまず起こらないだろ 上手い人は追いつかないように速度を調整して走る 頻繁に追いついてしまうくせに何で「自分の方が流れだ」と自信満々になれるの？w 飛ばしてる奴ってそれだけで威圧的で危険度の高い運転になってるのに、何で通り過ぎる周囲に迷惑かけ続けてる自覚ないの？ で、何で逆に、法定速度±10キロ程度の速度帯の車に、追い付くたびに各車ノロマ扱いして迷惑モノ扱い逆ギレしてるの？w 自分は「右車線=高速車線」とかいう道交法無視の独自ルールで走行禁止の右車線を違法運転してるくせに、追い越しのためや右折のためや目的地別のレーン指示に従うなどで合法に右車線を運転している人に「違反だ」と逆ギレしてるのは何で？頭が悪いの？w 譲る義務違反が成立するのは、その車の左側にスペースがある場合だと解説されてる本を自分で引用してるじゃん？ なのに何で、常時左側(道路端50cmや路側帯は走行禁止なので50cm+αや路側帯+αの位置)を走っている先行車、つまり譲り続けている遵法運転車に対して、「譲る義務違反だ！」と悪者に仕立て上げて逆ギレしてるの？w お前普段から、流れ無視の極端な速度差で追いついたり、ブレーキを渋って追いついた瞬間から車間詰めたり、典型的な悪目立ち下手くそ運転してるだろ？ だからこそお前が特別執拗に蓋されて煽られてるのに、その自覚なく「後ろ見てない」とかおめでたいこと言ってるのはなんで？w お前こそが下手糞だから煽られてるのに何で気づかないの？ww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/180
181: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:52:11 ID:7TXGe319M ＞ 561 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b2c-80jV) ＞ ＞ 煽るのも煽られるのも嫌いだけど、ある大雪の日におばちゃん運転の全走車が抜かさせてくれなかった。 ＞ パッシングしようが右ウインカー点けようが全く無視。 ＞ 対向が来るから無理にも追い抜けないし直線では30kmくらいの中途半端な速度。 ＞ 結局通常10分程度、約8kmの区間を30分以上(40分くらい？)かけて走ったわ orz ＞ ＞ この時は素で殺意が沸いたｗ 先行車の遅さのせいで通常の4倍の時間がかかったらしいが、先行車が20km/hだとしたら、大雪で普段80km/h出してるキチガイということになるw そのノロマな先行車は直線では30km/hは出ていたそうなので、こいつは普段直線で120km/h出してるキチガイということになるw しかも、信号等を考えれば自由な速度を出すことが可能な時間は運転時間よりも少ないはずなので、本当に先行車の遅さのせいで4倍の時間がかかったのならば、普段は120km/hよりも遥かに高速走行していないと辻褄が合わないw そもそも20km/h程度以下の低速で走る車をパッシング等で煽った挙句30分以上も抜けなかったらしいが、このキチガイ、停車車両とかいたらどうするんだろうねw こんな先入観丸出しのデタラメ妄想して「殺意が沸いた」などと勝手にキレてるわけで、これこそが運転技術と知性に問題のある煽り運転クズの実態 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/181
182: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:55:02 ID:7TXGe319M このスレは自称10年間もの間、粘着し続けている迷惑キチガイ君が、独断で既存スレのテンプレやスレタイ等を改変して作った無数のスレの1つです。 このスレの投稿の9割以上は特定のキチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 このスレはキチガイ隔離のためだけに使用してください。 10年間誰とも会話にならなかった真性のキチガイ達なので、彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/182
183: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:56:26 ID:7TXGe319M 右車線は、「速い車に追いつかれたら譲る車線」ではない 正当な理由なしには、1mたりとも、1秒たりとも、走ってはならない車線 ただし、レーンの区分に従ったり、案内標識に従ったり、右折に備えたり、あるいは追い越しをしているときだけは走ることができる 右車線を「高速車優先車線」や「速度無制限車線」や「低速走行禁止車線」や「長時間走行禁止車線」などと勘違いしているバカは一定数いる 今、例として、案内表示に従い、自分の行き先に応じたレーンとして右車線を走っていたとしよう このとき速い車が後ろから接近しても右車線を走ることは当然ながら違法ではない 逆にここで、後続を意識し案内表示を無視して左に寄ってしまうと、後に行き先に応じた分岐等が予想されるため、道路の円滑や安全が阻害されたり、法律で禁止されているみだりに車線変更する行為に該当する可能性がある 運転していると後続車を意識しすぎてしまう人は多いが、このような場合の後続車は、追い越しのために右車線を走っていたのならば、追い越せない状況で右車線を走っていることになるため、一方的に後続車だけが車両通行帯違反になる このように、前走者に非はなく、後続車だけに一方的に非がある場合が、現実では意外と多い 「右車線は高速車優先」と本気で勘違いしているバカが、その間違った正義感を他人に押し付けて自己中心的な説教してるのが、現実の煽り運転の大半となる また、後続車と同じような勘違いをしてる理解の浅いバカが、「どちらも悪い」などと安直な思考停止の評価していることも多い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/183
