[過去ﾛｸﾞ] 境界例(ボーダー)被害者友の会 Part19 (1001ﾚｽ)
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399(1): 04/02/04 21:26 ID:3YuiiZka(1)調 AAS
それがいい。ただすごく好きになってからボダだと知った場合は大変なんだよな
400: 04/02/04 22:21 ID:kr86xo4q(1)調 AAS
>>399
ファンとして遠目で見守る。
でも、絶対に近づかない。
うちは回避性の傾向が強いから、
絶対にボーダーの雰囲気を感じただけで近づけれない。
401(1): 04/02/04 23:12 ID:0ExyAoMb(1)調 AAS
言葉と行動に致命的食い違いがある時
『この人ってもしかして…？』と思う。
子供の頃、性的虐待受けたとかで「男性が怖くて信用できない」とか言う女性。
自分のHPで顔晒しまくり…（トップに顔のアップ張ってある）
「こいつを見かけたらほっておいて下さいね☆」というコメント。
そのサイトの書き込みの９９％が男性だったりする。
（女の子がいる方が珍しい趣味のサイトなので）
男ばっかのオフ会にも平気で現れて、男の部屋で仮眠とって帰ったし。
さんざん仲間内の男を翻弄しまくり、複数に身体許しておいて平気で「友達」という。
でも男性恐怖症？を理由に弱い子ブリッコ。
……怪しい。
402: 04/02/05 00:01 ID:zP/oQ03E(1)調 AAS
>>331
壮絶、、、大変なボダにひっかかったね
平手打ちされると、一瞬耳がキーンとしてびっくりするけど、
時間たつうちに、自然となおったな（自分の場合）
あまりに激昂して引くに引けなくなったんじゃない？彼女
ヤクザなみのしがみつき方だね、、、本当に同情します
でも、対処方法も今のところ冷静だし、（よくがんばった）
あとは衝動で自殺されないように注意して、徹底的にラインをたつ事だと思います
嫁にできないとキッパリ言ったお母さん、頼もしいね
応援したい気持ちだよ、がんばれ
403(2): [ｓage] 04/02/05 02:01 ID:Uw+PoVfu(1)調 AAS
何年も前の話ですが、ボダ女に引っかかって不愉快な思いをしました。
嫉妬からくるボダのエネルギーってすごいです。
私の前では、友達を装い色々根堀葉堀聞いてきて、陰では悪口や聞いたことに
尾ひれをつけてベラベラしゃべりまくる。いつも、中心にいないと気がすまない。
何かの会のときも自分が中心にいないと気がすまないから、自分より目立つ人には
絶対誘いの電話はかけない。（故意にかけない）
ボダ女の底意地の悪さはすごい。足を引っ張ることにはものすごい努力する。
ここを読んでまさにボダだとわかりました。今度は私が足を引っ張ってあげます、ボダ女。
404: 04/02/05 03:32 ID:azGJAOSq(1/2)調 AAS
>>403
そりゃ自己愛性だね
405: 04/02/05 09:52 ID:OriDpasN(1/2)調 AAS
>>254＞そんな女に“優しくする男”を演じてセフレにしてる奴もいるよ
それ、知ってるw 救済者を演じている自己愛性で、
ボダのセフレが3-4人いる人じゃないの?
表面的には良い人なんだよね。まあ、実際に良い点もあるけど、
本性を知ったら驚く。距離を置くと、ともかく、嘘の噂を流してまで
悪口を言う人間だった。その嘘が後からばれたけど。
何年かたって、変わったかな？と思って少し話した事もあったけど、
何も変わっちゃいない。
その男語録。
「こんなにもてていいのでしょうか？」
「人妻は本物の愛を求めてくるから飽きる。所詮遊びなのに。」
「恋がしたい」
×２で、浮気・不倫好き
騙されるなよ。＞私の親戚(男）
ボダ好きの自己愛性男は、一見、良い人に見えるけど、
そんなに良い人じゃない。
営業を10年以上やっているのなら、いい加減に見抜けよｗ
406: 04/02/05 09:59 ID:OriDpasN(2/2)調 AAS
>>403
>私の前では、友達を装い色々根堀葉堀聞いてきて、陰では悪口や聞いたことに
>尾ひれをつけてベラベラしゃべりまくる。
全く、同じ事をしている自己愛性の男性もいる(405とは別人)ｗ
「俺は何も話してない」と言いながら、
その話を知っているのは、彼だけだから、嘘をついてもばれているよ。
最近、本性が良く出ている。
一見、人格者っぽくも見えなくないけど、405の自己愛性男ほどではないけど
やっぱり、浮気好き。ボダ女性に対する面倒見も良かったかな。ｗ
ボーダーも自己愛性男性(最初はわからなかったけど）も
どちらも近づきたくないから、つかず離れずで→徹底的に距離を置く
にしていたｗ。本人は気づいていたのか、いないのか？
407(2): [ｓage] 04/02/05 10:51 ID:PBrg8CDS(1)調 AAS
今考えれば周囲はほぼボダばかりだった。
ボダは人のよい人に付け込んで、利用したりあげく自分から離れようとすると
悪口を吹聴する。こちらが親切にしたり、気を使ってもそんなこと忘れている。
でも、ボダは言ってることと行動が伴わないから最後にはまともな人には相手に
されなくなってた。
経験したボダの特徴
403みたいに器もないのに中心にいたいタイプ、常に人のことを気にして情報をつかんでいないとすまないタイプ
、平気で嘘をつく、人あたりよく愛想はいい、冷たい態度を取るととたんに陰口をいいふらす、
自分より優れていると（いいものを持ってたり）けなす、ところ構わず大声をあげる、
などなど言い出したらきりがない。
408: 04/02/05 10:55 ID:konfWBgy(1)調 AAS
>>407
それ、自己愛型のボダか自己愛性じゃないかな。
ボダと診断されてないなら自己愛性の可能性もあるよ。
409: 04/02/05 11:11 ID:W/mZ+cgt(1)調 AAS
二者関係にこだわるのが境界性人格障害の大きな特徴だから
>>407がいうような“中心にいたいタイプ”の場合は
自己愛性の被害者スレに行った方が仲間がいっぱいいると思うよ
410: 04/02/05 13:12 ID:yzEcvSvU(1)調 AAS
ボ「死んでやる」
俺「死ねば？」
一度でいいから言ってみたい…
411: 04/02/05 14:09 ID:8Tl4mmqT(1/2)調 AAS
言ってみろって（笑
412: 杏仁紅茶 04/02/05 14:21 ID:rrd6H7bd(1)調 AAS
元彼がボーダーでした。
私が進学の為地元を離れる事になり、その事で元彼は暴れるわ、
ストーキングするわ・・・。
親も友達も巻き込んで、大騒ぎでした。
そして、ようやく別れられたのに妊娠がわかりました。
元彼は結婚や私との子供にこだわっていたんで、彼には何も告げず
子供は諦めました。
それから７年。結婚し３人の子供に恵まれました。
ところが最近、元彼にも子供がいる事がわかりました。
（ただ子供がいる事がわかっただけで、奥さんの事や彼今の状態などはわかりません）
その事を聞いてから元彼の事が気になって仕方がありません。
一番思うのは「幸せでいてほしくない」って事。
でも普通に考えて、上手くいっているとは思えない。
彼の子は２歳半過ぎ。今くらいから３歳半くらいまでが一番手のかかる時期。
虐待してないかも心配。
最低な思いだけど・・・これが本音。
元彼（元カノ）がボーダーだったけど、結婚したって人他にもいますか？
彼らは幸せに結婚生活を送れますか？
413: 04/02/05 14:34 ID:azGJAOSq(2/2)調 AAS
どうでもいいじゃん
414: 04/02/05 14:43 ID:8Tl4mmqT(2/2)調 AAS
確かに。気にするなって。そんなのと付き合ってたあなたにも責任はあるんだから
あ き ら め ろ
ﾎﾞﾀﾞに限らずﾒﾝﾍﾗはなぜこの発想ができないのか
