[過去ﾛｸﾞ] 【ｵｰｼｭﾝｱﾛｰ】火災はﾏｼﾞｯｸ みな鉄ｽﾚpart63【ﾉｳﾊﾝ】 (915ﾚｽ)
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743: 火災はマジックでも九条住人の仕業でもないぞ！！ [age] 05/02/03 06:54:52 ID:/8SE/C/L(1/2)調 AAS
大物駅付近で昨年１１月に線路脇の送電ケ−ブルが燃えた火災は、阪神電鉄の
１日までの調査で、ケ−ブルの絶縁体が側溝内の段差でこすれてショ−トした
ためとわかった。ケ−ブルの寿命は約４０年だが７年での劣化に国土交通省近
畿運輸局は「例がない」と驚いている。同様の設備は約１６００ヶ所あり阪神
電鉄は急遽ケ−ブルにポリエチレン製の防護管を巻くなど再発防止策に追われ
た。阪神電鉄や近畿運輸局によると発火したのは直径６ｃｍのケ−ブルで約８
０ｃｍ離れた大物変電所から架線への送電用。線路脇のコンクリ−ト製の側溝
（幅４０ｃｍ、高さ２０ｃｍ）に入っていた。け−ブル以外の施設に異常はな
く外部から損傷を受けた跡もなく当初は原因不明だった。その後の調査でケ−
ブルが昨年夏の猛暑によって予想以上に伸縮し側溝内にあった７ｃｍの段差に
ケ−ブルがこすれて被膜や絶縁体が劣化していたことが判明。１５００Ｖの電
流が流れる銅線が剥き出しとなりショ−トして火災となったと結論付けた。原
因となった段差は側溝内にたまる雨水などを流すためのものだった。このケ−
ブルは１９９８年３月に敷設。寿命は約４０年だが阪神電鉄では２０〜３０年
で交換しており同種の火災は発生していないと。「全く想定外のこと。対策は
万全にしたので再発することはないはず」と。（毎日新聞 ２／２朝刊）
744: [age] 05/02/03 07:06:01 ID:/8SE/C/L(2/2)調 AAS
側溝でのこすれ原因 昨年の阪神電鉄ケーブル火災
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.osakanews.com
同社によると、ケーブル（太さ５８ミリ）の収められた側溝（幅４０センチ、
高さ２０センチ）には内部に約７センチの段差があり、この段差の角にこすれて
ケーブルの表面の被覆が損傷、漏電を起こして火災が発生したらしい。
損傷したケーブルは平成１０年に設置された。ケーブルの寿命は通常約４０年と
されるが、この個所では約７年で劣化したことになる。昨夏の猛暑など激しい寒
暖差で想定以上に伸縮したのが影響したとみられ
745: 05/02/03 07:48:19 ID:4vHuZ7Gl(1)調 AA×
746: 05/02/03 11:32:54 ID:ei0KS+bu(1)調 AAS
スレ違いだが、東の横綱ＮＡＲＵの自宅写真も晒されたな。
外部ﾘﾝｸ:0bbs.jp
747: 05/02/03 13:24:07 ID:d0uQ8Ptw(1)調 AAS
みな鉄はμ鉄空港線視察に行ったのかな。
空港開港の2月17日以降かな。
748: [age] 05/02/03 14:15:17 ID:GGvSWwIs(1)調 AAS
一昨日の灘での追突事故って３７台が関係していたのかｗ
749: 05/02/03 14:35:59 ID:vZjFc6Pp(1)調 AAS
ケーブル火災ネタ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kobe-np.co.jp
750: ズンベロ・ｄｏ・コンチョ 05/02/03 20:01:15 ID:h8eCM1k2(1)調 AAS
>>732
通報、乙ですた！！！！１１１
尤も、いまだサービス停止状態ですがみな鉄板は健在、やる気さえあればいつでも復活させられる所在でアリアス！！！！！１１１
751: daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 [daily ウォガ！] 05/02/03 23:21:16 ID:V4dRLl2u(1)調 AAS
みな鉄板を早急に再開するべきです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
みな鉄板はteacupのレベル1（有料版）の時にサービス停止？
入金がない場合は無料掲示板にダウングレードするとありますが、現在いつでもサービス再開出来る状態にあるのでしょうかね？
まあ極悪違法2ちゃんねるメンバーズと自作自演キャラ以外書き込みの無い掲示板などやる気無いのでしょうが（笑い！）
やはり賑わっている他人の掲示板を荒らすのが楽しいのでしょうかね？みな鉄さま。
せっかく用意された向こう側線もシステムトラベル続きで投稿が有馬線！まあ他板には投稿しているようですが（爆）
とはいえ、投稿頻度が激減しているのは、お仕事がお忙しいのか、誤視察にお忙しいのか、カード収集にお忙しいのか、それとも・・・・・・
752: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/03 23:34:40 ID:r7qThxk5(1/4)調 AAS
「地下化」ありきの主張？ 投稿者：エメラルディア 投稿日： 2月 3日(木)12時57分42秒
こちらでは本当にご無沙汰です。
九条にお住まいの方々が阪神西大阪線延伸を地下化によって推進せよという
主張の根拠を読ませて頂きましたが、いくつか首をひねらざるを得ない点が
ありますね。
＞5年間に及ぶ土木工事中重機の唸りと振動･騒音、道を埋め尽くす大型ダンプの往来
＞小型の機械でも耐え難い騒音･振動。それが、毎日、毎日1500日間も続く。
現在高架で営業している路線を新たに地下化すると、恐らく駅構造物は開削工法もしくは
