[過去ﾛｸﾞ] ゾロアスター教について話しませんか (657ﾚｽ)
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82: 梵阿弥 02/07/07 23:46 AAS
>>38
死海文書には光の子と闇の子の対決という部分があって、イエスはその光の子の到来と見なされたと
聞いたことがあります。
>>42
元々はアフラ･マズダの分身であるスプンタ･マンユ（善霊）とアンリ･マンユ（悪霊）が延々と対決する、
という教義だったのが後にアフラ･マズダ自体がスプンタ･マンユに取って代わったとか。善玉というのは
没個的で人気が出ないのでしょうか。
83: 参照スレ紹介 [age] 02/07/31 02:06 AAS
民俗学・神話学板の
「ゾロアスター教について教えてください」
2chｽﾚ:min
84: 梵阿弥 02/08/19 23:20 AAS
ゾロアスタ教では聖なる火に乳やらくべる儀式をハオマと呼び、インドのソーマも同根の語との事。
佛教の護摩も然り。
85: 02/08/31 19:55 AAS
まぁ、あげといてもいいかな。
86: 02/08/31 21:38 AAS
サーサーン朝での話ですが、パフラヴィー語で
“神”のことをyazad-、“諸王の王”の称号をbag-と言っていたとか。
本来bagは“神”の意味で、バグダードのbagh-がこれに当たるそうですね。
87: 02/08/31 21:44 AAS
フレディマーキュリーってゾロアスター教だったのか！！
今日車の中でクイーンを聴いてたからマジびっくりちょんまげ！！
88: オットセイ 02/08/31 21:47 AAS
祆教
89: オットセイ 02/08/31 21:49 AAS
その鳥はエイズに感染したのかいな？
90: 02/08/31 21:53 AAS
リヒャルト＝シュトラウスの
「ツァラトゥストラはかく語りき」は名曲れすね！
2001年宇宙の旅で有名な導入部だけでなく
一度全曲聞きとおすことをおすすめすます
91(2): 02/08/31 22:18 AAS
世界史板ならザラシュトラと表記しる
誰だよ、ゾロアスターって。
それとマギはマゴスの複数形なので、一人の僧をマギとはいわない。
92: 91 02/08/31 22:23 AAS
× ザラシュトラ
○ ザラスシュトラ
誰だよ、ザラシュトラって…
93(1): 02/08/31 22:43 AAS
マゴスがマギの複数形じゃなかったっけ？
94: 02/09/01 21:30 AAS
香港やマカオの外人墓地に、ゾロアスター教徒の墓地の一角があるけど
鳥葬しないのかな、なんか不思議。
95: 02/09/06 00:58 AAS
age
96: 02/09/06 01:08 AAS
印度のタタ財閥ってゾ教徒だろ。
97: 91 02/09/07 21:38 AAS
>93
英語とは異なります。
ためしに、「マギ マゴス」で検索してみてください。
私は世界史には疎いけれど、岡田明憲の本を読みました。
98: 02/09/17 08:25 AAS
age
99: 02/09/28 22:16 AAS
>>80
確か、鳥葬を希望してたけど、ロンドン市当局に止められたと思います。
100: 02/09/28 22:35 AAS
１００！
101: 02/09/29 04:28 AAS
そういえば、ダーラヤワウ大王のペルセポリスの宮殿碑文とかには
アフラ・マズダーのことを
アウラマズダー：a-u-r-m-z-d-aって書いてましたな。
102: 臭Ｂ 02/09/29 04:45 AAS
どーでもいいことだが以前東芝の白熱電球には「マツダ」って書かれていた。
もちろん「アフラ・マズダ」からの命名。
103(1): 02/10/09 02:28 AAS
アマルティア・セン
104(1): 02/10/09 02:34 AAS
↑間違った。
105: 02/10/09 03:46 AAS
パフラヴィー語だとオフルマズド：'whrmzdって言うんだとか。
あとゾロアスター教文献ってパフラヴィー語のものが結構残ってるそうですね。
『デーンカルド』とか『ブンダヒシュン』とか。
106: 02/10/09 03:48 AAS
アーリマソ！
