[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part43■□ (794ﾚｽ)
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664: 2007/11/05(月) 15:17:34 ID:o9fF+PX1(1)調 AAS
よう亀蟲
665(1): 2007/11/05(月) 15:25:00 ID:ifCh3XNv(1)調 AAS
>>663
騙されてる騙されてる。
いーのは>>655の条件にぴったり当てはまるから。
666(1): 名無しでもいーの ◆rL8bidYov2 2007/11/05(月) 17:12:18 ID:isBRXtGe(1/2)調 AAS
これで満足かい？
667(1): 1Cust37.tnt1.tko10.da.uu.net 2007/11/05(月) 17:13:03 ID:isBRXtGe(2/2)調 AAS
668(1): 2007/11/05(月) 17:32:13 ID:vsP4WWCT(1/5)調 AAS
>>663
＞ リスカ＝◆TAiJ4TWZIAにいーのが気付きだしたことは、
大流行の「リスカを探せ！」ゲームに参加する気はないけど、リスカは神奈川なんでしょ？
◆TAiJ4TWZIAさんは以前から何度もfusianasanしてるけど大阪だよ。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part41■□
2chｽﾚ:utu
外部ﾘﾝｸ[html]:vega.s1.zmx.jp
＞ 444 ： ◆TAiJ4TWZIA：2007/10/03(水) 14:12:48 ID:UK8ZYiVa
＞ 445 ：ntoska069022.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2007/10/03(水) 14:14:03 ID:UK8ZYiVa
ちなみに、名無しでもいーの ◆pqSgtagZkkさんは神奈川らしいね。
ビートルズ板の自治・削除議論スレッド
2chｽﾚ:sakud
＞ 39 ：名無しでもいいの ◆w7czXrgOrI：2007/08/20(月) 21:15:26 HOST:p3192-ipbf1702hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>666-667
今まで一度も出て来ていないトリを使われましてもね。
ちなみに、「1Cust37.tnt1.tko10.da.uu.net」＝「137.109.45.37」＝オーストラリアですね。
669(2): 2007/11/05(月) 19:01:45 ID:h8l28c34(1)調 AAS
まあ誰か別人の釣りだろうがな。
「1Cust37.tnt1.tko10.da.uu.net」 tkoだから一応東京だな。
670(1): 2007/11/05(月) 20:00:24 ID:r+ZUSOWN(1/2)調 AAS
敢えて釣られてみるかｗ
ビートルズ板の自治・削除議論スレッド
2chｽﾚ:sakud
＞ 39 ：名無しでもいいの ◆w7czXrgOrI：2007/08/20(月) 21:15:26 HOST:p3192-ipbf1702hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
名無しでも「いいの」だよね、「いーの」とは同一人物？
この頃のトリは割られトリだったよね。
671: 2007/11/05(月) 21:05:25 ID:vsP4WWCT(2/5)調 AAS
>>669
どもです。
>>670
トリが割れたって話は嘘だと思うよ。（>>253下段参照）
「◆w7czXrgOrI」のトリを使ってる人は、ほかに5人前後いるみたいだけど、
固定ハンドル部分に「名無しでもいい（ー）の」を使ってる人は
このスレにいる一人だけ。
それで、>>668のように書くと、>>665のような考えを持った人が、
「やっぱり神奈川のいーのがリスカだ！」とかなんとか
喜んで言い出しかねないけど、それもありえない。
なぜなら、下のスレでリスカと直接バトルしてる「放浪者 ◆w7czXrgOrI」さん
が「名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk」さんと同一人物だから。
トリとリモホと主張と言葉遣いから判断して、まず間違いないよ。
削除議論板雑談&質問スレ 21
2chｽﾚ:sakud
＞ 897 ：放浪者 ◆w7czXrgOrI ：2007/06/08(金) 21:47:20 HOST:p3107-ipbf1207hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
＞ 901 ：放浪者 ◆w7czXrgOrI ：2007/06/09(土) 16:23:21 HOST:p3107-ipbf1207hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
＞ 906 ：放浪者 ◆w7czXrgOrI ：2007/06/09(土) 16:51:04 HOST:p3107-ipbf1207hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
＞ 912 ：放浪者 ◆w7czXrgOrI ：2007/06/09(土) 17:03:53 HOST:p3107-ipbf1207hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
＞ 917 ：放浪者 ◆w7czXrgOrI ：2007/06/09(土) 17:25:16 HOST:p3107-ipbf1207hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
＞ 923 ：放浪者 ◆w7czXrgOrI ：2007/06/09(土) 18:52:53 HOST:p3107-ipbf1207hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
＞ 949 ：放浪者 ◆w7czXrgOrI ：2007/06/09(土) 23:15:18 HOST:p3107-ipbf1207hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
672(2): 2007/11/05(月) 21:06:01 ID:vsP4WWCT(3/5)調 AAS
ところで「名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk」さんは、こっちでも発言してるよ。
一番最後のは今回のLR議論の絡みだけど。
どうやら運営さんに凸するのがお好きらしいねｗ