184: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 05:57:49 ID:7TXGe319M 以下がキチガイの特徴です 『内容に対して長ったらしい文章』 キチガイは、文を洗練し、できるだけ短く簡潔にまとめることよりも、デカい文を素早く書くことが知的だと勘違いしていることが多い。 洗練されていない長文を恥じらいもなく短時間で連投するのはキチガイ特有。 特に、1つのレスに対して複数の長文レスで安価をつけるのはキチガイの特徴。 『国語力や文法や読解力に対する指摘』 キチガイは自分の国語力に謎の自信を持っていることが多く、他人の国語の間違いを無理にでも指摘しようとする。 キチガイの誤った指摘により、逆にキチガイ自身の国語力の無さが露呈することが多い。 『論破されるほど騒ぐ』 普通は、相手の主張の正しさを強く証明されればその点については認め、話を終わらせたり簡潔に自分の主張を撤回することが多い。 キチガイの場合、論理的に強固な証明をされたことを理解できず、宙ぶらりんの自分の導きたい結論だけにしがみついて相手の証明を無視して延々と騒ぎ、相手を煽りだす傾向が非常に強い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/184
185: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-VtbZ [106.146.29.190]) [sage] 2022/01/09(日) 05:59:05 ID:yP3pV0w0a >>181 じゃー、ｻｻｸｯﾃﾛが大嘘いって騙してたんですね 煽り運転推奨するバカで危険なドライバーだったんですね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/185
186: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-VtbZ [106.146.29.190]) [sage] 2022/01/09(日) 05:59:21 ID:yP3pV0w0a >>181 じゃー、ｻｻｸｯﾃﾛが大嘘いって騙してたんですね 煽り運転推奨するバカで危険なドライバーだったんですね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/186
187: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-VtbZ [106.146.29.190]) [sage] 2022/01/09(日) 05:59:28 ID:yP3pV0w0a >>181 じゃー、ｻｻｸｯﾃﾛが大嘘いって騙してたんですね 煽り運転推奨するバカで危険なドライバーだったんですね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/187
188: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 06:00:01 ID:7TXGe319M ＞ 44 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/01/05 17:08:44 ＞ ＞ 道交法27条について警察庁に問い合わせてみた結果、 ＞ ＞ ・その道路は追越禁止である ＞ ・その道路の最高速度で走行している（明らかに速度超過の車両に追い付かれる） ＞ ・左側端（路肩等の通行に適さない場所は除く）に寄る余地がない ＞ ・できる限り左側端に寄っても追い付いた車両が安全に追い越しをすることが明らかにできない状況（追越しのための右側部分はみ出し通行禁止等） ＞ ・交通状況等により一時的に速度を落としている（優先順位の高い車両に追い付かれた場合を除く） ＞ ・高速道路の非分離2車線(対面通行)区間（付加追越車線のある区間を除く） ＞ ・その他追い越しが不可能な道路 ＞ ＞ これらに該当する場合は原則として27条を適用しないという解答。 ＞ 追い越しができないのに必要以上に距離を詰め続けたりパッシング等を繰り返す行為は煽り運転(妨害運転)になるとしている。 ＞ ＞ 細かい規制や取締りに関しては各地域の警察に問い合わせてほしいとのことなので、この解答に不服だという人は問い合わせてみるといい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/188
189: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 06:01:00 ID:7TXGe319M このスレは、キチガイの独断によりスレタイ等が改変された方のスレです。 キチガイ隔離のためだけに使用してください。 このスレの投稿の9割以上は特定キチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 キチガイの相手をするのもまたキチガイ。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/189
