[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part43■□ (794ﾚｽ)
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91: ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/25(木) 07:40:12 ID:UV0mftzZ(2/9)調 AAS
>>88
ありがとうございます。
◆Res39/0//Mさんの事もあったし、ペースが早いか…。
善処します。
トリップについては説明不足があったようですいません。
「基本は内容で判断するが、信頼できる人物の発言かによって判断する場合は
メンタルヘルス板で実績のあるトリップだよな。」
という、私の個人的な思いだけです。
トリップをお付けいただきましたら発言も整理しやすい部分が御座います。
しかし、１人で複数のトリップを使う事も簡単に可能ですので、その判断は難しいなぁと思っております。
>>90
ありがとうございました。
個人的な反論はできたら今夜にでもしようかと思っております。
92(1): ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/25(木) 07:41:55 ID:UV0mftzZ(3/9)調 AAS
現在の【議題】
「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。」
について、文章の推敲、掲載するかどうか理由付き、掲載する場所はどこか。
【現在案】
外部ﾘﾝｸ:mentalhealth.ninja-web.netより、
外部ﾘﾝｸ[html]:mentalhealth.ninja-web.net（LR-37h_2_1案）
【意思表示】
ご確認お願いします。
・記載賛成
名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk＝◆w7czXrgOrIさん（前スレ541,>>40,48）
85さん（>>85-86,90）場所は「メンタルヘルス板で運営するFAQがあります。」の後。
・記載反対
◆johan3xKa2さん（>>66）
◆TAiJ4TWZIA（>>70）
◆peFRAhrzd.さん（>>88-89、前スレ411（前スレ218,247,288,298））
LR-37f_1案 ＞ LR-37b_1案 ＞ 現行（赤字を消したLR）
カウントを迷う投稿
>>42,44 → 個々にカウントして良いのか？意思表示か？
過去の反対票ってどの発言？（>>44）
>>47,80 → 個々にカウントして良いのか？意思表示か？
93: 85 ◆auHvXTFK1c 2007/10/25(木) 07:46:39 ID:B/XUgR9L(2/8)調 AAS
区別しやすいようトリップつけておきます
94(2): ◆Gaia/jjVc. 2007/10/25(木) 07:55:03 ID:B6KqYUtc(1)調 AA×
>>92>>86
95(3): ◆auHvXTFK1c 2007/10/25(木) 08:49:33 ID:B/XUgR9L(3/8)調 AAS
>>94
２に反論。
スレによってはスレ違いの話題で９０％以上を締めている現状があります。
それが恒常化した場合、スレ違い、テンプレ嫁が、「荒らし」と呼ばれてしまいます。
削除依頼をする場合はその９０％以上ものを対象にしなくてはならず、
場合によっては６００レス以上を削除依頼することになります。
削除依頼板で書き込みできるのは約２０．これを３０回以上くりかえすことになり、
労力も馬鹿になりません。
ならばFAQに入れることによってスレ違いであることの正当性をもたせたほうが
より効率的と思います。
97(1): ◆johan3xKa2 2007/10/25(木) 09:01:26 ID:PfBFvHvW(1)調 AAS
>>95
FAQに入れるならば（案）の文字を入れれば誰でも作成出来るので、案の作成をお願いします
自治で賛成多数なら採用される筈です
98(1): 2007/10/25(木) 09:05:09 ID:JF4XbOu2(1)調 AAS
>>95
９０％以上の書き込みがスレの趣旨に反しているのなら、
既にそのスレの趣旨が、ほぼ全スレ住人の需要に合致していないということ。
スレの趣旨（テンプレ）を９０％以上の書き込みに合わせて変更するか、
１０％未満の書き込みをしている人たちが、自分たちの希望するスレを新たに立てて移住するか、
２ちゃんねる以外の掲示板に移住するのが正攻法と思われ。
99(1): 2007/10/25(木) 09:47:53 ID:h/TQ74it(1)調 AAS
>>95
前スレから抜粋。
> 602 ：優しい名無しさん ：2007/10/22(月) 16:47:23 ID:RH8foh0c
> 追い出す形でスレを作るよりも、憤ってる人達で使用する新しいスレを作ったのならば、理解は出来ます。
> 「【相談禁止】境界例被害者の愚痴【診断禁止】partNN」
> とかね。
> 608 ：優しい名無しさん ：2007/10/22(月) 19:15:25 ID:gfA7pjJA
> > 606
> 相談禁止と考える人が移った方が、手っ取り早く問題解決すると思える。
> 644 ：優しい名無しさん ：2007/10/22(月) 23:56:49 ID:RH8foh0c
> >> 641
> > 今後は２chらしく行動することにします
> 荒らしは、放置・無視、淡々と削除依頼、避難所の設置も有効って事ですよね？
100(5): ◆auHvXTFK1c 2007/10/25(木) 09:49:02 ID:B/XUgR9L(5/8)調 AAS
>>97
こんなかんじでしょうか。お約束の場所、
お約束 †
誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言は絶対に禁止です。
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
放置･無視ができない人は、専用ブラウザのあぼーん機能（NGワードの指定）を活用しましょう。
各スレッドの趣旨をちゃんと理解し、ふさわしいスレッドに書き込みしてください。
文章については当初の推敲なしから変えました。
>>98
もう４２スレも現在のような状況がつづいています。なのにテンプレは変わっていません。
４２スレもつづいているならなまけてスレ立てしているのではないはず。
その必要性があるからいまだテンプレの>>1に残っているのだと思います。
ということは次のスレもテンプレは禁止しているのに中身は禁止レスばかりという異常な状況がつづきます。
>>自分たちの希望するスレを新たに立てて移住するか
現行スレが変わらない限り重複になってしまいます。
>>２ちゃんねる以外の掲示板に移住するのが正攻法と思われ
スレを乗っ取られて移住するのが移住する人の精神面的にいいでしょうか。
101: ◆auHvXTFK1c 2007/10/25(木) 09:51:03 ID:B/XUgR9L(6/8)調 AAS
>>99
100でほぼ回答。
レス削除依頼はしています
102(1): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/10/25(木) 09:51:43 ID:yV4NzRXG(1/3)調 AAS
おはようございます。
まずは、昨晩の◆TAiJ4TWZIAへの暴言をお詫び申し上げます。
そして、今朝起きてからずっとどこにボタンの賭け違いがあったか考えました。
その結果導き出された結果は、
「基本掲載反対、もし入れるなら文言は○○」
この書き方、意見の表明の方が何人かいらっしゃいます。
これらの方は、絶対に掲載反対ではないですよね。
私の集計では絶対反対の方はお二人だけです。
何故このような曖昧な意見があるのか。
これは、掲載の有無と文言の推敲を同時に行なっていた為と思いました。
このグレーゾーンを解消する為には、昨晩◆bFlAm.bHJUさんがおっしゃっていた
ように、掲載の有無と、文言の選択を別個の議案として協議する必要があった
のではないかと考えます。
つまり、まずは掲載の有無に絞って意見を求め、掲載の意見が上回ったら
文言について推敲する。
結果は同じになるかもしれませんが、確実に意見を纏める為に、再度
自殺関連の項目を掲載するかどうかの二択で投票する事を進言致します。
その方がお互いすっきりしますし、申請時の運営さんの印象も良くなると
思います。
以上
103(1): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/10/25(木) 09:55:20 ID:yV4NzRXG(2/3)調 AAS
付け加えますと、昨晩の◆bFlAm.bHJUさんのように仕事をしていて
常時ここを覗けない方もいるわけです。
何かを決める際には複数日をかけて正式な「投票」を行なった方が
良いのではないかと考えます。
104(1): 2007/10/25(木) 10:33:35 ID:sluCd5Yz(1)調 AAS
>>100
＞ ということは次のスレもテンプレは禁止しているのに中身は禁止レスばかりという異常な状況がつづきます。
次スレからこれ（↓）を削除させれば良いでしょ？ ９０％以上が守ってないなら異議を唱える人はいないでしょ？
＞ --------------以下の書き込みはスレ違いです。注意して下さい--------------
＞ ＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＞ ＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＞ ＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＞ ＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＞ （コテハンを出すことで無用な荒らしを呼びこむのを避けるため）
