[過去ﾛｸﾞ] なぜワンピースの海外進出は大失敗に終わったのか3 (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
517: 2012/07/21(土) 14:51:41.97 ID:IXW7u5cVO携(1)調 AAS
>>516
それのどこが失敗なんだ？
ただのこじつけじゃん
518: 2012/07/21(土) 17:24:27.15 ID:P7HIjWy90(1)調 AAS
ドラゴンボールはヒットしたから問題ないんなら
ワンピースもヒットしてるから問題ないんじゃないのか？
519: 2012/07/21(土) 17:30:07.85 ID:O7st3nhG0(1)調 AAS
＞刀と爆発とオッパイがあればそれで良い
うん
520: 2012/07/22(日) 07:36:39.18 ID:zDWo75DZ0(1)調 AAS
海外で売れると言っても野球で例えるなら「俺は中国リーグで1番の成績残したんだぞ」
って言ってるようなもんだろｗｗｗ
NARUTOの海外全体の売上も3000万部にも満たない程度だし、海外で人気でも何の価値もないんだよなｗｗｗ
521: 2012/07/22(日) 21:17:47.48 ID:D9m7sx6b0(1/2)調 AAS
>>508
>数字的にはワンピは今が最高潮だし
視聴率とか2、3年前より下がってる
522(2): 2012/07/22(日) 21:20:25.67 ID:D9m7sx6b0(2/2)調 AAS
>>516
サイヤ人編平均18.5%
ナメック星編平均21.7%
フリーザ編平均21.7%
ガーリックｊｒ編平均20.7%
人造人間編平均21.9%
セル編平均20.5%
あの世一武道会編平均21.1%
ハイスクール編平均24.0%
ブウ編平均19.3%
ブウ編導入部の高校編が一番視聴率高い
523(2): 2012/07/22(日) 21:25:06.56 ID:1D9qPeTsO携(1)調 AAS
海外での海賊は洒落にならない怖さがあるからじゃないか？
海賊の存在自体が大昔の話だったら海外でも受け入れるだろう
NARUTOや鰤はそれに当てはまらないだけだ
後は主人公が黒髪で顔がアジア系だから感情移入にしくいんだろ
524: 2012/07/22(日) 21:36:38.47 ID:JoiI1MEF0(1)調 AAS
ＡＫＩＲＡって、どっからどう見てもアジア系ですよね
525: 2012/07/22(日) 22:56:45.89 ID:lnDPnyitO携(1)調 AAS
>>522ダメだよ、はっきり数字示しちゃ。信者はあらゆる妄想とこじつけで他作品disるのが自信の源なんだからwww
526: 2012/07/22(日) 23:23:49.07 ID:2k07UTVNO携(1)調 AAS
>>523
つ パイレーツオブカリビアン
この流れ何度やってるんだろう…
527: 2012/07/22(日) 23:31:22.34 ID:3drEi78t0(1)調 AAS
>>523
黒髪アジアのキャプテン翼は世界的に人気あるよというループ
528: 2012/07/22(日) 23:32:21.03 ID:Ha/RWqd30(1)調 AAS
ディズニーやジョニデを持ち出されるようになったか
529: 2012/07/23(月) 00:18:58.72 ID:I+NBWUf40(1)調 AAS
これは想像だけど日本人もそろそろ剣と魔法のファンタジーみたいな
作品ってよほど面白くないとウンザリした気分になるじゃん
外人にとっての海賊物ってそのくらいありきたりなモチーフなんじゃないの
530(1): 2012/07/23(月) 01:02:34.40 ID:FOXFpdec0(1)調 AAS
>>522
導入部が高くてブウ編に入って下がったのか
漫画の方も
37巻初版200万部天下一武道会
39巻初版180万部魔人ブウ復活
40巻初版180万部
42巻初版150万部
って感じでどんどん下がってるな
531: 2012/07/23(月) 10:44:49.63 ID:wXWfPJFa0(1)調 AAS
そりゃアニメのほうはブウ編で震災とオウム事件があったからな
特番で潰れまくってた
532: 2012/07/23(月) 11:56:28.86 ID:Op01OE0j0(1)調 AAS
スラダンは日本国内のバスケの話だからダメだったんじゃないかな
外人からしたら日本のバスケ()みたいな感じで
翼→オリベルみたいに名前を変えようにも見た目がモロ日本人だから無理だし
533: 2012/07/24(火) 04:45:53.78 ID:oTXL/nfS0(1)調 AAS
ルヒーの顔がキモすぎて受け付けない
534: 2012/07/24(火) 04:51:38.03 ID:IKXhvAKg0(1)調 AAS
海賊が海外進出失敗って…
535: 2012/07/24(火) 06:35:10.80 ID:b9FNx7o90(1)調 AAS
ってか普通に海外でも人気あるのにな
536(1): 2012/07/24(火) 09:10:15.04 ID:eSQhazNd0(1)調 AAS
ジャンプの看板なんだからドラゴンボール並みの成功してなきゃだめだろ