190: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 06:02:00 ID:7TXGe319M >>950 キチガイが乱立している重複スレなので次スレは不要です http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/190
191: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 06:02:58 ID:7TXGe319M ＞ 561 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5b2c-80jV) ＞ ＞ 煽るのも煽られるのも嫌いだけど、ある大雪の日におばちゃん運転の全走車が抜かさせてくれなかった。 ＞ パッシングしようが右ウインカー点けようが全く無視。 ＞ 対向が来るから無理にも追い抜けないし直線では30kmくらいの中途半端な速度。 ＞ 結局通常10分程度、約8kmの区間を30分以上(40分くらい？)かけて走ったわ orz ＞ ＞ この時は素で殺意が沸いたｗ 先行車の遅さのせいで通常の4倍の時間がかかったらしいが、先行車が20km/hだとしたら、大雪で普段80km/h出してるキチガイということになるw そのノロマな先行車は直線では30km/hは出ていたそうなので、こいつは普段直線で120km/h出してるキチガイということになるw しかも、信号等を考えれば自由な速度を出すことが可能な時間は運転時間よりも少ないはずなので、本当に先行車の遅さのせいで4倍の時間がかかったのならば、普段は120km/hよりも遥かに高速走行していないと辻褄が合わないw そもそも20km/h程度以下の低速で走る車をパッシング等で煽った挙句30分以上も抜けなかったらしいが、このキチガイ、停車車両とかいたらどうするんだろうねw こんな先入観丸出しのデタラメ妄想して「殺意が沸いた」などと勝手にキレてるわけで、これこそが運転技術と知性に問題のある煽り運転クズの実態 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/191
192: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 06:04:28 ID:7TXGe319M このスレは、キチガイの独断によりスレタイ等が改変された方のスレです。 キチガイ隔離のためだけに使用してください。 このスレの投稿の9割以上は特定キチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 キチガイの相手をするのもまたキチガイ。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/192
193: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 06:06:22 ID:7TXGe319M 以下がキチガイの特徴です 『内容に対して長ったらしい文章』 キチガイは、文を洗練し、できるだけ短く簡潔にまとめることよりも、デカい文を素早く書くことが知的だと勘違いしていることが多い。 洗練されていない長文を恥じらいもなく短時間で連投するのはキチガイ特有。 特に、1つのレスに対して複数の長文レスで安価をつけるのはキチガイの特徴。 『国語力や文法や読解力に対する指摘』 キチガイは自分の国語力に謎の自信を持っていることが多く、他人の国語の間違いを無理にでも指摘しようとする。 キチガイの誤った指摘により、逆にキチガイ自身の国語力の無さが露呈することが多い。 『論破されるほど騒ぐ』 普通は、相手の主張の正しさを強く証明されればその点については認め、話を終わらせたり簡潔に自分の主張を撤回することが多い。 キチガイの場合、論理的に強固な証明をされたことを理解できず、宙ぶらりんの自分の導きたい結論だけにしがみついて相手の証明を無視して延々と騒ぎ、相手を煽りだす傾向が非常に強い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/193
194: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 06:08:16 ID:7TXGe319M 煽り運転スレの典型的な頭悪い奴に対して思うコト一覧 本当に流れに合わせていれば、追い付くことがまず起こらないだろ 上手い人は追いつかないように速度を調整して走る 頻繁に追いついてしまうくせに何で「自分の方が流れだ」と自信満々になれるの？w 飛ばしてる奴ってそれだけで威圧的で危険度の高い運転になってるのに、何で通り過ぎる周囲に迷惑かけ続けてる自覚ないの？ で、何で逆に、法定速度±10キロ程度の速度帯の車に、追い付くたびに各車ノロマ扱いして迷惑モノ扱い逆ギレしてるの？w 自分は「右車線=高速車線」とかいう道交法無視の独自ルールで走行禁止の右車線を違法運転してるくせに、追い越しのためや右折のためや目的地別のレーン指示に従うなどで合法に右車線を運転している人に「違反だ」と逆ギレしてるのは何で？頭が悪いの？w 譲る義務違反が成立するのは、その車の左側にスペースがある場合だと解説されてる本を自分で引用してるじゃん？ なのに何で、常時左側(道路端50cmや路側帯は走行禁止なので50cm+αや路側帯+αの位置)を走っている先行車、つまり譲り続けている遵法運転車に対して、「譲る義務違反だ！」と悪者に仕立て上げて逆ギレしてるの？w お前普段から、流れ無視の極端な速度差で追いついたり、ブレーキを渋って追いついた瞬間から車間詰めたり、典型的な悪目立ち下手くそ運転してるだろ？ だからこそお前が特別執拗に蓋されて煽られてるのに、その自覚なく「後ろ見てない」とかおめでたいこと言ってるのはなんで？w お前こそが下手糞だから煽られてるのに何で気づかないの？ww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/194