＞ 現行スレが変わらない限り重複になってしまいます。
現行スレから上記を削除させて、あなた方１０％未満が立てる別スレに上記のテンプレを入れると。
それで重複しないでしょ？
＞ スレを乗っ取られて移住するのが移住する人の精神面的にいいでしょうか。
精神衛生上、いつまでもつまらない問題に悩ませているより、よっぽど健康的だと思うよ。
どうして、別スレに移住、別板に移住、２ちゃんねる外に移住、と言うと
こうも駄々こねる人が多いかね。
>>102
＞ 結果は同じになるかもしれませんが、確実に意見を纏める為に、再度
＞ 自殺関連の項目を掲載するかどうかの二択で投票する事を進言致します。
>>76の簡潔なまとめで良いかどうか、発言した人たちに確認するだけで良いよ。
>>103
＞ 何かを決める際には複数日をかけて正式な「投票」を行なった方が
＞ 良いのではないかと考えます。
投票には反対。不正の余地がありすぎるからね。自演する人もいるみたいだし。
あくまで論拠に基づいた議論、論拠のある意見が拮抗した場合のみ投票だな。
105(1): 2007/10/25(木) 11:18:12 ID:hKJpbbVz(1/3)調 AAS
>>100
こんなかんじでしょうか？
外部ﾘﾝｸ[php]:mental2ch.s201.xrea.com
106: 2007/10/25(木) 11:32:18 ID:hKJpbbVz(2/3)調 AAS
>>100
勘違い「メンタルヘルス＠2ch掲示板について 」のページね
107(1): 2007/10/25(木) 11:40:51 ID:hKJpbbVz(3/3)調 AAS
>>100
こんなかんじでしょうか？
外部ﾘﾝｸ[php]:mental2ch.s201.xrea.com
108(2): ◆auHvXTFK1c 2007/10/25(木) 12:07:00 ID:B/XUgR9L(7/8)調 AAS
>>104
>>次スレからこれ（↓）を削除させれば良いでしょ？ ９０％以上が守ってないなら異議を唱える人はいないでしょ？
次スレを立てる権限があるとはかぎりません。
>>現行スレから上記を削除させて、あなた方１０％未満が立てる別スレに上記のテンプレを入れると。
>>それで重複しないでしょ？
愚痴を言い、馴れ合うという性質は同じです。もともとがそのためのスレですから。
>>105
失礼ですが編集されたあとがみつかりません。
私が提案しているのは
Menu→メンヘル板について→メンタルヘルス＠2ch掲示板について→お約束
のところを>>100に編集するということです。
109: ◆auHvXTFK1c 2007/10/25(木) 12:07:51 ID:B/XUgR9L(8/8)調 AAS
>>107
時間差失礼
そのような形です。
110(1): 2007/10/25(木) 12:29:56 ID:8nQD+UI3(1)調 AAS
>>108
＞ 次スレを立てる権限があるとはかぎりません。
「次スレを立てる権限」って何さ。違うでしょ。
次スレからテンプレを変更する時は、現行スレでスレ住人みんなと話し合うんでしょ。
＞ 愚痴を言い、馴れ合うという性質は同じです。もともとがそのためのスレですから。
それが本当なら、「メンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした」
スレとは言えないから、この板にそのスレが立ってること自体が間違いだよ。
111: 2007/10/25(木) 12:42:12 ID:GgXcttKn(1/3)調 AAS
>108
「相談はこっちのスレでやれやｺﾞﾙｱ」って感じで、自分は使わない重複スレ立てた人がいましたな。
112(1): ◆auHvXTFK1c 2007/10/25(木) 12:48:31 ID:quq/OY1L(1/2)調 AAS
>>110
私がいるときにスレが立つ時期とはかぎりません。
早いときは早いスレですし、私がいない間に立ってしまったら意味がありません。
かといって７００、８００番台で唱えられたとしても流されるだけでしょう。
８９０あたりで言えれば別ですが。
私は毎日２chに張り付いているわけではありません。
常にスレを監視できる状況ではありません。
全部削除依頼できるわけではありません。
全部のことに対応できるわけではありません。
だからこそメンタルヘルスのお約束に入れてほしいといってるわけです。
>>それが本当なら、「メンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした」
>>スレとは言えないから、この板にそのスレが立ってること自体が間違いだよ。
「恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。」
これがこのスレの目的です
113(2): 2007/10/25(木) 12:59:28 ID:GgXcttKn(2/3)調 AAS
>112
一つ大きな勘違いしているから指摘する。
あなたがいなければスレが成り立たない、なんて事態はない。
で、そういう目的なら、むしろ相談禁止って方が変じゃね？
114(1): ◆auHvXTFK1c 2007/10/25(木) 13:06:37 ID:quq/OY1L(2/2)調 AAS
>>113
一言も自分のおかげでスレがなりたったりしていると書いていません。
ルールを守る人間、行動する人間がすくないから述べたまでです
相談禁止は素人判断で物事の解決を図ろうとするのが危険だという
昔のスレの住人が考えたものかとおもいます。
115(2): ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/25(木) 13:28:41 ID:UV0mftzZ(4/9)調 AAS
>>113
> で、そういう目的なら、むしろ相談禁止って方が変じゃね？
いや、アルコール依存症等の自助グループの活動として、
言いっぱなし、聞きっぱなしって方法が有効であるという事実がある。
その観点から見ると、境界例の人と関わった為に心の傷を負った人々による、
その人々の為の、傷の癒しの場として、言いっぱなし、聞きっぱなしで、
相談しないって方法は、有効との見方も出来るのではないでしょうか？
たぶん、今のテンプレはそういう意味じゃなかったのかな？
ただ、◆auHvXTFK1cさんはそれを理解してなそうで、永い間使われてきたルールだから
という、既成事実でしかルールの利点を説明できないから相手にされないんじゃないかな？
ローカルルールの話とはまったく次元が違いますが。
＞◆auHvXTFK1cさん
ルールを知ってて守らない人に対して、闇雲にルールの存在のみを訴えるのが有効なのでしょうか？
ルールを守る事による利点を皆と共有する方向が、皆の利益にかなうと思います。
もちろん、ルールの利点を説明できなければなりませんが、datファイルでホイ！では、他の人は納得できないと思います。
116(1): 2007/10/25(木) 14:07:20 ID:GgXcttKn(3/3)調 AAS
>114
あなたが「監視」する必要性はないんだよ。
>115
なるほど。ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ。
そういう人だけのスレなら、相談禁止もありなのか。
117(1): ◆auHvXTFK1c 2007/10/25(木) 16:57:23 ID:BhU2IJhW(1/2)調 AAS
>>115
ルールの必要性は最初訴えていました。
しかしみなスルーするばかりで話を聞こうともしませでした。
この場合２つ原因があります。
１、私の説明のしかたが悪い
２、自分たちに反抗するもの皆荒らし
現実には２です。１が足りないからかもしれません。
けれどもいまやもう１をどう説明しようと聞く耳を持ちません。試しに誰かいってごらんなさい。
２の反応が返ってきます。
１が足りなかったから２になったとも考えられます。
ではもう頑なになってしまったのは私のせいかもしれません。
結局もう話してどうこうできる状況ではないのです
>>116
特別監視しているわけではありません。
前から気になってたから見るようになったのみです。
私だって何十ものレスいちいちみていられません。
118: ◆auHvXTFK1c 2007/10/25(木) 17:00:55 ID:BhU2IJhW(2/2)調 AAS
>>117
真ん中の文章
１は 私の説明 と読んでください
119: 2007/10/25(木) 17:03:36 ID:jbFuVQAF(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
120(1): Riz ◆Riz...uDeQ 2007/10/25(木) 18:01:29 ID:9LQk2pix(1)調 AAS
> 現在の【議題】
> 「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。」
> について、文章の推敲、掲載するかどうか理由付き、掲載する場所はどこか。
LRへの掲載は不要だと思います。
多少のスレ違いはなくならないと思いますし、それはその都度誘導してあげるなり
指摘してあげるなり、スルーすれば良いことだと思いますし、
わざとスレ違いと解りながら書き込みする人は、この文言があっても
無視して書き込みするでしょうから、LRに載せるまでもないように思います。
121(1): ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/25(木) 18:17:26 ID:UV0mftzZ(5/9)調 AAS