107: 02/10/09 04:15 AAS
ちなみにアフリマンはパフラヴィー語だと
「ガンナーグ・メーノーグ」って呼ばれるそうですな。
108: 02/10/29 10:54 AAS
あげ
109: 02/11/22 06:49 AAS
>103-104
あまりに無関係な誤爆なんでなんだか笑ってしまったyo！
110: 02/11/25 04:25 AAS
今売ってる『ムー』で岡田明憲がマズダク教のこと書いてるな
111: 02/11/25 08:39 AAS
>>66 >>68
私が昔、読んだ何かの雑誌では最近の研究ではユダヤ教、キリスト教、イスラム教だけではなく、
ゾロアスター教も一神教とするという説が有力になってきていると書かれてました。
もっとも、ユダヤ教も世界最初の一神教などではなく、
古代エジプトの一神教、アトン(宇宙の帝王とされる)信仰の影響で生まれたというのが有力です。
112(1): 02/11/25 08:58 AAS
>>63 >>64 >>70 >>71
イランのゾロアスター教の民が何故こうも簡単にイスラム化したかという設問ですが、
「武力制圧されたから」というだけでは不十分です。
イランを制服したイスラムの者達はゾロアスター教徒をこう説得したんです。
「イスラムの最高神アラーとはアフラ・マスダと同一存在である」と、
この説得は非常に効果があり、多くのゾロアスター教徒をイスラム化できたそうです。
ただ、この言葉は実はまんざら嘘でもないそうです。
イスラム教の神アラーはユダヤ・キリスト教系の神たる「ヤハウェイ」とか「天の父」と純粋に同じものと言うより
ユダヤ・キリストの神に中近東の地方神(アリラトやアフラ・マスダなど)を習合させたもののようだからです。
証拠にユダヤ・キリスト教の神は民に対して怒りの雷を落とす雷神系統(ちなみにエレメントで言うと風)の神なのに対して、
アラーは怒りの炎で焼き付くす描写の多い「炎」の系統の神だというのがあります。
まあ、どちらかというとイメージとして「アラー」は「ヤハウェイ」より「アフラ・マスダ」に似ているような気すらします。
113(1): 02/11/25 09:44 AAS
>>112
イメージで言うなら旧約の神も炎のイメージは多いですが。
シナイ山ではモーセの前に燃える柴を通して顕現したと語られていますし。
ソドムとゴモラの宗教説話もあります。
旧約神の｢ルーツ｣とコーランの神の｢イメージ｣とを比較するのは、比較方法としていかがなものか、と。疑問。
114(1): 02/11/25 10:15 AAS
>>113
ですから、アラーのイメージと旧約神のイメージを比較しているつもりですけどね。
それとソドムとゴモラはどちらかというと「神のイカヅチ」で滅んだイメージが一般にありますけどね。
正確にはメギドの業火だけど炎とは少し違う気がします。
少し関係ないですが、我々は旧約神とか「天の父」をイメージする時、
大きな白髭を生やした白服の恰幅の良い老人を思い浮かべますが
それはずばりギりシャ神話のゼウスそのものですよね。
「怒りの雷」「デウスの神」「雷神」といったキーワードも共通してます。
それもそのはず、ゼウスと旧約神は元々、同祖というより同一そのもので、
同じ神が一神教の唯一神として崇められ発展したのが旧約神で、
多神教の主神として崇められ発展したのがゼウスその他の多神教系の主神です。
115(1): 02/11/25 10:34 AAS
>>114
＞ゼウスと旧約神は元々、同祖というより同一そのもの
凄い、新説ですね！
大発見ではないですか！
印欧語系の神とセム語系の神が同一だったなんて！！
んなヨタ話信じらんねーよ！！！
116(2): 02/11/25 10:52 AAS
>>115
はあ？ あなた、神話学に相当うといですね。
世界中(まあユーラシア限定だが)の神話の起源は世界最古の神話体系と言われる
バビロニア神話から派生したものだという事は常識ですよ。
ちなみに旧約神、ゼウスなどの雷神系主神のルーツはバビロニア神話のエンリル神(もしくはマルドゥク神)と言われています。
ちょっとだけ譲歩すると、やはり「同一」というより「同祖」が正解だったかも。
117(1): 02/11/25 11:07 AAS
>>116
はぁ？知らんなぁ〜、そんな常識(藁)。