海外でもステマしまくってるのにこの体たらく
537: 2012/07/24(火) 09:48:42.43 ID:1//oABJUP(1)調 AAS
海外だとその他大勢の中の１つでしかないもんな＜ワンピ
538: 2012/07/25(水) 01:56:47.83 ID:QCBe5xgPi(1)調 AAS
>>530
だから周囲の反対押し切って鳥山は終わったんでないの？
でもワンピースにはその気配がない
マジレスだがいっそこち亀ポジションで残ればいい
誰も最終回に期待しなくなるような作品にすればむしろいいんでないの？
ワンピースが米国で売れないのはスッキリしないからだよ
鼻水垂らして怒ったり説教したり頭の悪い悪役をぶっ飛ばして溜飲下げるようなメンタリティは欧米にはないんだよ
539: 2012/07/25(水) 01:59:15.79 ID:+bsV3TKh0(1/2)調 AAS
アメリカ人のワンピースファンが感じる「ワ>>869」
外部ﾘﾝｸ[html]:shirouto.seesaa.net
・ いろいろな要素が根こそぎ取り除かれた4kidsバージョンが酷かった
・ 日本的なところが無い、西洋的過ぎ
・ 西洋文化は海賊の影響を受けながら成長してきたから、忍者の方がより興味深くミステリアスな印象を受ける
・ 宣伝が足りてない
・ 途中で放送が終了し、かなり長い間放送が途切れていた
・ テレビ放送に一貫性が無い、放送枠がメチャクチャ、時々週に3回しか放送しなかったりする
・ スロースターター、最初の5話だけで夢中になれるタイプのアニメじゃない、2〜3話を観ただけで切った人が多い
・ 物語の進行が遅い、盛り上がるのがアーロン編（36話〜44話）から
・ ナルト／ブリーチよりもずっと古い作品で、この2つが現れた時に忘れられてしまった
・ アクションだけでなくアドベンチャーが多過ぎた
・ ワンピースのキャラデザインはハンサムがいない、スタイリッシュでも華やかでもない絵柄
・ アメリカ人の大半は刀と爆発とオッパイがあればそれで良い（ワンピースでそれらが揃うのが８話から）
540: 2012/07/25(水) 02:00:41.51 ID:+bsV3TKh0(2/2)調 AAS
なんか変な事になってる
正しくは
アメリカ人のワンピースファンが感じる「ワンピースがナルトやブリーチより人気が低い理由」
541: 2012/07/25(水) 09:00:10.86 ID:KFjEhvMF0(1)調 AAS
>>536
ジャンプの看板だから海外でも成功しなきゃだめって考えはおかしいだろ
ジャンプは日本の漫画雑誌なんだから、日本で人気が出ることが第一だろ
海外で成功するかどうかは関係無い
ジャンプを36年支え続けてるこち亀は、
日本では知らない人がいないくらいなのに海外人気は皆無だろ
542: 2012/07/25(水) 19:00:22.72 ID:v0Mvy0a70(1)調 AAS
稲船敬二氏「口下手じゃダメ、コミュニケーション力と積極性を磨け」とゲーム業界志望者を激励
外部ﾘﾝｸ[html]:www.famitsu.com
質問 海外の人と開発する際、何を伝えるのが難しかったか。
稲船 全部。面白さ、かっこよさ。二枚目のイメージ。海外の人は、男ならヒゲの跡があるのはは当たり前で、年をとっていればハゲるし皺もある。
日本の感覚で「（それらを）取った方がいいんじゃない」と言うと「何で？」と言われる。お互いが理解しないといけない。
そこで「日本ではこうだから」とは言わない方がいい。世界で売りたいなら永久脱毛しちゃいけないんだ。
伝えるために心がけていることはいっぱいある。相手を幼稚園児だと想定して、「このゲームの面白さを伝えるにはどうするか」を考え、
何が伝わっていないのかを考えながら伝えるようにしている。そうすれば伝わる可能性はあがる。
543: 2012/07/25(水) 19:58:13.73 ID:W+h3uRvj0(1)調 AAS
ナルト大人気って言ってるやついるけどwiki見ても他の人気アニメに比べてしょぼいぞ
ナルト信者がホルホルしたいだけじゃないのか？とっとこハム太郎の足元にも及ばんくせに声でかすぎ
544(1): 2012/07/26(木) 00:50:39.94 ID:o6Bnwfti0(1/4)調 AAS
外人は厨2臭い漫画やアニメが好きな傾向があるよね
ワンピは厨２臭さがない
でも、ハンタが海外で全然人気ないから必ずしもそうとは言えないけど
545: 2012/07/26(木) 00:53:11.36 ID:dLsTHdsn0(1)調 AAS
つまらん上に休みすぎ
546(2): 2012/07/26(木) 01:01:37.29 ID:48RQJgv80(1/4)調 AAS
>>544
刀三本とか、煙草くわえていきがってるコックとか
ありえないくらい中二っぽいんですが
547(1): 2012/07/26(木) 01:17:57.97 ID:U+fWVe+G0(1)調 AAS
厨二の意味を履き違えるなよ
548: 2012/07/26(木) 01:23:02.35 ID:48RQJgv80(2/4)調 AAS
>>547
じゃ、定義してから決めようぜ
どうせ俗称だから各人解釈が違うはず
