[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part43■□ (794ﾚｽ)
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475(2): ◆TAiJ4TWZIA 2007/11/01(木) 00:22:48 ID:4/BXvLi/(1/5)調 AAS
さて、◆bFlAm.bHJUさんから提示された問題には答えておかねばなるまい。
>>448
> もしそうだとしたら、これは◆TAiJ4TWZIAさんの単なる主観です。
> 進行役が主観を前面に出してはいけないことは小学生で習いましたよね。
色々問題があります。私は以下の事をしてきたと思います。
・議事進行
・決定
・意見の表明
しかしなが、どれをとってもこの2ちゃんねるの中では私はひとりの
発言者という事には変わりなく、何かの権限があるわけじゃないです。
例えば、私の議事進行や決定はコンセンサスが得られなければ、
うまく進行しないし、決定となら無いでしょう、それも簡単に。
ただ、それだけです。
これが、実社会の議論で決定した事ならば、一度決まった事をくつがえすのは難しいですが。
以前より貴方が危惧されている事は知ってますし、聞いておりますが、
他に代案となるべきものが無く、じゃあどうするのと尋ねたいのです。
匿名性のあるネット上の議論である事を踏まえた意見でないと
納得できかねますし、対案をご提示いただかないと、
貴方が危惧されている問題の解決に私も踏み出せないです。
>>463さん
具体的にどの発言か言ってもらえませんでしょうか？
私は、まとめで漏れが無いように現在のまとめを公表し、
各自確認してくださいとお願いしてきたので。
476: Dirty Harry ◆dLxb.Apy42 2007/11/01(木) 00:23:28 ID:9WubAAwa(1)調 AAS
>>all
発 言 は 冷 静 に し ま し ょ う ＾＾
反論や不満があっても冷静に発言しなければただの「暴言」と同じレベル
になってしまいます。暴言は議論には値しないものです。
特に>>444の最悪板の引用はあちらの板の意図からしてメンタルヘルス板の
自治議論の引用としてはほとんど意味をなさないことは冷静に考えれば
お分かりですよね。
477: 2007/11/01(木) 00:30:37 ID:8WTgiGw0(2/14)調 AAS
>>472 は誰のこと言ってるのかね？>>401-406？自分は知らんよ。
＞悔しかったらみんながみんな納得する
＞どっからどう見ても反論できないまともな意見で正々堂々勝負しろや！
＞ほんとにできたら喜んで賛成してやるよｗｗｗ
何か、本当の馬鹿？猿みたいにｷｰｷｰ騒いで、
【＞どっからどう見ても反論できないまともな意見で正々堂々勝負しろや！】
って大阪の柄の悪いババアの吐き捨て台詞じゃん！
まずさ、「正々堂々勝負」というのは、ﾌﾟﾛﾊﾞ３つ携帯をもち、劇場型自作自演を
している臭い白髪染めもﾏﾝﾄﾞｸｾのババアの言う台詞じゃないね。
これも解らんのだろ？ 低脳だからしょうがないな・・・
「どっからどう見ても反論できない」まあ、「どう解釈しても・・」とするか、
「反論できない」というのは、普遍性を持つことになる定義のこととしても、
あのアインシュタインでも、最初論文を出した相対性理論に欠点があることに、
気付いたし、まだまだ、物理学は進歩して、「反論できない」論理なんて、
そうそうあるものじゃないのもわからない程度の人間に話すことなんてないですよ。馬鹿師ね！
478(2): ◆kJY756rUAY 2007/11/01(木) 01:14:44 ID:UCTOtJMy(1/4)調 AAS
>>475
◆TAiJ4TWZIAさんが議事進行役を務めて下さっていることに大いに感謝した上で、
それでもなお、過去の決定済み事項に異議を唱える人々の弁護をしてみます。
とはいえ、大抵の決定済み事項については、私個人はその決定内容に異論が無いので、
以下の弁護文書作成はあまり気の進むものではありません。
「２ちゃんねるで円滑な議事進行を実現させるためには、
議事進行方法に限っていえば、各議案に関して賛同できない立場の方からの訴えを
弁護する（もしくは分かりやすくする）作業が必要なこともある。」という判断のもと
あまり気の進まない作業をしているだけだということにご留意下さい。
さて、弁護本題です。
前スレログを語句「決定」でCtrl+F（「検索」でOK？）してみたんですが、
「とりあえず反論の機会はまだあるから、次の議題に移ることを了承しよう」と
判断された（立場によっては「誤解された」）理由となりうるような、
◆TAiJ4TWZIAさんによる記述が見つかりました。
2chｽﾚ:utu
外部ﾘﾝｸ[html]:vega.s1.zmx.jp
ここから弁護的記述をできるのは以下の点です。
１．”【決定】”というように、すみつきカッコでくくられていることを、
強調の意図でなく「一応決定、しかし今後の反論機会が無くはない」の意図だと
捉えることができるかもしれない。
２．「全体チェックするときに最終決定する事にします。 」とあることにより
「各パーツについての決定内容に賛同できなくても、全体チェックの際に
最終決定内容が自分の賛同できるものになる可能性は残されている」と
理解されている可能性がある。
（次に「但し書き」が続きます）
479: ◆kJY756rUAY 2007/11/01(木) 01:18:42 ID:UCTOtJMy(2/4)調 AAS
＊但し書き＊
今さら気味に異議を唱える人々を弁護できるのはここ>>478までです。
もちろん「決定内容を変える機会は残されているから、まだあきらめないで。」と
今後スレ参加者に声をかけることは出来なくはありません。
しかし、その場合には
「議事進行案は作成済み。いまはその案に従って進めている。
そうしないと混乱するから。
もし、既存の議事進行案を中断して、
新たな議事の議論や、【決定】の済んだ議事の再議論を望むなら
最低でも”◆TAiJ4TWZIAさんの独裁だ”などと中傷せず、
◆TAiJ4TWZIAさんに納得の上で議事進行案の書き換えをしてもらって下さい。」が
欠かすことのできない前提になると思います。
480: 2007/11/01(木) 01:37:04 ID:drSfhpwe(1)調 AAS
それが出来る人(たち)ならこんな事は最初からしないでしょうな
481(1): 466 2007/11/01(木) 07:07:46 ID:BhR1sVtj(1/3)調 AAS
今朝起きてこのスレを見たら、理由はよくはわかりませんが、>>473で私のことを
> ID:0QAFUWC1の書き込みは少しネジがゆるいんじゃないの？薬のせいかな？
> 本当に知的障害のババアと一緒にされたくなかったら、少し医者に相談してもらったら？
> 登校拒否したりしたとかでアドバイスされたような書き込みになってるんですが・・
> それか、宗教・信条をもってして、自愛の心とかをお持ちなのか？不思議ですね謎です。
と何の根拠もなく、非常に不愉快な暴言・蔑視で罵倒されているのを見つけました。
私は昨晩、荒れるレスを次々に書き込まれる方々に、冷静に穏やかに話し合いましょう、
と発言しました。また、◆TAiJ4TWZIAさんの今までの議事進行は、
（疑問に思われる部分をお持ちの方もいらっしゃるかもしれませんが…）
相応に適切なものだったと思っておりますので、
◆TAiJ4TWZIAさん寄りの立場で発言させて頂きました。
その中に、論理的に破綻した箇所はなかったと信じています。
また、どなたかを一方的に責めるような発言は、一切していません。
それなのに、この仕打ちですか…。しかも私が休むと宣言したあとで…。
悔しいやら、情けないやらで、涙が出てきました…。
私は今年６月から休職して、主治医の指導のもと、自宅療養を続け、
今月からリハビリ出社を開始し、来月には正式復職…という段階まで、
病状が回復してきていたのですが、>>473のレスを拝見した今、
急激に抑うつ感が増大していくのを感じています。
また１〜２ヶ月ほど休職が延長になる可能性が出てきました…。
自治スレは、こんなに口汚く罵り合わなければ議論できない場所なのですか？
みなさんは、それで良いとお考えなのでしょうか？
こんな誰でも見境なく罵倒して、現行LRに記載されている
「暴言や蔑視は禁止です。」さえも守れないような自治スレ議論でしたら、
現行LRに赤文字で「現在、自治スレにてローカルルール等について検討中です。」
などと書かないで頂きたいです。
病気が悪化する自治スレ議論になど、誰も参加したいとは思わないはずですから…。
482(2): 2007/11/01(木) 07:38:29 ID:AurmMcVV(1/3)調 AAS
気持ちは分かるけど取りあえず落ち着きなさいって。
誰も参加したがらなくなるのが狙いで病的に罵倒してるんでしょ。
どれがまともな投稿かは大抵の人は判別が付くから。
483(1): 2007/11/01(木) 08:02:21 ID:BhR1sVtj(2/3)調 AAS
>>482
お気遣い、どうもありがとうございます…。
ですが、どうにも気分が落ち込んで、持ち直せそうにありませんので、
とりあえず今日と明日（リハビリ出社初日なのですが…）は、
欠勤させて頂きますと、職場の上長に先ほどメールを送りました。
今から寝逃げすることにいたします…。
484(1): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/01(木) 08:59:14 ID:zVe3xSTg(1/5)調 AAS
おはようございます。
みなさん感情的にならずに冷静に話しあいましょう。
現在問題になっているのは、◆TAiJ4TWZIAさんが、後に話し合いの余地
を残したような表現で議事を進行し、突然もう話し合いの余地は無い決まった事だ
と言い始めた事だと思います。
その根拠は多々あります>>478さんが挙げてくれた例もそうですし、
私が挙げた>>72での発言、探せばまだあるでしょう。
議論は完全に最終議論の為のデータ集めと言う意識で進んでいたのです。
それをいきなりそれ自体が決定事項と方針を変えた。
これは、賛成、反対関係なく議事の進行としては非常にまずいことをやってしまった
と言わざるを得ないでしょう。
始めからデータ集めではなくこれが決定投票ですと言われれば、私も含めて
もっと理論立てた徹底した議論を仕掛けていたでしょう。
しかし◆TAiJ4TWZIAさんは意見を求める（データ集め）だと言っていたのです。
数的不利にある現在よりも最終議論に勝負をかけよう。
こう思っている人もいるのです。
わたしはまだ◆TAiJ4TWZIAさんを進行役として認めています。
進行役として変な詭弁の言い訳をせず、現実を真正面から受け止めて
この問題を解決してもらいたいと思います。
言ってしまった事はもう消せないのです。
それだけは私の意見として述べさせて貰って置きます。