シールド工法、駅間はシールド工法で構築することになると思われます。
しかし、仮に地下化するとしても、工事用車両の往来や工事に伴う振動が皆無になるはずは
なく、高架化工事の場合よりも多少はマシになるといった程度にとどまるのではないでしょうか。
また、新たに西九条駅付近を地下化することに伴う工事費用の負担増は一体誰が背負うの
でしょうか。
＞撒き散らされる鉄粉
近鉄奈良線を走る車両は全て合成制輪子を使っていて、鋳鉄制輪子のように
鉄粉が飛ぶことはほとんどないと思うのですが、阪神ではどうなんでしょうか。
753: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/03 23:35:35 ID:r7qThxk5(2/4)調 AAS
＞まだ誰も経験したことのない、騒音と、振動が一日中それも毎日、住民を襲うのです。
これも大げさな記述ですねえ。奈良線の瓢箪山から石切にかけての区間は30パーミルを
ゆうに超える急勾配で、10両編成の電車が連日連夜モーターをフル回転させながら
勾配を上り、抑速制動をフルに作用させて勾配を下っていきますが、高架にすると
騒音振動が激しくなるとでもいうのでしょうか。
阪神西宮駅構内と同じように、防震軌道と消音バラストの組み合わせで騒音はある程度
押さえられると思うのですが、そこのところはどう考えておられるのか疑問です。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.hanshin.co.jp
確かに費用対効果の点や、経営責任の所在があいまいになりがちな第三セクターによる
運営に関する点などについては賛同を得られるかも知れませんが、「とても賛成する気に
なれない」です。
754: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/03 23:36:36 ID:r7qThxk5(3/4)調 AAS
九条の鉄道 投稿者：吉田都 投稿日： 2月 3日(木)23時01分18秒
こんばんは
九条を通る鉄道といえばすでに地下鉄中央線がありますが、反対派住人の方はこの路線のことをどう思われているんでしょうか？
九条駅があるので当然電車は駅に停車しますが、これについてはどうなんでしょう･･･
停車のためのブレーキ、発車は予想される西大阪線の電車よりもマイルドに行なわれてると考えてるのでしょうか？
それよりも、中央線のこのあたりの区間は高速道路とセットで高架で作られているわけですが、
これらの建設のときにも「振動が〜、騒音が〜、鉄粉が〜」という理由で反対活動をされていたのでしょうか･･･？
中央線（と高速）はよくて、西大阪線ではダメというのもなにかヘンな気がします。
755: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/03 23:37:14 ID:r7qThxk5(4/4)調 AAS
寒かった一日 投稿者：PP&M 投稿日： 2月 2日(水)23時46分12秒
今日はとても寒く、京都や滋賀は雪が積もったため、「国鉄」のダイヤは大幅に乱れておりました。新快速や快速は運転する距離が長いだけに、遅れが出だすとなかなか回復できないようです。しかし寒風吹きすさむホームで15分も待つのはつらい...
やかん 投稿者：PP&M 投稿日： 2月 3日(木)23時17分50秒
今日お昼間に「国鉄」の某駅を通りかかったら、やかんを持った作業服の人が何人も線路を歩いていた。
あのやかんは何するものぞと見ていると、やかんの中身をランプ状の容器に入れては線路を移動していた。
なるほどあのやかんは...
756: age [age] 05/02/04 12:05:21 ID:BuXglURS(1)調 AAS
日刊馬鹿死ね
757: ツイングル ◆TwinspPC2s 05/02/04 16:25:02 ID:gknYjPhM(1/2)調 AA×
>>->>-
758: ツイングル ◆TwinspPC2s 05/02/04 16:27:46 ID:gknYjPhM(2/2)調 AA×
759(1): 05/02/04 20:53:58 ID:YFciZJ9m(1)調 AAS
みな鉄との共通点は「慎吾」っていう名前だけだろ？わざわざ関連スレ化する必要なしだと思うが…。
760: 05/02/05 00:23:51 ID:W5VqrG1F(1)調 AA×
>>759
761: [age] 05/02/05 07:58:43 ID:LKOc3unX(1)調 AAS
おい矢野！
ＴＢＳ系のドラマ「Ｈ２」でエキストラ募集してるぞ！！
www.tbs.co.jp/H2/extraform/extra.html
ロケ地は甲子園球場。交通費もギャラも出んけど興味あるんだったら
行ってこいよ。お前は「ミスター・ルーキー」でも観客のエキストラで
出てたよな。俺も行ったらお前さんを見つけ出して小一時間説教してやるからｗ
762: 05/02/05 10:34:59 ID:muj/2oeo(1/3)調 AAS
今年の課題 投稿者：ズンベロドコンチョ 投稿日： 2月 5日(土)03時19分59秒
こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡お寒うございます｡まあ冬だから
当然ですが｡
さて阪神電車にとって最懸案事項は勿論西大阪線の全線開通ですが､それ以外にも
成すべき事､やるべき事､しなければならぬ事は色々あります｡
1.PiTaPa導入について
先行導入している2社の内､京阪についてはよく分からないものの阪急の状況の見る
限り普及は思うように進んでいません｡やはり敷居の高いクレジット機能付カードを