415: 04/02/05 15:08 ID:vyKR2IKu(1)調 AAS
＞412
まず無理だと思う。周囲のボダ夫婦は殆ど壊滅状態だよ。
当方30代後半。
長い時間の流れの中でまともにはいかない。。。。
416: [ｓage] 04/02/06 01:50 ID:8zzx3uV1(1)調 AAS
ボダが健常者のふりしているな・・・
417: 04/02/06 03:13 ID:harqL8xs(1)調 AAS
ﾎﾞﾀﾞな彼女とうまいこと別居に成功！
最近は彼女も別な依存先を見つけたようであまりメールも電話もこなくなった
仕事が忙しいからと友人宅に居候中。これがまた楽で楽でしょうがない。
こういうときの友人だなぁとしみじみ思う。
418(1): 04/02/06 05:26 ID:5eU9EPeq(1/2)調 AAS
>>331が同じ大学だ…。こんなとこに書き込むまで追い詰められてんだな。。
大変だったよね、(つД｀)さっさとあんな女と別れられるといいね…。
419(1): 04/02/06 05:36 ID:5eU9EPeq(2/2)調 AAS
しかし、331の彼女はいかにもここの住民な気がします。ばれますよ？>>331さん
420(2): 04/02/06 06:23 ID:kgAb/hRH(1)調 AAS
>>418
本人か知り合いか知らんが、331に言っとけよ。
匿名掲示板でもPCの向こうには人がいる。相談しておいて礼も言わない礼儀知らずは学生でも相手にされないぞ。自動販売機じゃないんだ。
それができなきゃ、最初から専門家に頼むこと。２ちゃんなりにマナーはある。
それと、ここは被害者のスレ。ボダはいないし、ヤジ馬もいらないから。
421: 04/02/06 12:25 ID:zt08g+I5(1)調 AAS
>>420
まぁまぁ。中３日空いただけで、そんな怒らなくても。
カキコがないのは問題に進展がないとか、忙しいとか理由があるのでしょう。
学生は試験期間だし。それに我々は傍観者でしかないわけだから。
あと、ここたまにボダの荒らしもきてますし、>>419の心配も尤もかと。
422(2): ３３１ 04/02/06 14:17 ID:GTuJ1lTD(1)調 AAS
>どっちにしろ、法律板のスレ貼っといたから、そっち行ってくれ。
っていわれたから、法律板のほうに行ったのに、
こんどは「きてないとは何事だ！」といって怒るとは、、、
一体どうすりゃいいんですか。
423: 04/02/06 15:55 ID:0UPIbQje(1)調 AAS
>>420
礼なんかいらねぇ
424: 04/02/06 16:41 ID:gWJmDj6m(1)調 AAS
>>422
来てないとかじゃなく、一言お礼くらい言ったら？てことだと思うんだけど。
ボダでもなく、子供でもないんだからさ。スレのためじゃなく、キミのためにね。
425(20): 04/02/06 18:25 ID:updGAUhe(1/6)調 AAS
383 ： ◆vZIVBYSEXo ：04/02/03 23:26 ID:eRJIxvsq
>>375
むずかしいな。
掲示板で言うボダと医者が言ってるボーダー（境界例）では、若干意味が異（こと）なる気もするし..
医者が言ってる意味は、わかんないけど、メンヘル板の話なら、たいてい、「自分と他人の間に境界線が引けない人」
たとえば、自分の手足のように他人が動かないと面白くなくて感覚感情カキコで、荒らすような人に使われていることが多いと思う。
実は私の母が（医者の言う）境界例なのだが、実際、その感覚感情カキコで荒らす人たちとは似てるよ。
他にも妹っぽい子の場合も言われるみたいで、本人、悪気（わるぎ）はなさそうだが、
なんとなく、彼女の自己中心性のために、寄生された人が振りまわされるような場合も、お医者さんは、ボーダーって言うみたい。
（ボダと言うよりボダ子って感じの子）
お医者さんにも、正確な定義はあるんだろうけど、私達の体感的にはこんな感じ。
私もそのボダ子とかかわりがあります
というか 上記の書き込みで彼女がボダと知り、半分ショックでした
ただ残りの半分は安心というか、妙な納得感があります。
私自身もメンヘルで精神科に通院歴があります
現在もレキソタン１ｍｇ×３を毎食後服用しています。
感情が不安定で傷つきやすい性格なもので・・・・・
そんな自分を境界例だと思い、彼女はおとなしくてまじめな子で
たぶん人生経験が足りないだろうと思ってました。親しく友人として
つきあっていましたが、年に２回以上は喧嘩になりました。
そのさいは私のせいだと思い、こちらから謝罪していました。
しかし・・・これから彼女にはかかわらないほうが良いですか？
彼女はかなりの気分やで状態がいいときは依存されるのですが
悪いときは自分のペースでおこない、人の好意や配慮に対しても
感謝しません。（依存に対しては本人は反省してるみたいですが）
その落差が激しいのです。私は依存できる人間らしく、調子のいい時は
いろいろと関わってきます。基本的にまじめでいい子なんですが・・・・
426: 04/02/06 18:39 ID:se1gxdtc(1)調 AAS
彼女はそもそもなんで電話しようとしたの？おや公認もしくは婚約でもしてたの？彼女の母親の発言をみるとそうよめる。
427: 04/02/06 19:23 ID:AL/wzAj0(1/3)調 AAS
祈念パピコ。
>>331はうちの大学の学生でつ。
両者ともに実際にお会いしたことがあります。
このスレは大学の掲示板の関連スレにリンクが貼られていたので来てみました。
これまでの経緯は>>331の相手の方の日記等も含めて読んでましたがかなり酷い状況
ですね。
とりあえず>>331に同情します。
ただ付き合い始めて１ヶ月もしないうちに結婚しようって話になった時点でおか
しいなと感じなかったのは>>331がちょっと軽率だったと思いますが。
428(1): 04/02/06 19:25 ID:YzUH4I6J(1/2)調 AAS
>>425
なんか、もう自分で答えを出してる気がする。
気分屋、依存、感謝がない・・・そういう人と今後、付き合っていけるの？
「真面目でいい子」は、人の好意に対してきちんと感謝します。そういう人は「いい子」といいません。
ボダでなくても、人間ハタチ過ぎるとそう変わるもんじゃない。
周りの友達見ても、劇的に変わった人ってあんまりいないでそ。
「見捨てるとかわいそう・・・」てのがあるかも知れんけど、ボダならそれを利用して依存してくるから。
人道的にどうこう、よりも、自分がどうしたいかをまず考えませう。ギブアンドテイクで付き合える関係のほうが、情緒の安定や得るものは多いと思う。個人的には。
ボダについてだけど、「ボダ子」の定義でボダを考えてもらったらちょっと困る。ボダだと、ほんとにたちが悪いから。
リアル被害者で病院送りにされた人もたくさんいるよ。縁を切るのも大変。
彼女がもしボダなら別れるときに自殺騒ぎやなにやら大変になるし、こっちも精神的にダメージがひどいはず。慎重に少しずつフェードアウト（情にほだされない。ほだされるようなら、一気にカットアウト）
429(1): ４２７ 04/02/06 19:28 ID:AL/wzAj0(2/3)調 AAS
あと>>331の相手も１年以上前からこの板の住人だったはずです。
というかその子が常駐しているスレッドにこのスレッドのリンクが貼られてたので当然このスレには目
を通していると思います。
いっそのことこちらのスレでお二人が心ゆくまで話すのもいいかもしれません。
430: 04/02/06 19:30 ID:gAC4/AUb(1/2)調 AAS
ボダは人生のブービートラップ。
引っかかった奴は諦めろ、せいぜい共依存で二人だけの世界つくって害を他に広めるな( ´ー｀)つ━・oO
431: 04/02/06 19:31 ID:twZyzzmR(1)調 AAS
迷走王