その手の、学説の勝手な拡大解釈を、ヨタ話って言うんだよ。
書かれた神話と語られた神話を無作為に混同してんじゃねーよ。
＞世界中(まあユーラシア限定だが)の神話の起源は世界最古の神話体系と言われる
＞バビロニア神話から派生したもの
世界は原初の巨人の屍体が分解して、また生まれたという屍体化成神話は？
北欧神話にもインド神話にも中国神話にもありますが。
世界は混沌の卵から生まれたという卵生神話は？
ギリシア神話にもインド神話にもありますが。
穀物は大地母神の屍体から生まれたというハイヌウェレ型神話は？
東南アジアにもギリシアにもありますが。
118(1): 02/11/25 11:09 AAS
世界の神話はだいたいバビロニア神話から派生してます。
ギリシャ神話もそのルーツを突き詰めると多くの神は東方からの輸入ものですよ。
例えば、このコラムとか参照してください。
h
外部ﾘﾝｸ[html]:tt.sakura.ne.jp
119(1): 02/11/25 11:14 AAS
>>117
だから「何故そうなのか」という点が問題なわけです。
貴方はそういう共通点を「世界中の各民族が独立して案出していった」と決めつけているようですね。
確かにそういう説もあるのですが、それよりも神話が世界各地に伝播していったという説の方が有力ですよ。
古代から民族間交流や移動はありますので。
しかも、メッチャ離れた地ならともかく
バビロニアとギリシャなんて近いじゃないですか？
120(1): 02/11/25 11:15 AAS
>>118
＞ギリシャ神話もそのルーツを突き詰めると多くの神は東方からの輸入ものですよ。
あのね「だいたい」なんて曖昧化をしてごまかそうとしても、そんな断定は通らないの。
例えばオルフェウスは黒海方面のトラキア起源なの。
アルテテミスもおそらく北方起源と言われてるの。
アポロンは北方系言説東方起源説の間で決着ついてないの。
アフロディーテはまず間違いなく東方起源だと言われてるの。
＞ギリシャ神話もそのルーツを突き詰めると多くの神は東方からの輸入
だなんて断定はなりたたないの。わかった？
121(1): 02/11/25 11:20 AAS
>>120
その北方起源とかトラキア起源とかいっても
本当にその土地でその神が誕生したかはわからないでしょ。
その土地でも他から移入した神かもしれない。
122(1): =117 02/11/25 11:21 AAS
>>119
＞貴方はそういう共通点を「世界中の各民族が独立して案出していった」と決めつけているようですね。
いいえぇ、私はあなたが言うような決め付けはしてませんが。
そちらの思い込みですね。
私が決め付けているのは、世界の神話が「一地方から」「すべて」派生したなんてのはヨタ話だ、と言うことですが。
まぁ新石器時代から宗教儀礼らしきものの痕跡は、世界各地に個別に認められますので、
「すべて｣が「一地方から｣派生したとは信じられませんな。
もちろんすべてが、各地で独立して案出されたなどとも思えませんが。
123: =117 02/11/25 11:25 AAS
>>121
んー「かもしれない」ならバビロニア起源説(>>116)だって｢かもしれない｣なんだよ。
>>116が｢常識」とか言ってヨタ話を吹かなきゃこんなこと話題にもならんわけ。
それにシュメール人は神話を持ってなかったとでも言うのかね？(苦笑)
シュメールの語られた神話がバビロンでの文字化以前に伝播した｢かもしれない｣じゃないか(藁)。
124(1): 02/11/25 11:25 AAS
>>122
あっ、そう。
確かに断定口調すぎたかもしれない。その辺は譲歩しよう。
しかし、多くの神話体系が中近東(特にバビロニア)から派生したのは事実ですね。
しかし、貴方も私の断定口調を捕まえて揚げ足を取らなくても適当に解釈してくれたら良いんじゃない？
125(2): 02/11/25 11:32 AAS
>>124
印欧語系のdiwaに由来するゼウスと、セム語系のYHWHがバビロン起源の同祖だ、などと言うヨタ話(<<114)のどこをどう解釈しろと？？
126: 02/11/25 11:39 AAS
>>125
その説は正しいんでしょうけど、それより昔の由来です。
私はＹＨＷＨもゼウスも起源を突き詰めればエンリル神起源説を押しますが。