549: 2012/07/26(木) 01:31:23.14 ID:2R6j37c+0(1)調 AAS
ワンピも>>546のいうように厨二要素は入ってるだろ
信者たちは自分の好きな作品を高尚なものに持ち上げたがるからワンピに厨二や萌えや腐受けのような
ネガティブな要素はないといいはるがどれも普通に計算して入れてる。商業作品なんだから当然だし
むしろそれらがなかったらここまでヒットしない。
550(1): 2012/07/26(木) 02:53:17.13 ID:o6Bnwfti0(2/4)調 AAS
ルフィは池沼すぎるし、目が・でイケメンじゃないから厨２とはかけはなれてるよ
ルフィに限らず尾田は美女は描くがイケメンは描かない
岸本は自称厨２病で久保はオサレ先生と呼ばれ言わずもがなだからな
551: 2012/07/26(木) 03:09:14.57 ID:48RQJgv80(3/4)調 AAS
>>550
まず「中二病」という単語を検索しろ
最近の俗語なんで派生語も多くあるが
「イケメンが出てきたら中二病」なんて話、聞いたこともない
中二病はどちらかといわなくても、若い世代の幼児性や精神性に言及していることが多い
簡単なコピペで申し訳ないが
・最近の一般的な意味
自分に自信が無いので「他人とは違う趣味を持っている」ということで無意味なキャラ作りをすること(高二病に含まれる場合もある)
男子が中学二年頃に取りがちな痛い行動
上記の時期の行動などを持ち出しての自虐ネタ
（中学二年頃の）幼稚な趣味の人間が好む物事という意味を込めた蔑称
もちろんこれだけではなく派生解釈も多くあるが
「低脳でイケメンではないから中二病ではない」というのは
浅学ながら聞いたことがない。根拠があるならソースを
検索すりゃ一発でわかることを勝手に断言してしまう行為については
中二病的な幼児性というものを、ついつい考えてしまう
552(1): 2012/07/26(木) 03:56:40.52 ID:o6Bnwfti0(3/4)調 AAS
イケメンが出てきたら中二病なんて俺も言ってない
ただ単に、厨２扱いされる作品の殆どがイケメンがいるというだけ
ワンピはむしろ厨２と対立する高２扱いされることの方が多い
てか、お前例えば「腐女子＝女オタ」じゃないんだとかめんど臭そうなことをいちいち言うタイプだろ
553(1): 2012/07/26(木) 04:32:19.45 ID:48RQJgv80(4/4)調 AAS
>>552
もう一度言うが、なんで関係ない事柄持ち出して根拠も提示せずに断言するわけ？
眠いのか知らんがその癖治した方がいいぞ
ついでに答えておくが腐女子なんてオタに決まってるだろ。お前も俺もオタクだろうが
ビジュアルでこだわっているようだから、幼児性は横に置いて合わせてやるが
中二病の皆さんは「顔に傷」「やたら大袈裟な傷口」「身体欠損」設定が
大好きな傾向にあるようです。
何かを思い出さんか？
で、高二病というのは中二病への対抗単語として生じた赤ん坊みたいな状態で
定義がほとんど決まってない
だから次に「ワンピは高二病的要素満載な作品であって中二じゃない」と言いたい時は
そこをはっきりさせてからよろしく
でな。俺、別に中二設定が悪いなんてまったく思ってねえんだよ
美形がいりゃファンが増えるのは当然だし、他の設定だってテンプレ的な中二でも
「中二っぽいから面白い」ってことはありえるの
つまり中二設定は否定していない。ワンピの第一話からその傾向も感じている
しかしお前がワンピの中二設定を否定したので反論しているというなりゆき
悪いがここまで。続けたいなら後日になる
554(1): 2012/07/26(木) 07:33:27.67 ID:sfFnmd8t0(1)調 AAS
>>546
それは中２というより小２な気がする
中２にしてはダークさに欠ける
555: 2012/07/26(木) 07:54:54.64 ID:2Pi3KCSP0(1)調 AAS
>>554
小二はとにかく強くてカッコよくて派手でわかりやすい感じのだろ
ドラゴンボールみたいな
そして多分それが一番海外受けする
ワンピには小二要素が足りない
556: 2012/07/26(木) 09:29:34.96 ID:o6Bnwfti0(4/4)調 AAS
>>553
文長すぎるしそれでいいよ
てか、腐女子は女ヲタの一部であって＝にはならないぞ
女ヲタが全員BL好むわけじゃないからな
まさか俺がこれを言う側にまわることになるとはｗ
557: 2012/07/26(木) 23:53:44.49 ID:1JJhQRQW0(1)調 AAS
つまらないから、それだけ
558: 2012/07/27(金) 01:14:17.87 ID:Z1v2TXzc0(1)調 AAS
ルフィーの言動見てると、感情の起伏の異常さ唐突さとか
頭の悪さ加減とか洒落になってなくて障害者みたいで気持ちが悪い
ジャンプ主人公は馬鹿が多いといっても、抜きん出ている
559: 2012/07/27(金) 02:25:50.18 ID:azFN7Uao0(1)調 AAS
中二って言うと邪気眼的なイメージがあるけど
リアルならともかく、創作物でキャラがかっこつけてタバコ刷ってたから中二とはなかなか言わんだろう
ゾロの三刀流も小二寄りだろ