432: 太郎 04/02/06 19:40 ID:MjF5xRfb(1)調 AAS
>>347-370
相互リンク。
慶應ちゃんねる。
外部ﾘﾝｸ:jbbs.shitaraba.com
433(3): 04/02/06 19:44 ID:YzUH4I6J(2/2)調 AAS
>>429
お友達なら言っておくけれど、ボダ被害の場合、周りは何もできません。
ただ相手の気持ちに共感して慰めることくらい。
下手に加勢すると問題が大きくなる。それがボダの願い。自分のことに関心を持ってほしいから。
当人同士が話し合うのは最もおろかなこと。被害者が自分の身が可愛ければすぐに離れろとしかいえない。
くれぐれも周りで話し合いを勧めたりしないように。周りの感情を巻き込み、利用するから。
早い話、どちらかについて愚痴のはけ口になる以外何もしちゃいけません。ボダなんて口から出まかせばかりなんだから。
ここのスレもただの愚痴スレ。ボダとの話し合いの場にしたりしないで下さい。迷惑です。
434: ４２７ 04/02/06 20:04 ID:AL/wzAj0(3/3)調 AAS
>>433
事情を知らずに勝手なことを言ってすいません。
以後自粛します。
435(1): 04/02/06 20:08 ID:gAC4/AUb(2/2)調 AAS
ある程度の年齢になったら学校で健康診断のように精神科医を呼んで、
ボダとわかった人間は隔離するかボダだということがわかるように「ボダです」って名札をつける。
こうするだけで社会不安が取り除かれるし誰もボダに近づかないから被害もでない( ´ー｀)つ━・oO
436: 04/02/06 20:28 ID:zbKb2agX(1)調 AAS
>>435
それは自己愛性にもやって欲しい。
モラハラ法の整備をして欲しい。
437: 425 04/02/06 20:33 ID:updGAUhe(2/6)調 AAS
>>428>>433
ありがとうございます
その子に関しては、序々にファイドアウトしていくつもりです
去年から色々と問題を巻き起こしてた子で（見た目がおとなしい子で目立たな
というか、トラブルの相手があからさまなボダ＆自己愛性障害のおばちゃんで
同情が彼女のところに来てたから、性格にまでみんな目がいかなかったみたい）
そのトラブルは勤め先の上司との関係・・・・・・
その上司と親しい友人というか傍目からみても異常なほどの親しい関係に
なり、それにその上司に好意を持っていたおばちゃんがジェラシーの嵐。
その時に相談に乗っておばちゃんの行為に対してクレームを付け、
その時から彼女からは友人扱いされているようです。その上司ですが
既婚者ですがかなりの不倫常習者で特にうぶい天然系の女の子が好み。
それに見事にかかりかけて、彼女を買っていた先輩職員がみんなでいさめた。
どうも親しくなると、相手に対して垣根をなくすと言うか、非常な甘えっぷり
を見せてくるのを上司がたくみに操り、不倫手前まで行きかけた。
ただ奇妙な友情関係は未だに健在です。そのため職場（福祉施設です）
では噂が立ちまくり、私の携帯にも怪メールが届きました。その上
それを上司にばらすように脅迫めいた電話も・・・・・
即日携帯の番号を替えましたが、自宅にまで脅迫電話が・・・・
母はそれにショックを受けてしばらく寝込みました・・・
未だに電話に出ることを怖がります。その事を彼女に伝えた時はなんとも
なかったのですが、その後に先輩に対して『なんであの人にあんな事を言われなきゃ
いけない』と切れまくっていたそうです。その時点で私も愛想をつかして
しばらく口を聞きませんでした。というか縁を切るつもりでした。
しかし２ヵ月後には元の状態に戻っていました。むこうは１日で嫌なこと
は忘れると公言するぐらい、その面に関しては恨みを持ち越さない性格
であるらしく、しばらくするとさかんにこちらにしゃべりかけてきて
こちらも仕事の関係上しゃべる＝そのまま通常の会話になるのです。
438(1): 425 04/02/06 20:52 ID:updGAUhe(3/6)調 AAS
そんなこんなでいまだにむこうはこちらを職場での友人の一人
としてみているみたいです。しかしこちらはその気分屋が限界に・・・
相手は自分が悪いと思ってる部分（自分は傲慢だと友人に言われたらしい）
もあるのですが、基本的にこちらが『女性的で感情的』だからトラブルに
なる喧嘩になると勝手に解釈しています。上司との関係も宙ぶらりんのまま
、職場での評価は『上へのゴマすりの天才』『偏見の塊』であるのに、
その子の評価は『まじめな人』はあ？お前人を見る目が・・・・
その子がかつて好意を持っていた友人の彼氏から『お前は自分だけがかわいい
自己中なおんな』といわれて振られたときいた事があるそうです。
そんなこんなでやはり彼女もボダなんでしょうね。
とりあえず、職場では普段どうりの会話を保つ事が大事と女友達から
言われました。後は敬語を使いなるべく距離を開ける事など。
（ちなみに私は２９歳、彼女は２３歳なんで敬語はおかしい？）
あとアドバイスあれば教えてください。
とりあえず、まじめでいい子のイメージから『取り扱い注意人物』
のイメージに変えないと、でも親しい先輩が彼女を買ってるから
まだ付き合いは薄くならないし、その先輩はその子と俺と３人を
仲間と思っているし・・・前からその淡白な性格は冷酷で残酷で
自己中な証拠だといっているのですが・・・・
やはり序々に離れていくのがベストなんでしょうか？
439: 425 04/02/06 20:54 ID:updGAUhe(4/6)調 AAS
>>433
ちなみに彼女はあまりウソはつかない性格なのが救いでした
ただ肝心な部分は隠しているところありましたね
440: 04/02/06 22:11 ID:dQttsBR1(1)調 AAS
くそ、真性ボダと別れられたかと思ったら
今度はボダ気質じゃねえか。
441(1): 04/02/06 22:47 ID:Lav3XwTm(1)調 AAS
>>425
読みやすいようにと、相手のこと考えられないあんたもあんた。
読みにくいってか読む気失くす。
442: 425 04/02/06 22:52 ID:updGAUhe(5/6)調 AAS
>>441
すみませんでした・・・・
443(1): 327＝379、381 04/02/06 23:09 ID:B4ajGEK2(1)調 AAS
>>385-386
レスありがとうございます。遅レスすみません。
母に伝えたところ、姉と電話会議で回線塞がれました。
甥への暴力の虐待はないです。今でこそ「アイツ氏なねーかな」「ｵﾔｼﾞ頃すいい方法ないかな」と言うようになりましたが（それはそれでﾅﾝﾀﾞｶﾅ）、離婚したばかりの頃は自分から電話をしたりしてました。
姉に「パパと一緒に暮らそうよ」と何度もねだったそうです。
姉は仕事で早朝から深夜過ぎまで留守なので、寂しかったのもあったのでしょう。
それにもし虐待があれば、姉は逃げていたと思います。子供のために耐えていた部分もあるので。ボダにしてみれば、子供は人質なので懐かせとかないとダメだし（子供が彼を避けたら姉は逃げるという選択肢を得られた筈）。
ただ、今時の子供らしく（？）、表情・感情表現が乏しく（小さい時からｹﾞｰﾑ漬け）、もごもごと喋る、対人関係が上手くないですが…
今のところ、金を与えておけば暴力沙汰にはならないそうです（…限り無くDQNっぽいなぁ
姉は精神的に疲れている上に、子供が16才になり、もう人質ではなくなったので、メールや電話も以前ほど対応しないようにしているそうです。
全部を拒否ると (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
本当は今すぐ逃げたいのですが、子供の高校のことがあり、あと２年は我慢するそうです。
>>401
私が最近関わってしまった、ボダちゃんによく似ているんですが……同一人物ｶﾓ?!