485(1): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/01(木) 09:03:57 ID:zVe3xSTg(2/5)調 AAS
ちょっと私情が入りましたね
＞現在問題になっているのは、◆TAiJ4TWZIAさんが、後に話し合いの余地
＞を残したような表現で議事を進行し、突然もう話し合いの余地は無い決まった事だ
＞と言い始めた事だと思います。
の部分は
現在問題になっているのは、◆TAiJ4TWZIAさんが、後に話し合いの余地
を残したようにも取れる表現で議事を進行し、突然もう話し合いの余地は無い決まった事だ
と言い始めた事だと思います。
に訂正します。
486(1): 2007/11/01(木) 11:29:56 ID:x0A4sLxx(1)調 AAS
◆TAiJ4TWZIAは信用できない。
怪しい部分が多すぎる。
487: 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/01(木) 14:10:12 ID:zVe3xSTg(3/5)調 AAS
>>486
信用できないのはあなたの主観。
こういう問題に主観を持ち込むと話しがややこしくなる。
問題になるのは行動。
あなたも信用できなくなった行動を挙げてみれば？
488: 2007/11/01(木) 15:31:25 ID:/iAa0jLj(1)調 AAS
メンヘル板は当分削除人さんが来ないですよ。
催促しちゃった人がいるから、こういうのはやめようね。
2chｽﾚ:saku
489(2): ◆TAiJ4TWZIA 2007/11/01(木) 20:02:57 ID:4/BXvLi/(2/5)調 AAS
>>485 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkkさん
大事な事ですので、具体的に挙げてもらえますか？本人（◆TAiJ4TWZIA）にはその意識が無いですので。
直近の>>430でもちゃんと以下の事を述べています。
・結論が出ています。だからと言って、機械的に再議論すべきでないとは思いません。
・新しい考慮すべき論点が出てきたならば、再議論するべきだと思っています。
> 議論は完全に最終議論の為のデータ集めと言う意識で進んでいたのです。
> それをいきなりそれ自体が決定事項と方針を変えた。
方針を変えた事はないつもりです。最初から下記方針であり、決定した場合は、【決定】したと記述しています。
そのうえで、まだ意見が割れて最終決定を先送りする場合は、先送りすると記述しています。
（その一方、論拠無き反対で議論を延ばすだけの反対と判断したら一刀両断もありえると以前より言ってます。）
・議論する議題をひとつに絞り一つ一つ【決定】していく。
・【決定】後でも、再議論に値する論拠が出てきたら再議論する。
・一部意見が分かれた物については、最終決定は先送りにした。
「（オフ告知スレを除く）」の修飾について。
「回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。」
の省略形を使うかどうか。
◆bFlAm.bHJUさんの発言に対しては>>475で意見を言っています。
> 以前より貴方が危惧されている事は知ってますし、聞いておりますが、
> 他に代案となるべきものが無く、じゃあどうするのと尋ねたいのです。
の部分に関しては下記に置き換えて構いません。
以前より貴方が危惧されている事は知ってますし、聞いておりますが、
２ちゃんねる上の議事進行・決定というこの場面で、現在の方法より良い方法があるとの認識はございません。
より良い方法があるならば、その方法を取るべきですので、より良い方法のご提示を（他の方からも）お願いしたいです。
私自身、より良い方法を渇望しておりますので。
490: Dirty Harry ◆dLxb.Apy42 2007/11/01(木) 20:44:54 ID:J89H/uAS(1)調 AAS
>>489
進行の方法は問題ないと思いますがいろいろな話が進んで混乱しているので
1回何がこれ以上意見が出なくて大体決定したものか、何が先送りされたものか
をまとめるとわかりやすいと思います。
また、特に途中から見た人は何か言いたくても話に入れないと思います。
491: 2007/11/01(木) 21:06:56 ID:8WTgiGw0(3/14)調 AAS
>>481-483
「何も根拠が無い」と思うなら低脳。
＞その中に、論理的に破綻した箇所はなかったと信じています。
で更に、お馬鹿度アップ！ババアの自作自演劇場はほんと駄作だね、つまらん。
第一、社会人になったことがないから、わからない事が多いんだ生活保護じゃね・・
492(1): 2007/11/01(木) 21:12:07 ID:AurmMcVV(2/3)調 AAS
罵倒しか出来ないのかコイツは('A`)
493(1): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/01(木) 21:18:23 ID:zVe3xSTg(4/5)調 AAS
>>489
2chｽﾚ:utu
＞最終決定は全体チェックで行います
外部ﾘﾝｸ[html]:vega.s1.zmx.jp
＞最終決定は全体チェックで行います。
2chｽﾚ:utu
＞また、意思表示して下さいとは言いましたが、投票で決するとは一言も言ってません。
◆TAiJ4TWZIAさんは、当時からｈｔｍｌ化された見本を出してきて【決定】
でも最終決定は全体チェックで行ないますと言い続けています。
今回の行き違いはｈｔｍｌの最終チェックというおつもりで書いていたであろう
文言が3段目の発言で投票で決する訳ではないと発言した事によえり、
意見の最終決定も全体チェックで行なうと言う誤解を生んだのではないか。
これが、今日一日全文を読み返して出た結論です。
理由はどうあれ、3段目の発言を信じて議論に参加していた人がいた事
これは、今更どうしようもない事実です。
何等かの手当てが必要だと思います。
また、コテ、トリップにこだわり名無しの人を蔑ろにしてきた事。
特に告知も行なわず少数の固定メンバーで進めてきた事。
このあたりが、時々茶々は入れるのに意見は述べない人が多いとも
感じていました。
私が仕切るとしたら、まず7日間名無しの変更で告知します。
そして各案はまず話し合って文言が固まった段階で毎回fusiana投票を
やります。
◆TAiJ4TWZIAさんが意見の中から抽出して選び出してきたとも疑われる
決定方法に元々無理が有ったと思います。
494(2): ◆kJY756rUAY 2007/11/01(木) 21:48:18 ID:UCTOtJMy(3/4)調 AAS
>>493
名無し変更が受け入れられるかどうかについては、
先日総合案内所スレで聞いてみたのですが
何のレスも付きませんでした。
2chｽﾚ:utu
なので、自治スレで名無し変更に合意が得られたとして、
その後名無し変更が実施された後に「うざいことしないで」と
各スレ利用者から言われる可能性が残っていると判断しています。
495: 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/01(木) 21:59:27 ID:zVe3xSTg(5/5)調 AAS
>>494
名無しの変更は認められます。
それも、自治の告知の為に特別に7日間だけ変更するというコースも
用意されています。
私としては100人にウザイと言われても10人が話し合いに参加してくれる事を優先します。
時間切れなので最後にい取るだけ
会議とは元々全会一致を目的にやるものです。
全会一致を目指して討議してまとまらないので仕方なく投票するのです。
◆TAiJ4TWZIAさんにはその辺の意識も不足していたと思います。
「この文言をもう少しどう変えれば受け入れてもらえますか？」
こういう発言は終ぞ無かったですよね。
以上
496: 2007/11/01(木) 22:08:04 ID:8WTgiGw0(4/14)調 AAS
【名無し 生活保護で暮らしている人専用 2】
2chｽﾚ:okiraku
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
生活保護総合質問スレそにょ4 [介護・福祉]
メンヘルで生活保護 39 [メンタルヘルス]
生活保護総合質問スレそにょ3 [介護・福祉]
【コテ】メンヘルで生活保護 8(41) 【禁止】 [メンタルヘルス]
メンヘルで生活保護 40 [メンタルヘルス]
というの見つけたメンタルへルス板住人は生活保護を受けたいのかね？
メンヘルでも仕事をするのが、普通のメンヘル。
心の病気でも、働きたいのがメンヘルであり、その為の情報を得るのが、メンタルへルス板であり、
ボーっとして薬漬けで何もしたくない人は、メンタルサロン板ですよ。
なんで、生活保護の関連にメンタルへルス？どうしてもおかしい異常、
だから、罵倒されるんじゃないか。批判されたくなかったら、少しは賢いｶｷｺいれてみＡＨＯ！
本当に馬鹿丸出しだね生活保護の自作自演ババアよ！
497: 2007/11/01(木) 22:09:37 ID:AurmMcVV(3/3)調 AAS
>>484
> 議論は完全に最終議論の為のデータ集めと言う意識で進んでいたのです。
> それをいきなりそれ自体が決定事項と方針を変えた。
これは何となく自分も感じてたから
LR案がある程度まとまってきたころ見計らって指摘しようと思ってた。
投票行うかは状況を見て決めたいけど再告知は必要じゃないかなあって…。
次の課題に移る度に賛否の数を晒してたら決定事項と勘違いする人もいるだろうし
LR案がある程度まとまったとき最終確認で全体意見を集めないと意味ないような…
論拠あるなしに関わらず板全体の住人がどう思ってるのか知りたいっていうのもある
ただ名無しいーのの意見と違うのは投票行うにしろ
あくまで票決じゃなく確認作業としてで申請は規定路線
論拠あるなしは運営に任せて最終判断を下してもらえばいいんじゃないの？
でもまあ個人的意見だけどyuchiさんはこんな面倒臭いのをよくまとめてくれてると思う
>>494
変更後に不満爆発されるよりは住民周知の事実作りの意味でも行うべきだと思うが
498(1): 2007/11/01(木) 22:14:07 ID:8WTgiGw0(5/14)調 AAS
706 ：今日のところは名無しで：2007/10/25(木) 09:21:20
ID:BhR1sVtj＝万引き乞食自作自演のババア＝女性
女性 あの・・・
警察 どうしましたか？
女性 ２チャンネルで馬鹿にされて・・・
警察 内容は？
女性 ２ちゃんねる見てください
警察 この女性はひどいですねー
乞食 ・・・
499: 2007/11/01(木) 22:16:35 ID:8WTgiGw0(6/14)調 AAS
>>498 訂正
女性 あの・・・
警察 どうしましたか？