刀を口にくわえて戦ってる姿は中二の心に直接響くもんじゃない
というか一見ヘンテコだし
ワンピの中二って言ったら七武海とか四皇とかそこらへんでしょ
でもやっぱ全体的には中二より小二だと思うよ
ドラゴボールやトリコの路線
560: 2012/07/27(金) 10:32:51.40 ID:cWJZdjny0(1)調 AAS
お前らって、ワンピースについて議論するのが大好きなんだな
561: 2012/07/27(金) 11:52:58.62 ID:q8mCeUbr0(1)調 AAS
ドラゴンボールやナルトはなぜ成功したのか
それを考えることでワンピがなぜ失敗したのかが見えてくる
562: 2012/07/27(金) 12:09:13.41 ID:ck9qRxC80(1/3)調 AAS
海賊ものなんて、アメリカとかいっぱいあるんじゃないの
563: 2012/07/27(金) 12:31:13.87 ID:4zUgvd430(1)調 AAS
集英社も相当ステマとかして頑張っただろうに失敗って恥ずかしいよね
564(2): 2012/07/27(金) 12:46:37.52 ID:BrI/kVS1O携(1)調 AAS
海外でウケたのが何でも日本で流行るわけじゃないんだから、漫画大国と言え日本で流行る物が全部海外でウケるわけじゃないだろ。
特別、理由らしい理由があるとは思えないが。
565: 2012/07/27(金) 15:09:28.87 ID:ck9qRxC80(2/3)調 AAS
つか普通に面白くもなんともないから売れないの
たらたらたらたら引き伸ばして、遅遅として進まない
10、20年後もクライマックスはこれからとかってたらたらやってそうだよね
結末の見えない糞漫画を国内じゃ広告代理店、集英社総出で
ごり押ししてるが、お国柄や気質の全く異なる海外で馬鹿な洗脳活動が
成功するわけねえじゃん
566(1): 2012/07/27(金) 15:12:53.92 ID:ck9qRxC80(3/3)調 AAS
>>564
流行りねえ（）
流行なんてマスコミと広告代理店が作ってるもので自然発生してるものなんて1つもないんですけど
策を弄すにしてもノウハウのない海外市場じゃ、そりゃ流行りませんよねえ
567: 2012/07/27(金) 15:14:07.14 ID:NNmAgknsO携(1)調 AAS
主人公の魅力だろう
銀魂の主人公がるろうに剣心やっても売れないだろ
568: 2012/07/27(金) 15:29:19.19 ID:nCdJSDMU0(1)調 AAS
気の短い欧米の人間が
いつまでたってもクライマックスのクの字も出てこない上に
海賊王がなんだか作中の人間すら分かってないような漫画を
我慢強く読んでくれるわけがない
そういう意味では、日本人って真性のマゾだよね
569(1): 2012/07/28(土) 02:25:35.05 ID:ooXhDJhQi(1)調 AAS
>>564
理由らしい理由はありまくりじゃないか…
ハリウッド映画と比べれば理由はハッキリ…
ワンピはキャラの書き方はキン肉マンと似てると思うが、キン肉マンのようなひたむきさがないのが致命的
ガキ向けはキライじゃないが、幼稚なくせに根が暗いんだよ
人種差別やら麻薬やらでますますドス黒くなってる
なのに結局泣いたり怒ったりでしか感情を伝えられないから一向に響いてこない
露悪的な展開見せるなら徹底してやらなきゃ意味がないのに、結局はお花畑チックに終わってしまう
掘り下げや細かい展開が下手なんだろうな
強みもメッチャ多いのに、それが全てをチャラにしててもったいない漫画
570: 2012/07/28(土) 02:33:16.26 ID:cf0l0Dy00(1)調 AAS
>>569
キン肉マンと比べればって、そのキン肉マンが海外人気がないじゃんか
571: 2012/07/28(土) 02:49:29.09 ID:rxk47P6o0(1)調 AAS
>>566
あらら見事にネットに毒されてますねぇ
「流行なんてマスコミと広告代理店が作ってるもので自然発生してるものなんて1つもないんですけど」
これはひどい
572: 2012/07/28(土) 16:06:57.17 ID:YwE+m3baO携(1)調 AAS
「ネプイモトの世界番付」で、外国人が誰１人として自国の人気アニメにワンピースを挙げなかった件
他局？セーラームーンは出てきました残念
573: 2012/07/28(土) 19:48:12.38 ID:jt4YcVfY0(1)調 AAS
元々アニメはクソ扱いじゃん
574(1): 2012/07/28(土) 22:19:29.08 ID:BFIjRgTI0(1)調 AAS
外人は漫画とか読まないから
575: 2012/07/28(土) 22:52:49.39 ID:ivKv2ISW0(1)調 AAS
アニヲタに市民権なんかない。雑誌で盛り立てようとヲタ臭い変態が流行るわけがない。
576: 2012/07/29(日) 17:46:55.61 ID:gfkNzKiVi(1)調 AAS
>>574
そうだな
だからドラゴンボールやナルトが快挙だったわけだ
オタじゃない子供が買って読んでいたわけで
577: 2012/07/30(月) 11:22:21.93 ID:9YySfQeY0(1)調 AAS