＞◆auHvXTFK1cさん
こんな感じでしょうか？
１．境界○は人を振り回す。
２．２ちゃんねるは荒れやすい。
３．荒らした人を境界○とレッテルを貼る傾向にある。
４．境界○に振り回された人は境界○に敏感である。
５．その振り回された人達が、２ちゃんねるで境界○について語る。
６．境界○のイメージが経験より特定の特質に偏ってる可能性がある。
７．境界○の対処方法についても経験した対象が異なるので見識が異なる。
８．回復にもそれぞれの見解がある可能性が高い。
９．その為、境界○について語ると見識が異なる可能性が高い。
１０．自分の回復の為の愚痴吐きなのに、ついアドバイスしたり見識を述べたり…。
あれやこれや重なって、荒れたのかのう。
で、端的に言うと以下のルールが出来たんじゃ無いだろうか？
・語り合わない。
Wikipediaのアルコホーリクス・アノニマス（アルコール依存の自助会）より。
> ミーティングでは「言いっぱなし、聞きっぱなし」が原則とされ、
> 「自分たちが過去いつもどんなふうだったか、そして何が起こり、
> いまどうなっているのか」をテーマに沿って一人語りを行なう。
> そのため特定のメンバーを責め立てたり、個人の生き方、生活、
> ライフスタイルなどを批判することはしない。
また、匿名性も上下関係を持たず皆平等であるという観点から重要であるとされる。
（つづく）
122: ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/25(木) 18:18:24 ID:UV0mftzZ(6/9)調 AAS
（つづき）
私も機嫌よく過ごしてた別板のスレが荒れて今は崩壊状態で、心中はご察しますが。
自助的作用を求めてるスレならなおの事、部外者がどうこう言う事は出来ないと思います。
自分達で言い合ったりするのは、心の傷が深く、まだそういう段階なのかもしれません。
むしろ、自助作用を自ら欲して無いのかもしれません。
（アルコール依存症等の自助グループにつきましては、
己が病気である事と無力である事を理解する事から始まります。）
自分が頑張らなきゃって思いはちょっと横に置いといて、肩の荷物を下ろされたら如何でしょうか。
スレを見るのが辛いなら、まずゆっくり休まれては如何でしょうか。
ご自分が愚痴を吐けないスレに居る事はないと思いますよ。
＃自治スレで馬鹿やってる私では説得力が無いでしょうが。orz
自助作用を求めて件のスレでご発言なさるのなら、ご自身こそが「言いっぱなし、聞きっぱなし」を実践されたら如何でしょう。
ここでの「言いっぱなし」は、ご自分の被害体験を語る事のみです。
「聞きっぱなし」とは、荒らしやスレ違いについても「聞きっぱなし」と言う事です。
言い返したらそれこそ自助作用になりませんので。
残念ながら、私から申し上げられるのは以上の事しかございません。
お力添えになれずにどうも申し訳ありません。
他の方からは何か良いアドバイスがあれば良いのですが。
LRにつきましては、別次元の問題かと思いますのでご理解をお願い致します。
Wikiへの記載につきましては、LRで網羅しきれない最低限の決まり事や
注意事を書く事になんら抵抗など御座いませんので話合って行きませんか？
（おわり）
123(1): 2007/10/25(木) 18:46:38 ID:sgV0iqMJ(1)調 AAS
誰だか知らないけどたのむからこういうのはﾔﾒﾚ
2chｽﾚ:saku
益々「メンヘル住人は自分たちだけ特別扱いを要求するからかかわらないようにしよう」ってなるだけだぞ
只でさえ運営に出張って荒らしまがいの事をしたり自治スレで削除人叩きまくったりで前科てんこ盛りなんだから
これ以上板の評価を下げないでくれ
124: 2007/10/25(木) 19:49:44 ID:nA7bCNM+(1)調 AAS
幻聴逆噴射?2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E ：2007/10/10(水) 22:28:23 ID:SokXEfOp
固定ハンドル叩きは2ちゃんねるで禁止されてるのにID:N4CeaYo8は加害者ですね。
それとも「自分より立場が弱い精神障害者」というのが自分のことなら
謝りますよ。
違うならあなたは明文化された規定を破った一方的な加害者。
日本は法治国家ですしね。
バロスバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
過去に花火さんやらミー子さんやら虐めて喜んでたアホが何ぬかしてんだか。
125: 2007/10/25(木) 19:53:00 ID:E17lPjX3(1)調 AAS
うっひゃぁ～
ｗｗｗバロスバロスｗｗｗ
小卒レベルの論法っておもしろ～いｗｗｗｗｗｗ
苦しんでる女性はもちろんのこと、少しでも優位に立てると感じた女性すべてに
坂井は陰湿ないじめ仕掛けていたぶって楽しんでたもんねぇ…
坂井さん、因果応報（ｲﾝｶﾞｵｳﾎｳ）って言葉も勉強し・て・ね。
126: 2007/10/25(木) 19:57:04 ID:hTOuvpZR(1)調 AAS
10/24(水) 17:33:35 ID:zPUZIADt
幼女のまんこにちんちんいれたいよおおおおおおおお！！！！！！！！
2chｽﾚ:news4vip
坂井(リスカ・イネ)がいつも同タイトルでＶＩＰに立ててるスレ
127: 2007/10/25(木) 20:12:44 ID:m3okZ33v(1)調 AAS
大体、こんな醜い↓自分の画像を貼って、２ちゃんで荒らしコピペする低脳馬鹿が、自治スレで自作自演に必死になっているのが不思議。早く追い出せよ。
自治のエリートの住人だったら簡単な事だろ？w
画像ﾘﾝｸ
外部ﾘﾝｸ:imepita.jp
128: 2007/10/25(木) 20:18:17 ID:L3pEhFpI(1)調 AAS
途中からリスカが運営に成りすましで入って来て、混乱させた運営板。
このことを鬼の首を獲ったかのごとく、あちこちにコピペしまくるアホ。
どうしても自治スレを混乱させたいらしい。
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
2chｽﾚ:operate
129(4): ◇TAiJ4TWZIA さんへ 2007/10/25(木) 20:39:11 ID:eE9+QMor(1/4)調 AAS
71 ： ◆bFlAm.bHJU ：2007/10/24(水) 23:27:53 ID:oE5ejVZl
>>70
>駄目だこりゃ。
>ねえ、本当に ◆TAiJ4TWZIA さんってちゃんとした人なの？
>なんか俺までこの人がリスカじゃないかと思い始めたよ。
>トリ割られた別人とか考えられない？
>ずっとＲＯＭしてたけど、多少強引な所はあるけどちゃんとした人だと思ってたのにな。
>なんかちょっとショックです。
自分でも馬鹿なことしてると自覚しながら、過去ログさぐったんだけど、
外部ﾘﾝｸ[html]:vega.s1.zmx.jp
137 名前：ntoska017078.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/09/27(木) 22:29:18 ID:XbUnnrFf
419 名前：ntoska060182.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 08:45:03 ID:x9NRRnK3
422 名前：ntoska147015.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 18:50:03 ID:uOdAHGTN
423 名前：ntoska147015.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 18:52:05 ID:uOdAHGTN
441 名前：ntoska037174.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 01:25:59 ID:4HxtQ334
442 名前：ntoska037174.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 01:26:33 ID:4HxtQ334
445 名前：ntoska069022.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 14:14:03 ID:UK8ZYiVa
これで、◆TAiJ4TWZIA＝ntoska000000.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpになるよね？
611 名前：ntoska149115.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/05(金) 01:43:53 ID:wU28GBbs
>>72 ：ntoska062182.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2007/10/24(水) 23:45:09 ID:UEYBs72f
IDは一緒なので分かると思いますが、◆TAiJ4TWZIAです。
fusianasanしてみようと思いましたので、トリップ無しです。
こんだけ出てきたんだよね。あなたのアドレス……。
ついでに、違ってたら申し訳ないんだけど、例の御方がコテに使うアドと同じのが混じってるんだよね。
フシアナしたことないからわからないけれど、これだけアド変わるんだったら、
フシアナ投票意味ないと思うのですが、どうですか？
時々別人みたいにおかしなこと書いてるけれど、トリ割れてるの？