127(1): 02/11/25 11:42 AAS
>>125
単にdiwaという神はバビロニア神話の神(もしくはその派生)を翻訳したか取り入れたものじゃないですか？
128(2): 02/11/25 11:56 AAS
ゼウスと旧約神の相似は同祖とは逆で後付けの物だと聞いたけど。
ギリシャ人は旧約神の呼び名がわからなかったので「ゼウス」と呼んだとか。
129: 02/11/25 11:58 AAS
世界の神話は同じ神話から伝播しながら分岐したんだろうけど
バビロニア神話が原型だという話はいただけない。
130(2): =125 02/11/25 12:01 AAS
>>127
どの神がdiwaになったのですか？特定できなければ、根拠にならないですね。
diwaは印欧語系の神話では｢天｣を意味します。
インド神話のダェワの語源とされますね。
嵐や雷を含意するゼウスの方が印欧語系のdiwaの内では特殊とされています。
さて、シュメール･バビロニア神話で｢天｣を司る神格はアンです。
ディーワとアンがどうつながるのでしょうか？
131(3): =125 02/11/25 12:09 AAS
起源と言う概念を軽々しく使ってる意見が目立つが。
ａ）民族固有の神格に文化接触で影響を受けた異文化の神格の性質を付与した場合。
ｂ）異文化の神格と同一視されて混交していった場合
ｃ）固有神を捨てて異文化の神格を取り入れた場合
で全部経緯が違うし、その痕跡は必ず神話に遺る。
例えば、ギリシア神話のアフロディーテは、シリア･パレスティナでａ過程、ｂ過程が進行した神格が、ギリシアにはｃ過程で取り入れられたもの。
◎◎起源と言えるのは、ｃ過程のケースのみだね。
>>130にあるように、ゼウスは印欧語語源のdiwaに別系統の神の性格が付与されたと｢疑われる｣。
この疑いはａタイプの過程についての疑いであって、別起源(ｃ過程)とは考えられない。
132(1): 02/11/25 12:10 AAS
天・神＝dinguディング？ってのはどこの方言だっけ？
133(1): 02/11/25 12:14 AAS
>>130
エンリル神でしょ？どうなんだろうね？
そういうのは誤訳とか意訳とか伝播上の混乱・ミスじゃないですか？
そういう例って神話では結構多いんですよね。
そんな言葉がどうしたこうしたとかいう事より「人類を滅ぼす大洪水」を起こした神が
旧訳聖書ではＹＨＷＨが
ギリシャ神話ではゼウスが
バビロニア神話ではエンリル神が
という事だけで十分大きな証拠ですが。
134(1): 02/11/25 12:15 AAS
>>132
？ウラル・アルタイ語系のテングリの事じゃななかったかな？
(方言というのは、アレでいただけないが苦笑)。
135: 02/11/25 12:16 AAS
>>131
そうですね。わかりましたよ。
136(1): 02/11/25 12:26 AAS
>>133
ギリシア神話でゼウスが洪水を起した話は、プロメテウスの息子デウカリオンが方舟を作る話だね。このエピソードはギリシア神話に加えられた時期は比較的後代なんだよ。
ホメロスにはみられないし、紀元前８世紀のヘシオドス以前のの『神統記』以前の記録はもちろんないし。
大体ギリシア神話の古層では洪水を司るのはポセイドンであって、ゼウスは嵐を司る。
この事からも、デウカリオン神話は、ギリシアに比較的遅く移入されたと考えられる。
つまり、これは>>131の事例で行ったら、
ａ過程で神格の性質ではなく、すでに成立していたゼウス紳の神話に神話のエピソードのみが取り入れられたとしか考えられないものなわけ。
だから、デウカリオン神話を根拠に、「ゼウスがバビロニア起源」だとは言えません。
＞十分大きな証拠、ではありませんし
エンリル神はゼウス神の起源ではありません。
方舟のエピソードが借用されただけです。
137(1): 02/11/25 12:43 AAS
>>136
いや少なくとも大かれ少なかれ>>131でいうa課程の「神格付与」ではあるでしょう。
そういうエピソードが加えられる事自体、性格づけや巨大な力の見せつけはあるわけですので。
全く無いと言えばウソになるでしょう。
>>128の意見のようにゼウス神は最初は小さな地方神でも、徐々に巨大な神格づけがされていき、