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
2chｽﾚ:operate
＞ 317 ：放浪者 ◆w7czXrgOrI ：2007/06/07(木) 17:01:32 ID:B0yXiDrX0
＞ 320 ：放浪者 ◆w7czXrgOrI ：2007/06/07(木) 19:52:58 ID:B0yXiDrX0
削除議論板雑談＆質問スレ 22
2chｽﾚ:sakud
＞ 398 ：名無しでもいいの ◆w7czXrgOrI ：2007/08/12(日) 09:38:59 HOST:p2051-ipbf601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
批判要望削除議論スレッド１
2chｽﾚ:sakud
＞ 441 ：名無しでもいいの ◆w7czXrgOrI ：2007/08/12(日) 13:35:11 HOST:p2051-ipbf601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
＞ 445 ：名無しでもいいの ◆w7czXrgOrI ：2007/08/12(日) 14:42:40 HOST:p2051-ipbf601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
2chｽﾚ:operate
＞ 605 ：名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI ：2007/10/03(水) 21:57:26 ID:Jk7tjIpi0
673(1): 2007/11/05(月) 21:51:32 ID:r+ZUSOWN(2/2)調 AAS
>>672
＞どうやら運営さんに凸するのがお好きらしいねｗ
いーのさんが最初にここに現れた時に、運営の周辺で野次馬やってます
って言っていたよ。
コテ違いで運営に関わってるんじゃないの？
674(1): 2007/11/05(月) 21:59:14 ID:vsP4WWCT(4/5)調 AAS
>>673
うん、その可能性もあるね。本人に聞かないとわからないけど。
だけど、やり取りを見てる限りでは、
運営サイド寄りの考え方を持った人じゃないんだよね。
それで、何が言いたいのかと言えば、このスレでコテハンになって、
それなりに筋の通った発言をして、議論に参加してる人たちの中には、
きっとリスカはいないよってこと。
単発ＩＤで論拠のない発言をする人とか、異常に言葉遣いの悪い人たち
（レス削除依頼が出てるね）の中には、もしかしたら混じってるかもしれないけどね。
だけど、そんなのはスルーすれば良いだけのこと。
だから、無駄な憶測や詮索はやめて、もう少しお互いに信頼し合って、
相手の立場に立って話し合いましょうって話。
名無しでもいーの ◆pqSgtagZkkさん（と◆bFlAm.bHJUさん）は、
荒らしに対してとても強い正義感を持っていて、２ちゃんねるの
既存の枠組みを超えて、荒らし対策を実現しようとしてる人（たち）。
◆TAiJ4TWZIA」さん（と多くのコテハンさんたち）は、２ちゃんねるの
既存の枠組みの中で、できる限りの対策を実現しようとしてる人（たち）。
お互いに歩み寄れば、きっと良いLRが作れると思うんだけどね。
675: 2007/11/05(月) 22:01:32 ID:FgJj6ZIF(3/4)調 AAS
>>669
知的障害メンヘル自治自作自演劇場型「荒らし」＝リスカ＝◆TAiJ4TWZIA＝大阪のババア
名無しでもいーの ◆pqSgtagZkkは、大阪以外のお馬鹿さん！
なんで、知的障害メンヘル自治自作自演劇場型「荒らし」＝リスカ＝◆TAiJ4TWZIA
が、こないと論議できないのそれ自体が変、皆馬鹿か、全員が大阪の基地外ババアか？っていってるの。
それを証拠に、「荒らし」＝リスカ＝◆TAiJ4TWZIAがずーっと書き込んでんジャン。
それが判らんのか？だから、このスレのやつは馬鹿っていってるだけ。
言われたくなかったら「荒らし」＝リスカ＝◆TAiJ4TWZIA無しで、さっさと論議しろよ。
ロムってるよく判るよ。だから、忠告。
人のいうことを聞くのが、賢いってもんだぜ。普通の人間ならだけど（笑
676(1): 2007/11/05(月) 22:41:26 ID:FgJj6ZIF(4/4)調 AAS
>>674
>異常に言葉遣いの悪い人たち
「馬鹿」と書き込んでいる人のことか？
ほぉ、自作自演までして、【真実】を語る奴をおとしめるつもりなんだ、
笑らわかすなよ、【知能が高ければ高等戦術に長けてる】
論戦の戦術を知らない素人か・・・・・、本当に笑えるな、ご苦労。
677: 2007/11/05(月) 22:55:28 ID:ssZDzpCT(1/2)調 AAS
>>767
オマイも、ご苦労さんw
678: 2007/11/05(月) 22:56:37 ID:ssZDzpCT(2/2)調 AAS
もとい、>>676の奴ね
679(1): 2007/11/05(月) 23:27:26 ID:B8+jlc6K(1)調 AAS
>>672
削除議論板雑談＆質問スレ 22
2chｽﾚ:sakud
＞ 398 ：名無しでもいいの ◆w7czXrgOrI ：2007/08/12(日) 09:38:59 HOST:p2051-ipbf601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
批判要望削除議論スレッド１
2chｽﾚ:sakud
＞ 441 ：名無しでもいいの ◆w7czXrgOrI ：2007/08/12(日) 13:35:11 HOST:p2051-ipbf601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
＞ 445 ：名無しでもいいの ◆w7czXrgOrI ：2007/08/12(日) 14:42:40 HOST:p2051-ipbf601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
名無しでも「いーの」じゃないところをみると、保土ヶ谷のリスカだろう。
こいつ、
2chｽﾚ:operate
にもうやうやしく自演しながら登場してるけど。
680: 2007/11/05(月) 23:43:59 ID:vsP4WWCT(5/5)調 AAS
どうしても誰かを荒らしに仕立てないと気がすまない人がいるようですね。
悲しいことですね…。
681(1): 2007/11/06(火) 00:04:05 ID:HSuKrjNV(1)調 AAS
誰が荒らしだとかどうでもいいけど都合が悪くなると議論そっちのけで
荒らしだの自演だの何だのってグダグダ言い始める奴にはいい加減うんざり。
議論だから完全無視できないのを逆手に取って調子乗りすぎ。
過去の発言見てもちゃんとした意見言ってる人はほとんど議題以外の話なんかしてない。
自分勝手な事しか言えない人ほど本筋と関係ない事で揚げ足取って議論を無茶苦茶にしてる。