女性 ２チャンネルで馬鹿にされて・・・
警察 内容は？
女性 ２ちゃんねる見てください
警察 この女性はひどいですねー
女性 ・・・ （←×乞食 ○女性）どっちも同じだけどな
500(2): ◆TAiJ4TWZIA 2007/11/01(木) 22:42:51 ID:4/BXvLi/(3/5)調 AAS
【個々の案件の決定事項および今後のスケジュール】
・「単発質問スレ…」についての記述
LR-37h_2をベースとする事に決定
意見が割れていたので、最終チェックで異論が出てきたら再議論、
場合によっては多数決で決する。
2chｽﾚ:utu
外部ﾘﾝｸ[html]:vega.s1.zmx.jp
・「回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。」
記載決定。省略形については全体チェックの時に最終決定。
2chｽﾚ:utu
外部ﾘﾝｸ[html]:vega.s1.zmx.jp
・「各スレッドの趣旨を理解しふさわしいスレッドに書き込みましょう。」
未掲載決定。（>>307）
現在の議題
「一般論や精神論での励ましは精神科の病気では逆効果になることが多いです。
不用意な発言、威嚇的な発言の書き込みはご遠慮ください。」
以後の議題
・＜参考板＞の問題、人生相談を外すか、恋愛サロンを入れるかどうか。
・『ページ内検索 Windows「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」 』を外すかどうか。
・付番するかどうか。
（番外）
・WikiのトップページをFAQにするかどうか。
下記項目は、サイズを抑える為の発案だったのでとりあえず外します。（発案者は私ですし。）
・「荒らし・煽りは放置・無視。…」の２行を１行に略すかどうか略するならどう略すか。
501: ◆TAiJ4TWZIA 2007/11/01(木) 22:46:09 ID:4/BXvLi/(4/5)調 AAS
【個々の案件が決まった後のスケジュール】
（個々の案件で何を決めるかにも一部書いてますが。）
2chｽﾚ:utu
外部ﾘﾝｸ[html]:vega.s1.zmx.jp
> →サイズを減らす為の文章の推敲ではなく、あくまで分かり易さ・分かり易さを目的とした表現や言葉の変更、簡素化。
> →各項目に関する議論では、分かり易さを考えた表現、必要・不必要を判断材料とした、掲載の有無を議論。
> > もう一度全体を見て、問題があれば解決し、一週間申請告知（自治スレage）し問題がなければ申請。
> →ビジュアル面の全体的確認、掲載順番、サイズ超過に起因する表現の変更、項目の削除など。
問題があればとか、ビジュアル面の全体的確認、掲載順番、サイズ超過に起因する云々は言ってます。
その事自体は今でも変わって無いのです。
もう一度全体を見て判断する部分を範囲を拡大して
> 議論は完全に最終議論の為のデータ集めと言う意識で進んでいたのです。
> それをいきなりそれ自体が決定事項と方針を変えた。
と、何故捕らえられるのが私には分かりません。
503(1): 2007/11/01(木) 22:53:03 ID:BhR1sVtj(3/3)調 AAS
ああ、ID:XWQWCHvO＝ID:8WTgiGw0＝荒らしなのですね。あぼーん登録しました。
気にする必要はまったくなかったようですね。なんだか少し安心しました…。
504: 2007/11/01(木) 22:54:06 ID:8WTgiGw0(8/14)調 AAS
>５０２
×勝手都合 ○勝手に都合
506: 2007/11/01(木) 23:05:03 ID:8WTgiGw0(9/14)調 AAS
>>364 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 23:57:31 ID:E+XmvPrG
は正解ですね。
コテを使うのは、信用を得ようとする姑息な手、
◆TAiJ4TWZIAが「荒らし」はもう決定的！そのコテつかっても・・・
まあ○○ですから、言っただろちょっとババアとは何かの出来が違うんだなきっと・・
悲しいことだが、個性ということで夜露死苦！
508(1): ◆TAiJ4TWZIA 2007/11/01(木) 23:15:09 ID:4/BXvLi/(5/5)調 AAS
>>500
１項目落としてましたね。
すいません。
うんで、未掲載→不掲載
・「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」
不掲載に決定（>>51-52）
510(1): ◆kJY756rUAY 2007/11/01(木) 23:26:25 ID:UCTOtJMy(4/4)調 AAS
名無し変更のことへの意見と、
◆TAiJ4TWZIAさんへの意見が、どちらもあるにはあるのですが、
薬を飲んだ後の今の体調と明日の予定からして、今夜はもう書くのが無理です。
で、明日からあさってにかけて、当方ネットＰＣ環境の無いところに外泊します。
外泊先に携帯電話は持ってはいきますが、
長文の応酬を携帯電話で行なう気力がありません。
（下手すると、電波の届かない場所かもしれません）
というわけで、しばらくレスが書けなくなるので、
自治スレの当面の課題とか議題とかについては
基本的に参加可能者による流れに任せるということでよろしくお願いします。
（ある程度だったら、携帯電話からROMするかもしれません。）
511: 2007/11/01(木) 23:27:05 ID:8WTgiGw0(12/14)調 AAS
>>508
＞・「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」
＞ 不掲載に決定（>>51-52）
アンタの好きな「コンセンサス」をとってから決定しろよ！ババア勝手な勝手なことするな！
512(3): 2007/11/01(木) 23:46:59 ID:8WTgiGw0(13/14)調 AAS
>>492 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 21:12:07 ID:AurmMcVV
罵倒しか出来ないのかコイツは('A`)
反論もできないとこうなるのか、
健常人はもう少しまともな言い訳して、逃げるがなｗしかし馬鹿丸出しｗ
生活保護・パチンコ・賭博・タバコ・すっぴんブス・小人・知的障害・
白髪頭を振り乱し・悪臭撒き散らし・お店の人に悪態をつくし、万引きは常習
そんな時だけ、障害者手帳で逮捕されない。そんな人間との接点なんて、
ここの板で初めてレスしただけ、「罵倒」されて当り前だろ普通に・・。
何かいいたいことあんのかよ？会話なんて成立する訳無いじゃんｗ
悪口・罵倒しかないじゃんか馬鹿師ねよ！
513: 2007/11/01(木) 23:58:58 ID:8WTgiGw0(14/14)調 AAS
>>503 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 22:53:03 ID:BhR1sVtj
ああ、ID:XWQWCHvO＝ID:8WTgiGw0＝荒らしなのですね。あぼーん登録しました。
気にする必要はまったくなかったようですね。なんだか少し安心しました…。
なんで２ちゃんをみる？会社に行けないくらい危篤だっだんだろ？ｗ
だから、ババアの程度の低い猿芝居は秋田！
514(1): Dirty Harry ◆dLxb.Apy42 2007/11/02(金) 00:29:39 ID:ufYszduA(1/3)調 AAS
>>512
悪口・罵倒しかないじゃんか→知能レベルの高い人間はこのような方法で煽ったりしない
能力が低く自分の言いたいことがまともに言えないから言葉の暴力や暴力でしか
表現できない人であることは理解した。
そうでないのなら落ち着いてきちんと書き込みをしてごらん。
せっかく◆TAiJ4TWZIA がまとめているのにわけのわからん書き込みするから
ごちゃごちゃになる。冷静になれないならマジに逝ってください
515: ◆TAiJ4TWZIA 2007/11/02(金) 01:00:38 ID:a7kdtBHQ(1/6)調 AAS
【議題】は、
「一般論や精神論での励ましは精神科の病気では逆効果になることが多いです。
不用意な発言、威嚇的な発言の書き込みはご遠慮ください。」
について、文章の推敲、掲載するかどうか理由付き、掲載する場所はどこか。
新しい論点などは出ていない事からそろそろ【結論】を出すべきかなと思っています。
【現在案】
外部ﾘﾝｸ:mentalhealth.ninja-web.netより、
外部ﾘﾝｸ[html]:mentalhealth.ninja-web.net（LR-37h_2_1案）
【意思表示】｛｝で囲ったものは以前に意思表示したもの。再度意思表示を求む。
各自【確認】お願いします。
・記載賛成
◆bFlAm.bHJUさん（>>311,337,348）【詳細確認中（>>339）】
「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視、安易な励ましは禁止です。」
に準ずる文章。
Dirty Harry ◆dLxb.Apy42さん（>>324,359,394）
「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視、安易な励ましは禁止です。」
優しい名無しさん（>>350）
「一般論・精神論・宗教論（「心と宗教板」があります。）での助言、
もしくは、病気悪化の懸念がある書き込みはご遠慮ください。」
名無しでもいーの ◆pqSgtagZkkさん（>>375）
「安易な励ましは禁止」をどこかに記入。
（つづく）
517(1): ◆TAiJ4TWZIA 2007/11/02(金) 01:03:42 ID:a7kdtBHQ(3/6)調 AAS
（つづき）
・保留
◆TAiJ4TWZIA（>>335,336）
記載するとしたら
「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視、安易な励ましは禁止です。」
以後は、
・＜参考板＞の問題、人生相談を外すか、恋愛サロンを入れるかどうか。
・『ページ内検索 Windows「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」 』を外すかどうか。
・付番するかどうか。
（番外）
・WikiのトップページをFAQにするかどうか。
下記項目は、サイズを抑える為の発案だったのでとりあえず外します。（発案者は私ですし。）
・「荒らし・煽りは放置・無視。…」の２行を１行に略すかどうか略するならどう略すか。
（おわり）
518(2): Dirty Harry ◆dLxb.Apy42 2007/11/02(金) 01:22:48 ID:ufYszduA(2/3)調 AAS
>>518
原案をだしたんだが、反対意見が多いようだから記載しない方向で同意するよ。