でもその子は対人恐怖症でもあるはずですが・・・・ああ、もう何がホントかわかんなーい！
全部、気を引きたい、構ってもらいたい、優しくしてもらいたい為のウソかも知れないし。
もっと愚痴りたいけど、彼女がここを見ている可能性が100％に限り無く近いので、被害が出そうもなくなった頃に愚痴らさせて頂きますわ つД｀)
444(1): 04/02/06 23:11 ID:D7mf/bQu(1)調 AAS
>>422
私は興味ある話題なので普通に読めましたよ。
自分の身に置き換えて考えると…かなり辛い状況だと思います。
職場ってのが厄介ですよね。
進展の望めないまま、関係を続けなければならないなんて…
ストレス死しそう。
辛いけど422さんのお友達のアドバイスくらいの事しか言えません。
つかず離れず…腫れ物と思って接するしかないですよね。
ストレスを溜め込みすぎないように注意しつつ、自分の居場所だけは
冷静に守り抜いてください。…応援してます。
445: 425 04/02/06 23:29 ID:updGAUhe(6/6)調 AAS
>>444
ありがとうございます
なんとかがんばっていきたいと思います。
ただ、今の不安は例の彼女（ボダ子）が
バイオリズム的に落ち気味なんでまだ助かるんですが
これが上向くと・・・メールのやりとり
（気分がよいと頻繁にきます）や旅行や飲み会の企画
なんか（職場では主に私が企画してます）でからんでくる。
特にお酒が入ると自分が心許せる人物に対してからんできます。
これからが本番だと思います・・・・・
ただ一度信用した人物を裏切る気持ちがでるかも・・・
だめですね そんなことじゃ！！
446(1): 04/02/07 00:11 ID:1z8MFwbl(1/4)調 AAS
>>438
思うに、その親しい先輩（彼女とあなたと3人組と考えている）がカギかもね。
三人セットで考えてもらわないように、少しずつ働きかけていくのは？
「先輩は尊敬しているけど、ああいうタイプは生理的に受け付けない」とか
「もう自分の手には負えないから、センパイ、何とかして下さいよぉ」とか。
人それぞれ相性があるということをわかっている方なら、一緒に行動しよう、という機会は少なくなるかも。
とりあえず安全距離をとって、とばっちりを受けないように。
447(1): 04/02/07 00:24 ID:1z8MFwbl(2/4)調 AAS
>>443
どうなったかと心配してたけど、今のところ安心みたいだね。
連絡を完全にシャットアウトしないのは、その人の場合いいことだと思う。
確かにｶﾞｸﾌﾞﾙな性格らしいし。
お姉さんは、共依存というより、育ちがよくておっとりなさっている方みたいね。
でも、お姉さんがいなくてもその男には実家も兄弟もたくさんいるんだから見捨ててヨシ。
自治体にはいろいろ相談に乗ってくれる機関があるので、継続的に相談するとヨイよ。
甥御さんには、「いやになったらいつでも逃げて来い」と、マメに連絡取るのがいいね（相手に知られないように）
甥御さんのことも含め、お姉さんのリアルタイムの情報は相手に与えない。ボダは相手の情報を知りたがるけど、てきとーに。
ただ、あなたも相手の身になって考えてしまうクセがあるみたいだから、あなたが関わる限度ラインを今のうちに決めておくといいかも。人間、みな自分の身を守ることが第一の義務だから。
448(10): ３３１に殴られた者ですが 04/02/07 06:10 ID:cVaUHzTG(1/2)調 AAS
一応本人降臨。今のところ訴える意志はありません。それから３３１がﾎﾞﾀﾞをしらずにつきあいはじめたというのもいかがなものか。
今回のﾎﾞﾀﾞ爆発のひきがねになった本人の異常性癖についてはまったく触れられていないようですがその点はいかがお考えですか？
ご本人にはまったくﾒﾝﾍﾗの気がないのならいざしらずそれを棚にあげての発言には一言もの申さずにはおれないのですが？
449: ３３１に殴られた者ですが 04/02/07 06:10 ID:cVaUHzTG(2/2)調 AAS
一応本人降臨。今のところ訴える意志はありません。それから３３１がﾎﾞﾀﾞをしらずにつきあいはじめたというのもいかがなものか。
今回のﾎﾞﾀﾞ爆発のひきがねになった本人の異常性癖についてはまったく触れられていないようですがその点はいかがお考えですか？
ご本人にはまったくﾒﾝﾍﾗの気がないのならいざしらずそれを棚にあげての発言には一言もの申さずにはおれないのですが？
450(1): 04/02/07 07:04 ID:BYXltEZ0(1)調 AAS
ここでやるのやめれば？>>448
自分の掲示板あるんでしょ？
大体427が同じ大学だ、、なんつって心配するふりしながら
331を暴露してけしかけたあたりからなんかやだなーと思ったんだよね
なんで本人特定して追い詰めるような事するの？面白がってるんでしょ？
ここは、被害者が吐き出すための場所
本人降臨です、なんて誰も見たくない
451: 04/02/07 07:06 ID:1z8MFwbl(3/4)調 AAS
>>448
ここはボダ被害者のための愚痴スレ。
ここで2人でケンカしないでくれ。他の被害者に迷惑。ほかでやって。
452: 04/02/07 07:07 ID:1z8MFwbl(4/4)調 AAS
あ、かぶったｗ
453: 04/02/07 09:34 ID:BtnukxEJ(1)調 AAS
なんでわざわここに書き込んだんだろう…
身元わかってるなら内々で処理すればいいのに。
メールなり、なんなり。
｢本人降臨｣って…
パフォーマンス的。楽しんでますね。
454(1): 04/02/07 09:37 ID:/oZ9Qjb9(1/6)調 AAS
やるんだったら語り合うスレかなんかに移動してくれ。
455: 04/02/07 09:45 ID:bbM87YbA(1/2)調 AAS
>>454
語り合うｽﾚだって迷惑だ。
456: 04/02/07 09:46 ID:d97LXp8q(1/5)調 AAS
新スレたててやれば
参加してやるから
457: 04/02/07 10:02 ID:d97LXp8q(2/5)調 AAS
↓スレタイはこんな感じ
【ゆーくん】ボダカップルが語り合うスレ【すずめたん】
458(1): 04/02/07 12:17 ID:WQTRoNaY(1)調 AAS
ボダ女に復讐したいのです。
彼女の父親は某指定暴力団理事長。
彼女のマンションのポストにこの情報を送って
追い出してやるかな
459: 04/02/07 12:51 ID:Sf+eZ7lc(1)調 AAS
>>458
や め と け ・・・
君が引っ越す羽目になるよ。
460: 04/02/07 12:52 ID:HcWW4jXw(1)調 AAS
女々しい
461(1): 448 04/02/07 13:13 ID:XUThJEbd(1/6)調 AAS
>>450
３３１も逝ってるでしょ？
一切話し合いには応じない。
代理人といういいかたをされるような人物はこちらは用意していませんが、