他スレだったらそんな奴完全スルーだろ。常考。
682: 2007/11/06(火) 00:16:51 ID:wrUlza4k(1)調 AAS
だったらお前さんが進行役すれば？
あんたもぐだぐだ言ってるのと変わらないよ。
683: 2007/11/06(火) 00:22:15 ID:dqT92EFK(1/2)調 AAS
>>681
グダグダ言わない人が進行役やっているから、別にいいじゃないか。
今後はグダグダ言い出す、いつものあの人さえスルーすれば。
684: 2007/11/06(火) 01:10:18 ID:FfJYvq3u(1)調 AAS
>>679の書き込み内容もコピペ
398 ：名無しでもいいの ◆w7czXrgOrI ：2007/08/12(日) 09:38:59 HOST:p2051-ipbf601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
ねえねえ、仕切屋はまたあちこちにマルチコピペしてるけど、
そろそろ本格的にアウトになるの？
441 ：名無しでもいいの ◆w7czXrgOrI ：2007/08/12(日) 13:35:11 HOST:p2051-ipbf601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
Ｆ板にも、ほぼ同内容の削除報告を貼ってるのだが、マルチコピペで行けない？
445 ：名無しでもいいの ◆w7czXrgOrI ：2007/08/12(日) 14:42:40 HOST:p2051-ipbf601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
こことＦ板とその他幾つかのスレにほぼ同内容のコピペを貼ってるな。
数は少ないけど、再犯は少なくてもいけるんじゃなかったっけ？
書いてる内容は>>634と似たようなものだな。
685: 2007/11/06(火) 06:43:53 ID:Ma+EsxWD(1)調 AAS
◆TAiJ4TWZIAです。
某所からです。
今日発言できるのは、夕方以降になりそうです。
686(1): 2007/11/06(火) 06:55:28 ID:YMne05p8(1)調 AAS
リスカ＝坂井輝久君
いつも２ちゃんに居るんだけど、いつ精神科医として患者みてるの？www
687: 2007/11/06(火) 07:19:31 ID:2s11vIC+(1)調 AAS
トウシツスレで、リスカが別コテ、塞翁が馬◆Sky0155miEを名乗って、医者気取りで解答していて、物凄くウザイので注意してもらえませんか？w
690(3): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/06(火) 19:14:21 ID:NMo0rN6M(1/8)調 AAS
蒸し返し話しで申し訳ないが、荒らしの撃退にどうやら成功したようなので報告させてください。
場所はここです
うつ病で療養中のすごし方 25日目
2chｽﾚ:utu
前スレは有名な某荒らしに「スレを潰すまで荒らしてやる」と宣言されて、
一ヶ月に２００レスを超える荒らし書き込みに悩みました。
そこで打った手はこうです。
まず警察に相談、自殺幇助の書き込みがあると言う旨を伝えた所、犯罪性ありということで、監視を約束してくれた。
次に、規制議論に報告と淡々と続けた。
規制議論の方はまだアク禁になったいませんが、警察の方は時々「これは該当者の書き込みかね？」という
連絡が入るくらい良くしてもらってます。
ここまで読んでお気づきの方は既にいらっしゃると思いますが、これは◆TAiJ4TWZIAさんが自殺関連のＬＲ案として出したことを
そのままやったら効果があったという事です。
これだけ効果があるのです。
同じ状況に悩んでいる方に伝える為にも、あの案をもう一度俎上に乗せて貰えませんでしょうか？
そして、各自の意見をすりあわせて、より良い物に出来たら良いと思います。
◆TAiJ4TWZIAさんの案 「自殺教唆・自殺幇助など犯罪は禁止です。（犯罪を見かけたら警察へ。）」
691(1): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/06(火) 19:20:52 ID:NMo0rN6M(2/8)調 AAS
参考までに
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.police.pref.kanagawa.jp
692(1): メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU 2007/11/06(火) 19:22:30 ID:ER+dV7ke(1)調 AAS
>>690
犯罪にならないように荒らせばいいだけじゃんww
脳みそ足りてる？
693(1): 2007/11/06(火) 19:27:26 ID:VY2zqDXL(1/4)調 AAS
ワロタｗ
694(1): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/06(火) 19:27:53 ID:NMo0rN6M(3/8)調 AAS
こっちの方が使いやすいかな
外部ﾘﾝｸ:www.cybersafety.go.jp
695(1): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/06(火) 19:33:51 ID:NMo0rN6M(4/8)調 AAS
>>692
警察の対応は、自殺幇助だけでなく、蔑視、差別、恫喝、その他荒らしに
ありがちな事には大抵対応してもらえます。
そして無意味なコピペや書き込みは２ちゃんの規制議論で扱ってもらえます。
かなりの範囲をカバーできると思いますが。
その上でＬＲに載っている事項であれば、削除、規制の対象に成り易いです。
696(1): 2007/11/06(火) 19:36:51 ID:dqT92EFK(2/2)調 AAS
>>690
警察から連絡云々というその話が、あなたの虚言ではないという証明はできますか？
できるなら証明して、その後で改めて、という事になるでしょうね。
697: 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/06(火) 19:41:11 ID:NMo0rN6M(5/8)調 AAS
豆知識ですが、
警察が掲示板などに介入する場合は、一発レッドではなく、
イエローカードが何枚か溜まるとレッドカードになるそうです。
つまり規制議論と同じですね。
ログを保存しておいて、度を越した時点で動くと言う事です。
通報のコツですが、まずこちらが大人であり社会生活を普通に
送っている人間だと言う事を判って貰う所から入ると話しを聞いて
もらいやすいです。
「たかがガキの喧嘩だろ」と思われてしまっては門前払いです。