先に導入してしまった為で､これでは国語が満足に把握し切れていない子供に英語を
覚えさせるような滑稽なものであると言わざるを得ません｡確かに割引制度などは
ある程度充実しているものの結局回数券や定期券ほどではなくわざわざ敷居を
高くした意味は感じられません｡やはりJR西日本(まだ｢国鉄｣とほざく大馬鹿者
｢PP&M｣がいるが)のようにシンプルな形での導入を阪神電車には望みたい所です｡
と言ってもJRのものをまるっきり真似するだけでは芸が無いので､預かり金を
取らないようにするとか､チャージに応じてポイントを付与するサービス(例･
100ポイントでTG戦入場券進呈)をすべきです｡
763: 05/02/05 10:35:47 ID:muj/2oeo(2/3)調 AAS
2.定期券
残念ながら阪神電車の定期券はJR西日本に比べ割引率(特に6ヶ月)が低いのが
現状です｡それは仕方無いにしても､問題は区間によって不公平感が生じる事です｡
例えば梅田〜福島間と梅田〜野田間は普通運賃･回数運賃は同じですが､1ヶ月通勤
定期券を例に取ると710円も差が生じてしまう事です｡神戸電鉄のように定期運賃の
棲み分けを普通運賃･回数運賃と同じにして不公平感を是正すべきです｡又6ヶ月通勤
定期券についてはJRとの差は深刻な程の開きがあります｡値下げが無理ならば株主
優待制度を6ヶ月通勤定期旅客にも適用させるべきです｡前例の無い事ですが､これ
ぐらいの事をしなければJRには勝てません｡又阪急全駅(天神橋筋六丁目除く)で
キャッシュカード(梅田のみ一部のクレジットカードでも可)､JR西日本がクレジット
カードでも定期券が購入出来る(阪神電車との併走区間は全駅可)事を考えると､阪神
電車は時代遅れであり早急にクレジット･キャッシュカード両方対応させるべき
です｡又支払いは分割でも可とし､ジャパンネット高田のように金利手数料は全額
電鉄が負担すべきです｡JRより運賃が割高なのだからそれぐらいの負担は受け入れる
べきです｡
3.回数運賃
現在普通回数券には11回券と22回券がありますが､割引率が同じなので2種設定して
いる意味が全くありません｡JR西日本が大阪〜三ノ宮間等一部区間で回数運賃を
普通運賃の9倍とする特例(昼間特割きっぷの陰に隠れているが)を設けている事を
考えると阪神電車はそれに対抗し22回券は23回券に改めるべきです｡又時差回数券･
土休日回数券についても同様とし時差12回は13回､土休日14回は15回にそれぞれ
改めるべき(当然運賃は据え置き)です｡JR西日本の昼間特割きっぷが最高50%の
割引率を採用している(最早､採算が合うかどうかも甚だ怪しいが)事を考えると､
阪神電車も多少なりとも痛みを伴う改革をすべきです｡又140円区間のバラ回数券
2枚で280円区間以上の乗車も可能とすべき(阪急･山陽･神鉄は可なので阪神でも
明日にでも出来る筈)です｡
764: 05/02/05 10:36:31 ID:muj/2oeo(3/3)調 AAS
4.連絡回数券
岩屋〜湊川間の連絡普通運賃は所定260円の所､乗継割引運賃が適用され240円と
なっておりますが､この乗継割引運賃制度は連絡回数券には適用されず(神戸市内
割引運賃も同様に適用されず)各社所定回数運賃を併算したものとなるため､現状の
連絡普通回数運賃は2600円となっています｡この為割引率は2%足らずというバカバカ
しいものになっております｡こんな詐欺紛いの回数券を放置し続けているのは怠慢と
言わざるを得ません｡神戸市交･北神急行連絡回数券のように回数運賃にも乗継割引
制度を適用すべきです｡又野田〜湊川間の連絡回数券(阪神290円区間･高速120円
区間に相当)では区間外となる梅田や西代といった駅から入場が出来ません｡南海
電鉄･泉北高速鉄道連絡回数券のように連絡回数券の区間外乗車の取り扱いを認める
べきです｡
メールアドレス･zundoko1@hotmail.com
----------------------------------------
「ジャパンネット高田」にワラタ！！！
次スレタイに使えるな！！！！！
765: 05/02/05 11:29:43 ID:Fkn5qGpm(1/2)調 AAS
ピタパは政策上ポストペイを先行させているだけなんだが（むしろこちらがオプション）。
2chｽﾚ:train
しかし「今後の課題」と長たらしく書いている割に全て乗車券、カード、券売機
関連のネタばっかな！
766: 05/02/05 11:34:36 ID:Fkn5qGpm(2/2)調 AAS
俺も間違えた
「今後の課題」→「今年の課題」・・・でも今年になって１ヶ月も経っとるやん！
関連のネタばっかな！ →関連のネタばっかだな！
767: [age] 05/02/05 12:22:18 ID:sqDMOZON(1)調 AAS
ズンベロドコンチョの今年の課題もとい、今月の目標はオフ会開催だろ！
もう２月やで、ズンベロドコンチョ！はよオフ会について何か書き込みしろ
768(2): 05/02/05 17:26:09 ID:dlqP9E1g(1)調 AAS
もしズン様が香川在住なら、ことでんIruCaの割引率云々について陳情致すのでは有馬線かw？
【ことでん】高松琴平電気鉄道スレPart12【琴電】
2chｽﾚ:tubo
769(1): daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 [daily ウォガ！] 05/02/05 19:39:26 ID:XV5mvWka(1)調 AAS
四国は外国。みな鉄さま大好き阪神電車と琴電（←なぜか変換できる）とは車両つながりとはいえ、みな鉄さまの車両に関する興味と知識が不足しているのでは有馬線か？