130: 2007/10/25(木) 20:44:16 ID:eE9+QMor(2/4)調 AAS
↑
あ、自分は71 ： ◆bFlAm.bHJU さんではないです。
131: 2007/10/25(木) 20:57:52 ID:EIlzxdOi(1)調 AAS
途中からリスカが運営に成りすましで入って来て、混乱させた運営板。
このことを鬼の首を獲ったかのごとく、あちこちにコピペしまくるアホ。
どうしても自治スレを混乱させたいらしい。
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
2chｽﾚ:operate
132: 2007/10/25(木) 21:01:00 ID:8JEtiReF(1/2)調 AAS
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
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133: 2007/10/25(木) 21:01:49 ID:8JEtiReF(2/2)調 AAS
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134: 2007/10/25(木) 21:02:22 ID:0xCPgwxu(1)調 AAS
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135: 2007/10/25(木) 21:02:50 ID:bJACRL7O(1)調 AAS
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136: 2007/10/25(木) 21:03:23 ID:Lqm16RdU(1)調 AAS
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137: 2007/10/25(木) 21:04:00 ID:1n6Ct73s(1)調 AAS
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138: 2007/10/25(木) 21:04:36 ID:H4K1ezUd(1)調 AAS
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139: 2007/10/25(木) 21:05:09 ID:NRIicw0l(1)調 AAS
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140: 2007/10/25(木) 21:05:40 ID:tEJeN4UJ(1)調 AAS
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141: 2007/10/25(木) 21:06:17 ID:rCiUYtL9(1)調 AAS
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142: 2007/10/25(木) 21:06:54 ID:8V1pWgk9(1)調 AAS
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143(1): 2007/10/25(木) 21:20:47 ID:tbSVQuTW(1/2)調 AAS
>>123
もう遅いかも
2chｽﾚ:operate
144: 2007/10/25(木) 21:21:58 ID:dPQyul+V(1)調 AAS
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145: 2007/10/25(木) 21:22:25 ID:V+XpOSWX(1)調 AAS
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146: 2007/10/25(木) 21:22:48 ID:hcCvFTAO(1)調 AAS
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147: 2007/10/25(木) 21:24:45 ID:YHu1RTgx(1)調 AAS
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148: 2007/10/25(木) 21:25:12 ID:mBJ9ZBo2(1)調 AAS
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149: 2007/10/25(木) 21:25:34 ID:FqxI32p0(1)調 AAS
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150: 2007/10/25(木) 21:25:56 ID:Fjq8bOcU(1)調 AAS
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151: 2007/10/25(木) 21:26:21 ID:B3yWeilO(1)調 AAS
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152: 2007/10/25(木) 21:33:55 ID:zXMKkPIh(1)調 AAS
途中からリスカが運営に成りすましで入って来て、混乱させた運営板。
このことを鬼の首を獲ったかのごとく、あちこちにコピペしまくるアホ。
どうしても自治スレを混乱させたいらしい。
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
2chｽﾚ:operate
153: 2007/10/25(木) 21:40:30 ID:+OmPtFVe(1)調 AAS
坂井＝リスカ大佐 :2007/09/16(日) 00:07:58 ID:zSoQAr8X
【夏厨】コテハン雑談所part194【一見さんお断り】(坂井専用自演スレ)
2chｽﾚ:wcomic
744名前：ココア◆tmRYfyzu5Y [sage] 投稿日：2007/08/14(火) 02:17:12 ID:PMxGQY2J0
メンヘラを相手に長期間やっていけるだけの体力があるとは意外と◆I/MinA//.Mは懐が深いと思う。
もはやセックスをするしない次元の問題ではあるまい。
745名前：◆I/MinA//.M［sage] 投稿日：2007/08/14(火)02:19:13 ID:5rJtEjpK0
２年かけて弱らせたこともありますよ
落とす落とさないじゃなく弱らせるのが楽しいのです
レイプする人間が許せない５(メンヘル板)
2chｽﾚ:utu
544名前：優しい名無しさん[sage]投稿日：2007/07/21(土)15:42:03 ID:E9D2cq6+
レイプって性欲解消だけが目的じゃないでしょ。
その女を追い詰めメンヘラにするのが醍醐味。
>>1より☆趣味：粘着。特に10代の女の子（特に精神的な病気を抱えている女の子）をいじめてオナる。
154(1): ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/25(木) 21:42:47 ID:UV0mftzZ(7/9)調 AA×
>>129
156(4): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/10/25(木) 21:46:13 ID:yV4NzRXG(3/3)調 AAS
◆TAiJ4TWZIAさんへ。
荒らしはおさまったかな。
さて、私は切り捨てられたと判断して良いですね。
最初の時もそうでしたよね。
一言だけ言わせてもらえば、自分と意の合わない人間を切り捨てて行く
のは独裁ですよ。
運営さんがこのスレを読むと時にも引っ掛かるんじゃないですか？
私はお返事を待っているだけです。
何故ここが荒らされているのかも考えた方が良いと思いますよ。
恐らく◆bFlAm.bHJUさんもROMしながらお返事を待ってるんじゃないですか。
私はあなたが独裁者で無い事を信じてお返事を待っています。
157: ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/25(木) 21:52:59 ID:UV0mftzZ(9/9)調 AAS
>>156 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkkさん
私を名指しでのご質問などもあったかと思いますが、他の方のご指摘もあり、
二重になりますので回答を控えさせて頂いただけです。
◆bFlAm.bHJUさん等、意思表示が間に合わなかった事については、善処をしたいと思いますが、
そうそう、個々人の都合に合わせて待ってられるものでもございません。
何か良い判断材料でもありますでしょうか？
158: 2007/10/25(木) 21:58:41 ID:IliyGz8C(1)調 AAS
途中からリスカが運営に成りすましで入って来て、混乱させた運営板。
このことを鬼の首を獲ったかのごとく、あちこちにコピペしまくるアホ。
どうしても自治スレを混乱させたいらしい。
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
2chｽﾚ:operate
159: 2007/10/25(木) 22:06:15 ID:tbSVQuTW(2/2)調 AAS
>156
＞何故ここが荒らされているのかも考えた方が良いと思いますよ。
荒らしの理由なんか、それが何だろうと一切考慮する余地ないけど。
敢えて理由を求めるなら、気に入らないルールが作られそうだからでしょ？