ハリウッドが影響を受けたアニメ10選
外部ﾘﾝｸ:www.sfx.co.uk
01 ドラゴンボール/ドラゴンボールZ
02 攻殻機動隊
03 風の谷のナウシカ
04 獣兵衛忍風帖
05 パプリカ
06 アキラ
07 パーフェクトブルー
08 となりのトトロ
09 勇者ライディーン
10 ジャングル大帝
578: 2012/07/30(月) 22:10:14.23 ID:FhLLKMpZ0(1)調 AAS
今敏、日本ではあれだけど海外の映画監督にはものっそ人気あるよな
579(3): 2012/08/01(水) 13:17:33.90 ID:iKUMxW1x0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.icv2.com
Top 25 Manga Properties ? Spring 2012
Rank Title Publisher
1 Naruto Viz Media
2 Sailor Moon Kodansha Comics
3 Rosario + Vampire Viz Media
4 Black Butler Yen Press
5 Blue Exorcist Viz Media
6 Bleach Viz Media
7 Blackbird Viz Media
8 Death Note Viz Media
9 Soul Eater Yen Press
10 Maximum Ride Yen Press
11 Bakuman Viz Media
12 Fullmetal Alchemist Viz Media
13 High School of the Dead Yen Press
14 Pandora Hearts Yen Press
15 One Piece Viz Media
以下略
580: 2012/08/02(木) 16:31:36.75 ID:Fbm7zC0y0(1)調 AAS
なんていうか、こっちで言うしょぼい深夜アニメ程度の人気って感じだな＜ワンピース
581: 2012/08/02(木) 18:36:31.08 ID:leEYO+4S0(1)調 AAS
ワンピのアニメってあの出来で人気あんの？
582: 2012/08/04(土) 07:19:28.93 ID:PqdtP3yd0(1)調 AAS
ステマ抜きだとナルトの圧勝か
583: 2012/08/04(土) 16:47:54.97 ID:/y5AWOW40(1)調 AAS
>>579
しょぼｗ
584(1): 2012/08/04(土) 16:54:20.69 ID:qLkwyd/a0(1)調 AAS
去年フランスで一番売れた漫画がワンピ
ちなみに今のフランスの漫画の市場規模はアメリカ抜いて世界第2位
外部ﾘﾝｸ:ime.nu
とりあえずこの記事はワンピが150万で年間1位
ナルトが120万で年間2位ってことは書いてあるな
585: 2012/08/04(土) 17:17:48.07 ID:F8YRV7Zz0(1/2)調 AAS
>>584
それは単に既刊が売れたから年間で1位になっただけ
フランスでもまだNARUTOが1位
586(1): 2012/08/04(土) 17:20:50.99 ID:5m/1h1ld0(1)調 AAS
既刊が売れるってことは新規が入って売り上げが伸びてるってことか
587: 2012/08/04(土) 17:57:19.22 ID:F8YRV7Zz0(2/2)調 AAS
>>586
地上波でワンピアニメが見られるようになった影響らしいとどこかで見た
JETROだったかな
588: 2012/08/04(土) 22:22:46.60 ID:/LPdRNe90(1)調 AAS
とりあえずスレとしてNARUTOなんかどうでもいい。
それに10位以内に入っても売れていないと連投するアホは頭が弱いし
589: 2012/08/04(土) 23:43:37.64 ID:KmkPgOswO携(1)調 AAS
どうせフランスでも翌年には>>579みたいに下がるんだろ
590: 2012/08/05(日) 07:30:38.76 ID:omVs4Dvu0(1/3)調 AAS
ワンピ厨はフランスのオワコンマンガ市場自慢ばっかだな
591(1): 2012/08/05(日) 07:33:15.16 ID:Zd08wpYW0(1)調 AAS
第2位がオワコンなら海外市場は全てオワコンになるぞ
592: 2012/08/05(日) 07:38:18.14 ID:OX2aKHbW0(1)調 AAS
別に海外で失敗してるわけじゃなくて日本がワンピに下駄はかせすぎなだけ
593: 2012/08/05(日) 18:00:07.93 ID:omVs4Dvu0(2/3)調 AAS
>>591
実際オワコンだから
[Part1] FRANCE／バブルがはじけた？
外部ﾘﾝｸ[html]:globe.asahi.com
[Part2] FRANCE／もう売れるタマがない
外部ﾘﾝｸ[html]:globe.asahi.com
[Part3] FRANCE／絵にこだわる国民性
外部ﾘﾝｸ[html]:globe.asahi.com