195: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 06:09:44 ID:7TXGe319M このスレは自称10年間もの間、粘着し続けている迷惑キチガイ君が、独断で既存スレのテンプレやスレタイ等を改変して作った無数のスレの1つです。 このスレの投稿の9割以上は特定のキチガイ固定メンバー2〜3人による大量連投です。 このスレはキチガイ隔離のためだけに使用してください。 10年間誰とも会話にならなかった真性のキチガイ達なので、彼等と会話を試みようとはせず、適当にスレを埋めるなどしてください。 正規のスレのスレタイは『煽り運転について』です。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/195
196: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 06:11:18 ID:7TXGe319M 右車線は、「速い車に追いつかれたら譲る車線」ではない 正当な理由なしには、1mたりとも、1秒たりとも、走ってはならない車線 ただし、レーンの区分に従ったり、案内標識に従ったり、右折に備えたり、あるいは追い越しをしているときだけは走ることができる 右車線を「高速車優先車線」や「速度無制限車線」や「低速走行禁止車線」や「長時間走行禁止車線」などと勘違いしているバカは一定数いる 今、例として、案内表示に従い、自分の行き先に応じたレーンとして右車線を走っていたとしよう このとき速い車が後ろから接近しても右車線を走ることは当然ながら違法ではない 逆にここで、後続を意識し案内表示を無視して左に寄ってしまうと、後に行き先に応じた分岐等が予想されるため、道路の円滑や安全が阻害されたり、法律で禁止されているみだりに車線変更する行為に該当する可能性がある 運転していると後続車を意識しすぎてしまう人は多いが、このような場合の後続車は、追い越しのために右車線を走っていたのならば、追い越せない状況で右車線を走っていることになるため、一方的に後続車だけが車両通行帯違反になる このように、前走者に非はなく、後続車だけに一方的に非がある場合が、現実では意外と多い 「右車線は高速車優先」と本気で勘違いしているバカが、その間違った正義感を他人に押し付けて自己中心的な説教してるのが、現実の煽り運転の大半となる また、後続車と同じような勘違いをしてる理解の浅いバカが、「どちらも悪い」などと安直な思考停止の評価していることも多い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/196
197: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 06:12:16 ID:7TXGe319M 道交法の専門家は、27条の義務 (加速してはならない義務、進路を譲る義務) について、速度違反者に対しては義務は生じないと解釈している 道交法の解釈として最も権威ある文献といえる警察の執務資料では、27条1項、2項に共通で出現する 「最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、…同様とする」 という文の解釈について、法の趣旨から見て、速度違反者に対しては義務は生じないと考えるべき(義務発生は法の趣旨から見て消極に解すべき)であるとしている。 また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、『速度超過車に対する譲る義務は生じない』という見解を述べている。 ---------- 執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41) 「追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、 なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、 法の趣旨から見て消極に解すべきであろう。」 齋藤裕弁護士 「２７条１項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。 そこから考えて、２７条２項について指定最高速度を上回っているときは含まれないと考えます。」 https://www.bengo4.com/c_2/b_733518/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/197