160(1): 2007/10/25(木) 22:15:14 ID:GGOdf+5D(1)調 AAS
>>156
> さて、私は切り捨てられたと判断して良いですね。
> 最初の時もそうでしたよね。
> 一言だけ言わせてもらえば、自分と意の合わない人間を切り捨てて行く
> のは独裁ですよ。
> 運営さんがこのスレを読むと時にも引っ掛かるんじゃないですか？
> 私はお返事を待っているだけです。
> 何故ここが荒らされているのかも考えた方が良いと思いますよ。
それは逆だよ。
このスレが某荒らしに反応した荒らしに荒らされれば荒らされるほど、
「荒らし・煽りは放置・無視。」が徹底できてないことが明らかになって、
荒らし対策をLRに盛り込もうとしてるあんたの支持がどんどん減ってくのさ。
161: 2007/10/25(木) 22:17:15 ID:I5cAwEHd(1/2)調 AAS
>>156
無理無理無理。
◆TAiJ4TWZIAはね、最初からいーのさんの案を入れるつもりなんかなかったの。
自分が気に入っているLR32を大きく変えられるのが嫌な自己中心者。
だから、今はいーのさんの案を潰す為の壮大な自演が行なわれているわけ。
判るよね。
なんで、突然fusianaしたの？
なんで、強行にfusiana投票に反対してるの？
そういうこと。
162: 2007/10/25(木) 22:18:59 ID:I5cAwEHd(2/2)調 AAS
>>160
さて、某荒らしに反応して荒らしているのは誰でしょう。
荒らしの後に必ず出て来る人がいるよねｗ
163: 2007/10/25(木) 22:32:08 ID:FUF2e/uG(1)調 AAS
自作自演w
164: 2007/10/25(木) 22:34:07 ID:Y3jndaZc(1)調 AAS
◆auHvXTFK1c あたりがリスカかな。
突然出てきて粘着べたべた。
165: 2007/10/25(木) 22:44:46 ID:3As11IF0(1)調 AAS
リスカ(坂井輝久)、自治スレで仕切りたがっているのみえみえ。
なのに、仕切りきれない（低脳オヤジだから）。
もう失笑を隠せない。
不憫、というかこれから犯罪者になるのかと思うと言葉がないな。
こいつが死ぬまでに犯罪を冒さなかったら凄いと思う。
166: 2007/10/25(木) 22:48:58 ID:2Fg+qv3k(1)調 AAS
言語能力に限界のある人間が自治スレ住人に戦いを挑むとは
なに考えてんだか…ｗ
無事自爆してこいｗｗｗｗｗｗｗ
167: 2007/10/25(木) 22:56:33 ID:389QyF98(1)調 AAS
自治で「棲み分け」に拘って反対自演しまくってるのもリスカ＆イネ、坂井輝久。
だって、認可されれば、ハンデ板行くしかないもんなｗｗｗ
今迄のように脳内医者で診察できなくなる。
168(2): 2007/10/25(木) 23:03:23 ID:eE9+QMor(3/4)調 AAS
>>129
では、仕切り直しということで、もう上がってしまったので、もう一度コピペ。
137 名前：ntoska017078.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/09/27(木) 22:29:18 ID:XbUnnrFf
419 名前：ntoska060182.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 08:45:03 ID:x9NRRnK3
422 名前：ntoska147015.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 18:50:03 ID:uOdAHGTN
423 名前：ntoska147015.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 18:52:05 ID:uOdAHGTN
441 名前：ntoska037174.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 01:25:59 ID:4HxtQ334
442 名前：ntoska037174.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 01:26:33 ID:4HxtQ334
445 名前：ntoska069022.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 14:14:03 ID:UK8ZYiVa
これで、◆TAiJ4TWZIA＝ntoska000000.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpになるよね？
611 名前：ntoska149115.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/05(金) 01:43:53 ID:wU28GBbs
>ソース
ソースですか。ある人の常套句ですね。
実はここに載せていないアドが一つあります。
それは以前リスカに使われたものです。
あなたがアドを盗まれたのかもしれませんね。
>fusianasan投票の場合は、つなぎ変えても、
>ntoska000000.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>ってホスト名の形は変わりませんので、繋ぎ変えてるのかも？
でも、ntoska000000.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
の0000の部分は変わりますよね。ということで、フシアナはダメ。
繋ぎかえるとＩＤ変わるんですね。知りませんでした（無知ってやだなあ）
なので、ID投票も現実的ではないですね。あなたが証明してくれました。
169(1): 2007/10/25(木) 23:04:16 ID:eE9+QMor(4/4)調 AAS
（つづき）
自分は「躁」だ、とか、「これからライブに行って来ます」とか、チケット貼ったりとか、
奇行は多いと思いますよ。自分から話振っておいて、ライブって何ですか？
わざわざ報告するようなことなのでしょうか………。
それから繋ぎかえるくらい警戒しているのなら、なんでリモホ晒すの？
あと、仕切るんだったら、
>>143
2chｽﾚ:operate
これ、なんとかしないといけないのでは？
170(1): ◆vega/ZoolY 2007/10/25(木) 23:14:13 ID:yvIGoBJ7(4/4)調 AAS
>>154 ◆TAiJ4TWZIA さん
> （●については知らないので誰がご教授願えないでしょうか。）
ご存知のように私は●持ちです。基本的に●持ちは串が使えますから、
午前・午後に同じIDで投票する方法でも、複数の投票が可能です。
私のように「使える串」を常備していない人には不可能な芸当ですが、
「使える串」をたくさん用意している●持ちさんは、その串の数だけの
複数投票が可能です。
また、これとは別に、ADSLのDHCPサーバによるIPアドレス自動割当方式でも、
ルーターの設定をごにょごにょすると、午前・午後に同じIDで投票する方法で、
複数の投票が可能になるプロバイダが存在します。
（これは、プロバイダのDHCPサーバの設定によります）
こちらの方法なら、たぶん私なら１日に３票程度は投票できます。
そこまで執着していませんし、手間も時間もかかる面倒な作業ですから、
実際にはやりませんが。
171: 2007/10/25(木) 23:37:02 ID:X1nd9XTP(1)調 AAS
あの連投荒らしも以前最悪板でリスカがやったのと同じだから、
自治スレを混乱させようとして必死だな。
今夜も遅くまでたくさんの自分とお話するんだろうな。プ。
ルーター繋ぎ間違えるなよｗｗｗ
172: 2007/10/25(木) 23:38:08 ID:3MBMxJgD(1)調 AAS
あの連投荒らしも以前最悪板でリスカがやったのと同じだから、
自治スレを混乱させようとして必死だな。
今夜も遅くまでたくさんの自分とお話するんだろうな。プ。
ルーター繋ぎ間違えるなよｗｗｗ
173(2): ◆Res39/0//M 2007/10/25(木) 23:41:01 ID:Jd1Y0R42(1/3)調 AAS
はじめに私信となりますが、どうかお許しください。
>>19 ◆TAiJ4TWZIAさん
先日はいささか冷静さに欠くところがありましたので、まずはお詫び申し上げます。
結論のタイミングですが、各人がそれぞれの主張を述べ、おおむね意見が出揃った後も、
できれば集計前に他の意見を参考にしながら、自分の考えを振り返る時間的余裕があれば
望ましいと考えます。それにより議論が単純な多数決のみにとどまらず、事前にある程度の
歩み寄りや合意が成されることで、全体としての結論も導きやすくなると考えるからです。
個人的には２～３日では少々厳しいと感じますが、日数への明確な言及は避けましょう。
代わりに目安としては、既出の意見に対して新たに同意や反論等が表明されたか、
発言者が自らの意見の修正の申し出たか、そのいずれもが建設的な内容であるかなどが、
それまでの意思表明を他者の意見も踏まえた上での最終判断と見なしてよいかの、
一つの判断基準になり得るかと思われます。
また支持・不支持という意思表明も、個別意見の中身についてのみ語られるべきであって、
特定人物の言動を全面的に支持・不支持することとは全く意味が異なるでしょう。
とはいえこのような状況下で理想論は難しいですね。遅ればせながらご参考までに。
174(5): ◆Res39/0//M 2007/10/25(木) 23:42:36 ID:Jd1Y0R42(2/3)調 AAS
＜>>53の議題、および以後議論予定の各種項目についての意見＞