[Part4] USA／過ぎ去ったマンガブーム
外部ﾘﾝｸ[html]:globe.asahi.com
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
外部ﾘﾝｸ:globe.asahi.com
594: 2012/08/05(日) 18:00:42.06 ID:omVs4Dvu0(3/3)調 AAS
訂正
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
画像ﾘﾝｸ
595: 2012/08/05(日) 18:03:01.98 ID:vgwK47H90(1)調 AAS
アメリカで人気取れないからフランスとかチョンピちゃん必死だなぁｗ
596(1): 2012/08/06(月) 00:22:55.98 ID:wX1mDnce0(1)調 AAS
アメリカ人にもワンピースの良さが分かる日が来ると思うわ
他国じゃ大人気だけどやっぱりアニメ改変が痛かったか
597: 2012/08/06(月) 00:41:04.73 ID:cawTwlcb0(1)調 AAS
アメリカ人にもネット上の評判だけはやたら高いよ
アニメは無視で漫画限定だけど
598: 2012/08/06(月) 01:08:44.87 ID:Xm40i5eQ0(1)調 AAS
>>596
もうそんな日は来ないだろ
最初に北米版ジャンプが発売されたのって10年前くらいだしw
フランスではナルトが突出してただけで元々ワンピも売れてたから伸びる要素があったんだよ多分
599: 2012/08/06(月) 06:10:36.27 ID:D6U5yA7MO携(1/2)調 AAS
アメリカじゃワンピなんてもう現日本のブリーチみたいな存在だろ
600: 2012/08/06(月) 06:31:45.54 ID:sXbJQT7z0(1)調 AAS
現日本のブリーチって、なんだかんだでかなりの人気じゃないか
601(1): 2012/08/06(月) 07:42:54.67 ID:D6U5yA7MO携(2/2)調 AAS
え…？ブリーチのなにがかなり人気なんだ？腐？キモオタ？
ワンピ信者らしからぬレスだな
NARUTOでさえ叩くのに
602: 2012/08/06(月) 21:36:06.38 ID:WBPydTIki(1)調 AAS
出版業界全体でベストテンなら快挙だが、日本漫画という狭いカテゴリで順位が高くても売れてるとは言いがたい
子供に売れなきゃ市場は縮小して当然ってこと
フランスのBDは大人に評価されてるものだが逆に言えば漫画じゃあないしな
603: 2012/08/06(月) 22:36:46.89 ID:5nQ768yp0(1)調 AAS
>>579
バクマン以下ワロタ
604: 2012/08/08(水) 23:50:46.40 ID:IqtoJaDs0(1)調 AAS
日本でバカ売れしたからといって必ずしも海外でも売れるわけではないってこった
605: 2012/08/10(金) 07:12:40.97 ID:vUflOr6a0(1)調 AAS
日本でも売れなくなってきてるよ
606: 2012/08/10(金) 07:42:27.13 ID:wz49jFTL0(1)調 AAS
海外では売れ始めてるみたいだな
607: 2012/08/10(金) 07:43:24.49 ID:VeXGHr8mi(1/2)調 AAS
この数年でワンピースはジャンルとしては認知され確立したと思う
今後は名探偵コナン的ポジションに落ち着くのでは
変化もなく悪く言えば退屈だが、一定の面白さと人気は維持する
アニメ視聴率もコナンレベルで落ち着くだろう
原作に劇的な変化がなければ、浮動票は徐々に離れていくもんだ
608(1): 2012/08/10(金) 08:16:36.24 ID:MGhmQcKS0(1)調 AAS
>>601
ジャンプの看板落ちで、昨年度コミックス売り上げ400万部超えの漫画がかなり人気じゃないなら
他の有象無象の漫画が涙目すぎるだろ
609: 2012/08/10(金) 15:06:40.45 ID:VeXGHr8mi(2/2)調 AAS
>>608
過去のジャンプには膨大な面白い作品群があるのに、長く続いたB級作品でしかジャンプは語られなくなったのか…
本当にこれでいいのかねえ
とりあえずハレンチ学園でも読んでみろよ
一巻から順にだぞ(ここ重要)
今の看板がいかに退屈な優等生かわかるから
610(2): 2012/08/11(土) 01:22:12.12 ID:YU3At0Il0(1)調 AAS
DBは水増ししてきた糞漫画だったが、
他の漫画も水増ししていないとは限らないと疑念を持たれても仕方が無い。
611: 2012/08/11(土) 10:21:36.15 ID:yDvBkMq50(1/2)調 AAS
>>610
DBの水増しってページ数がか？連載期間？
それはワンピの事では…
612: 2012/08/11(土) 13:52:03.53 ID:nkhkEa7u0(1)調 AAS
>>610
ワンピこそ真の水増し漫画だろうがどんっ！
613(1): 2012/08/11(土) 14:03:12.62 ID:dyyxpzh20(1)調 AAS