698: 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/06(火) 19:45:29 ID:NMo0rN6M(6/8)調 AAS
>>696
証明はできませんね。
あちらは警察です、もちろん携帯は非通知でかかってきます。
私には会話を録音する手段がありません。（向うはもちろん全て録音しているでしょうが）
録音する事に成功したとしても、警察とのやり取りを公開するのは非常識です。
ここは、私を信用してもらうしかないですね。
警察は痕跡を残しませんので。
699(1): 2007/11/06(火) 19:47:43 ID:VY2zqDXL(2/4)調 AAS
２ｃｈで自殺実況したときも警察は「どうせ死ねないんでそ？」なやる気ない対応だったぜｗ
700: 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/06(火) 19:53:59 ID:NMo0rN6M(7/8)調 AAS
以前警察に相談しているなら部署くらい書かなければ信用してもらえない
と言う書き込みがありましたので、書かせてもらいます。
窓口：神奈川県警サイバー犯罪対策センター
実働部署：警視庁インターネット安全・安心相談
701: 2007/11/06(火) 19:55:42 ID:VY2zqDXL(3/4)調 AAS
警察に通報されてもロクなのが対応してねえから悪化するんだよヴォケ
702: 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/06(火) 20:01:04 ID:NMo0rN6M(8/8)調 AAS
>>699
まさか110番したんじゃないの？
緊急性のある部署に連絡しても相手にしてくれないよ。
じっくりとメールで内容を書いて相談する部署に連絡しないと。
703: 2007/11/06(火) 20:09:14 ID:VY2zqDXL(4/4)調 AAS
いんや２ｃｈで携帯晒したからそっちに管轄のバカ女婦警から電話あって対応にむかついて手首切ったら
実家にも警察から電話入ったらしく親があわててタクシー乗ってきたよ
フルボッコされて閉鎖行き
704: 2007/11/06(火) 20:20:45 ID://giYNLX(1)調 AAS
アホだｗ乙
705(1): 2007/11/06(火) 21:00:13 ID:uuug+c0J(1)調 AAS
いーのくん
そういうおはなしはこっちでやりましょうね。
2ch板:yume
2ch板:denpa
ここにいるおにいさんおねえさんたちは
きみがおもってるほどおばかさんじゃないんだよ。
707(1): 2007/11/06(火) 21:38:33 ID:0QWDkvK/(2/2)調 AAS
>>309
「一般論や精神論での励ましは精神科の病気では逆効果になることが多いです。
不用意な発言、威嚇的な発言の書き込みはご遠慮ください。」
>>311◆bFlAm.bHJU 案
「一般論や精神論での励ましは精神科の病気では逆効果になる事が多いです。
不用意な発言には充分にご注意ください」
>>333 ： ◆Res39/0//M
『思わぬ一言で相手を深く傷つけてしまうこともあります。
不用意な発言は慎んでください。暴言や蔑視は厳禁です。』
>>350優しい名無しさん
「一般論・精神論・宗教論（「心と宗教板」があります。）での助言、
もしくは、病気悪化の懸念がある書き込みはご遠慮ください。」
以上は論議されてないはず、勿論議題にのせたほうがいいですね。
新しい案としても再提出します。
710(1): 2007/11/07(水) 04:25:16 ID:t8n5+HLW(1)調 AAS
以前からずっと生保スレで、リスカ(坂井輝久)が自分でスレ乱立して、死ね！だのゴミだのと書き込みしてます。
自治の方、彼をなんとかして下さい。
マトモな会話が成り立たず、もうスレ自体は機能してません。
で、スレが埋まれば、またリスカは懲りずに生保スレ立てて、くだらない荒らしコピペ繰り返す。
メンヘル板に坂井が来てから、メチャクチャ。もう生保スレは必要無いですから、リスカ坂井輝久に、もう次スレ立てないよう指導してやって下さい。
自治スレ主自体がリスカだとしたら笑えますが。
712: 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/07(水) 06:11:22 ID:/oGPN2ap(2/13)調 AAS
>>710
自治で止める事が出来たら、彼はとっくにいなくなってますよ。
まずは、自分が出来る事をやって、あいてにプレッシャーをかけないと。
上の方に私がやった方法が書いてあります。
参考になれば読んでみてください。
714(1): ◆Gaia/jjVc. 2007/11/07(水) 10:15:35 ID:5S9NTTau(1/14)調 AAS
>>690-691 >>694-695 名無しでもいーの
議題にあがっているわけでもないようですが、
> ◆TAiJ4TWZIAさんの案 「自殺教唆・自殺幇助など犯罪は禁止です。（犯罪を見かけたら警察へ。）」
に反対します。
特に括弧内の警察関連サイトへのリンクには、強く反対します。
リンクを掲載するにはリンク先の了承が必要、という理由もありますが、
それ以上に、以下に示すのが主な反対理由です。
名無しでもいーの ◆pqSgtagZkkさんは、「自殺幇助の疑いあり」と警察に通報したそうですが、
それは今までに何度も繰り返し実施してきたことでしょうか。おそらくそうではないでしょう。
今回通報したのが初めてで、数年に一度あるかないかの稀なことではないでしょうか。
さらに言及すれば、２ちゃんねるのほとんどの利用者さんたちは、警察への通報など
まったく意識せずに利用しているものと思われます。
私自身も、警察へ通報したことなど一度もありません。
そのような特殊な事例の対処法を、
一般利用者さん（特にメンタルヘルス板を初めて利用する方々）に向けて公開する
ローカルルールに掲載すること自体が、極めて不適切であると考えます。
少し考えてみれば、掲示板上の些細な諍いを警察へ通報する方々が急増するという
忌むべき危険性さえ潜在していることにすぐに気づくでしょう。
ローカルルールに掲載する文は、それを公開することで、
いったいどんな自体を招く可能性があるかを慎重に考え、
よく認識してから提案してください。
716: 2007/11/07(水) 11:17:54 ID:81l1x+Ko(1/2)調 AAS
つか、警察がひろゆきすっ飛ばして、一利用者のいーのと連絡取るってのがどーよ。
719(1): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/07(水) 13:11:36 ID:/oGPN2ap(4/13)調 AAS
>>714
では「（犯罪を見かけたら警察へ）を取り払ったらどうですか？
これでも、「犯罪」という言葉から普通の頭の人なら、
犯罪→警察という発想は充分に生れます。