みな鉄さま主催、jet silver協賛、極悪違法2ちゃんねるメンバーズ後援、九条のエゴ住民＆カップルクルマ族撲滅、2月のクリスマスパーティを早急に開催するべきです！！！！！！！！！！１
会場は九条のエゴ住民公園？エサはマクドと牛丼とスナック菓子？九条・西九条のエゴ住民を撲滅して、みな鉄さま大好き阪神難波線を盛り上げて参るべきです！！！！！！！！１１
塚口で特急停車運動？上本町で大量動員アンケート？神戸空港視察＆神戸市長に怒鳴り込み？武田尾散策して猿と温泉三昧？豪勢に城崎でカにを食しましょうかね？まあjet silver様の奢りですが（笑い！）
極悪違法2ちゃんねるメンバーズは、普段お世話になっているみな鉄さまにスイートボックスはじめスル関グッズを献上するべきです！！！！！！
山陽沿線在住のやま鉄さまは、牛丼kuseeeeeee対策に山陽切符炭を献上するべきです！
770(1): 05/02/05 20:02:21 ID:lPCu+pGF(1)調 AAS
>>768
リンク先が違ってるyo
>>769
四国生まれのATOKならば琴電は当然一発変換でアリアス！！！！！！１
771(3): 一言居士 ◆FuGeNNd.8M [上ゲ] 05/02/05 20:16:26 ID:J9fxPMgB(1)調 AAS
近日中に改名します
772: 吉田都 ◆eYark0dJBs 05/02/05 20:21:35 ID:iKpyN1F5(1)調 AA×
773(1): 19 ◆8vYstdCiJY 05/02/05 22:23:50 ID:ZajROFmB(1)調 AAS
某氏が「国鉄」にこだわる気持ち、解らないではないな。
国鉄末期のどさくさに紛れて行われた（とされる）数々の（いわゆる）不当労働行為を
問われても「国鉄とJRは別物だからJRに責任なし」という理屈を繰り返す「国鉄」と、
阪神難波線〜みなと鉄道時代のどさくさに紛れて行われた（とされる）数々の荒らし・
ウィルスメール送付等（いわゆる）極悪違法行為を問われても「私の名前はズンべロ
ドコンチョである。それ以外は一切認めない」と屁理屈を繰り返す「みな鉄」。
某氏は「国鉄」と「みな鉄」を重ね合わせているのかも試練。
名前を変えただけで過去の罪が消えるなら、警察も裁判所もいらん罠。
774: 吉田警備保障 ◆eYark6xS3s [(;･∀･)sage] 05/02/05 22:26:44 ID:??? BE AAS
オオー なんとなく、納得のいく説明だな
775: 吉田警備保障 ◆eYark6xS3s [(;･∀･)sage] 05/02/05 22:34:15 ID:??? BE AAS
今「W」板覗いたら、何気に盛り上がっているのね
こっちの方にも降臨なさらないかな？
776: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/05 22:39:00 ID:??? BE AAS
ATM 投稿者：吉田都 投稿日： 2月 5日(土)20時42分44秒
こんばんは
>>ズンベロドコンチョさん
ATMですか。まぁ、確かにあれば便利ではありますね。でも、駅構内に設置するのなら「両替目的」な人は排除できないと思いますよ。
＞阪神電車は関西大手で唯一2枚同時投入機能付改札機の無い時代遅れのダサイ会社です｡
阪神の現在使用されてる自動改札機はどれくらい前に設置されたものでしょうか？
この間西大阪線に乗ったときに見た限りでは、少々古そうな機械であるように感じました。
次の機器更新がいつごろかはわかりませんが、そのころには2枚投入対応機も設置されるのではないかと思います。
･･･ちなみに、わたしの近くを走ってる名鉄にも知る限りでは2枚対応機はないです。
777: 吉田警備保障 ◆eYark6xS3s [(;･∀･)age] 05/02/05 22:39:47 ID:??? BE AA×
778: 05/02/06 02:35:50 ID:sS4DmGy1(1)調 AA×
779: 05/02/06 08:44:07 ID:dgqjZ/Hg(1)調 AAS
>>771
喪前の存在など忘れかけておったよ！！！！１
780: 05/02/06 08:47:07 ID:DNAXKId9(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www2.ktarn.or.jp
syakyou@kurume.ktarn.or.jp
781(1): 05/02/06 09:30:40 ID:g8wuTJGv(1)調 AAS
>>773
１０４７名の解雇を撤回！
国鉄闘争団に入っていた国労のメンバーはＪＲに不採用になったん
でしたっけ？国鉄末期は人材活用センターに入れられて雑用とか。
分割民営化反対！ストで中曽根を打倒しよう！！のデモとかもあったしね。
みんなで守ろう国民の足 国鉄 と書いたプラカード持った人とか。
以前矢野氏は天満の国労の建物でものを売ってたとか書いてたけど何か
関係あるのかな？
782: [age] 05/02/06 13:42:48 ID:lnnj14QS(1)調 AAS
天魔の国労会館つい２年位前行ったことあるけど、エレベータ工事どうなった？
あそこエレベータなくてこまるよ。
783: 05/02/06 13:52:55 ID:2b2WuTtJ(1)調 AAS
>>771
またかよボケ！！！！！！！！！！１
全くとんでもないみな鉄さま並みの改名厨がいたものです。
784(1): 05/02/06 14:24:45 ID:N1ehky6c(1)調 AAS
>>771
改名候補
「２代目みなと鉄道」
「新ズンベロドコンチョ」
785: 768 05/02/06 18:33:46 ID:pZnLYBVI(1)調 AAS