そのネタの一つにエンリル神系の神格があったと思われます。
138(1): 02/11/25 12:53 AAS
>>134
手元の本に「楔形文字の限定詞」なる言葉が（ｗ
同じ星型象形の文字で
天＝an
神＝dingu、dingir？
地方による方言なのか読み方の違いだけなのか気になったんで。
139: １３８ 02/11/25 12:57 AAS
もしかして
限定詞として星型象形の文字を使うと
dinguで
その他ではanなのかな？
140: =136 02/11/25 13:06 AAS
>>137
えーとですね。
＞>>128の意見のようにゼウス神は最初は小さな地方神でも、徐々に巨大な神格づけがされていき、
この説も論旨に無理があります。
ゼウス神はギリシア地域の印欧語系の民族が持ち込んだ神格としか考えられない物で、石器時代からの地方神をルーツに持つようなヘーラーとか、ヘレネーとかとはルーツが違うわけです。
diwaが｢天｣を語源とすることから、印欧語民族がギリシア地域に移入する以前から「主神に相当する大きな神格づけだった」だろうと考えられます。
｢徐々に大きな神格づけをされたた｣めにエピソードが付与されたのではなく、神話の話者である印欧語系移入民が、すでに主神の位置においていたから神話のエピソードが付与されたと考えられます。
ですから、デウカリオン神話を根拠に、ゼウス神ルーツ(元ネタ)にエンリル神があった、と主張することはできません。根拠薄弱です。
141: =134 02/11/25 13:13 AAS
>>138
どうなんでしょうね？
dingir？はディンギルの事でしょうか(？)。
ディンギルならば、｢神々｣の総称に用いられることもありますよね。
dinguとdingirの関係は私は知りません。
142: 02/11/25 15:49 AAS
サンスクリットの「デーヴァ」、アヴェスタの「ダエーワ」は
「光り輝くもの」が語源（つーか原義）
143: te 02/11/25 15:59 AAS
拝火教
鳥葬
144: 02/12/26 00:50 AAS
145: 02/12/26 14:59 AAS
クイ−ンのボ−カルだったフレディ−・マ−キュリ−は、
インドから英国へ移住したゾロアスタ−教徒の家庭に生まれた
人です。
146: 02/12/26 15:21 AAS
京阪神にゾロアスター教の神殿は存在しますか?
インド人がたくさん在住している神戸なら、
インド人の中にパールシーもいると思うので
神殿があるような気がしますが?
147(1): 03/01/06 05:13 AAS
ゾロアスター教の神殿はインドから「火」をもってこないと建てられないから
日本国内にはないと思います。
148: 山崎渉 [（＾＾）sage] 03/01/11 13:04 AAS
（＾＾）
149: 鈴鹿 03/01/21 23:22 AAS
ゾロアスター教の神は双子だそうです。
150: 03/01/29 03:22 AAS
ヘレニズム文明は実はゾロアスター教文明。
151(1): 03/02/08 21:42 AAS
日本にゾロアスター教徒っていますか？
ゾロアスター教研究者の山本由美子女史が戦前は結構インドのパールシーが来日していたが、今では数えるくらいだと言ってましたが。
152(2): 03/02/13 12:47 AAS
モーツァルトのオペラ「魔笛」は、ゾロアスター教の物語その物では
ないでしょうか？
ザラストロとは、ゾロアスターの事でしょう。そのザラストロが、
夜の女王と戦うと言う設定は、ゾロアスター教その物じゃないで
しょうか？
153: 03/02/13 13:14 AAS
サーサーン朝の皇帝たちは自らを
「マズデースン」マズダ礼拝者と名乗っている。
154: 512 03/02/13 13:15 AAS
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155(2): 03/02/13 13:52 AAS
>>151
今でも関西中心にけっこういるよ。ただ貿易業者が多いので、
日本の景気が悪くなってからかなり減ったと思う。
2世3世は日本語ぺらぺらだけど英語も達者な上、高学歴なのが多いので
日本に未練はないだろう。
156: 03/02/13 20:39 AAS
>>152