通報するかどうかはその人次第。
相手にされるかもその人次第。
これでも記載が無いよりはよいと思います。
元々この案が否決された主な反対理由は
＞「あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。」
これに含まれると言う事が多かったです。
含まれるんなら含んだ案を作ってみても良いのでは？
とにかく昨日も女性が下の人を巻き添えに亡くなられましたよね。
今この板には「自殺」という言葉に言及したルールが必要だと思うのですがいかがか？
720(3): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/07(水) 13:15:43 ID:/oGPN2ap(5/13)調 AAS
一例
「自殺幇助等あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。」
722: ◆Gaia/jjVc. 2007/11/07(水) 15:41:46 ID:5S9NTTau(5/14)調 AAS
>>719-720 名無しでもいーの
> 元々この案が否決された主な反対理由は
> ＞「あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。」
> これに含まれると言う事が多かったです。
私の支持する意見は以下の通りです。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part42■□
2chｽﾚ:utu
外部ﾘﾝｸ[html]:vega.s1.zmx.jp
42 ：優しい名無しさん：2007/10/08(月) 21:17:02 ID:hjd4GYdY
> 自殺関連の話題は、ひろゆき氏が「抑止力としての存在価値」を認める一方、
> 運営の総意としてはいまだ統一見解にまでは至らないあいまいな問題であるため、
> LR変更議論スレで質問し、その議論の中でLRでの明示を避ける代わりに
> 「オフ告知スレを除く」の一文を追加するという経緯となったはずですから、
> あまりに踏み込んだ表現を先走りさせてしまうのは適切ではないと思われます。
>>12 ◆Res39/0//Mさん
> そのため数ある暴言の中から「自殺・自傷」という部分だけをわざわざ抜き出して、
> 特別扱いとするのは果たして妥当であるといえるのか。さらに元々この一文が
> 「特定の標的を狙い撃ちする」ところから始まったという経緯を鑑みれば
> 無理もないことかもしれませんが、いささか視野狭窄に陥ってはいないだろうかと。
724(1): ◆bFlAm.bHJU 2007/11/07(水) 17:24:51 ID:BuXOWp2v(1)調 AAS
まあ落ち着いて。
私ももう少し全ての項目に付いて話しあいたかったな。
>>720はなかなか良いんじゃない？
今までって話し合ってるようで話し合ってなかったよね。
数の理論に全て支配されていた。
どうかな？
729(2): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/07(水) 18:54:58 ID:/oGPN2ap(9/13)調 AAS
基本的な話をしましょう。
私個人としては自分の通うスレは平穏に戻せたし、そのやり方も判った
から、LR議論に参加なんてしなくてもいいかもしれない。
でも、他のスレには荒らしに悩んでいるスレが沢山あるんでしょ？
だったら、こういう項目をLRに入れておくと有事の時に便利ですよ、
というのが私のスタンス。
じゃなぜ自分のスレは平穏になったのに未だに吼えているか。
かっこ良すぎる言葉ですが「正義感」ですよ。
だから、私が邪魔なら無視して議論を進めれば良い。
しかし、そこにはLRを決める人達の正義感は入っているのですか？
と聞きたくなる。
730: 2007/11/07(水) 18:56:59 ID:81l1x+Ko(2/2)調 AAS
いーのは、同様の言動を続ける先達に習って、今後「Ｍ板仕切屋」と名乗るべき。
732(2): 2007/11/07(水) 18:59:00 ID:5Wsm5JAW(1/7)調 AAS
◆dLxb.Apy42=◆Gaia/jjVc=メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU =ID:ssZDzpCT
法学の知識がないようだね。大学で法学とった？まあ程度の低い大学のことは、
知らんので、なんともいえないんだが。
733: メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU 2007/11/07(水) 18:59:05 ID:SlsbJfBO(1/3)調 AAS
>>729
俺は今まで2ちゃんで公平なバランスの取れた「正義感」とやらを見たことがねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
734: メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU 2007/11/07(水) 19:00:57 ID:SlsbJfBO(2/3)調 AAS
>>732
こんなクソスレでゴミみたいな論議してる基地外と一緒にするな
735: ◆Gaia/jjVc. 2007/11/07(水) 19:09:15 ID:5S9NTTau(8/14)調 AAS
>>729 名無しでもいーの
> でも、他のスレには荒らしに悩んでいるスレが沢山あるんでしょ？
> だったら、こういう項目をLRに入れておくと有事の時に便利ですよ、
> というのが私のスタンス。
「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。」
「あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。」
これ以上は必要ありません。
> じゃなぜ自分のスレは平穏になったのに未だに吼えているか。
> かっこ良すぎる言葉ですが「正義感」ですよ。
必要ありません。
>>732
そんなに器用ではありません。
736: 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/07(水) 19:33:18 ID:/oGPN2ap(10/13)調 AAS
みんな必要ない、私を議論の撹乱者として扱う、勝手な言い分etc
何故賛成者も反対者も同等の立場で議論の擦り合わせに参加せきないのか疑問です。
私が邪魔ならそう書いてください。
二度と顔を出しませんから。
新参者は邪魔者扱い。
一度決めたLR-32に拘る。
随分と保守的な場だと感じました。
もう一度言います◆TAiJ4TWZIAさんが出て行けと言うなら出て行きます。
前にも書いたように個人的な目的は果しましたから。
◆TAiJ4TWZIAさん、私を締め出すか、意見の擦り合わせを行なうか2択です。
ご判断よろしくお願いします。