時間をかけてもご迷惑になりますので、全部まとめて手短に発言いたします。
このうち一部案件に関する意見は、すでに過去ログ内にて言及しておりますので、
以下に指定する当該レス中の記述をもって、その解説と見なしていただいて結構です。
・『各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。』→「不要」
（2chｽﾚ:utu）
ここで言う「普通の感覚」の範疇。該当スレへの誘導、悪質なものは削除依頼等で対応可能。
・『一般論や精神論での励ましは精神科の病気では逆効果になることが多いです。
不用意な発言、威嚇的な発言の書き込みはご遠慮ください。』→「不要」
（2chｽﾚ:utu）病気の話題に限定する文は不適。
（2chｽﾚ:utu）暴言や蔑視は禁止に集約すべき。
・『＜参考板＞での「人生相談・恋愛サロン」両板へのリンク』→「不要」
（2chｽﾚ:utu）
密接的な関連性がない。当該内容の相談のみが目的でメンヘル板を選ぶことはまずない。
・『ページ内検索 Windows「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」 』→「削除」
（2chｽﾚ:utu）PC基礎知識の問題。
・付番するかどうか？→「不要」（単純に見づらい。HTMLリソースの浪費）
・WikiのトップページをFAQにするかどうか？→管理人さんのご判断にお任せします。
・「荒らし・煽りは放置・無視。…」→「現状維持」（省略しない）
荒らしに過剰反応する荒らしがあまりに多すぎるため、現状に即して残さざるを得ない。
175: 2007/10/25(木) 23:45:07 ID:Lf4XowtB(1)調 AAS
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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176: 2007/10/25(木) 23:45:48 ID:kFxB9ucP(1)調 AAS
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱
鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱死鬱■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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177(2): ◆Res39/0//M 2007/10/25(木) 23:48:03 ID:Jd1Y0R42(3/3)調 AAS
また同時に、２ちゃんにおけるLRの考え方や荒らし対策などの話題に関しても、
これまで自分の知恵や経験を余すところなく精一杯語り尽くしてきたつもりですが、
理解はおろか、まともに目を通してさえいただけなかったのが非常に残念でなりません。
一個人としての限界や力不足を痛感するとともに、現状にただただ失望するばかりです。
2chｽﾚ:utu
2chｽﾚ:utu
2chｽﾚ:utu
2chｽﾚ:utu
（2chｽﾚ:operate）
議論の参加者に対し最低限の礼節も払えないなら、議論に参加すべきではない。
既存のルールを理解する気概がなければ、公正適切な新ルールなど作り得ない。
基本的なルールすら守らない者には、そもそもルールについて語る資格はない。
何より板は、特定のスレや特定の住人の私物ではない。
正直もう疲れました。より説得力のある提言ができる識者の登場に期待します。
以上です。
178: 2007/10/25(木) 23:48:07 ID:/wMKs9k1(1)調 AAS
今日の自治スレは◆auHvXTFK1c あたりがリスカかな。
突然出てきて粘着べたべた。
179: 2007/10/25(木) 23:55:13 ID:zVT2u4k9(1)調 AAS
pl070.nas928.p-kanagawa.nttpc.ne.jp ◆ine99to.8E ：2007/09/17(月) 18:38:05 ID:IfZFa9LD
あのねー、私はアク禁になるようなことはやってないの。
万が一そう判断されたとして、プロバイダごとアク禁にすることは可能だけど
そうなるとプロバイダからメールが来て
「そういうことは事実ですか？」って聞かれる。
もうそのときには私と同じプロバイダの人が2ちゃんねる総アク禁になってるわけですが
プロバイダから来たメールに返信しなくても退会させられることはない。
それはどうしてかというとプロバイダはアクセス記録しか持ってなくて
お客様重視だから2ちゃんねる側が出した書き込み内容のログだけを鵜呑みにして
ユーザーを取締るなんてことは商売上やらないの。
けっきょく大手プロバイダに3つも加入してると他のユーザーが暴動起こすから
2ちゃんねる側で折れてきて、どこかしらまた使えるんだよね。
そのうち全部使えるようになるし。
要はプロバイダを通して2ちゃんねる側から苦情が来たとしても
個人でやってる掲示板からアク禁にされたのと同じで否定も認めもしなくても
プロバイダは困らないから。
そもそも2ちゃんねるは有害だから繋がらなくてもいいって思ってる
大手プロバイダも少なくないからなんにもならない。
601 ：i60-46-159-190.s02.a014.ap.plala.or.jp：2007/09/17(月) 18:39:54 ID:XtLbsHqg
私を黙らせるには殺すしかないよｗ
602 ：i218-47-92-210.s02.a014.ap.plala.or.jp：2007/09/17(月) 18:41:03 ID:smj79Mmm
無理無理ｗｗｗ
603 ：pl070.nas928.p-kanagawa.nttpc.ne.jp ◆ine99to.8E ：2007/09/17(月) 18:42:15 ID:IfZFa9LD
まあ、がんばって強迫観念・潔癖症と戦ってくれｗｗｗｗｗ
180: ◆vega/ZoolY 2007/10/26(金) 00:04:17 ID:meWtNXla(1/2)調 AAS
>>174 ◆Res39/0//M さん
> ・付番するかどうか？→「不要」（単純に見づらい。HTMLリソースの浪費）
LR全体の体裁の問題はさておき、HTMLリソースの浪費に関しましては、
付番した方が僅かながらLRサイズを小さく抑えられることがわかっています。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part42■□
2chｽﾚ:utu
> 495 ： ◆vega/ZoolY ：2007/10/19(金) 14:42:53 ID:0NG+/O8o
> H_part42-494 【外部ﾘﾝｸ[html]:vega.s1.zmx.jp】
> これは、改行コードを「CR+LF」として 2,301 バイトで、全角文字で 127 文字分の超過となります。
> 496 名前： ◆TAiJ4TWZIA [] 投稿日：2007/10/19(金) 14:53:43 ID:60J6Y7eQ
> 外部ﾘﾝｸ[html]:mentalhealth.ninja-web.net
> 全角で120.5文字くらいの削減が必要だ。（>> 495とサイズが違うのは付番してあるからだ。）
181(1): ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/26(金) 00:23:32 ID:tRRen5MQ(1/4)調 AAS
>>169
「躁」については私に精神的揺さぶりをかけてきたのかな？
と、思ったので、振られた話に返答しただけ。
ライブおよびリモホ晒しは、出来るだけ個人情報を晒す事によって、自身の信頼を取得としただけです。
（ntoska000000.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpは以前から自治スレで時々晒してたしね。）
↑リモホ大阪で大阪のライブでしたしね。
後、wikiに関係してるってのも今回はアピールしてるのもその一環です。
それが、うまく機能したかは知りませんが。
>>170 ◆vega/ZoolYさん
そうかぁ、●は串が使えるのかぁ。
流石に串が全部使えるわけでは無いみたいですね。
p2関係のときから厳しくなったままなのかな？
投票後に串チェック出来るかな？
●発言だとそれも出来ないのかな？
○○○期間の間にごにょごにょやるのかな？ ＜ DHCP
設定なのか…。○○○が居るのかと思った。orz
んー、議論で決すべき感じですねぇ。
まぁ、今までもそれでいったし、その方法が今の所コンセンサスも得てるようだし、
有効な方法を探りつつも、現行の 議論で決して 一週間自治スレage告知で 申請。
と、言う基本路線で。もちろん論拠があれば、方法は変えると言う事で。
>>173 ◆Res39/0//Mさん
こちらこそ昨日はすいませんでした。
それと、最初お尋ねになったのが名無しであった事に対しても敬意を抱いております。
アドバイスもありがとうございました。
>>177 については、申し訳ないとしか言いようが無いです。すいません。m(_ _)m
ご自愛下さい。本当に申し訳ない。 ＜ 正直もう疲れました。
182: 2007/10/26(金) 00:23:45 ID:w+GLDqLC(1)調 AAS
リスカを語る坂井輝久は、精神科医、フォークリフトの仕事の他、２ちゃんで荒らしコピペと、バンド活動してると言ってましたよw
四畳半の部屋から出られないクセにバンドw？
自分の排泄物の処理も、老親にしてもらってるような50才近くの頭オカシイおっさんがバンドw？
腹膜炎起こすわ
183: ◆vega/ZoolY 2007/10/26(金) 00:47:26 ID:meWtNXla(2/2)調 AAS
>>181 ◆TAiJ4TWZIA さん