>>770
間違えますた!!!1
【ことでん】高松琴平電気鉄道スレPart12【琴電】
2chｽﾚ:rail
ズン様はIruCaとICOCA、Suica、PiTaPaが相互利用出来るよう、陳情すべきです!!!1
又、IruCaのデポジット無料キャンペーンを見習って、ICOCAでもデポジット無料キャンペーンを実施するよう陳情すべきです!!!1
ジャパンネット高田のようにデポジットはJR西日本が全額負担すべきです!!!1
まあ、ズン様は四国のような外国同然のダサい場所には行きませんがね(笑い！)
うどんは美味いですが。
786: 05/02/06 20:46:16 ID:WtSvwcp2(1)調 AAS
>>784
「2代目」で思い出したが、「第三代目貴乃花光司」って今もいるのか？
香具師も2ちゃんねるを極悪違法呼ばわりしていたような…。
787(1): 吉田警備保障 ◆eYark6xS3s [(;･∀･)sage] 05/02/06 20:54:03 ID:??? BE AAS
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
788(1): 吉田警備保障 ◆eYark6xS3s [(;･∀･)sage] 05/02/06 20:56:39 ID:??? BE AAS
やった！何気に787系「つばめ姉さん」ゲットだぜい！
789: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/06 21:30:54 ID:zTay2L8z(1/7)調 AAS
電気のお話、鉄道のお話 投稿者：PP&M 投稿日： 2月 6日(日)11時05分17秒
ズンちゃん(一応敬称はつけておきます)吉田都さん、浜の宮トーホーさん、おはようございます。
寒さもちょっと和らぎましたね。昨日は自宅にお客さんがあって夜更かしをしてしまいました。今朝はちょっと朝寝坊です。
浜の宮トーホーさんは電話級アマチュア無線技士ですか。わたしも電話級持ってます。いや持ってましたかな。
実は10年前の震災で全壊した実家に免許証をおいてあったので、瓦礫と一緒に持っていかれてしまったのです。
で当時は無線どころではなかったのでそのままにしていて(その時手続すれば手数料免除で再発行してもらえた)、
2年前に無線を再開する時に再発行してもらったのです。
そしたら送られて来た免許証が「第4級アマチュア無線技士」になっていました。正直、ちょっとがっかりしました。
浜の宮トーホーさんは今は無線をなさっておられないのですか?
もしされておらるのでしたら、今度一度交信させていただきたいと思います。
それと直流1500Vですが、阪神、阪急は今はDC1500Vですが、神戸高速鉄道ができる前は確か600Vでしたよね。
乗り入れ相手の山陽電鉄にあわせて1500Vに電圧が変更になったと聞きます。しかし起点の兵庫から次の長田まで
路面を走っていた山陽が1500Vで、全線専用軌道(阪神では新設軌道と言っていたらしいですが)の
阪神、阪急が600Vというのは何かチグハグで面白いと思います。
その頃逆に丹波橋を介しての乗入れを解消した京阪と近鉄の場合、何が原因だったのでしょう。
どちらかが電圧を変更するとか乗り入れが継続できないシステムの変更があったのでしょうか。
鉄道も近代化して便利になるのは良いのですが、昔のように線路さえつながっていればどこにでも走っていける
と言うふうにいかなくなりました。それを克服するべく電圧や電流(DC/ACという意味で)が違う区間も走れる電車が造られ、
軌間が違う区間も直通できるよう技術開発が進められているのですね。
790: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/06 21:31:31 ID:zTay2L8z(2/7)調 AAS
ズンちゃんへ、お答えします 投稿者：PP&M 投稿日： 2月 6日(日)11時42分38秒
>JR西日本(差別用語である｢国鉄｣呼ばわりするPP&M
今年の課題(2) 投稿者：ズンベロドコンチョ 投稿日： 2月 5日(土)19時47分18秒
お答えします
>お願い
>
>「国鉄」=かっての日本国有鉄道の特定労働組合に加入する者を狙い撃ちにした不当解雇を行なっ
>た後、同鉄道の資産を譲り受け分割「民営化」の上、現在は「JR」と名乗っている鉄道会社
>
>...と頭の中で変換してお読みください。あくまで経営に関わる幹部や政府関係者に対する抗議で
>あって、 現に「民営化」された同社で働く方々を侮辱したり差別する意図は一切ございません。
福 投稿者：PP&M 投稿日： 1月 1日(土)10時35分24秒
これからお昼を食べなければいけないので、申し訳ありませんが、こまかく論説する時間はございません
(午後は午後で持ち帰り仕事を片付けなければいけない...)どちらの主張に分があるかはお読みになるみなさんの判断にお任せします。
編集済
791: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/06 21:32:30 ID:zTay2L8z(3/7)調 AAS
PP&Mへ 投稿者：ズンベロドコンチョ 投稿日： 2月 6日(日)13時45分41秒
こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡
>PP&M(敬称不要)
下手な言い訳は止めなさい｡JRグループ各社を｢国鉄｣と罵倒している事自体､JRに関わる仕事をしている方達全てに対する誹謗中傷である事を自覚しなさい｡
自らの過ちを認めない限り､貴方には鉄道を語る資格はありません｡出ていきなさい!