残念
519: Dirty Harry ◆dLxb.Apy42 2007/11/02(金) 01:24:33 ID:ufYszduA(3/3)調 AAS
>>518 誤 >>518 正 >>517
520: リストカッター@坂井輝久君 ◆AYthiks6P. [age] 2007/11/02(金) 03:47:00 ID:uXvLz1EI(1)調 AAS
あまりにもむかつく屁理屈こねやがったから坂井輝久うｐ祭り実施中〜笑
【リスカ大佐＝幻聴逆噴射キャプテン@イネ＝ふくちゃん＝燻し銀ベレ他多数のコテで自作自演する坂井輝久画像↓
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
521: 2007/11/02(金) 04:03:02 ID:SkaU6X8W(1)調 AAS
今夜はまた自治スレでコテ外して大暴れしてるねー。
６０過ぎのばあさんなんていないっつーの。
何でもすぐ他人のせいにしたがる、これ病気？
あとソース出してもらっても、結局読めないんだから意味ないし。プ。
で、今度は脳内友達脳内友達Dirty Harry ◆dLxb.Apy42が後を継ぐの？
見ていて恥ずかしいわｗｗｗｗｗ
522: 2007/11/02(金) 04:10:23 ID:W5MznoBi(1)調 AAS
坂 井 輝 久 (嘲笑)
削除依頼で本名書く馬鹿(笑)４０代(笑)童貞(笑)ＮＥＥＴ(笑)ハゲ(笑)体重１２０キロ以上のピザ(笑)知的障害者(笑)
２ちゃんだけ必死(笑)ハゲはモテる(笑)いつも涙目ｗｗ(笑)アニオタ(笑)ポケモン好き(笑)ロリコン(笑)幼女(笑)レイプ(笑)
やきう(笑)徹夜で２ちゃん(笑)統合失調症(笑)自分では面白いと思っているだろうがつまらない替え歌(笑)
女は産む機械(笑)女は肉便器(笑)女は馬鹿(笑)スイーツ(笑)いつも食いもんと女の事しか話題がないまさに豚(笑)
非処女は中古(笑)男性差別だ、ブヒー(笑)語尾にでつ、まつ(笑)あひるちゃん(コテ名)(笑)こどものじかん(笑)
Ｕ１５アイドル(笑)モーオタ(笑)ふみコミュ(笑)プリキュア(笑)シャラポア(笑)あやや(笑) さあや(笑)
女性板(笑)俺には4人の肉奴隷がいる(笑)ラブホテルにコンドーム置いてないよ(笑)
ハゲ死ねとかいう奴は殺してやる(笑)小学生チャットを荒らす中年(笑) 中学の時アナルに竹刀を刺された(笑)
プロバイダ３つ(笑)携帯も(笑)それでいつも自作自演(笑)ＶＩＰＰＥＲ(笑)ああああああ(笑)セックスしてぇなー(笑)
ＶＩＰＰＥＲが馬鹿にされてるお(＾ω＾) ＶＩＰＰＥＲの力を思い知らせてやるお(笑)ホモ(笑)ショタコン(笑)
リスカ大佐(笑)キモハゲ(笑)レプ(笑)三つ編カツラ(笑)ニャンコック大佐(笑)死亡(笑)工藤はちぞう(笑)
女は性欲処理の道具(笑)俺、２５歳サラリーマン(脳内で)会社に行ってくるわw(笑)で！は！(笑)
523: 2007/11/02(金) 04:14:44 ID:bh2anFkW(1)調 AAS
◆TAiJ4TWZIA がリスカだと確信した。
すぐ「ソース出せ」「証拠出せ」まんまリスカ。
ついでに話まとめる能力もない。
ただ書き並べているだけ。
小学生でもできること。
あとは駄々をこねて脳内応援団加勢させてる。
アホすぎる。あわれだ。
524: 2007/11/02(金) 04:21:00 ID:XJH6xOwq(1)調 AAS
自演はいかんよ、自演は
お前さんたちだって、リスカがうつ病患者のフリしてスレに入ってきて、
相談持ちかけて、親身なアドバイス受けたあとで、
「実は俺だったんだよ〜ん」みたいな荒らしに腹立ててるんだろ？
自演っつーのはさ、そうやってスレの流れを著しく阻害するんよ
その辺をよく考えてみた方がいんじゃね？
それでも自演がやめられない飯野は、もはや中毒かと思われ
525: 2007/11/02(金) 04:26:34 ID:5Vhetd0b(1)調 AAS
>>510
オマエさんの体調やら、どこ行くかなんて、誰も興味無いから安心して逝けw
自治スレに居るってだけで、なーんにも出来んのだからね、アンタはw
526: 2007/11/02(金) 04:36:28 ID:jtxiDB+l(1)調 AAS
嫌われ者ネットｱｲﾄﾞﾙ、リスカ。
ケータイからもカキコつうことは、プロバ３つに携帯１つのID持ってることになるな。
こんな奴が自治スレで投票しても全く意味ないじゃん。
まあ、この集計が運営側に認められるとは思えないから、どんな案でも持って行けばいい。
「議論」で住民納得の上に決まったものなら別だろうけれど、それもこいつの自演だしな。
LRは永遠に可決されないとみた。
リスカ的には人生で一番かまってもらえた幸せな自演だろうけれどｗｗｗ
527: 2007/11/02(金) 05:37:03 ID:sC8RLueR(1)調 AAS
いやね、飯野が自演したと自白した、2007/10/05(金)のログを見てたんだけど、飯野の自演ってのはさ、常時接続とダイヤルアップ接続の併用なんだよね。
つまりさ、１つめのＩＤを「Ａ」、２つめのＩＤを「Ｂ」と仮定すると、
Ａ→Ｂ→Ａ という順番の書き込みはできても、Ａ→Ｂ→Ａ→Ｂ という順番の書き込みはできないのよ
ちなみに 2007/10/05(金)は Ａ→Ｂ→Ａ タイプだった
でも昨日の ID:8WTgiGw0 が飯野なら、今回は Ａ→Ｂ→Ａ→Ｂ タイプになるってことさ
このタイプの自演を実現するには、常時接続２つ以上か、常時接続と携帯の併用か、
さもなくばルーターをちょっくら弄くらなくちゃいけないんだよね
ま、常時接続と携帯の併用なら、俺にだって簡単にできることだから、どうってこともない話なんだけどさｗ
飯野＝リスカってことなら、もうしごく簡単なことだねｗ
528(1): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/02(金) 08:31:20 ID:uKYJng4w(1/9)調 AAS
おはようございます。
◆TAiJ4TWZIA さん、昨晩の意見を取り入れてもらえず大変残念です。
議論とは数の力で優劣をつける場では有りません。
もともと◆TAiJ4TWZIAさんが意見をカウントし数の力で押し切ろうとした
事が今回の最大の原因です。
こういう自体に陥っている時に臆面もなく
＞・「自殺・自傷行為を助長する書き込みは禁止です。」
＞ 不掲載に決定（>>51-52）
みたいに書き込めちゃう貴方の神経が理解できません。
何故その場に立ち返って意見を纏めようと努力をしないのですか？
もしかしてもう1回やっちゃったから面倒臭い？
だったらあなたに進行役の資格はありません。
特に自殺幇助の問題については「もし入れるなら○○」という消極的
賛成とでもいえる方々が多かったのです。
少し議論に時間をかければ展開は違ったでしょう。
このまま今までの方法で突っ走ってついてくる人はいるのかな？
ただでさえ少なかった参加者がまた減っちゃいますよ。
既に荒らしが紛れ込むと言う過疎化の弊害が出ていますよね。
以上
529: 2007/11/02(金) 09:03:28 ID:qNYb0BB6(1)調 AAS
【議題】｢一般論や精神論での励ましは精神科の病気では逆効果になることが多いです｡
不用意な発言､威嚇的な発言の書き込みはご遠慮ください｡｣
に反対します。
ここは躁鬱病だけの板ではありません。実態に合わせるように板名がかわったわけでしょう？
後半はすでにLRに書いてあります。
530(1): 2007/11/02(金) 16:00:07 ID:qvAdB8vo(1/6)調 AAS
>>528
◆TAiJ4TWZIA氏ではないが。
> 議論とは数の力で優劣をつける場では有りません。
> もともと◆TAiJ4TWZIAさんが意見をカウントし数の力で押し切ろうとした
> 事が今回の最大の原因です。自分の支持者を自演で捏造し、
強引に数の力で押し通そうとした者が何を言うのかと。
> だったらあなたに進行役の資格はありません。
あなたには議論に参加する資格さえもない。
> 特に自殺幇助の問題については「もし入れるなら○○」という消極的
> 賛成とでもいえる方々が多かったのです。
違う。
「反対だけれど、もし賛成が多くて採用されるようなら×××」
との意見が出ていただけ。
事実を自分に都合良くねじ曲げないこと。
> このまま今までの方法で突っ走ってついてくる人はいるのかな？
みんなついていくだろう。
悪態をついているのはあなただけのようだから。
> ただでさえ少なかった参加者がまた減っちゃいますよ。
> 既に荒らしが紛れ込むと言う過疎化の弊害が出ていますよね。
このスレに荒らしが出没するのは今に始まったことではない。
議事進行に異論のない人は、見ていても書き込まないもの。
過疎化しているという客観的事実はない。
以上
531(1): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/02(金) 18:26:28 ID:uKYJng4w(2/9)調 AAS
>>530
＞強引に数の力で押し通そうとした者が何を言うのかと。
意味不明
＞あなたには議論に参加する資格さえもない。
意味不明及びあなたの主観
＞「反対だけれど、もし賛成が多くて採用されるようなら×××」
＞との意見が出ていただけ。
だから絶対に載せるのは嫌だと言う人じゃなかったのですよね。
であれば、話し合いの余地が有ったのではないかと言っている訳です。
＞悪態をついているのはあなただけのようだから
まず「悪態をつく」。これを読んだだけでもあなたのレベルが判る。
意見してるんでしょ、みんな。それに私一人じゃないですよ。
＞このスレに荒らしが出没するのは今に始まったことではない。
＞議事進行に異論のない人は、見ていても書き込まないもの。
そうかもしれないし、そうでないかもしれないとは考えられませんでしたか？
あなたの勝手な判断＝主観に基く事実誤認の可能性もあるんですよ。
以上
532: 2007/11/02(金) 19:09:56 ID:1pPibZDB(1)調 AAS
坂井さんってなんでネットで晒されたの？
533: 2007/11/02(金) 19:11:46 ID:N1jfbsBf(1)調 AAS
荒らすときに自分の画像を貼る性癖があるらしい。
荒らし、新画像
余りにも、むかつく屁理屈こねやがったから、坂井輝久(リスカ大佐＝幻聴逆噴射イネ＝燻し銀ベレッ太郎＝ふくちゃん、他多数コテ)
うｐ祭り実施中〜w
携帯からは↓
外部ﾘﾝｸ:imepita.jp
外部ﾘﾝｸ:imepita.jp
外部ﾘﾝｸ:imepita.jp
外部ﾘﾝｸ:imepita.jp
外部ﾘﾝｸ:imepita.jp
外部ﾘﾝｸ:imepita.jp
パソコンからは↓
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
534: 2007/11/02(金) 19:25:09 ID:vEgxevCb(1)調 AAS