> 投票後に串チェック出来るかな？
> ●発言だとそれも出来ないのかな？
いえ、２ちゃんねるのBBQで焼かれた串でしたら、書き込み後にチェックできます。
ただ、串を刺した書き込みが全て「不正」とも言い切れないように思います。
> ○○○期間の間にごにょごにょやるのかな？ ＜ DHCP
> 設定なのか…。○○○が居るのかと思った。orz
ここでは詳細は書けませんが、
要するにDHCPに「さっきと違うノードだ」と認識させるように、
ルーターの設定をごにょごにょすれば、
複数のIPアドレスの割当を受けることができてしまうのです。
184(1): ◆auHvXTFK1c 2007/10/26(金) 01:15:59 ID:WHc4dyZx(1)調 AAS
>>121
>>こんな感じでしょうか？
細部はちがうと思いますがおおむねそうだと思います。
アドバイスありがとうございます。
正直私自身はさほど重症ではありませんが、たまに思い出すと精神が不安定になるくらいで、
スレをみていると、素人判断で下している判断にそれはちがうでしょ
と思うと同時に当時のことを思い出してしまいます。
スレを離れるのがいいのでしょうが健全な愚痴スレがなくなると思うと
それはそれでおいだされたというのでしょうね
スレのルールの説明は続けられる分は続けたいと思います。
自助作用はスレルールを無視した書き込みをみるたびに憤りをかんじてしまうので
残念ながら効果はないでしょう。
wikiに関しては考えさせてください。
なんか荒らしにされたようで正直つかれました。
185(1): 2007/10/26(金) 02:19:39 ID:+Ctz6E2W(1/2)調 AAS
話の通じる人だけで、別にスレを作った方がいいと思うけどなぁ。精神衛生上。
追い出されたじゃなくて、話の通じない人を見限ったと考えれば。
186: ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/26(金) 03:04:33 ID:tRRen5MQ(2/4)調 AAS
>>184 ◆auHvXTFK1cさん
レス見ていただいてありがとうございます。
疲労させた件につきましてはお詫びいたします。
すいませんでした。
187(1): KYO ◆KYO/NIxevo 2007/10/26(金) 03:06:58 ID:UMyW20ck(1)調 AAS
現在の議題である、
「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。」
という記述について、LRへの記載を反対します。
2chを利用するうえであまりにもあたりまえのことですし、
ここ以外の多くの掲示板、その他でも、一定の話題を挙げて
それに大してユーザーが書き込むという形式をとっているところでは、
当然そのスレッド、トピックなどの内容に関連することを書き込むのが当然であり、
2chのルールというより、現状のネット社会全体のマナーになっていると思います。
なお、現在の議題以外の論点について意思表明している方が散見されますが、
議事進行を混乱させることになりかねませんので、
できれば現在議論中の内容についてのみ「明確な意思表明」をお願いしたいと個人的に思っています。
188: 2007/10/26(金) 03:21:20 ID:K9kBLwVj(1)調 AAS
>>185
それでいいんじゃないかって思う。
人数の差で勝った負けたって言ってたらそりゃくやしいだろうけど
専門的に考えたら自分が絶対正しいんだって思えれば
ちょっとは気が楽になるんじゃないか。
ここも今似たようなもんだなｗ
他のスレだったら話の通じない奴なんてとっとと見限っちゃえばいいけど
自治スレでそれやっちゃうと後でえらいことになるの見え見えだし。
クソ真面目に相手してる連中は大変だな。
189: 2007/10/26(金) 03:51:31 ID:Dep+rwzF(1)調 AAS
これがリスカ・イネ＝坂井輝久の自治スレ以外の、いつもの文面。
だから坂井の書き込みは直ぐ解る。↓
名前： 高齢毒きもこわばってしねば 投稿日： 2007/09/19(水) 18:30:53 ID:olETTS5/
ここのｗスレのｗ人達てさｗ「池沼」っていうｗのがｗ「おとこのこ」ばかりｗだよね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「おとこのこ」にｗ何かｗひどい恨みでもｗあんの？…ﾎﾞﾛｷﾚのようにｗ捨てられたとか？
虫けらｗのようにｗ嫌われてて、気が狂ってｲﾏｽ｡（´;ω;｀）とかｗｗｗｗｗｗ
だったらｗｵﾒｰｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それについてもｗｗなんかｗ語ったら？ 狂人板で。
きと、すごい同情が集まるよ。 もの凄いいきおいで。こわばったｗ仲間からｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タチの悪い知的障害者(池沼)にされた嫌なことPart18
2chｽﾚ:kankon
190: 名無しにして頂戴 2007/10/26(金) 04:00:36 ID:Xs0U9e7S(1)調 AAS
あ～ら、リスカ？イネ？あっ坂井君だわ～☆
また発狂中？w
埋めても無駄無駄
このスレは永遠続くからw
2007/10/05(金) 09:40:01 0
坂井よー、お前 一人暮らし板や生活板にまで情報ダダ洩れしてるぞー(画像付きで)ww
医歯薬看護や社会スレ等、至るところでオマイの名が出てる。これ以上お前の病が悪化しないためにも、確認しに行かない方が良いなw
こうなったら、いっその事オマイのパソコン壊した方が良いな。
暇だったら新聞のコラムでも読んどけ。
191: 2007/10/26(金) 04:07:39 ID:cEYaQeug(1)調 AAS
※ 重 要【リスカ・イネ・坂井輝久】
燻し銀ベレッ太郎が病んでると思われる精神障害 ↓
ピック病の主な症状。
自制力低下（粗暴、短絡、相手の話は聞かずに一方的にしゃべる）、感情鈍麻、異常行動（浪費、過食・異食、
何でも口に入れる、収集、窃盗、徘徊、他人の家に勝手にあがる）などがあり、人格は変わり（無欲・無関心）、
感情の荒廃が高度で、特に対人的態度が特異である。たとえば、人を無視した態度、診察に対して非協力、
不真面目な態度、ひねくれた態度、人を馬鹿にした態度などで、病識はない。（←ここ重要）
その他、会話中に同じ内容の言葉を繰り返す滞続言語（滞続言語とは、特有な反復言語で、質問の内容とは無関係に、何を聞いても同じ話を繰り返すもので、他動的に誘発され、持続的で制止不能である）も特有である。
192: 2007/10/26(金) 04:18:32 ID:2O7WJ2kF(1)調 AAS
リスカ、坂井輝久が別コテで負けを認めた書き込みw↓
燻し銀ベレッ太郎◆QcPbBpWFMA :2007/09/29(土) 01:09:13 ID:d3e+6kV0
チキショオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
オオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
オオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
オオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
オオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
193: 2007/10/26(金) 04:59:05 ID:JDaode8J(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
ほらリスカ坂井よ、声に出して読んでみろ。
自分にすっぽり当てはまることが多すぎて恥かしいだろう？
194: 2007/10/26(金) 05:03:35 ID:MsCa0Ss9(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
ほらリスカ坂井よ、声に出して読んでみろ。
自分にすっぽり当てはまることが多すぎて恥かしいだろう？
195: 2007/10/26(金) 05:18:02 ID:DJP2NTWb(1/2)調 AAS
燻し銀ベレッ太郎◆QcPbBpWFMA :2007/10/01(月) 13:50:00 ID:zlKZ1lu1
俺はPHSだからIDが変わるんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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！！！！！！！！！！！！
196: 2007/10/26(金) 05:18:54 ID:DJP2NTWb(2/2)調 AAS
ID:lHgruM6o
ウィルコムのスマートフォンだぞ
羨ましいだろうオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
オオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
オオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
オオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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197: 2007/10/26(金) 05:21:47 ID:Zp/TeQ+J(1)調 AAS
燻し銀ベレッ太郎◆QcPbBpWFMA :2007/10/01(月) 15:32:13 ID:HINGDRIq