738: 2007/11/07(水) 19:58:55 ID:3+Kz9YdN(1)調 AAS
なんか。弱小野党をいじめる自民党みたいだな。
740: 2007/11/07(水) 20:16:54 ID:QMoWdQXu(1)調 AAS
どう見ても「ウゼエ事言って引き伸ばすなよ、早く決めちまおうぜ」
です。本当にありがとうございました。
741(1): 2007/11/07(水) 20:21:26 ID:i39qftoj(1/4)調 AAS
基本的には◆Gaia/jjVc.に同意なんだが名無しでいーのがちょっと可哀想ｗ
要は多勢が納得いく論拠を示せばLR案を覆すことは可能なんじゃないのか？
邪魔とは思わんけどこれじゃ駄々っこだよｗ
742: 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/07(水) 20:34:49 ID:/oGPN2ap(12/13)調 AAS
メンタルヘルス板のローカルルールは、メンタルヘルス板のためのもの
そしてメンタルヘルス板は世の中のメンタルヘルスのため
だったら世の中の動向にも目を向けるべき。
そうなれば自殺問題は外せない所でしょう。
745(2): 2007/11/07(水) 20:40:37 ID:5Wsm5JAW(2/7)調 AAS
732 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 18:59:00 ID:5Wsm5JAW
◆dLxb.Apy42=◆Gaia/jjVc=メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU =ID:ssZDzpCT
正解決定。理由は簡単、普通の人は○○とｶｷｺする。論理学もとってないだろ。
>>733-741 まで「名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk」以外は自演じゃ議論は成立しない。
まず、ＬＲ議論を２人間で討議して「自演者の独断で勝手に決めた」となると、
運営から却下される。
「自演者の独断で勝手に決めた」とは、あまりにも、○○だから、すぐにばれる。
本当は、ゼミとかで、討論したことないんだろ？ここにいる人達。
ってか、ゼミ生に合格できなかったか、程度の低い大学なんだろ。お粗末な会話で判る。
746(1): 2007/11/07(水) 20:41:12 ID:xkpPK9sS(1/2)調 AAS
>>741
本人は駄々じゃないつもりなんだろうけど、当初から駄々っ子だったから気がついていないだけ。
むしろ、ただの駄々によくぞ良くここまで付き合っていると感心する。
出された案全部入れると容量足りないと言われても、全部入れろって言ってた奴だぜ。
最初から議論なんかする気がなくて、自分の要求押し通す事しか考えてないんだよ。
747(1): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/07(水) 20:51:20 ID:/oGPN2ap(13/13)調 AAS
>>746
議論で一人だけ違う意見を言うのはいけない事なの？
そしてそれを判ってもらおうとする行為はウザイだけなの？
文章から判断するにあなたの方がここには向いていないと思うが？
＞出された案全部入れると容量足りないと言われても、全部入れろって言ってた奴だぜ
あの時は文言を簡略化するとか、２ちゃんのお約束を削るとかみんなで
工夫して入れようとしていた。
最初から入りませんので無理ですと言われれば誰だって諦める。
748: ◆Gaia/jjVc. 2007/11/07(水) 20:59:40 ID:5S9NTTau(11/14)調 AAS
>>745
> まず、ＬＲ議論を２人間で討議して「自演者の独断で勝手に決めた」となると、
> 運営から却下される。
しつこいですね。
運営さんはＩＰを掘れますから、自演かどうか疑わしい時は確認するでしょう。
気にしなくて良いと思います。
では本当に失礼します。
749: 2007/11/07(水) 20:59:53 ID:xkpPK9sS(2/2)調 AAS
同じ理屈を何度繰り返したってウザイだけ。
ましてや受け入れない事は悪であるなんて主張したところで、受け入れられるはずもなし。
750: メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU 2007/11/07(水) 21:04:47 ID:SlsbJfBO(3/3)調 AAS
>>745
2ちゃんで学歴と創価と韓嫌持ち出す奴は相手しないようにって死んだじっちゃんの遺言なんで。ごめんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
751: 2007/11/07(水) 21:08:26 ID:cop1s9sI(1)調 AAS
>>747
うざいだけです。
752(1): 2007/11/07(水) 21:55:53 ID:5Wsm5JAW(3/7)調 AAS
メンタルヘルス板は「心と身体」カテゴリーでしたかね？
名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk さんが言いたいのは、
【刑法第２０２条と第２０３条をよく知らない人への、警告をＬＲに加筆しても、
いいのではないのでしょうか？】
容量があれば、付け加えても差し支えないでしょう。
なんで、拒絶し続ける理由があるのでしょうか？そちらの方が全くの不明です。
「論議されつくされた」との理由では意味が解りません。
どの様な、決定的な論拠により、「削除されてよい」との判断がでたのか、
どうも、経緯をご存知の方がとても多い様なので、簡潔にご説明頂けませんか？
わたくしは、初めてここにきたのでよく解りません、「拒絶」される真っ当な理由が。
753: 2007/11/07(水) 22:09:29 ID:5Wsm5JAW(4/7)調 AAS
・記載賛成
◆bFlAm.bHJUさん（>>311,337,348）【詳細確認中（>>339）】
「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視、安易な励ましは禁止です。」
に準ずる文章。
Dirty Harry ◆dLxb.Apy42さん（>>324,359,394）
「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視、安易な励ましは禁止です。」
優しい名無しさん（>>350）
「一般論・精神論・宗教論（「心と宗教板」があります。）での助言、
もしくは、病気悪化の懸念がある書き込みはご遠慮ください。」
名無しでもいーの ◆pqSgtagZkkさん（>>375）
「安易な励ましは禁止」をどこかに記入。
つづく
754(2): 2007/11/07(水) 22:09:52 ID:i39qftoj(2/4)調 AAS