魔笛は、メーソンの秘密儀式だという説もある。
157(1): ななし 03/02/13 22:41 AAS
アフラと阿修羅は関係あり？
158: アマノウヅメ ◆3O/knRokaQ 03/02/13 22:47 AAS
>>152
松本清張が晩年そんな説を唱えてましたね。
私はフリーメーソンの儀式よりもゾロアスター教の方が似つかわしいと思ってます。
159(1): ２４ 03/02/13 23:56 AA×
>>157
160: １５９ 03/02/14 00:07 AAS
すいません。クッキーで２４って残ってたの知らずにカキコしてました。
上を見ると自分の説明などより高度なレスが多々ありますね。
自分は岡田明憲の著書他若干の資料しか読めなかったので
このスレは嬉しいです。
161(1): １５１ 03/02/14 00:26 AAS
>>155
情報ありがとうございました。
会ってみたいですね。どのような容貌をしているのでしょうか。まさか、フレディ・マーキュリーみたいな濃〜い顔？
162(1): 03/02/19 02:06 AAS
>>161
背が高くで金髪（これは染めてるのかも）色白で目の色も薄い（茶色だったか灰色だったか）
目鼻口が大きく四角い顔。でも美人だったよ。しいていえばだけど北欧系なイメージかな？
まちがいなく思いっきり混血してる。インドのゾロアスター教徒の写真とはぜんぜんちがった。
あと在日イラン人と称しつつぱりっとしたスーツ着たかっこいいビジネスマン風の連中は
ほとんどゾロアスター教徒。上野公園とかで汚いジャンバー着てたむろしてた連中はシーア派。
最近はどちらもめっきりいなくなった。不況で日本から引き上げてしまった。
163: 03/02/19 02:34 AAS
>>159
アベスタ語＜＞サンスクリット
アフラ＜＞アスラ（阿修羅）
ダエーワ＜＞デーヴァ（天）
------------------------------------
［イラン］［インド］［ゲルマン］［ケルト］［日本］
アフラ アスラ アース神群 ミルの子ら 天津神（天神）
ダエーワ デーヴァ ヴァン神群 ダヌの子ら 国津神（地祇）
もともとインドイランの信仰では、デーヴァ神は慈愛を象徴する地母神的な神々で
庶民がわずかな貢ぎでささやかな幸福を祈る対象だったのに対し、
アフラ神は崇高な価値（倫理）を象徴する天父神的な神々で
王権や国家的な祭祀を受ける対象であって、
デーヴァ系列が癒しと許しの神であるのに対しアフラ系列は背任不信には天罰で臨む厳格さをもつ。
バラモンが庶民を堕落させて自らも庶民をだました浄財に胡座をかいていたのを
ゾロアスターが非難して、宗教はナァナァで馴れ合ってれば良いのではなく、
厳格に正義を追求すべきもの、と言い出した。
それまでの状況からバラモンの祭祀は必然的にデーヴァ系列の神々に偏っており
ゾロアスターまたアフラ神を称揚することとなった。
インドでアスラが邪鬼、イランでダエーワが妖魔になってしまったのは
対抗的な自己形成が極端にすすんでしまった後世の結果で本来はみな神々の一部だった。
164: 03/02/19 03:29 AAS
はて、ザラスシュトラが攻撃したのは
カラパンやウスィグといった祭司たちだった筈だが？
165(3): 03/02/22 15:03 AAS
ゾロアスター教徒って、同じ宗派の相手としか結婚しないと聞きましたが、今でもそうですか？
昔はかなり近親婚やっていたとも言われてます。
166(1): つるめそ 03/02/22 15:17 AAS
じつはシリアのクルド人の中にもゾロアスター教徒が少なからずいるのです
アレッポの東側の農村地帯 ザラダスティと自称
シリアの統計には出てこないと思います
でも、主要幹線道路沿いはイスラム教徒が多いので目立ちません
ゾロアスター教徒主体の村は電気も引かれてなかったり、差別されてます
大学進学や兵役の際には、差別を恐れてイスラム教徒の振りをすることが多いそうです
また彼らもクルド語しか話さずアラビア語を知らないふりしたりしてます
イスラム教のマドラセではなくて、独自の学校を持っています
トルコ側に親戚が多いようで、クルド民主党の支持者が多いです。トルコ側にも多数、信者がいるのかもしれません
春分の日など、山や遺跡などで火を焚いてお祭りをするそうです。