混乱から何も学習できない◆TAiJ4TWZIA
535(1): 2007/11/02(金) 19:37:56 ID:qvAdB8vo(2/6)調 AAS
>>531
主観でない意見などというものはこの世に存在しない。
以上
536(1): 2007/11/02(金) 19:39:37 ID:4RGvGBsA(1)調 AAS
これだけ議事を混乱させたのに言い訳も謝罪も無しに平然と
今まで通り議事を進行しようと言う神経がわからん。
537(2): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/02(金) 19:41:11 ID:uKYJng4w(3/9)調 AAS
>>535
議論とは主観の集合体を交通整理して客観的なものを作る事なり。
以上
538(2): 2007/11/02(金) 19:42:39 ID:vs60KYgR(1/13)調 AAS
>>514 ：Dirty Harry ◆dLxb.Apy42 ：2007/11/02(金) 00:29:39 ID:ufYszduA
>>512
悪口・罵倒しかないじゃんか→知能レベルの高い人間はこのような方法で煽ったりしない
能力が低く自分の言いたいことがまともに言えないから言葉の暴力や暴力でしか
表現できない人であることは理解した。
>生活保護・パチンコ・賭博・タバコ・すっぴんブス・小人・知的障害・
>白髪頭を振り乱し・悪臭撒き散らし・お店の人に悪態をつくし、万引きは常習
>そんな時だけ、障害者手帳で逮捕されない。そんな人間との接点なんて、
>ここの板で初めてレスしただけ、「罵倒」されて当り前だろ普通に・・。
>何かいいたいことあんのかよ？会話なんて成立する訳無いじゃんｗ
な人には、「悪口・罵倒しかないじゃんか」と、【話す意味が無い】と言ってるんじゃないかね？
Dirty Harry ◆dLxb.Apy42 ＝◆TAiJ4TWZIA ＝自作自演劇場型「荒らし」
の方程式は、完成だな。
要するに、はめられてんだよｗもう1つ、証拠をあげようか・・・馬鹿に教えてやるか！
＞そうでないのなら落ち着いてきちんと書き込みをしてごらん。
そのまんまお返ししてあげるよ。
まず、今のところ、普通の人は、極少数のレスつけてる人だけです。
539: 2007/11/02(金) 20:01:29 ID:sdVeRYeq(1)調 AAS
>>536
そうだな。説明もお詫びも無しで再開はないよな。
「自分はそうは思ってなかった」って小学生かいｗ
540(1): 2007/11/02(金) 20:07:34 ID:/8xudIyJ(1)調 AAS
>537
人の話を聞けず、このスレを荒らし続けるあなたには、間違いなくできない事だな。
541(4): 2007/11/02(金) 20:15:19 ID:qvAdB8vo(3/6)調 AAS
>>537
違う。
「議論のしかた」より抜粋
外部ﾘﾝｸ:iwatam-server.dyndns.org
議論とは人の意見を聞いて理解する場である。
議論とは皆で質問の答を考えていこうというプロセスです。
それは参加者による共同作業であり、
世間一般に思われている対立のイメージとは全く別のものです。
そしてそれは「人の意見を聞いて理解する」
という基本原理から来ているものです。
人の主観というのは案外あてにならないものです。
間違った事を勝手に思い込んでいたり、
感情的に受け入れられない意見を無条件で拒否したりしてしまいます。
あなたが出した意見に対して「なぜあなたはそう言うのですか？」
と言われた時、筋道だててその理由が説明できるでしょうか？
これが出来ないとしたら、
あなたの意見はもしかしたら勝手な思い込みであり、
間違っているのかもしれません。
あなたに欠けているのは、人の意見をよく聞き、理解しようとする、
議論における基本姿勢である。
この点においては、あなたより◆TAiJ4TWZIA氏の方が
数倍優れていると判断せざるを得ない。
以上
542(1): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/02(金) 20:15:27 ID:uKYJng4w(4/9)調 AAS
>>540
意見を述べる事とスレを荒らす事の区別も付かない人に言われたくない。
543(1): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/02(金) 20:21:39 ID:uKYJng4w(5/9)調 AAS
>>541
どちらにしても「主観」は議論には邪魔な物には変わりない。
主観満載の文章で非難されても「？？」だよね。
＞この点においては、あなたより◆TAiJ4TWZIA氏の方が
＞数倍優れていると判断せざるを得ない。
これはあなたの主観だね。
私がこの件に発言しても当事者なので意味がない。
じゃあ、だれが決めるのか？
その辺考えると客観性の意味が判ってくるんじゃない？
544: 2007/11/02(金) 20:26:14 ID:8jJM9jAL(1)調 AAS
RED
545(2): 2007/11/02(金) 20:33:39 ID:qvAdB8vo(4/6)調 AAS
>>543
あなたは何もわかっていない。
1〜3だけでも良いから、>>541に記したサイトを読みたまえ。
以上
546: 2007/11/02(金) 20:38:12 ID:vs60KYgR(2/13)調 AAS
>>541
「議論のしかた」より抜粋
外部ﾘﾝｸ:iwatam-server.dyndns.org
議論とは人の意見を聞いて理解する場である。
まで、読んでも解らんとは、知的障害とは凄いよ！
馬鹿にさとしてやるのは本意ではないが、「人の意見」こそ、「主観的思考」のこと。
その「人の意見を聞き理解すること。」が議論と言う作業なんだよ。低脳障害ハンディキャップ板の住人さんよ。
>>542の言葉と同じことはもう既に言われてるのが解らんのかね？
>>512、>>538で、馬鹿とは【話す意味が無い】とね。
547: 2007/11/02(金) 20:40:10 ID:vs60KYgR(3/13)調 AAS
>>545が>>541のサイトを読んでいるのだろうが、「理解したまえ」 以上
548: 2007/11/02(金) 20:44:55 ID:myWu011b(1/3)調 AAS
議論以前の問題だろ('A`)
549: 2007/11/02(金) 20:48:12 ID:I5Q3NFWV(1/2)調 AAS
いつになったら死にたいとか自殺のスレと女叩きのスレは消えるんだろう？
550(3): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/02(金) 20:49:09 ID:uKYJng4w(6/9)調 AAS
>>545
では、あなたは◆TAiJ4TWZIAさんのやりかたが議論の理想に近いと思いますか？
私には思えない。
＞討論の目的は何でしょう？参加者にとっては相手側を言い負かすことです。そして観客にとっては
＞双方の言い分を聞いてどっちがより正しい事を言っているかを判定することです。最終的には観客
＞による判定によって勝ち負けが決まります。
◆TAiJ4TWZIAさんは、この観客の役までをも自分でやろうとしていた。
＞参加者は「賛成派」「反対派」「審判」の3つに分かれる。兼任はできない
＞審判は公正でなくてはならない。意見の偏りがあってはならない
これも出来ていませんですよね。
＞このように議決の場合には参加者は公平でなくてはなりません
◆TAiJ4TWZIAさんはコテ、トリ、名無しと議決の参加者にランク付けをしてましたよね。
意見の客観性も充分に考慮できていたとは思えません。
以上
551(1): Dirty Harry ◆dLxb.Apy42 2007/11/02(金) 20:56:08 ID:JTuVOc9C(1/2)調 AAS
荒らしを構う奴は荒らし。
意味不明な書き込みをする頭のおかしな人は徹底放置がよいと思うが
そんなのを相手にする労力はほかに使った方がいい。
552(1): 2007/11/02(金) 21:00:01 ID:myWu011b(2/3)調 AAS
>>550
彼も完璧じゃないんだから議事進行が一段落してからまた異論があれば掘り起こせばいいんじゃない？
誰も聞かないとはいってないんだしこれじゃただの遅延行為
553(2): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/02(金) 21:03:30 ID:uKYJng4w(7/9)調 AAS
>>552
彼のいままでのやり方から推測するに、このまま突っ走られる可能性を捨てきれない。
もし再開するなら、最終的にもう一度議論をするという言質が必要だと思うがいかがか？
554: 2007/11/02(金) 21:09:11 ID:+I+uYeMJ(1)調 AAS
>>553
何度も混乱を無視して議論再開しようとした前科もあるしな
555: 2007/11/02(金) 21:09:33 ID:I5Q3NFWV(2/2)調 AAS
>>551
あんまり覗いてないけどそれができない真面目な人がいるんだろう。。
俺は自殺関連と女叩きのスレを消してもらいたい。人生相談は本家の人生相談と
違ってヌルイ子どもの相談と違うから許してもらいたいんだけどさ。
556: 2007/11/02(金) 21:11:44 ID:myWu011b(3/3)調 AAS
どのみち申請前に最終的な見直しはするんじゃないの？そう捉えてるけどね。
議論になるかはそのとき次第っしょ
557(2): ◆TAiJ4TWZIA 2007/11/02(金) 21:12:04 ID:a7kdtBHQ(4/6)調 AAS
【議題】は、
「一般論や精神論での励ましは精神科の病気では逆効果になることが多いです。
不用意な発言、威嚇的な発言の書き込みはご遠慮ください。」
について、文章の推敲、掲載するかどうか理由付き、掲載する場所はどこか。
新しい論点などは出ていない事からそろそろ【結論】を出すべきかなと思っています。
【現在案】
外部ﾘﾝｸ:mentalhealth.ninja-web.netより、
外部ﾘﾝｸ[html]:mentalhealth.ninja-web.net（LR-37h_2_1案）
【意思表示】｛｝で囲ったものは以前に意思表示したもの。再度意思表示を求む。
各自【確認】お願いします。
・記載賛成
◆bFlAm.bHJUさん（>>311,337,348）【詳細確認中（>>339）】
「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視、安易な励ましは禁止です。」
に準ずる文章。
Dirty Harry ◆dLxb.Apy42さん（>>324,359,394）
「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視、安易な励ましは禁止です。」