> 「回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
> 情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。」
> は、掲載することが決定しています。
え、これ決定されたの？
756(3): 2007/11/07(水) 22:19:32 ID:5Wsm5JAW(6/7)調 AAS
>>724 ： ◆bFlAm.bHJU
>>720 ：名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk ：2007/11/07(水) 13:15:43 ID:/oGPN2ap
「自殺幇助等あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。」
はなかなか良いんじゃない？
今までって話し合ってるようで話し合ってなかったよね。
本当に論議してるの？ここのスレは？
「明確」に「簡潔」に経緯を述べてください。運営で議論がなされていると判断されると
本気で思っているのでしょうか？その方が変ですね。
「必要であれば、運営さんはＩＰを掘れますから、自演かどうか疑わしい時は確認するでしょう。
気にしなくて良いと思います。」は運営のどなたが証言されたのでしょうか？
運営に確認しますがよろしいんですね。
757(1): 2007/11/07(水) 22:26:26 ID:5Wsm5JAW(7/7)調 AAS
>>754
その文言も、勝手に決定されているんですね。
これでは、独断と偏見による採決がなされているという「証明」になりますよ。
その書き込みも、運営にもっていきますよ、いいですね？
758(1): 2007/11/07(水) 22:29:48 ID:i39qftoj(3/4)調 AAS
つうか最終的な判断を求めるって何さ？
専門家っていわれる奴の判断が他人事で安易な上に危険だからこそ
こういう巨大掲示板で多者の意見を求めに来てるんじゃん。
759: ◆vega/ZoolY 2007/11/07(水) 23:16:59 ID:DuiPu7Lr(1/2)調 AAS
まもなく ログサイズ≧500KB となり、書き込み不可能となりますので、
次スレ part44 を立てました。
＜次スレ＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part44■□
2chｽﾚ:utu
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
なお、板トップのリンク先更新依頼済みです。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 19
2chｽﾚ:operate
761: ◆vega/ZoolY 2007/11/07(水) 23:21:12 ID:DuiPu7Lr(2/2)調 AAS
>>754
こちらで採用が決定しています。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part42■□
2chｽﾚ:utu
外部ﾘﾝｸ[html]:vega.s1.zmx.jp
> 571： ◆TAiJ4TWZIA：2007/10/21(日) 22:56:38 ID:vXdRVZef
> 意見は出つくしたようなので>>349について【決定】を下します。（>>564-566）
> 「・回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
> 情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。」
> を採用します。
> 省略形については、積極的に推す意見もあったのですが、意見が分かれてるとして採用しませんでした。
> 全体チェックするときに最終決定する事にします。
> 順番も一緒で、とりあえず注意事項の２番目にしますが、最終決定は全体チェックで行います。
762: 2007/11/07(水) 23:46:19 ID:i39qftoj(4/4)調 AAS
> こちらで採用が決定しています。
> □■メンヘル板の自治を考えるスレ part42■□
> 2chｽﾚ:utu
> 外部ﾘﾝｸ[html]:vega.s1.zmx.jp
> > 571： ◆TAiJ4TWZIA：2007/10/21(日) 22:56:38 ID:vXdRVZef
> > 意見は出つくしたようなので>>349について【決定】を下します。（>>564-566）
> > 「・回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
> > 情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。」
> > を採用します。
遅れたが異議申し立て→>758の理由で反対させてもらう。
LRに採用するには全く利用者のことを考えてない穴だらけの文脈。
765: ◆Gaia/jjVc. 2007/11/08(木) 00:00:53 ID:yLDOknN3(1/2)調 AAS
今日のＩＤはなんだか面白かったんだなｗ 記念パピポ
766: ◆Gaia/jjVc. 2007/11/08(木) 00:01:32 ID:5S9NTTau(13/14)調 AAS
▄█▀█● il||l
767(1): ◆Gaia/jjVc. 2007/11/08(木) 00:02:17 ID:yLDOknN3(2/2)調 AAS
え？なんで・・・？
768: ◆Gaia/jjVc. 2007/11/08(木) 00:03:21 ID:5S9NTTau(14/14)調 AAS
失礼しました。。。 m(_ _)m
769: ◆Gaia/jjVc. 2007/11/08(木) 02:08:59 ID:26hHmiOQ(1/4)調 AAS
>>756
> 運営のどなたが証言されたのでしょうか？運営に確認しますがよろしいんですね。
私が「失礼します」と書き込んだあとで、なぜ私に聞くのですか？ また、私が
「必要であれば、運営さんはＩＰを掘れますから、自演かどうか疑わしい時は確認するでしょう。」
と書いたのは、LR申請時の話です。今夜運営に行き、その場で確認してくれるなどとは
一言も書いていません。非常識にもほどがあります。果ては対応してくださった運営さんに
悪態をつき、またもやメンタルヘルス板の心象を悪くしてくれましたね。
自演を疑うのは勝手ですが、人様に迷惑を掛けないでください。いい加減にしなさい。
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
2chｽﾚ:operate
>>757
> その書き込みも、運営にもっていきますよ、いいですね？
持って行っても今夜のように叱られて、メンタルヘルス板の評価が
ますます下がるだけです。やめなさい。
＃運営でリモホを晒しましたので、別のIPに切り替えました。