第三者をはさんでしか話し合いに応じないというのは事実のようです。
しかしながら第三者を代理人と言い換え、選別するのであれば
当然成り立つものも成り立たないと。
楽しめるほど余裕はないですよ。
あ、あと３３１の相談へのれすをあたしが書いていいのかはわからないけれど
｢境界性人格障害者の発言は証拠能力となりえます」
また、
▼相手の出方
相手側も事故性が強いと認識。障害で訴えることはしたくないと。
むしろ、ボダの症状が激化したことと、卒業できなかったことに対する民事裁判。
についてはまったく見当違い過ぎて片腹痛すぎます。
何を恐れているのかは知らないけれど、あるいはこちらを非常に軽視しているのだろうけど
ﾎﾞﾀﾞは残念ながら一人格障害なのです。（ってこの話前に本人にもしたな）
精神病者ではない。
仮に民事訴訟となっても精神鑑定されることすらありません。
ぐらいかな。今こっちからできるれすは。
住民の皆さん、板汚しごめんなさい。
462(1): 04/02/07 13:31 ID:BUFBSXTz(1/3)調 AAS
>>461
> 住民の皆さん、板汚しごめんなさい。
だったらもうここでやるの止めればどうかな。
お互い平行線じゃないのかな。
一番いいのは「逃げたモン勝ち」だと思うな。
463(1): 448 04/02/07 14:09 ID:XUThJEbd(2/6)調 AAS
>>462
そう。そして分が悪いのは逃げられた側。
ということになれば
話し合いを拒否される以上は告訴以外にはありえなくなる。
できればその手段はとりたくないのです。
相手の将来を考えてね。
まあこっちはつぶされてるわけだが。
464(1): 04/02/07 14:11 ID:xgs3DOQK(1)調 AAS
以前に「キチガイ女と別れたい」というスレを立てたことのあるものです。
３３１さん
とにかく逃げてください。 長くなればなるほど自分の精神まで犯されます。
私の場合も、警察沙汰になりました。
465: 04/02/07 14:12 ID:7KDK3AM0(1)調 AAS
こんにちは。余り知識の無いものなのですが、なんかかつて思い当たるような人がいました。
ボダの人は特に男女関係が絡むと、見捨てられない為に尋常と思えない行動をする
っぽいと思ったのですが、構って欲しいと思ってる相手が頼りにならに人だと感じると
その行動をやめて離れていくのでしょうか？
わかりにくい文ですみません。
466(1): 448 04/02/07 14:24 ID:XUThJEbd(3/6)調 AAS
>>464
おそらく>>331は既に精神を冒されています。
この一軒の前から、
おそらくはあたしと付き合う前から。
自覚はあったんだとおもう。
ただ社会的にそれがでてこなかっただけ。
後は･･･
多分逃げれば逃げるほど不利になると思います。
いくつかそういう事例はみてきました。
ﾎﾞﾀﾞにﾎﾞﾀﾞられて自殺された事も。
話はずれますが
ちょっとききたいのですが、
ﾎﾞﾀﾞられて自殺される場合、
健全なひとの捉え方としては｢ﾔｯﾀｰ厄介払い」なんでしょうか？
そうは思えなかったわたしはやはりやんでいますか？
467: 04/02/07 14:33 ID:bbM87YbA(2/2)調 AAS
>>466
ｽﾚ違い。
もうやめれ。
468(1): 04/02/07 14:36 ID:XUThJEbd(4/6)調 AAS
どなたか新ｽﾚ立てるんじゃないんですか。
469: 04/02/07 14:38 ID:XUThJEbd(5/6)調 AAS
どなたか新ｽﾚ立てるんじゃないんですか。
470: 04/02/07 14:38 ID:/oZ9Qjb9(2/6)調 AAS
>>468
見当たらなければ自分でたててください。
>>468さん ここは被害を受けて参ってる貴方とは関係ない人も来ますので
貴方がそれを認識できるなら以後331を誘導するなりして
ここへの書きこみはもう遠慮してくれませんか？
471(1): 04/02/07 14:56 ID:BUFBSXTz(2/3)調 AAS
>>463
だから、話し合いなんて無理だということがわからないのかな。
悔しい気持ちはわかるけど、自分の精神を冒してまで
話し合いする必要性がどこにあるのかわからないよ。
自己保身のためには「逃げたモン勝ち」という言葉も身につけないと。
社会に出たってこんな問題はいくらでもある。
自分を追い込んでどこがいいのかを考えてみる必要もあるよ。
472(1): 04/02/07 15:07 ID:XUThJEbd(6/6)調 AAS
>>471
それは｢ﾎﾞﾀﾞ」の精神を冒してまで、ですか？
それとも｢健常者と仮定されている」相談者の？
後者だとすれば追い込まれたﾎﾞﾀﾞはどうなるんでしょう。
それこそすれ違いですか。
473: 04/02/07 15:09 ID:/oZ9Qjb9(3/6)調 AAS
(苦笑 ・・わかんないヤツは、完全無視スルーぴょーーん。
474: 04/02/07 15:12 ID:BUFBSXTz(3/3)調 AAS
>>472
診断なしだったら両方とも健常者じゃないのかな。
診断がなかったらお互いに健常者だよ。
表面上はね。
追い込まれたボダはここで話す資格ないんじゃないかな。
あくまでもここは「被害者友の会」だからね。
475(1): 04/02/07 16:37 ID:QwhTQxsY(1/4)調 AAS
>>448
>代理人といういいかたをされるような人物はこちらは用意していませんが、
>第三者をはさんでしか話し合いに応じないというのは事実のようです。
>しかしながら第三者を代理人と言い換え、選別するのであれば
>当然成り立つものも成り立たないと。
ここの意味がわからん。今どういう状態なの？
話し合いには応じようとしてるの？してないの？
第三者を挟めば応じるといってるんでしょ？じゃあ、第三者を挟めば？
476: 04/02/07 16:44 ID:LIMEt3Kv(1/2)調 AAS
>>475
>>331読むと第三者挟んでない？
477: 04/02/07 16:53 ID:H2+/P3YD(1)調 AAS
448って、かかわるといやな目にあうオーラを発しているぞ
おまいらもかかわるな。
478: 04/02/07 17:13 ID:QwhTQxsY(2/4)調 AAS
そうだな。親戚以外無視ってことは、親戚挟んでるんやん。
なんでそれじゃだめなの？
479(1): 04/02/07 17:57 ID:d97LXp8q(3/5)調 AA×
480: 04/02/07 18:00 ID:/oZ9Qjb9(4/6)調 AAS
>>479
サイコ〜〜〜 。バンザーイバンザーイ〜〜 人生には楽園が必要やね。
481: 04/02/07 18:05 ID:8v2s9zaU(1/2)調 AAS
ボーダーな友人と距離置いたら、キモイくらいニヤニヤしながら睨んでくるのですが。
異常ですね。自分の行為がやばいかどうか判断できない辺りが。
徹底的に無視します。
482: 04/02/07 18:08 ID:8v2s9zaU(2/2)調 AAS