zundoko1@hotmail.com
792: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/06 21:33:14 ID:zTay2L8z(4/7)調 AAS
仕事の合間に 投稿者：PP&M 投稿日： 2月 6日(日)14時01分37秒
ズンちゃんお返事拝見しました。でもそれではお返事になっていません。
あなた様にお尋ねしたいのは、組合活動を理由に不当解雇された国鉄労働者の方々に対する責任は
「JR」には一切ないのでしょうかということです。またもしないとお答えなさるのならば、その理由もお教えいただきたいと思います。
それと前から不思議に思うことなのですが、なぜ国鉄という名称を唱えることが
「JR」に働く方々すべてに対する罵倒になり誹謗中傷になるのでしょうか。明確な説明をお願いします。
二点目の国鉄=罵倒に関しては別に急ぎませんが、「JR」の不当労働行為の疑いについてはお考えをお聞かせくださいますようお願いします。
793: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/06 21:33:44 ID:zTay2L8z(5/7)調 AAS
まだ仕事が終わらない...!! 投稿者：PP&M 投稿日： 2月 6日(日)18時19分33秒
何で日曜日にまで仕事をしなければ、いけないんでしょ。しかも日もとっぷり暮れたというのに、まだ仕事が終わらない!!!
>自らの過ちを認めない限り､貴方には鉄道を語る資格はありません｡出ていきなさい!
ズンちゃん、ぼくがこの掲示板にいて良いかどうかは jet silver師がお決めになることです。勝手に掲示板を乗っ取ってはいけません。
しかし自分の過ちを認めない者は、それを悔いて謝罪しない限りこの掲示板から出て行くべきだと言うその主張は大いに共感できます。
それではズンちゃん、わたしはあなたの指摘するような罵倒も誹謗中傷も覚えのないこと、謝罪する意志もございません。
あなた様も過去の過ちを詫びるおつもりもないようですし、二人そろってこの掲示板から出ていって消え去りましょうか?
お返事切にお待ちしております。
仕事復帰します。
編集済
794: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/06 21:34:30 ID:zTay2L8z(6/7)調 AAS
国鉄？ 投稿者：ポッチャン 投稿日： 2月 6日(日)19時54分48秒
“「国鉄」=かっての日本国有鉄道の特定労働組合に加入する者を狙い撃ちにした不当解雇を行なった後、
同鉄道の資産を譲り受け分割「民営化」の上、現在は「JR」と名乗っている鉄道会社”
これを理由としてＪＲと呼称せずに国鉄と呼称しているのなら、誰かさんの神戸死営空港と称して、
その建設の不当性を訴えたのと発想は全く同じですね。両者とも、抗議にも何にもなっていません。
国鉄→ＪＲ“頭の中で変換してお読みください。”何故このような面倒を読者に強いるのですか。
国鉄という組織が今もってあるのかと錯覚する読者が出てくるかもしれない。誤解を生むような表現は改めるべきだと思う。
仕事の合間をぬってでもインターネット対応しなければならない、ＰＰ＆Ｍさんは大変ですね。
誰かさんのよき見本となるでしょう。私は今日一日暇であった。
795: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/06 21:36:03 ID:zTay2L8z(7/7)調 AAS
DC600V&DC1500V 投稿者：浜の宮トーホー 投稿日： 2月 6日(日)20時34分12秒
PP&Mさん、こんばんは。
私は６年前の局免更新から昨年の更新まで全く波を出していない状態でして、次の更新を忘れてしまうとあっさりコールサインを再交付されてしまいそうです。
そろそろ冬眠から覚めて山に登りCQ出してみたいなと思っています。
その時は是非更新したいです。
阪急・阪神の昇圧は確かに山陽に合わせたものでしたね。山陽2000系、阪急2000系オートカーが確か複電圧対応でしたので、
昇圧がなくても何とか乗り入れは出来たのかも知れません。
兵庫から次の長田まで、古くは明石市街までのところどころで国道併用軌道であった明石以東はもともと600Vで、
開業から1500Vであった明石以西の旧神戸姫路電気鉄道区間との直通運転を機に旧兵庫電軌区間も昇圧したと聞いた事があります。
もし旧兵庫電軌区間が600Vのままで阪神・阪急と直通運転する事になっていたとすれば、神戸高速鉄道も600Vで開通していたのかも知れませんね。
そして山陽3000系・5000系も複電圧対応、阪神8000系・9000系・9300系も複電圧対応になっていたかも？
796: 19 ◆8vYstdCiJY 05/02/06 21:47:26 ID:kD5xpuDY(1)調 AAS
＞自らの過ちを認めない限り､貴方には鉄道を語る資格はありません｡出ていきなさい!