これは「クルディスタンの祭り」と解釈されてイスラム教徒も参加するようです
皆既日食のときは、めちゃびびってました
日本人も太陽にお祈りする、正月とか初日の出を拝むと言ったらとてもよろこんでました
>>165
この地域では、やはり差別問題があるので同じ宗派内での結婚がほとんどのようです
イスラム教徒でもそうですが、いとこやまたいとこなんかと、親の取り決めで結婚する場合が多いみたいでした
167: 03/02/22 17:43 AAS
>>165
世界的にいうと大多数のゾロアスター教徒は、異教徒との結婚にそれほど排他的ではない。
奨励もしないが。とくに欧米圏にすむ連中はそう。インドのパールシーはそれに比べれば
若干は閉鎖的かもしれないが、あまりかわらないと思う。166のようなのは例外でしょう。
男性が異教徒女性と結婚して子供ができた場合、その子はゾロアスター教徒として認められるが
女性が異教徒男性と結婚して子供ができた場合、その子は一生ゾロアスター教徒とは認められない。
だから女性が異教徒と結婚するとゾロアスター教徒の人口が減ってしまうので
周囲からも自分の内面でもそれとなくプレッシャーはあるみたい。それでも結婚してるけど。
168: 165 03/02/22 20:21 AAS
>>166、167
そうだったのですか。
パールシーの場合、彼らの習慣よりも、インド特有のカースト制も背景にあったりして。
そういえば、インド元首相ラジーブ・ガンディーもお父さんがパールシー。お母さんはあの有名なインディラ・ガンディー。
インディラは結婚する時、異教徒との結婚は許さないと父親（ネルー）に猛反対され、マハートマ・ガンディーが仲裁してやっと成婚になったとか。
169: [悲しみは雪のように] 03/02/25 11:59 AAS
ゾロアスター教について教えてください
2chｽﾚ:min
170(1): 03/02/27 13:12 AAS
今でも信仰されている地域にマツダの車で行くと「神の使いだ」とか言って
もてはやされるという話を聞いたことがあるよ。綴りは共にmazdaだから。
171(1): 03/02/27 19:55 AAS
>>170
マツダってアフラ・マズダのスペルを意識して
matsudaじゃなくてmazudaにしたんじゃなかったけ？
172: 03/02/28 00:35 AAS
ウォフ･マナフ＝アムシャ・スプンタなの？
173(1): サカ好き 03/03/02 20:50 AAS
マツダの話は本当のように聞いてますし、私はそう認識しています。
それにしても今の日本にはゾロアスター教徒はどれくいらいいるんでしょうか？
そしてどのように信仰活動されているんでしょうか？
174(1): ファシスト文学士 03/03/02 21:03 AAS
私心情的ゾロアスター教徒です・・・常に火を奉ってます
と同時に浮気も好きかも・・・火遊び・・・愛煙家だから。
175: 03/03/02 21:15 AAS
>>173
これ↓を見れ。
>>147>>155>>162
これらによると最近まで日本にたくさんいたけど今はもうほとんど出国していないみたい。
176: 山崎渉 [（＾＾）] 03/03/13 13:28 AAS
（＾＾）
177: 03/03/17 02:02 AAS
age
178: 03/03/22 04:51 AAS
>>171
外国じゃマツダという発音が困難らしいから
マズダにしたってのも一説ある。
179: 03/04/10 20:20 AAS
>>174
お前の祭り方じゃ、火を汚すだけだから止めなさい。
180: 03/04/13 11:08 AAS
ゾロアスター教徒は未だに鳥葬を行なってますか？
181(2): 03/04/13 19:01 AAS
インドのパールシーはやってる。けど、猛禽類が殆ど居なくなってしまって問題になってる。
イランのゾ教徒はやってない。土葬。
182(1): 03/04/13 19:29 AAS
>>181
イランのゾ教徒が土葬なのは、やはり周囲のイスラム教徒の圧力によるものですね？
183: 山崎渉 [（＾＾）] 03/04/17 10:02 AAS
（＾＾）
184: 山崎渉 [（＾＾）sage] 03/04/20 04:46 AAS