ウサギの雄はペニスが貼れあがっても交尾をしつづけるらしい。
アメリカ雑誌のﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲのシンボルマークにウサギが使われているのも、ウサギの性質から由来しているという。
ってトリビアでやってたな・・・ｗ
関係ないのでsage
483: 04/02/07 20:34 ID:zwU+7KuJ(1)調 AAS
別れたボダの彼が今になって
別れた理由が納得できないと言って揉めています。
彼の方から別れたいと言って別れたのに。
つきあっている時も別れる、別れないで何度も喧嘩になっていましたが
それを繰り返すのに疲れたし、
無職で仕事を探そうともしない彼に愛想をつかしたので
私にとっては納得のいく別れでした。
彼が別れようと言った時はもちろんショックでした。
しばらく同棲していたし共依存の状態だったと思います。
今は彼と別れて本当に良かったと思いますし
もう二度と彼とは係わり合いになりたくないのですが。
彼のほうは別れた理由に納得がいかない為
会って説明しろと言ってきます。
私が妊娠中という事もあって実際に彼と会うのは危険だと思い
メールや電話で、もう二人の関係が終わった事や
もう会うつもりがない事など説明してきたのですが
メールは誰かが代筆しているとか
電話は私本人が喋っている確証がないとか言ってきます。
なんとか実際に会わないで相手が納得するような方法はありますか？
484: 04/02/07 20:38 ID:d97LXp8q(4/5)調 AAS
ありません
徹底放置しましょう
485: 04/02/07 20:51 ID:d97LXp8q(5/5)調 AAS
↓ストーカー殺人のボダ男
外部ﾘﾝｸ[html]:news.goo.ne.jp
こんな事件も多いみたいだから
しつこかったら警察に相談した方がいいよ
486: 04/02/07 21:05 ID:Z+mJvntz(1/3)調 AAS
↑この犯人、前にも全く同じ手口でメッタ刺し殺人未遂してるんだよな。
しかも、相手はその時入院中だった。
こんな危険な香具師を野放しにするなんてどうかしてるよ、日本は。
487(2): 04/02/07 21:07 ID:Fj8uAoeQ(1/2)調 AAS
知人のボダさんが最近日記を公開しました。
恋人へのあてつけが公開のきっかけではと予測しています。
私自身までもがこの日記に登場してリアルを晒されるのは大変迷惑に思うので
このボダさんの中から自分の存在を消してもらいたい気分です。
ただ、自分が離れるのはよいとしても、私の親友も知人なので
間接的に関係が残ってしまいます。
できればこの親友にもボダさんから遠のいて欲しいと願っているのですが、
ここまで来ると、私自身もやはりボダなのでしょうか。
もし、親友に受け入れられなかった場合は、
自分が親友から距離を置く事も考えているのですが。
488: 04/02/07 21:09 ID:Fj8uAoeQ(2/2)調 AAS
ageてしまいました。。。
ｽﾐﾏｾﾝ
489(1): 04/02/07 21:23 ID:Z+mJvntz(2/3)調 AAS
>>487
その前に、その日記を見れないように自分に課してしまう。
ボダ日記って、やたら波乱万丈で、見ずにはいられないようなとこがあるけど、ドラッグと同じ。アクセス規制自分でかけて、きっぱり縁を切りましょう。とにかく見ない、が大事。
お友達には、あの人は危ない人だから信用できない。こちらの情報は一切伝えないで、と伝えるだけでいいんじゃない？
親友がボダちっくになってきたらしばらく距離をおくのもいいかと。もとがマトモな人なら数年後復活するというのはよくあることだから。
490: 04/02/07 21:39 ID:LIMEt3Kv(2/2)調 AAS
多分、331と448の煽りかと・・・
448は先日日記を晒しました。
491(3): 04/02/07 21:41 ID:woEmHaoN(1)調 AAS
距離感も大切かもしれないけど…ボダの恋人になってしまった人は覚悟が無いのでは？
付き合ったら付き合ったで、それなりの覚悟が必要だと思う
492: 04/02/07 22:06 ID:Z+mJvntz(3/3)調 AAS
>>491
そういう人は萌えスレに逝って。
ここは二度とボダに近づきたくない人たちのスレなんだから。
493: 04/02/07 22:18 ID:/oZ9Qjb9(5/6)調 AAS
>>491
お前は師ね。くたばれ。二度とここに来るな。一生苦しめ。消えてなくなれ。
494: 04/02/07 22:25 ID:MHXgn1DG(1)調 AAS
ボーダー
外部ﾘﾝｸ[html]:anegon.fc2web.com
495(1): 448 04/02/07 22:44 ID:e2a0pp4W(1)調 AAS
レス。
第三者をはさめ、が次第に｢代理人」に言葉が転化してきているあたりに
難点があります。
親戚ふくめ、｢代理人」にはなりえないからです。
おそらく３３１の指す代理人とは法的代理人のことでしょう。
そう判断する以上、法的知識をもちえない親戚および友人(法的知識は有ると思う)
は、｢弁護人｣に該当すると判断、話し合いの場を設けられないのが実情です。
こちらの住人の方のアドバイスどおり、「ほっときゃおさまる」｢逃げ切れ」
なのでしょう。
話し合いが成立しない＝あぼーんできる、という思考回路なのか、
なんなのかはわかりませんが。
ｽﾚ違い気味なのでsageます
496: 04/02/07 22:45 ID:Bk+eQx1W(1)調 AAS
sageなくていいから黙って消えてください
497: 04/02/07 23:01 ID:/oZ9Qjb9(6/6)調 AAS
>>495
昨日、秋葉原のイケショップで最新式のclick!を発見した。
まだ10台ぐらい在庫があったとおもう。
メインディスクと交換することをオススメする。
上書きできないとおもうので、数枚購入するのが望ましい
498: 04/02/07 23:04 ID:QwhTQxsY(3/4)調 AAS
>おそらく３３１の指す代理人とは法的代理人のことでしょう。
>そう判断する以上、
勝手に推測されて、勝手にその前提で動かれて
「話し合いの席が設けられない」じゃ、やってらんないよな>>３３１側も。
499(1): 448 04/02/07 23:09 ID:uhwBGhnd(1/2)調 AAS
｢設けられない」のは３３１側の都合ですがね。
500(1): 04/02/07 23:11 ID:QwhTQxsY(4/4)調 AAS
>>499
３３１側は親戚を挟んで連絡を取ってるわけでしょ？
501: 448 04/02/07 23:28 ID:uhwBGhnd(2/2)調 AAS
>>500
親戚とはこっちの親戚ですが。現在海外遠征中。
502(2): 04/02/07 23:31 ID:3Md/ZupL(1)調 AAS
半年前、同僚にボーダーの彼女と10年別れられずにいると打ち明けられました。