それって、みな鉄にソックリ当てはまると思うんだが。
>>781
「闘争団」の国労組合員はJR不採用となった人たちが殆どでしょうかね。
清算事業団解散後に「闘争団」に加わった人もいる鴨。
清算事業団が解散するときに「事業団を去る人たちの将来をどう考えているのか」と
問題視したマスコミがあったけど、それなら分割・民営化前後に何で黙っていたのかと
小一時間問い詰めたくなった。当時の橋本運輸大臣は「一人たりとも路頭に迷わせない」と
国会で明言したにもかかわらず、実際は所属組合によって選別されたではないか。
ただ一部の過激派が首都圏で国鉄の運行妨害を図ったのは拙かった。
あれで世論を味方に付けるどころか分割・民営化への同調を促す結果となった。
一言居士様が改名されるなら、漏れが二代目一言居士を襲名してよろしいですか？
797: 日刊釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [ＮＧわーどあぼ〜ん] 05/02/06 22:25:38 ID:ew83moQp(1/3)調 AAS
JRは本当に「民鉄」へ脱皮しようと考えているのか。 投稿者：浜の宮トーホー 投稿日： 2月 6日(日)20時53分53秒
ズンベロドコンチョさま、こんばんは。
2月 6日(日)20時24分50秒の発言にありました、
「JR化後は阪神電車との併走区間を始めとして｢国鉄｣から｢民鉄｣への脱皮の為必死になってサービス改善に努めた筈」
のご意見ですが、例えばカードシステム１つ取っても私はJRが未だに「民鉄」とは違うと感じます。
もしJR西日本が「民鉄」へ脱皮し従来からの民鉄と協調しようとするならば、ストアードフェアシステムは先行していた「スルッとkansai」を
導入すれば乗客から見た利便性は格段に向上したはずですが、実際には全く別のシステムである「Ｊスルー」を構築しています。
そのため近鉄はわざわざ両方のシステムに対応した改札機・券売機・精算機を導入せざるを得なくなりました。
またそれ以後もJR西日本は「民鉄」と協調する事が出来ていないため、ICカードシステムもJRは「ICOCA」、
スルッとkansai加盟社局は「PiTaPa」と別個のシステムを構築せざるを得なくなってしまったのだと考える事も出来ます。
そう考えると、まだまだJR西日本の中には「国鉄」意識が根強く残っているのではないかと判断する事も出来るのではないでしょうか。
車両も地方へ行くとまだまだ「国鉄型」が走っていますし。
798: 日刊釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [ＮＧわーどあぼ〜ん] 05/02/06 22:26:46 ID:ew83moQp(2/3)調 AAS
国鉄 投稿者：吉田都 投稿日： 2月 6日(日)21時09分46秒
こんばんは
>>ズンベロドコンチョさん
「国鉄」という言葉に非常に憤りを感じておられるようですが、ひとつお聞きしてもよろしいでしょうか？
我々鉄道愛好者は113系や117系、201系や205系、103系などの国鉄時代に製造された電車を
「国鉄型（国鉄メーク）」と親しみ（あるいは憎しみ）をこめて呼びますが、あなたはどう思われますか？
･･･まさか、この呼び方もJRに対する侮辱とおっしゃったりはしませんよね？
そういえば山陰地方のある踏切･･･、一畑電鉄とJR山陰線が共用している踏切ですが、
接近してくる列車を一畑電鉄を「電車」・山陰線を「汽車」と案内しているところがあります。
踏切を通過するのは一畑はもちろん・JRもそれなりに「電車」が来るそうで、SLがやってくることはないそうです。
この踏切も「電車」を走らせてるJR西日本を侮辱してると思われますか？
･･･ご回答いただければ幸いです。
799: 日刊釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [ＮＧわーどあぼ〜ん] 05/02/06 22:27:29 ID:ew83moQp(3/3)調 AAS
旧国鉄 投稿者：エメラルディア 投稿日： 2月 6日(日)21時46分9秒
＞貴方の｢国鉄｣発言はこうしたJRに携わる方達(幹部だろうが下っ端だろうが､立派な
＞JRの貴重な人材です)の努力に泥を塗るものであり
JR西日本を除く旅客5社(北海道・東日本・東海・四国・九州）とJR貨物では、保有車両に
貼られた「日本国有鉄道」の銘板を全てJR表記に貼り替えたのに対し、JR西日本だけは
いまだに「日本国有鉄道」の銘板を残しています。
この理屈からすると、JR西日本は自社のことを自ら貶めるとんでもない会社ということに
なりますが、この辺りの見解をお聞かせ願いたいものです。
あと、現業社員から役員に至るまで、JRで働いている全ての方々に敬意を払うのであれば、
「下っ端」などという言葉を使うことは常識から考えてありえないと思いますが、これに
ついての見解もあわせてお願いします。
800: 05/02/06 23:07:11 ID:SOqdVAMm(1)調 AAS
ｳｫｶﾞ阻止