優しい名無しさん（>>350）
「一般論・精神論・宗教論（「心と宗教板」があります。）での助言、
もしくは、病気悪化の懸念がある書き込みはご遠慮ください。」
名無しでもいーの ◆pqSgtagZkkさん（>>375）
「安易な励ましは禁止」をどこかに記入。
（つづく）
559: Dirty Harry ◆dLxb.Apy42 2007/11/02(金) 21:14:19 ID:JTuVOc9C(2/2)調 AAS
>>553
>>500でまとめてあるが
・「単発質問スレ…」についての記述
LR-37h_2をベースとする事に決定
意見が割れていたので、最終チェックで異論が出てきたら再議論、
場合によっては多数決で決する。
2chｽﾚ:utu
外部ﾘﾝｸ[html]:vega.s1.zmx.jp
・「回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。」
記載決定。省略形については全体チェックの時に最終決定。
2chｽﾚ:utu
外部ﾘﾝｸ[html]:vega.s1.zmx.jp
・・・・・・
ということで再度議論が必要ならする・最終チェックをすると明言しているぞ。
560(2): 2007/11/02(金) 21:14:25 ID:qvAdB8vo(5/6)調 AAS
>>550
> では、あなたは◆TAiJ4TWZIAさんのやりかたが議論の理想に近いと思いますか？
あなたの議論に対する姿勢と比べれば理想に近い。
なぜなら◆TAiJ4TWZIA氏は、自らの意見と異なるあなたの意見をよく聞き理解し、
議事スケジュールにあげて議事進行しているからである。
> ◆TAiJ4TWZIAさんは、この観客の役までをも自分でやろうとしていた。
> これも出来ていませんですよね。
きちんと読みたまえ。
この場でなされていることは、どちらかがどちらかを打ち負かす
「討論」ではなく、ある答えを導き出すために行われている
「議論」であり、それは「議決」である。
> 参加者は「賛成派」「反対派」「審判」の3つの役を一人でこなす。
> ◆TAiJ4TWZIAさんはコテ、トリ、名無しと議決の参加者にランク付けをしてましたよね。
意見の信憑性の有無について、発言する際の推奨を示しただけで、
ランク付けなどしていないだろう。
以上
561: ◆TAiJ4TWZIA 2007/11/02(金) 21:15:58 ID:a7kdtBHQ(6/6)調 AAS
（つづき）
・保留
◆TAiJ4TWZIA（>>335,336）
記載するとしたら
「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視、安易な励ましは禁止です。」
以後は、こう考えてたんですけどねぇ、どうしたものやら。
・＜参考板＞の問題、人生相談を外すか、恋愛サロンを入れるかどうか。
・『ページ内検索 Windows「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」 』を外すかどうか。
・付番するかどうか。
（番外）
・WikiのトップページをFAQにするかどうか。
下記項目は、サイズを抑える為の発案だったのでとりあえず外します。（発案者は私ですし。）
・「荒らし・煽りは放置・無視。…」の２行を１行に略すかどうか略するならどう略すか。
【連絡】
４日、５日は殆ど発言できませんので、皆さんの意向に従います。
（おわり）
562(1): Riz ◆Riz...uDeQ 2007/11/02(金) 21:25:46 ID:0oPZCHwy(1)調 AAS
そろそろ現在の議題についての結論を出しても良いのではないでしょうか。
563(1): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/02(金) 21:32:35 ID:uKYJng4w(8/9)調 AAS
>>560
あなたこそちゃんと読んだの？
それを言うなら「討論」と「議決」だろ。
「議決」を前提として話し合いを始めたとしたらその時点で彼の主観的行動。
あと都合の悪い所を省いた意見には答える必要はあるのか？
あなたならどうする？
564(3): 2007/11/02(金) 21:33:48 ID:vs60KYgR(4/13)調 AAS
>>562
結論をあせる必要性が無い。
（自治スレが本格的に活動はじめたのは２００７・９下旬だか？
それまで、「荒らし」の存在を誰も気がついてなかったじゃないか。）
何故「結論を出しても良い」と思うのか、意見を述べよ。
565(3): 2007/11/02(金) 21:35:28 ID:wCg/0Waz(1)調 AAS
>>557
こういう状況でまだ自分を譲らない。最後に再試論があるとは信じられない。
566(3): 2007/11/02(金) 21:40:36 ID:vs60KYgR(5/13)調 AAS
>>560
は、知的障害なのに背伸びして少し小難しい言葉を使ってみたいだけだな。
「討論こそ、問題の是非を問う、「議論」すること。」って知らんのだろ。
567: 2007/11/02(金) 21:43:23 ID:vs60KYgR(6/13)調 AAS
>>565
知的障害者（>>557）のなす技だな。全くこんな馬鹿初めてだな！
568(1): 2007/11/02(金) 21:44:55 ID:qvAdB8vo(6/6)調 AAS
>>563
「議決」と「討論」は別物。
その違いが理解できない点にあなたの問題がある。
あなたには「3. 議論の精神」をよく読み理解し実践してほしい。
これ以上述べることはない。
以上
569(2): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/02(金) 21:47:29 ID:uKYJng4w(9/9)調 AAS
時間切れが近づいているので最後に
◆TAiJ4TWZIA 氏は何故自分の意見に反する者を荒らし扱いして無視するのか。
実際に◆TAiJ4TWZIA氏は過去に矛盾のある発言をしている。
そしてそれを追求された答えは、全く受け入れられない詭弁だった。
これだけの事実があるのに、私を荒らしと見なし意見を無視して、未だに
今まで通り議事を進めようとしている。
100歩譲って議論を再開するならば、矛盾があった発言の納得できる説明、
または説明できない事であれば謝罪があってしかるべきではないのか？
また、議論の最後に纏めの議論をもう一度するのか複数の疑問が上がって
いるのだから、それに答えてから議論を再開するべきだ。
また、この混乱の中、新しい参加者と思われる人から議案の要求が出て
きている。
この状況をどう扱うのか？
◆TAiJ4TWZIA さんが私のこの発言を無視したら、確信犯として徹底的に
追求していきます。
以上
570: 2007/11/02(金) 21:55:26 ID:vs60KYgR(7/13)調 AAS
>>568
現行民法で「配偶者」と記載して、「ご夫婦ですね」と言わないひとがいるのかい？
それこそ、「議論」と「討論」は別物。と同じ理論ですね。
もう述べることがないだったら、国語能力の著しく低い方からのレスには、
お返事はしないようにしたいんですがね。
571(1): 2007/11/02(金) 22:15:11 ID:N4rM89wt(1/2)調 AAS
>>569
俺様が気に入らないから徹底的に潰す
あんたが嫌いなどっかの荒らしも同じこと言ってたよなｗ
ミイラ取りがミイラになってるのにいい加減気づけよ。
572(1): 2007/11/02(金) 22:35:22 ID:WUkgHqaR(1)調 AAS
ID:XWQWCHvO＝ID:8WTgiGw0＝ID:vs60KYgR＝暴言・蔑視連投荒らし
非常にわかりやすい。
573: 129 ：◇TAiJ4TWZIA さんへ：2007/10/25(木) 20:39:11 ID:eE9+QMor 2007/11/02(金) 22:36:00 ID:vs60KYgR(8/13)調 AAS
71 ： ◆bFlAm.bHJU ：2007/10/24(水) 23:27:53 ID:oE5ejVZl
>>70
>駄目だこりゃ。
>ねえ、本当に ◆TAiJ4TWZIA さんってちゃんとした人なの？
>なんか俺までこの人がリスカじゃないかと思い始めたよ。
自分でも馬鹿なことしてると自覚しながら、過去ログさぐったんだけど、
外部ﾘﾝｸ[html]:vega.s1.zmx.jp
137 名前：ntoska017078.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/09/27(木) 22:29:18 ID:XbUnnrFf
419 名前：ntoska060182.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 08:45:03 ID:x9NRRnK3
422 名前：ntoska147015.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 18:50:03 ID:uOdAHGTN
423 名前：ntoska147015.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 18:52:05 ID:uOdAHGTN
441 名前：ntoska037174.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 01:25:59 ID:4HxtQ334
442 名前：ntoska037174.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 01:26:33 ID:4HxtQ334
445 名前：ntoska069022.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 14:14:03 ID:UK8ZYiVa
これで、◆TAiJ4TWZIA＝ntoska000000.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpになるよね？
611 名前：ntoska149115.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/05(金) 01:43:53 ID:wU28GBbs
>>72 ：ntoska062182.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2007/10/24(水) 23:45:09 ID:UEYBs72f
IDは一緒なので分かると思いますが、◆TAiJ4TWZIAです。
fusianasanしてみようと思いましたので、トリップ無しです。
こんだけ出てきたんだよね。あなたのアドレス……。