自傷、暴行、浮気（その癖、同僚に対しては男友達すら許さない束縛）勤務先への脅迫電話が有り、
奇声を発して暴れて手が付けられず、何度も警察沙汰にもなったそうです。
けれど一生誰にも言うつもりはなかったとの事で、私しか知りません。
当初は別れる意志を持っていたのですが、最近は諦め「将来は結婚する」と言う始末です。
「今すぐじゃない」と言い、少しでも先延ばしにするだけの毎日。
「結婚すれば終わるわけじゃない。今は他人だけど夫婦になったらお仕舞いだ。
子供が出来たら自傷行為の餌食になって死産か、虐待を受ける。将来は同じボーダーになる可能性がある」
等、説得してもダメでした。
どうしても助けてあげたいのですが、もはや転職、引越ししか策がない状況です。
どう言ったら決意して貰えるでしょうか？
503: 04/02/08 00:02 ID:15BY+ASK(1/2)調 AAS
４４８さんは加害者の方ですよね。
ここは被害者のスレです。
自分が何をしたか理解できてます？
504(1): 04/02/08 00:23 ID:v/2OPFK1(1/4)調 AAS
もしボダだとして。
ボダに答えを求めても、ボダに都合の良い解答しか得られないのだから。
解答のチャンスをわざわざ与えるのもどうかと思うよ。
質問してもボダの反論の内容は想像つくし、ボダもワクワクして相手の言葉のキャッチボールを待ってるんだから。
ボダの特徴は嫌というほど分かってるはず。被害者ならば。
相手にして考え込むだけ無駄。冷ややかに放置・無視が一番。
ボダかそうでないかの判断が曖昧な時も、とりあえず放置。
505(2): 04/02/08 00:46 ID:58deYz2K(1)調 AAS
ここに書いても進展がないってわかってるだろうに…
もう消えて欲しいという意見もあるのに…
sageれば｢気をつかえてる｣なんてお思いなんでしょうか？
sageれば迷惑でないとでも？
この｢被害者のスレ｣に書き込んで憂さ晴らし。
周りの迷惑なんて決してかえりみないところがまさに…
506(1): 487 [ ] 04/02/08 00:54 ID:bv4lES9l(1)調 AAS
>>489
レスありがとうございます。
では自分の視界に入れない様に努めてみます。
親友にもうまく伝えてみます。
>>504
禿同。ボダ→板違い→荒し
よって、この場ではスルーでよいかと思います。
507: 04/02/08 01:02 ID:v/2OPFK1(2/4)調 AAS
>505
一先ず、スレ違いだからsageますって言ってんだから。
得体の知れないもんにこれ以上食いついても損。相手の思うツボだよ。
508: 04/02/08 01:08 ID:gfghaFbG(1)調 AAS
>>505
k印には何言っても無駄。 なまじ言葉が通じるから憤るよね。ｗｗ
あっちの世界の人だから放っておきましょうよ。
509: 04/02/08 01:15 ID:v/2OPFK1(3/4)調 AAS
>506
俺の親友とボダが仲良くって自分の立場が微妙な時があったけど、俺もその親友に相手が危ないって事とこちらから避けてる事を伝えておいた。
無理にその親友をボダから離そうとすると、逆にボダに勘付かれて自分が悪役にされる恐れがあるから、放置しておいた方がいい。
火のないところに煙はたたない。っていうけど、絶対周囲の人は火をたてる人（ボダ）を疑うようになる。
だからこっちはじっとボダお放置してた。
ボダは自分の変な行動を自覚してないから、そしたら親友もボダの変な動きに気づくようになってきて、俺の言葉を信じてくれた。
そういう状況は誰にでもあるし、もちろんとても悩むだろうけど、焦ったらだめだよ。
510: 04/02/08 01:21 ID:v/2OPFK1(4/4)調 AAS
もう寝る。
みんな頭の中空っぽにしてグッスリ寝ろよ。
511: 04/02/08 02:28 ID:FnisiuI2(1)調 AAS
>>502
なんか後ろ向きな結婚だなあ。すでに殉教者の気分だと思われ。
そういう人には荒療治だけど、北九州の連続殺人事件のリンクでも紹介してあげたら？
あれも密室での暴力と恐怖による洗脳の話だから。振り回しスレに関連スレ貼っといた。
愚痴言ってきたらﾌｰﾝ、で流して、ところで、これ知ってる？みたいに。
あれで衝撃受けない人はまずいないから、それで話題が盛り上がったら、ボダ被害も暴力による洗脳で頭がおかしくされるんだということを説明してみたら。
世の中には怖い事件もたくさんあるんだから、少し脅かしといた方がいいかも。
婚約破棄とかめんどくさいだろうけど、逃げるのが遅くなると傷も深くなるし。
それで目が醒めなかったら、見守りつつ愚痴聞き役になってあげれば。あくまでこちらの精神衛生上できる範囲で、だけど。
512: 04/02/08 03:17 ID:dA41U2w0(1)調 AAS
>>502
10年別れられずにいるということは、その男性自身、そのボダを心底愛しちゃってるの？
もしそうなら止められないよ。ただ、子どもだけは作るなと忠告してあげるしかないよね。
そういう女性が子どもを産んだら・・・想像して見ろよってさ。
513: 04/02/08 04:34 ID:3Cyn3jDT(1/3)調 AAS
ボダ男の場合は暴力を伴うことが多いからね
それで萎縮して逃げられなくなるんじゃない
514: 04/02/08 09:41 ID:XP5QFTyq(1)調 AAS
俺もそれらしい雰囲気だされたら受け入れないし逃げるようにしてる
頼れるなんて思われたら適わない
515: 04/02/08 12:34 ID:t5GTx3/b(1)調 AAS
別れたければ別れる。それだけでいいじゃないか。
さまざまな理由で別れられないんなら、ここでみんなに意見を求めよう。
形どうあれ被害は酷似しているからね。
気持ち悪い、気味が悪い、めんどくさい相手の対処をみんなで研究して
一人でも多く助けられたらいいな。
516(2): 04/02/08 14:10 ID:TeJZMuob(1)調 AAS
妻がボーダーだと思います。
本当に疲れています。
留守番電話に着信が入っていた時に実家に電話しただけで
「マザコン」呼ばわりされます。
かといって電話しないと「裏」で「連絡をとってるんでしょ？」
と疑われます。
私は親と交流ありませんし、ベタベタしているつもりもありません。
妻は親に虐待され、学校でもいじめられていた過去があります。
子供も生まれたのに、いつまでもその事を引きずっているようです。
子供がそんな母親に育てられるかと思うととても不憫です。
子供が私に抱っこされてご機嫌な時も「普段私が世話しているのに！」
と言い放ちます。
「良い父親ぶって！」とも言われます。
よい父親じゃ駄目なんですかね？
もう疲れました。
自分自身がどうにかなってしまいそうです。
かといって子供は本当に大事なので離婚したいとも思いません。
明日、私自身が診療受けにいきたいと思います。
妻にセラピー受けたらと言っても「病人扱いしないで！」
「そんな女と結婚したのかい！」