ドラゴンボールの単行本のこれまで発表されてきた発行部数>水増し
614(1): 2012/08/11(土) 20:39:44.68 ID:cpoK/PIP0(1)調 AAS
こんなクソ漫画を評価してる日本がおかしいんだろうな
615: 2012/08/11(土) 23:11:21.95 ID:yDvBkMq50(2/2)調 AAS
>>613
でもさ、1年前はジャンバンとかで「全世界で1億5千万」って言ってたよね？ドラゴンボール
それでFAだったような
今2億3千万てことは、1年で8千万部売れたってことだろ？凄くね？
20年前の漫画なのに
1年後はドラゴンボールも3億行く可能性あるな
616(1): 2012/08/12(日) 01:17:36.06 ID:UEvt6ABN0(1)調 AAS
>>614
評価してるんじゃなく、マスコミに乗せられてるだけの馬鹿でしょ
AKBとかエグザイルなどと全く同じ
気づかないうちに洗脳されててそこに自分の意思はないんだよ
617: 2012/08/12(日) 01:25:41.58 ID:I6YauLZG0(1)調 AAS
まーた始まった
618: 2012/08/12(日) 09:31:05.59 ID:erI2mkkv0(1)調 AAS
世界でもっともヒットした日本の作品であるDBと比べても仕方ない。
619: 2012/08/12(日) 09:38:29.97 ID:5DWN39wb0(1)調 AAS
>>616
同意
620: 2012/08/12(日) 20:52:21.61 ID:XrwKcaZ00(1)調 AAS
「でもさ、誰にもない自分だけに固有の価値なんてものを持ってるのは、それこそ尾田栄一郎ぐらいだよ。あのくらいの才能がないと、絶対にグーンと行かない。」
ｂｙ富野由悠季
621(1): 2012/08/12(日) 21:02:21.39 ID:7h0sntWN0(1/2)調 AAS
もちろんソースはありません
622: 仮性包茎のデカチン美少年 2012/08/12(日) 22:20:30.75 ID:nY+T33yw0(1)調 AA×
623(2): 2012/08/12(日) 22:23:32.78 ID:LOtOdvGw0(1)調 AAS
>>621
自分で探す事を覚えようね
外部ﾘﾝｸ:r25.yahoo.co.jp
624: 2012/08/12(日) 22:27:08.65 ID:7h0sntWN0(2/2)調 AAS
>>623
別サイトから言葉を引用したいならソースも一緒に出す
これが基本だろバカ
大手サイトでも一部の文章を引用する時はアドレスも併記するように指定しているというのに
「自分で探すことを覚えようね」ｗ
ていうかガンダムがそれを言ったから何なんだよ
625: 2012/08/13(月) 00:01:46.14 ID:RVu0AvOO0(1/3)調 AAS
>>623
富野さんは今旬の作家から例を出しただけだろうけどね
アンチの俺も尾田が得意な才能を持ってるコトは認めてるもん
二つあるけど一つは続ける力、だな
同じコトを飽きもせずに楽しげに続けられる力はたいしたものだと思う
皮肉で言ってる面もあるが、素直にこうべを垂れる面もある
俺がアンチなのは、俺が個人的に大事だと思ってる部分に尾田が未熟で、俺が個人的に嫌いな表現を多用するからってだけ
ワンピースが北米で通用しない理由と多分カブると思うけども
626(1): 2012/08/13(月) 02:11:41.94 ID:ERK0RvgG0(1)調 AAS
富野はただご意見番やりたいだけだろ
完成度の高いみんなに愛される個性はそら尾田や鳥山しか作れないけど
小さい個性をバカにした発言だよ
こういう奴はトップの中のトップの大きな存在ばかり語りたがるんだよな
627(1): 2012/08/13(月) 05:55:16.84 ID:RVu0AvOO0(2/3)調 AAS
>>626
かもしれんね
俺はオッサンなんで富野作品にはお世話になったが、富野さんの表現論にはちょっと首を傾げちゃうからな
作品もどんどん観念的に大局的になっていって、肝心の人間描写が疎かになって面白みがなくなっていくんだよね
比べるわけじゃないが黒澤明の「影武者」のつまらなさと似てて、ある種“大作病”ではないかと思う
ひょっとしたら、大作病患ってる奴にすれば、ワンピースは救いの光明なのかもしれないね
大作病とは正反対だから
尾田は大局なんて気にしないし、論理的に物語を作らない
いわばブッ飛んでる
若干「トンデモ」の部類に入るものの、独自のキャラ描写へのこだわりを持ってる
ストーリーについてはナウシカやエヴァ的な含みを持たせてるが、描きたいのはそこではないらしい
「ドラゴンボール」にとってのドラゴンボールと同じで、あくまでオマケっていう印象を受ける
鳥山は論理的だから結論を重視するけど、尾田は感性で動くから極端に言えば結論はなくても構わない
読者を選ぶが波長が合えばたまらなくハマる…ワンピースはそんな作品だよな
628(1): 2012/08/13(月) 05:56:25.72 ID:RVu0AvOO0(3/3)調 AAS
そう言えばワンピースって富野のザブングルとソックリだな、プロットがさ
無法者が闊歩する弱肉強食の世界に、たった一人おかしな少年が現れる。