ついでに、違ってたら申し訳ないんだけど、例の御方がコテに使うアドと同じのが混じってるんだよね。
フシアナしたことないからわからないけれど、これだけアド変わるんだったら、
フシアナ投票意味ないと思うのですが、どうですか？
時々別人みたいにおかしなこと書いてるけれど、トリ割れてるの？
ほほぉ、興味深いですな、大阪の知的障害者だからだろ、面割れてんジャン！
574: 2007/11/02(金) 22:44:12 ID:vs60KYgR(9/13)調 AAS
>>572
今頃、そんなこと言っても意味無いな。「荒らし」とは、あくまで、「主観」。
しかも、ﾌﾟﾛﾊﾞ３携帯のオマエがな、ＩＤ変えても、
直に、自作自演劇場型「荒らし」と一発でバレてる方が、馬鹿じゃん！
１００％表示して欲しいの？ＩＤなんかで解らなくなるような人とは分けが違う！
575: 2007/11/02(金) 23:00:13 ID:vs60KYgR(10/13)調 AAS
>>168 ：優しい名無しさん：2007/10/25(木) 23:03:23 ID:eE9+QMor
>>129
では、仕切り直しということで、もう上がってしまったので、もう一度コピペ。
137 名前：ntoska017078.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/09/27(木) 22:29:18 ID:XbUnnrFf
419 名前：ntoska060182.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 08:45:03 ID:x9NRRnK3
422 名前：ntoska147015.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 18:50:03 ID:uOdAHGTN
423 名前：ntoska147015.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 18:52:05 ID:uOdAHGTN
441 名前：ntoska037174.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 01:25:59 ID:4HxtQ334
442 名前：ntoska037174.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 01:26:33 ID:4HxtQ334
445 名前：ntoska069022.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 14:14:03 ID:UK8ZYiVa
これで、◆TAiJ4TWZIA＝ntoska000000.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpになるよね？
611 名前：ntoska149115.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/05(金) 01:43:53 ID:wU28GBbs
>ソース
ソースですか。ある人の常套句ですね。
実はここに載せていないアドが一つあります。
それは以前リスカに使われたものです。
あなたがアドを盗まれたのかもしれませんね。
ネタがあがっていたんだな・・・まぁ漏れに逆らっても無駄無駄。
576(1): 2007/11/02(金) 23:05:26 ID:8iVAFmas(1)調 AAS
>>550
＞◆TAiJ4TWZIAさんは、この観客の役までをも自分でやろうとしていた。
>>16みたいな事を平然とやるあなたがそんな事を書くなんて。
渾身のギャグですか？
577: 2007/11/02(金) 23:29:40 ID:vs60KYgR(11/13)調 AAS
>>576
>>16まで読んでいるなら、名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 23時には寝ているのに、
挑発してるのオマエは、「自分が異常者だ」と言っているに等しいのだがな・・
578: 2007/11/02(金) 23:32:42 ID:vs60KYgR(12/13)調 AAS
＞577
×挑発してるのオマエ ○挑発しているオマエ
579(1): 2007/11/02(金) 23:42:09 ID:vs60KYgR(13/13)調 AAS
>>571
>>569
俺様が気に入らないから徹底的に潰す
潰されるのはオマエだよ！よく覚えとけ！漏れを敵にまわしたとはね・・・
580: 2007/11/02(金) 23:59:29 ID:N4rM89wt(2/2)調 AAS
>>579
いーののレスを要約してどっかの誰かと同じだと言っただけで
あんたには何も言ってないんだが。
潰されるのはオマエだよ！よく覚えとけ！漏れを敵にまわしたとはね・・・
これは自白と受け取っていいのか？
581: 自治スレ乱立乙w 2007/11/03(土) 01:25:57 ID:WuW05sCV(1)調 AAS
なに３つも自治スレあるんだ？
何も出来ないくせに無駄なスレばっか立てて。
またリスカ野郎の仕業かw？
リスカは馬鹿なので、自治スレの
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こんなスレ行くのも立てるのもリスカしかいないからｗｗｗ
582: 2007/11/03(土) 01:30:50 ID:McJFzejW(1)調 AAS
嫌われ者ネットｱｲﾄﾞﾙ、リスカ。
ケータイからもカキコつうことは、プロバ３つに携帯１つのID持ってることになるな。
こんな奴が自治スレで投票しても全く意味ないじゃん。
まあ、この集計が運営側に認められるとは思えないから、どんな案でも持って行けばいい。
「議論」で住民納得の上に決まったものなら別だろうけれど、それもこいつの自演だしな。
LRは永遠に可決されないとみた。
リスカ的には人生で一番かまってもらえた幸せな自演だろうけれどｗｗｗ
583(1): 2007/11/03(土) 04:37:40 ID:hOEDn9tX(1)調 AAS
わざわざメンヘルの住民が自治スレ気にするとでも思ってんの？ﾌﾟｹﾞﾗ
早く削除しちゃいな
リスカ発見！！
237 ：Dirty Harry ◆dLxb.Apy42 ：2007/10/26(金) 22:48:38 ID:U0x2qcnJ
どうもリスカを構いすぎているようだね。私は今までこの名前に言及しなかったけど
この人の批判をする人も本人も周りを巻き込みたいだけの荒らし・・同じ穴の狢ってやつさ
別にここに混じっていても普通にレスしてるんなら何の問題もないだろう？
スルーしても効果なしと騒いでいる自体スルーできていないってことだよな？
そんなのに踊らされている人も哀れだね。
「荒らしに反応する人も荒らし」徹底放置
この書き込みにレスしてもレスしないよ。
↑
レスできないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小卒哀れナリ。
584: 2007/11/03(土) 05:28:33 ID:U3qGcjK0(1)調 AAS
スレ荒らし、リスカ新画像
▼坂井輝久▼
(リスカ大佐◆0000LL/AXA＝
幻聴逆噴射2003 イネ Captain KATAGIRI◆ine99to.8E＝
燻し銀ベレッ太郎 ◆QcPbBpWFMA＝
ふくちゃん ◆5NU8f/W..c＝
Dirty Harry ◆dLxb.Apy42＝
塞翁が馬◆Sky0155miE、他多数コテ)
うｐ祭り実施中〜w
携帯からは↓
外部ﾘﾝｸ:imepita.jp
外部ﾘﾝｸ:imepita.jp
外部ﾘﾝｸ:imepita.jp
外部ﾘﾝｸ:imepita.jp
外部ﾘﾝｸ:imepita.jp
外部ﾘﾝｸ:imepita.jp
パソコンからは↓
画像ﾘﾝｸ
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585: 2007/11/03(土) 09:20:25 ID:w07dmK2/(1/11)調 AAS
71 ： ◆bFlAm.bHJU ：2007/10/24(水) 23:27:53 ID:oE5ejVZl
>>70
>駄目だこりゃ。
>ねえ、本当に ◆TAiJ4TWZIA さんってちゃんとした人なの？
>なんか俺までこの人がリスカじゃないかと思い始めたよ。
自分でも馬鹿なことしてると自覚しながら、過去ログさぐったんだけど、
外部ﾘﾝｸ[html]:vega.s1.zmx.jp
137 名前：ntoska017078.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/09/27(木) 22:29:18 ID:XbUnnrFf
419 名前：ntoska060182.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 08:45:03 ID:x9NRRnK3
422 名前：ntoska147015.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 18:50:03 ID:uOdAHGTN
423 名前：ntoska147015.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 18:52:05 ID:uOdAHGTN
441 名前：ntoska037174.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 01:25:59 ID:4HxtQ334
442 名前：ntoska037174.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 01:26:33 ID:4HxtQ334
445 名前：ntoska069022.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 14:14:03 ID:UK8ZYiVa
これで、◆TAiJ4TWZIA＝ntoska000000.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpになるよね？
611 名前：ntoska149115.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/05(金) 01:43:53 ID:wU28GBbs
>>72 ：ntoska062182.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2007/10/24(水) 23:45:09 ID:UEYBs72f
IDは一緒なので分かると思いますが、◆TAiJ4TWZIAです。