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
185: 181 03/04/21 20:30 AAS
>>182
遅レスですまん。
圧力かどうかはよくわからないけど、20世紀の初頭まではやっていたみたい。
あの有名なダフメの塔で実際鳥葬をやっていたそうな。
やっぱ、ゾ教はどこでも少数派だし、やりにくくなっていく運命なんだろうと思う。
186: 03/04/23 20:32 AAS
ゾロアスター教徒は昔、近親婚をしていたと聞きました。
インドに移住したパールシーは、近代まで従兄妹婚が主流だったとも聞いてます。
現在はそんな事は無いでしょうね？
187: 03/04/23 21:27 AAS
パールシーといえどもインド国民。
インド国法に逆らってまで近親婚はしないでしょう。
でも、10万人程度だから、やはり親戚になってしまう事が多いのじゃないのかなぁ。
188: 03/04/27 14:59 AAS
フレディ・マーキュリーは火葬にされました。
ロンドンで鳥葬は出来なかったとしても。
やはり欧米や日本でゾロアスター教徒が死亡した時は、教義上問題があっても火葬を選ぶのでしょうか？
189: 03/04/27 17:38 AAS
便乗質問ですけど、
鳥葬にしたら、最後の審判のときに困らないのでしょうか？
190(1): 03/04/29 02:18 AAS
なんで困るんだよ。
191(2): 03/04/29 18:10 AAS
>190
え？死体が残ってないと最後の審判受けられないんじゃないんですか？
192(1): 03/04/29 18:17 AAS
鳥葬なんて人口希薄な地方でしかできないよね。
193: 03/04/29 18:42 AAS
>>191
それセム系一神教の考えじゃないの？
194: 03/04/29 22:42 AAS
>>192
東京のカラスで鳥葬は不可能かな？
195: １９０ 03/05/02 16:26 AAS
>>191
身体がなくて困ると考えたのは古代エジプト人だろうが。
だからミイラを作った。
ゾ教徒は別に身体が無くても困らん。
オフルマズドにまた作ってもらえる。
鳥葬自体はメディア人の習慣だったというがな。
196: 山崎渉 [（＾＾）] 03/05/22 00:52 AAS
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
197: 03/05/22 22:21 AAS
チベット高原のあれは無関係なのでしょうかね？
198: 03/05/23 16:09 AAS
あれってなに。
199: 山崎渉 [（＾＾）] 03/05/28 15:14 AA×
200: ２００？ 03/06/05 23:56 AAS
講義の課題である特定の宗教についての性に対する意義というレポートが与えられました。
普通の宗教じゃつまんないので ゾロアスターあたりにしたいのですが、
ゾロアスター教についての性の意義について誰がしってる人いますか？
またはそういう内容がかかれている文献とか。。
たとえばイスラム教の一夫多妻性っていうのは女性を貧困に陥らせないため、とかそういうのです。
昔の宗教すぎてそういう意義とか決まっていないのかな。。
高校時代は世界史とってたけどむちゃくちゃ苦手で宗教とかいわれて困ってるんですけど
誰か返信おねがいします(;´Д‘)
201: 03/06/06 01:11 AAS
197-198
チベット仏教の鳥葬が
ゾロアスター教の鳥葬と関係しているのか、ということかも
202: 03/06/21 00:30 AAS
もう２００はいないのかな？
203: 03/07/15 04:48 AAS
204: 山崎 渉 [（＾＾）] 03/07/15 12:56 AA×
205: なまえをいれてください 03/07/17 18:02 AAS
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
206: 03/08/05 13:46 AAS
保守
207: 03/09/15 12:51 AAS
208: 03/09/28 17:09 AAS
ユダヤ教の起源
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