こんな調子です。
明日、私自身が診療受けにいきたいと思います。
517: 04/02/08 14:21 ID:15BY+ASK(2/2)調 AAS
516>>
それぐらいであれば、ボダというよりただの情緒不安定でしょう。
まっ、ここに書かれてないようなこともあるとは思いますが。
でも早い段階で心療内科に行くことは正解だと思います。
医者に相談すればそのときの対処の方法を教えてくれると思います。
518: 04/02/08 14:40 ID:4fvGKEB0(1)調 AAS
>>516
>かといって子供は本当に大事なので離婚したいとも思いません。
ここに書かれただけでは状況は良く分からないのですが。
現在の家庭環境が子供の発達に適切な状態なのかどうかよく考えて下さいね。
家庭の体裁さえ整っていれば子供が幸せになるわけでもなし、
どんな親でも居さえすればいいってわけでもないと思いますよ。
519(4): 04/02/08 17:59 ID:8ft+kTMz(1/4)調 AAS
>>425
似たような経験をされた方がいるもんですね・・・・
私も３年ほど前に勤めてた施設（私も福祉施設です）にその手のボダ子さんがいました
福祉の現場はやはり心にトラウマをもたれた方や性格がおとなしい方が
『人の為に役立ちたい』とばかりに自分の満たされない物を相手に逆に与える
事できる職場ですから、性格的に難のある方は普通と比べて多いでしょうね。
520: 519 04/02/08 18:33 ID:8ft+kTMz(2/4)調 AAS
たぶんそのボダ子さんはまじめでいい子なんでしょうね・・・
だからあなたや先輩がほっておけない存在なんだと想像します。
でもあえて言います
除々に距離をおいて、最後は完全に関係を絶つ事を目標にしてください。
普通のボダと比べてボダ子さんはその依存や行動に対して悪気がなく無自覚な分
まだ罪がないとおもわれがちですが、そこが一番やっかいなんですよ。
あなたも家族がひどいめに合わされているはずです・・・・
しかしボダ子さんはたぶん罪の意識はほとんどないはずですよ。
ボダが人の気を引こうとするのに比べて、ボダ子はましじゃないかと思っている
感じがあなたの書き込みから見受けられます。
ボダが人の気を引く為に過剰な演技をするのに比べて、ボダ子は人にどう思われ
ようが平気な一面があるようです（基本は人の評価が気になる事に変わりないが）
しかし状況が読めない、人に対する配慮がない、気分屋 そしてなによりも
自己中心的な考え方。そんな考え方が思慮の深いまともな考え方ですか？
依存されているあなたに自分のあさはかな価値観を強引に押し付けてきませんか？
521: 04/02/08 18:42 ID:3Cyn3jDT(2/3)調 AAS
>>516
ボダの言葉なんかいちいち真に受ける必要ないんだよ
「ハイハイ、またですか」って頭の中で流しちゃえばいいの
頭の中だから別に「うるせー、早く死ねよ」でもいいし
ほんの少しの割り切りで格段に楽に付き合えるのに
これ、読んでないなら必読だよ
境界例の人との付き合い方１
外部ﾘﾝｸ[html]:homepage1.nifty.com
522: 519 04/02/08 18:43 ID:8ft+kTMz(3/4)調 AAS
たぶんそのボダ子さんはおそらく偏見のない人なんでしょう。
そこがあなたにとって『良い人＝理解ある人＝友達』となっていったんでしょう
ボダ子さんにとってもあなたはメンヘル的であるがゆえに近ずき易い存在だったとおもいます
しかし『偏見のない人＝いい人』とは限らないですよ。
おそらくボダ子さんはその上司との関係が密になるにつれて、あなたを便利屋
感覚で依存してきませんでしたか？それが常識を鑑みない行為ではなかったのでは？
どうも人事とは思えず長文カキコしてしまいました すみません
523(4): 04/02/08 18:48 ID:YSu9xh12(1)調 AAS
511さん、有り難うございます。
荒治療ですか…本人CPTSDの疑いがある程の人間嫌い（というか恐れている）ので…
唯一信頼を得ている私がそういった事をすると、絶望して同僚まで自殺しそうで。
荒治療は年末に試しました。もっと軽いものですが。
この期に及んで「俺の問題だ」私は「他人」と言われ、それまで優しく応対していたのに、
つい「そんなに俺のやり方は手ぬるいか」に少しキツイ口調で「手ぬるい」と言っただけで少し脅えられるようになりました…。
何しろ同僚の抵抗は暴力（刃物で応戦され、後遺症も残る負傷した）
無視（家族は何も知らないので、自宅に電話を掛けられれば繋げてしまう）
別れ話を出す（自傷、暴行、脅迫される）この繰り返しです。
荒治療以外でわかって貰いたいと思う私も、甘いのでしょうが…。
512さん、有り難うございます。
愛なんてないです。「何日生きられるかわからない・毎日が綱渡り」と言います。
「自分は好きでもない女に『愛してる』と媚を売り、命乞いしてまで生きる最低な男だ」と自分を蔑んでいます。
最後は逃げて欲しいと言っても、普段彼女に「私から逃れられると思ってるの」と凄まれていて
「逃れる場所なんてない」と洗脳されているんです…。
524: 519 04/02/08 19:00 ID:8ft+kTMz(4/4)調 AAS
最後に>>425
たぶんボダ子は離れるにあたっては、普通のボダよりは楽です。
ある種淡白（というか冷酷な）部分ありますので・・・・
しかし、それはボダ子のバイオリズムが落ちてきた時に段階的におこなってください
あまり状況を読む力はないので、それさえ忘れなければある程度の依存の
被害からは逃れられます。
しかしボダ子のバイオリズムが上がっている時は向こうのアプローチは
さりげなく親しさを前面に出しながらもやんわりと逃げる（否定したらだめ）
ように心がけてください。敬語はバイオリズムが下がっている時には有効です。
そしてもしあなたがその職場から、またボダ子がどちらかが離れる時は
かならず親しい振りをして最後までつかず離れずの態度を貫く事。
そしてそのあとはいっさい接触をさけてください。
あなたは依存されていた人間である事を忘れないでください。
たとえあなたがそのボダ子に恋愛感情を持っていたとしても、
たぶんボダ子はその不倫上司の方に男性を感じているはずです。
単純に自己中な人間はその手の口のうまい連中にだまされやすいからね。
その程度の人間に入れ込む価値は・・・・・ありますか？
あなた自身を大切にしてください。 では失礼します。
525: 04/02/08 19:19 ID:3Cyn3jDT(3/3)調 AAS
>>523
彼のいうように、どんなに相談されていたとしてもあなたは他人でしかないんですよ
本人に本気で逃げる意志があるなら、確実に逃げられるんです
それをしないのも彼の意志であって、他人が思うようには動かないよ
あなたの気持ちもわかりますが、言葉で何をいっても実際に行動しないなら彼も共依存ですよ
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