↑ちがうちがうこれはマジで障害者に買ってもらった。
198(3): 2007/10/26(金) 08:37:41 ID:EkJRoZAn(1)調 AAS
真面目な警告です。ROM専なので名無しで失礼。
ご存知のとおりここにはリスカがいます。
リスカ批判のコピペを貼っているのも恐らく彼自身でしょう。
昨晩の荒らしを見ると明らかに同一人物なのにIDが３つあります。
リスカが３回線を使い分けているという話と一致しますね。
で、本題です。
ここでも、意思決定方法に「数」による根拠を求めていますよね。
例えば自殺関係については「掲載しない」が多かったから没になった訳ですよね？
そこで考えて欲しいのは、反対票には常にリスカの3票が基礎票としてあるということです。
といって、結果から常に3票引く事は出来ないでしょう。
したがって、あくまでも議論での決定をお願いします。
そうでなくとも自殺問題の時には消極的反対の人が問題になりいーの
さんが晒し者になってしまいましたよね。
厳格な投票ではない限り、意見をどう取るのかは人により見解が違ってきます。
現在はそうれを考慮して、まず「賛成か反対か」を明記する方が増えて
来ているのでこの問題は解決しつつありますが、最初のごたごたに巻き込まれた
いーのさんが可哀相です。
あの頃は意見から票数をカウントするなんて予告していなかったんですから。
では長文失礼致しました。またROMに戻ります。
くれぐれもリスカの反対基礎票3票については対策をお願いします。
199(1): 2007/10/26(金) 09:28:22 ID:4MtqwGCj(1/2)調 AAS
>>198
リスカが反対票を入れているって根拠はないと思うけど
200(1): 2007/10/26(金) 09:55:39 ID:sYy33bzl(1)調 AAS
>>199
希望的観測だな。
これだけ、コピペを貼りまくっているのは何のため。
昨晩答えた人がいたよね「LRを作って欲しくない人」って。
まさにリスカは荒らしを排除するLRを作って欲しくない。
しかし、コピペで混乱させているだけではスルーされる。
元々ここに入り込んでいるのは文体の特徴から確実。
だったら全力で荒らしに対応する項目を潰しにかかるのが自然。
よって、適当なトリップを付けて、住人になりすまし反対に投票するのが
一番自然。
201: sage 2007/10/26(金) 10:10:31 ID:95x787Qb(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:blogs.yahoo.co.jp
前田大介３７歳 広島県福山市在住
人のブログを荒らしては「自分は鬱病だから」と病気のせいにし
「自分の偽者がいる」とバレバレの嘘をつき
「自分が死んだらみんなのせい」と最終的には責任転嫁。
そして、自殺どころか未遂すらできない臆病者。
202: 2007/10/26(金) 10:20:12 ID:4MtqwGCj(2/2)調 AAS
リスカが３つのＩＤから荒らしているなら、同じＩＤの票だけ省けば良い
これはリスカを追尾している人じゃないと出来ないよ
203: 2007/10/26(金) 10:22:41 ID:+Ctz6E2W(2/2)調 AAS
>200
その答えた人だけど。
自分の思う通りのルールができそうにないから、
という可能性の方が高そうな気がする。
204(1): 2007/10/26(金) 11:43:32 ID:xm4L2T9q(1)調 AA×
>>198>>11-13>>23
205(4): 2007/10/26(金) 13:58:16 ID:QmbX0Yd6(1)調 AAS
>>204
これから意見を書くつもりだったんだろ
あるいはもう否決が決まりそうなのでリスクを犯さなかったか。
でも、奴だってメンヘルの古参だし普通の文章も書ける。
あなたが信じている人がリスカだったということもありえるから注意だよ。
それよりもこんな少人数の固定メンバーでLR議論をやってるのに改めて驚いた
これは住民の声じゃないな。
206(1): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/10/26(金) 14:18:13 ID:lSfYi+8V(1/7)調 AAS
おはようございます（という時間でもないですが）
一応日課なので顔を出しておきます。
議題も進んでいないようなので今日はリスカ日和ですかｗ
リスカは基本的にチキンなんで陰でこそこそしかできないと思いますよ。
せいぜいコピペを連投するくらい。
リスカの文章の癖はうつスレで散々見たから判りますよ。
まあ、特定して外れたらその方に悪いのでやめときますが、今回はまだ
投票には参加していませんね。
私が矢面に立った時は皆の気持ちを誘導するような事を書いてましたね。
「前から変だった」みたいな。
あと、あわてるとsageで出てきて個人か議論自体を罵倒しています。
議論が一時閑談な時にリスカを探してみると面白いんじゃないですか。
では、また明日。私は無視されても書くことだけは書きますから。
207(4): 2007/10/26(金) 14:29:56 ID:hH9mcoMe(1)調 AAS
>>205
＞ でも、奴だってメンヘルの古参だし普通の文章も書ける。
＞ あなたが信じている人がリスカだったということもありえるから注意だよ。
そう思うのなら誰がリスカなのか言ってみたら？ 張っ倒されるよ。
＞ それよりもこんな少人数の固定メンバーでLR議論をやってるのに改めて驚いた
＞ これは住民の声じゃないな。
>>198氏みたいなＲＯＭ専の人（潜在議論参加者）がどれくらいいるかわからないんだから、
「こんな少人数の固定メンバーでLR議論をやってる」なんてことは言い切れないでしょ。
あなたが言っているように、議論の推移に異論のない人は、あえて発言したりしないからね。
何か異論のある人は、議論に参加して論拠を明確にした発言をすれば良いだけのことだよ。
208: 2007/10/26(金) 15:06:18 ID:2xCLhm1L(1)調 AAS
コイツを早く追い出して下さい！自治スレの皆さん。迷惑極まりない。
【坂井輝久】
板名：メンタルヘルス板
コテ名：リスカ大佐、幻聴逆噴射@イネ、ふくちゃん、燻し銀ベレッ太郎◆QcPbBpWFMA、名無し、コテハン多数
数：116
速度：不定期
特徴：粘着中傷コピペを、トウシツ、生保、ウツ療養、各スレにて継続中。
うつ病スレにて、スレ潰しを公言し、患者の気に触るコピペ、ＡＡ書き込みを繰り返す。
スレ潰した後も、また自ら同スレを立てて、中傷コピペ荒らしをする異常者。
スルーは効果なし。
209(4): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/10/26(金) 15:07:38 ID:lSfYi+8V(2/7)調 AAS
>>207
名無しさんに批判を受ける憶えはありません。
ここではトリ推奨なんでしょ？
ある意味トリで信頼し合っている所があるのです。
だから、私はトリの人に批判されれば素直に受け取ります。
名無しさんじゃそうはいかないな。
210(6): 2007/10/26(金) 15:15:18 ID:Pqy90WV0(1/8)調 AAS
>>209
誰があんたを批判してるんだ？
211: 2007/10/26(金) 15:28:18 ID:59nk7mZL(1)調 AAS
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212: 2007/10/26(金) 15:28:40 ID:9dljSqEO(1)調 AAS
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213: 2007/10/26(金) 15:29:05 ID:0rxiCYdD(1)調 AAS
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214: 2007/10/26(金) 15:29:30 ID:7dCUoeGU(1)調 AAS
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215(1): 210 2007/10/26(金) 15:58:00 ID:Pqy90WV0(2/8)調 AAS
なんかさ、こういう流れ見てるとさ、このスレ荒らしてんの、
ひょっとして、いーのなんじゃねんじゃねんじゃね？
と言ってみるテスト
216: 2007/10/26(金) 16:41:34 ID:0Q786uL3(1)調 AAS
コイツを早く追い出して下さい！自治スレの皆さん。迷惑極まりない。
【坂井輝久】
板名：メンタルヘルス板
コテ名：リスカ大佐、幻聴逆噴射@イネ、ふくちゃん、燻し銀ベレッ太郎◆QcPbBpWFMA、名無し、コテハン多数
数：116
速度：不定期
特徴：粘着中傷コピペを、トウシツ、生保、ウツ療養、各スレにて継続中。
うつ病スレにて、スレ潰しを公言し、患者の気に触るコピペ、ＡＡ書き込みを繰り返す。
スレ潰した後も、また自ら同スレを立てて、中傷コピペ荒らしをする異常者。
スルーは効果なし。
217: caster３㎎ ◆qL2U/ObgEI 2007/10/26(金) 16:58:45 ID:C8H+Osqm(1)調 AAS
こんにちは～
サバゲの坂井輝久君のスレ読んでたら、なんか可愛いと思ったわよ。
もしかして、ホントは良い子じゃないの？
２ちゃんなんかで粘着荒らしコピペなんてしなきゃ、ちょっと変わったキャラで嫌われないですむのにさ…
確かに、ずっとネットし続けてると神経が荒むから、坂井君も、ちょっとネットから離れてみたら良いのにね。
まあ・・・無理だろうけれど…orz
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