770: 2007/11/08(木) 02:17:35 ID:kDsXeYLc(1/3)調 AAS
いやそこにいるのは、こういう事例にちょっと慣れただけの、野次馬さんがほとんどだけどね。
771: ◆Gaia/jjVc. 2007/11/08(木) 02:26:35 ID:26hHmiOQ(2/4)調 AAS
確かにそれは否定しませんが、運営さんに「またメンヘラが…」と
思われるようなログを残して欲しくないのです。
772: 2007/11/08(木) 02:38:53 ID:SxbOkLI5(1)調 AAS
もう無駄だよ。
スレ違いの場所に少なくとも３つマルチポストしたわけだ。
つまり、「議論が自演なら却下してくれ」と催促したと言うこと。
これで自演だったとしても、自演ではなく複数人居る、とみなされて処理されるでしょうね。
773: ◆Gaia/jjVc. 2007/11/08(木) 03:01:46 ID:26hHmiOQ(3/4)調 AAS
気づきませんでした。本当に運営の３スレにマルチポストしていますね。
荒らしでしたか。あとの２つのスレでは全く相手にされていないようですが…。
777(1): 2007/11/08(木) 06:37:31 ID:vPDjC3Uv(1)調 AAS
>>752 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 21:55:53 ID:5Wsm5JAW
> わたくしは、初めてここにきたのでよく解りません、
>>756 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 22:19:32 ID:5Wsm5JAW
> 今までって話し合ってるようで話し合ってなかったよね。
こういう矛盾を平気で書ける奴は、このスレには一人しかいない。
ID:5Wsm5JAW＝>>6だぜ。ただの嫌がらせの愉快犯だな。
やたら読点を多用するバカ丸出しの文章も相変わらずだな。
780(1): 2007/11/08(木) 14:16:04 ID:RrBKHAVE(2/5)調 AAS
765 ： ◆Gaia/jjVc. ：2007/11/08(木) 00:00:53 ID:yLDOknN3
今日のＩＤはなんだか面白かったんだなｗ 記念パピポ
766 ： ◆Gaia/jjVc. ：2007/11/08(木) 00:01:32 ID:5S9NTTau
▄█▀█● il||l
767 ： ◆Gaia/jjVc. ：2007/11/08(木) 00:02:17 ID:yLDOknN3
え？なんで・・・？
768 ： ◆Gaia/jjVc. ：2007/11/08(木) 00:03:21 ID:5S9NTTau
失礼しました。。。 m(_ _)m
769 ： ◆Gaia/jjVc. ：2007/11/08(木) 02:08:59 ID:26hHmiOQ
＃運営でリモホを晒しましたので、別のIPに切り替えました。
・IP繋ぎ替えで「自治スレの流れ」を作り、反対意見があるのに話し合いに応じない
・ローカルルール変更断固反対と主張しているが根拠を示さない
・話し合わずに投票を強行しようとする
★この「自称自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
>>777 ID:vPDjC3Uv 上記のものの方が「荒らし」としっくりくる。
>>756 ：優しい名無しさん：2007/11/07(水) 22:19:32 ID:5Wsm5JAW
> 今までって話し合ってるようで話し合ってなかったよね。
こういう矛盾を平気で書ける奴は、このスレには一人しかいない。
ID:5Wsm5JAW＝>>6だぜ。ただの嫌がらせの愉快犯だな。
やたら読点を多用するバカ丸出しの文章も相変わらずだな。
このスレの最初から読めば普通「自殺に関する」論議が少ないと判るよ。
読店を使えない日本人の方が、頭が悪いことは周知の事実。
君は自分で、「自分は馬鹿です。」と宣言してしまった。取り返しはきかない残念だが。
781: 2007/11/08(木) 14:19:53 ID:RrBKHAVE(3/5)調 AAS
>>780
失礼、「読点」だったよ。勿論どこの箇所かは解るよね。
783: ◆TAiJ4TWZIA 2007/11/08(木) 15:06:43 ID:g4OduW8R(3/4)調 AAS
今の議題ではないので、さらっと流して下さい。
>>620 ◆Res39/0//Mさん
> これまでの議論で「LRとしては不適」という理由で反映できなかった話題について、
> 「FAQの充実および有効活用」によって解決を図ることはできないでしょうか？
正当な内容だが、容量的等の理由よりLRに記載するのは不適切と
判断されたものに関してはそのとおりだと思います。
> ただしこれには管理人さんをはじめ、住人有志の方々のご協力が不可欠ですので、
wikiを管理してる人間が少ないという事はありますが、
管理してる側は作業者として考えれば良いので、問題は無いと思います。
問題はwikiに記載する文章をどのように決めるかと言うことかと思います。
LRより関心は低いですので、wikiにこれを載せましょうと意見がちょっと出た事はありましたが、
文章を決定するまでに至った事は殆ど無いです。
うやむやのうちに話が流れてしまうような感じですね。
784(1): 2007/11/08(木) 15:45:39 ID:0SQTwYix(1)調 AAS
wiki◆TAiJ4TWZIAさんが管理するサイト？は外部リンクで
LRと比べれば効力を持たないので補助的な案内程度ですよね。
更新しようにも２ｃｈと比べて使い勝手が悪いというか
一度拝見しただけだと今一やり方が分かりません。
785: ◆TAiJ4TWZIA 2007/11/08(木) 17:59:06 ID:g4OduW8R(4/4)調 AAS
>>784
補助的な案内程度というのはそのとおり、LRに記述すべき文章はLRにも記述すべきです。
wikiの変更は知らないと分かり辛いですよね。
でも、自分で変更しなければいけないのではなく、変更してもらえば良いですので。
788: メンヘル王子 ◆TaIukWSlTU 2007/11/08(木) 19:51:35 ID:zHdBvKi7(1)調 AAS
他人の所有物で自分好みの要望を書き殴ってるだけじゃん
このスレって
789: 2007/11/08(木) 19:58:27 ID:RrBKHAVE(5/5)調 AAS
メンヘラでmixiやっている人いる？
2chｽﾚ:utu
SEX依存症
2chｽﾚ:utu
鬱病の女の子の胸を触りまくりたいｗ
2chｽﾚ:utu
セーラー服にドキッ！マズイですか？
2chｽﾚ:utu
メンヘル女のオマンコのビラビラ
2chｽﾚ:utu
彼女とパチンコ依存症
2chｽﾚ:utu ゴミですね。
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