彼は強い信義と信念を持っていて、快楽的な価値観で生きる連中に波紋を起こす
主人公である少年のバイタリティと諦めることを拒絶する信念が世界を変えていく…
最終的にはその世界の大いなる謎が解かれて行くって構成もよく似てる
富野はザブングルを思い出したのかもしれんね
今の富野作品から失われた魅力を持った名作だもんな
鳥山も好きで見てたそうだが、漫画家には評判が良かったらしい
尾田も年齢的に見てると思うんだよね
629: 2012/08/15(水) 22:52:06.53 ID:DOkNEGWJ0(1)調 AAS
海外でパンドラハーツ以下の人気とか完全に失敗だよね
630: 2012/08/18(土) 01:05:50.02 ID:7MJ5YQrr0(1)調 AAS
ルヒーの顔がキモすぎる
631: 2012/08/20(月) 16:42:02.38 ID:tTf/tWls0(1)調 AAS
ザブングルがどんな話だったか、主題歌ぐらいしか思い出せないが、
>>628の文章から俺が連想したのは「北斗の拳」だな。
正直、古今からはいて捨てるほどあるステレオタイプのプロットの一つじゃないかな。
>>627 最後の1行を除けば、２ちゃんではかなりレベルの高い、的を射た批評じゃないかな。
ただ、「ワンピースが読者を選ぶ」のは嘘ではないが、世の中のほとんどの漫画は
「ワンピース以上に読者を選ぶ」作品ばかりだ。
「ドラゴンボール」や「サザエさん」クラスを別とすれば、最も日本人に選ばれた漫画の一つであるのは確か。
アンチの俺達には残念なことだが、ワンピ信者が２ちゃんで自分の意見を「俺達」とか「世間では」と言っても
まあ許されてしまうレベル。
632: 2012/08/22(水) 15:25:17.54 ID:zYEt+kTv0(1)調 AAS
最初から転んでしまって最後まで立てないまま終わってしまったワンピース
633: 2012/08/23(木) 22:54:16.60 ID:0nWEYjE70(1)調 AAS
ナルトと差がついてしまったオワピース
もはやこち亀やあぶさんと同レベルの老害マンガ
そりゃおんなじこと10年も続けてりゃ、
作家や編集部としては引き伸ばしや商売の為と取り繕っても、
そうやって引き伸ばしとマンネリの展開と、テレビでの宣伝ラッシュしかできない体質が
尾田や集英社の本性になっちゃうよね
引き伸ばしがダメとは言わないけど・・・やっぱり限度がある
はじめの一歩もベルセルクもワンピースも、
この辺の異常なまでの引き伸ばしが不良債権化がいよいよ顕在化してきた感じ
その点ナルトはこのまま連載終了しても次の仕事もありそうだし、
幸せだよね
結局やることをやらないで10年続けてると、尾田くらいに売れた作家でも
今みたいにジリ貧になっちゃうんだね
634: 2012/08/25(土) 20:44:02.55 ID:42aafbEP0(1)調 AAS
本物の海賊を愚弄してるからな
635(1): 2012/08/27(月) 07:06:54.29 ID:sGLicnSO0(1)調 AAS
向こうの人はアニメしか見ない
そのアニメがコケたからジ・エンド
636: 2012/08/27(月) 11:17:59.27 ID:zFisBaBm0(1)調 AAS
>>635が正解
海外での漫画の売り上げは五十歩百歩の差
637: 2012/08/28(火) 15:35:49.41 ID:173GZ5EZ0(1)調 AAS
日本人に一番愛されてイる漫画に何をゆっとる
638: 2012/08/31(金) 12:21:46.28 ID:8/Acj0nt0(1)調 AAS
ゴミピース
639: 2012/08/31(金) 12:51:20.94 ID:X8UwB5xlO携(1/2)調 AAS
とりあえず忍者だせば喜ぶんじゃねー？
640: 2012/08/31(金) 14:03:55.73 ID:NBs47VKGO携(1)調 AAS
こういう所がワンピ信者って馬鹿で可哀想だよなあ
641: 2012/08/31(金) 15:32:11.50 ID:wIEufrzx0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
これみてみｗｗｗワンピースがどれだけナルトに負けてるか分かるｗｗｗ
642(1): 2012/08/31(金) 15:39:22.29 ID:iwpo3ohA0(1)調 AAS
海外で一番人気なのに全世界で見たらワンピにダブルスコア近い差のナルト
１億３０００万人の市場の方が６８億人の市場よりデカいという悲しさ
多分ナルトは全世界の６７億９９００万人にソッポを向かれていてワンピは全世界の６７億９６００万人にソッポを向かれていて、
その６７億９９００万人と６７億９６００万人の差がとてつもなくデカいということなんだろうね
643: 2012/08/31(金) 15:46:05.00 ID:X8UwB5xlO携(2/2)調 AAS
冗談もわからん馬鹿に叩かれた…
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 358 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.251s*