fusianasanしてみようと思いましたので、トリップ無しです。
こんだけ出てきたんだよね。あなたのアドレス……。
ついでに、違ってたら申し訳ないんだけど、例の御方がコテに使うアドと同じのが混じってるんだよね。
フシアナしたことないからわからないけれど、これだけアド変わるんだったら、
フシアナ投票意味ないと思うのですが、どうですか？
時々別人みたいにおかしなこと書いてるけれど、トリ割れてるの？
586: 2007/11/03(土) 09:21:33 ID:w07dmK2/(2/11)調 AAS
>>168 ：優しい名無しさん：2007/10/25(木) 23:03:23 ID:eE9+QMor
>>129
では、仕切り直しということで、もう上がってしまったので、もう一度コピペ。
137 名前：ntoska017078.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/09/27(木) 22:29:18 ID:XbUnnrFf
419 名前：ntoska060182.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 08:45:03 ID:x9NRRnK3
422 名前：ntoska147015.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 18:50:03 ID:uOdAHGTN
423 名前：ntoska147015.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/02(火) 18:52:05 ID:uOdAHGTN
441 名前：ntoska037174.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 01:25:59 ID:4HxtQ334
442 名前：ntoska037174.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 01:26:33 ID:4HxtQ334
445 名前：ntoska069022.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/03(水) 14:14:03 ID:UK8ZYiVa
これで、◆TAiJ4TWZIA＝ntoska000000.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpになるよね？
611 名前：ntoska149115.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：2007/10/05(金) 01:43:53 ID:wU28GBbs
>ソース
ソースですか。ある人の常套句ですね。
実はここに載せていないアドが一つあります。
それは以前リスカに使われたものです。
あなたがアドを盗まれたのかもしれませんね。
587: Dirty Harry ◆dLxb.Apy42 2007/11/03(土) 09:43:37 ID:WRGW8N6B(1/4)調 AAS
>>538 >>583
あのなぁ・・人を◆TAiJ4TWZIAだとか、リスカだとか困った人（たち？）
だな＾＾；俺は俺なんだけど。いい子だから巣に帰ってね〜〜よちよち
588(1): 2007/11/03(土) 09:46:12 ID:w07dmK2/(3/11)調 AAS
Dirty Harry ◆dLxb.Apy42 ＝◆TAiJ4TWZIA
>ソース
ソースですか。ある人の常套句ですね。
勿論あります、手の内を全て明らかにはしません。
悔し紛れ？といいたいのか。そうとっても構いませんよ。（藁
589: 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2007/11/03(土) 09:51:32 ID:IDO7u+/O(1/3)調 AAS
下らない自演騒動で流されたから再掲。
時間切れが近づいているので最後に
◆TAiJ4TWZIA 氏は何故自分の意見に反する者を荒らし扱いして無視するのか。
実際に◆TAiJ4TWZIA氏は過去に矛盾のある発言をしている。
そしてそれを追求された答えは、全く受け入れられない詭弁だった。
これだけの事実があるのに、私を荒らしと見なし意見を無視して、未だに
今まで通り議事を進めようとしている。
100歩譲って議論を再開するならば、矛盾があった発言の納得できる説明、
または説明できない事であれば謝罪があってしかるべきではないのか？
また、議論の最後に纏めの議論をもう一度するのか複数の疑問が上がって
いるのだから、それに答えてから議論を再開するべきだ。
また、この混乱の中、新しい参加者と思われる人から議案の要求が出て
きている。
この状況をどう扱うのか？
◆TAiJ4TWZIA さんが私のこの発言を無視したら、確信犯として徹底的に
追求していきます。
以上
590(1): Dirty Harry ◆dLxb.Apy42 2007/11/03(土) 10:01:02 ID:WRGW8N6B(2/4)調 AAS
>>588
なんだかなぁ
Dirty Harry ◆dLxb.Apy42 ＝◆TAiJ4TWZIA でも
Dirty Harry ◆dLxb.Apy42 ＝リスカ でもないよ＾＾；
ソースはブルドッグの中濃が好きｗ
天気がいいからドライブにでも行ってくるよ
みなさんよい休日を＾＾
594: Dirty Harry ◆dLxb.Apy42 2007/11/03(土) 10:50:23 ID:WRGW8N6B(3/4)調 AAS
まとめて私の意見を書いておきます。
・＜参考板＞の問題、人生相談を外すか、恋愛サロンを入れるかどうか。
# 相談スレに病気のこと以外の相談する人も結構いるから人生相談は
そのままでいいと思います。恋愛サロンはここのLRに入れる必要が
なぜあるのかわかりませんのでいらないと思います。明確な理由が
今までに提示されているのなら教えてください。
・『ページ内検索 Windows「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」 』を外すかどうか。
# スレ乱立防止用に必要。また初心者にはこの方法を知らない人が多いので必要。
・付番するかどうか。
いらない・・番号の上位にあるものが一番大切だと思ってしまう人がいると思います。
単に付番したら見やすくなるという考えでは同意できないです。
（番外）
・WikiのトップページをFAQにするかどうか。
# これは、以前意思表示しましたが内容が豊富になってきているので
現在の表示より作成者の提示した見やすいものが良いと思います。
596: 2007/11/03(土) 11:20:51 ID:/a1fnOZD(1)調 AAS
混乱してるのはいーのだけだと思うが
597: 2007/11/03(土) 12:06:04 ID:KTD85KWp(1)調 AAS
私もそう思う
引っ掻き回してるのもいーの
599(1): 2007/11/03(土) 14:05:20 ID:w07dmK2/(4/11)調 AAS
>>60 ： ◆bFlAm.bHJU ：2007/10/24(水) 22:32:42 ID:oE5ejVZl
あとな、不自然に思うのは： ◆TAiJ4TWZIA さんが出した意見に
反論が付いたのに、何故本人じゃない◆johan3xKa2 とか名無し
が出てきて反論してるの？ (←劇場型自演だからｗ）
ついでに、今はな「Dirty Harry ◆dLxb.Apy42」も同一人物だからな。
名無しでもいーの ◆pqSgtagZkkさん、もう相手にしないことだね。
最初はいーのさんが、◆TAiJ4TWZIA に敬称つけてるから、
大阪の「荒らし」？と疑わしかったが、
ようやく◆TAiJ4TWZIA に疑惑をもったようなので、援護いたしましょう。
600: 2007/11/03(土) 14:24:18 ID:w07dmK2/(5/11)調 AAS
>>357 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 23:22:06 ID:E+XmvPrG
◆TAiJ4TWZIA さん、>>351はスルーですか？
あなたの意に沿わない発言全てに反論して、もう強行採決しそうですね。
◆vL1Jbr/ZP.のような荒らしの意見でも味方に入れるのですか。
まさに「独裁」ですね。
>>361-366 >>590 Dirty Harry ◆dLxb.Apy42 ＝◆TAiJ4TWZIA
601: 2007/11/03(土) 14:55:17 ID:w07dmK2/(6/11)調 AAS
>>432 ： ◆TAiJ4TWZIA ：2007/10/31(水) 21:43:53 ID:FqdwonN7
>>376
> 各スレッドは、板の趣旨にそぐわないものは禁止。 ・・・はどうされますか？
LRの議論に値するだけの問題になってる認識は無いです。
【アスペルガー症候群（と知的障害）についての認識について・・・】
一部で問題視されてますが、以下に私の見解を述べます。
１．>>4より、ICDのFXXに含まれる事より板違いの認識はない。
２．同じくDSMに含まれるので板違いの認識はない。
（II軸に関しましては色々ご意見もございましょうが、
II軸を含めて広義の精神疾患であると理解しております。）
３．精神保健福祉法において【知的障害は】精神障害に含まれるので【板違いの認識はない。】
何を持って「時代遅れ」「正気の沙汰ではない」のかお示し下さい。
これじゃろ↓まさか、文盲？完璧に板違いですね。
【ハンディキャップ＠2ch掲示板】2ch板:handicap
この板は障害（身体・知的）及び社会生活を送る上でのハンディキャップ等について扱う板です。
>人を納得させる理由をお示しになり、コンセンサスを得るようにして下さい。
馬鹿じゃん！！自分もしてみろよ知的障害者！
＞また、原理主義的な分類にこだわり、潔癖性を求めるよりも、
＞板の需要および板全体を見たときの問題の影響の大きさより語られる問題かと思います。
知的障害者のババアは、ハンディキャップ板と、最悪板がお似合いです。
メンタルへルスの自治「荒らし」をライフワークにしなくともよろし。
「原理主義的な分類にこだわり、潔癖性を求める」のが、カテゴリー分類、板の役割。
何でもかんでもいいのなら、板分轄して、雑談系メンサロと心と身体系メンヘルと
分けた意味が無いと言っているんだがね、オマエの意見だと・・・。
第一、知的障害がメンタルへルス板とは、「板違いでないとの認識」してるような、
オマエの話なんか聞ける訳無いだろ！だから、【正気の沙汰じゃない】と指摘
されてんだろ。それも解らんのか？恐ろしい馬鹿だな。
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