198: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 06:14:06 ID:7TXGe319M ＞ 44 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/01/05 17:08:44 ＞ ＞ 道交法27条について警察庁に問い合わせてみた結果、 ＞ ＞ ・その道路は追越禁止である ＞ ・その道路の最高速度で走行している（明らかに速度超過の車両に追い付かれる） ＞ ・左側端（路肩等の通行に適さない場所は除く）に寄る余地がない ＞ ・できる限り左側端に寄っても追い付いた車両が安全に追い越しをすることが明らかにできない状況（追越しのための右側部分はみ出し通行禁止等） ＞ ・交通状況等により一時的に速度を落としている（優先順位の高い車両に追い付かれた場合を除く） ＞ ・高速道路の非分離2車線(対面通行)区間（付加追越車線のある区間を除く） ＞ ・その他追い越しが不可能な道路 ＞ ＞ これらに該当する場合は原則として27条を適用しないという解答。 ＞ 追い越しができないのに必要以上に距離を詰め続けたりパッシング等を繰り返す行為は煽り運転(妨害運転)になるとしている。 ＞ ＞ 細かい規制や取締りに関しては各地域の警察に問い合わせてほしいとのことなので、この解答に不服だという人は問い合わせてみるといい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/198
199: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 06:15:55 ID:7TXGe319M >>950 キチガイが乱立している重複スレなので次スレは不要です http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/199
200: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 06:17:53 ID:7TXGe319M 速度が速いほど死亡事故率が高くなるというのは有名な話 その一方で、単なる事故率に関しては、速度が低いほうが高くなるという不思議な統計もある だがこれは、「速度が高いほうが安全」ということではなく、「危険な場所では誰しもが速度を抑えるため、低速域での事故率が高くなる」というだけの話であり、これもまた有名 こういった有名な話以外にも、速度が高いほど危険度が高くなる傾向は、様々な国の様々な事実により裏付けられている 昔、アメリカで、法律が変わって速度制限を州ごとに設定できるようにしたときは、各州が約90km/hだった速度制限を約105km/hまで緩めたが、死亡率はもちろん、事故率も10%〜20%上昇した統計がある イギリスの統計やスウェーデンの統計などでは、それぞれ、事故率は、1km/hの速度上昇に伴い1〜4%増加するような指数関数で近似できることがわかってる これに対し、交差点付近で事故率が上がるだとか、相対速度が高いと事故率が上がるだとか、この話と矛盾しない何かを持ち出して反論した気になるバカはよくいるが、 基本的に速度が高いほど危険になるというのが現実なわけで、その現実にすら目を逸らそうとする、時々現れるキチガイのために念のため書いておく http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/200
201: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-JT51 [133.106.47.1]) [sage] 2022/01/09(日) 06:20:30 ID:7TXGe319M 多数の人が既に指摘していることだが、進路を譲る義務が、一時停止してまで後続を先に行かせる義務だとしたら、公道はおかしい状態になる 車列の最後尾が追いつかれたら譲って順序が交代し、その譲った車両も当然早く先へ行きたいわけなので、また車列の最後尾に追いついて順序が交代し…ということを延々と繰り返さないと義務違反になってしまう この異常性は法律の解釈に誤りがあることを示唆しているが、特に怪しい点として以下3点が挙げられる この問題の根本、「進路を譲る=(あらゆる手段で)先に行かせる」という解釈は横井解釈と呼ばれるもの だがこれは国語辞典的な日本語の意味「道を譲る=先に行かせるために傍へ寄る」とは完全に異なる 法律の解釈において、文の日本語的な意味と異なる解釈は、してはならないため、横井解釈は疑わしい もし仮に横井解釈が採用されたとしても「できる限り道路の左側端に寄って」という文の解釈が疑わしい 「て」という日本語は「and」という意味ではなく「という方法で」という意味で使われることもある 法律文章では、文に「and」という意味を与える場合、「及び」「並びに」「かつ」という言葉を厳密に使い分けるため、今回のように「て」を用いて「and」の意味を指している可能性は低い とすれば「左側端に寄れ and 進路を譲れ」ではなく「左側端に寄るという方法で進路を譲れ」という解釈が正しい可能性が高い また、法律上の「追い付く」は日常の会話で使う「追い付く」とは異なり、「車間距離不保持の距離まで接近する」ことを意味する 最高速度が同じ車両に対する譲る義務の発生条件には「追い付く」だけでなく「引き続き後続の方が速い(後続が減速しない)」も含まれる 車間距離不保持の距離まで接近した上で後続の方が速い状態を維持するのは、当然車間距離不保持になってしまうため、追い越しや追い抜き以外では考えにくい そのため、譲る義務は、日常会話における追い付く(=追走する)ときに発生するものではなく、事実上追い越しや追い抜きのときにのみ生じる可能性が高い 実際、譲る義務は追い越し時に生じる義務であると解説する資料も存在し、また、『道路交通法とその運用』によれば、そもそも追いつかれた車両の義務は、「追いついた車両を安全に追い越しまたは追い抜きをさせるための前者の義務である」とされている http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1641645252/201
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