801: 05/02/06 23:34:03 ID:FreIAy+C(1)調 AAS
PP&M氏を援護汁
802: 05/02/07 00:53:55 ID:2GzvmYaF(1)調 AAS
ポッちゃんって何様？
803: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/07 06:15:21 ID:590/V23n(1/14)調 AAS
理由如何によっては支持するのもやぶさかではないのですが… 投稿者：シャルル 投稿日： 2月 6日(日)22時54分37秒
以前にこうさんが、「鉄道趣味人は心が狭いのかな？」なんてことをポツンと漏らしておられたのが、妙に真実味を帯びているように
思えるこの頃となりましたが、皆様いかがお過ごしでしょうか？
「JRは国鉄時代とは変わった！」「否、国鉄時代と比べてなんら変わっていない！」
これ、どちらも真実！環状線の103系に乗っていると「国鉄時代と変わってないな」と思う。しかし大阪駅で新快速に乗り換えて
130km/hで走り出すと「国鉄時代とは変わったな」と思う。223系の素晴らしいスピードであっという間に姫路に着いたかと思えば、
そこから先は国鉄時代の115系。３月からは相生・播州赤穂まで新快速でデイタイムでも行けるようになるそうですが…。
私もJRというネーミングは好きません。地方ではとくに高齢者の間では未だに「国鉄」と言っている人も多いでしょうね。
掲示板で「国鉄」と呼ぶのが「JR」などという英語至上主義的安直発想なネーミングに対する抗議…というなら
私もそれを支持しないでもありませんが、言っている本人の理由を聞いて愕然としたのが正直なところ。
私も実は、なにもそこまで言って面子を潰す必要もあるまいと思いつつも、いつか言うべきときは来るだろうなと思っていたところ、
ポッチャンさんに先に言われてしまいました（笑）。
804: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/07 06:16:22 ID:590/V23n(2/14)調 AAS
＞ “「国鉄」=かっての日本国有鉄道の特定労働組合に加入する者を狙い撃ちにした不当解雇を行なった後、
同鉄道の資産を譲り受け分割「民営化」の上、現在は「JR」と名乗っている鉄道会社”
これを理由としてＪＲと呼称せずに国鉄と呼称しているのなら、誰かさんの神戸死営空港と称して、
その建設の不当性を訴えたのと発想は全く同じですね。両者とも、抗議にも何にもなっていません。
誰かさんの「死営空港」発言の発想とも確かに似ていますが、九条の某店を営む某氏の屁理屈とも、レベル的に良く似ています。
解雇が「不当」かどうかというのも議論が分かれるところですが、JRに法的責任があるか否かはまだ裁判で争われているんでしたっけ？
それとももう決着がついているんでしたっけ？「四党合意」ではJRに法的責任はないという結論に達しているはずですよね。
JRの責任を訴える人はこのHPを作った人と同じ思想の持ち主なんでしょうか？外部ﾘﾝｸ[html]:www31.ocn.ne.jp
赤字垂れ流し経営をし、民営化せざるを得ないところにまでしたのは国鉄の経営責任。その国鉄を管轄していたのは当時の運輸省、即ち国。
解雇が労働者の権利を無視した不当なものだったとしても、その責任を訴えるならJRではなく、
かつての監督省庁であった運輸省を前身にもつ国土交通省、即ち国ではないかと私は思うのですが、皆様いかがでしょう？
こんなことをタラタラ書く私も心が狭いのかもしれませんが（笑）。
805: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/07 06:17:32 ID:590/V23n(3/14)調 AAS
本質的なこと 投稿者：jet silver 投稿日： 2月 6日(日)22時55分24秒
ズンベロドコンチョさん、具体的なことを書くと、様々な立場の人たちがそれぞれの立場で発言し、掲示板が紛糾してしまいます。
そこで、私は本質的なことを書きたいと思います。
コトバを軽く見てはいけませんよ。何故なら、人はコトバによってモノを考えているからです。少なくとも、私はズンベロドコンチョさんよりは
ずっとコトバについて勉強しており、哲学的にも考察しています。別にエラそうに言うのではなく、年齢相応の認識は持っていますので。
コドモよりオトナの方がモノゴトをより掘り下げて考えることができます。アタリマエだと言ってしまえばそれまでですが、敢えて理由を挙げてみます。
１）オトナはコドモより精神的、肉体的に成熟している。
２）主に仕事を通じ、社会的な認識が深まる。
ここまでは、だれでも納得することでしょう。私が強調したいのは、
３）コトバをたくさん知る。
人はコトバで思考しています。高校生が「カワイー」「キモい」「ウゼー」で事を済ますのは、思考の怠惰、あるいは退化です。
語彙数の少ない人間は、それに比例した思考しかできないのです。あなたが純粋に考えていらっしゃることの中身を、私は否定しません。
しかし、コトバの面で、随分損をされているように思うのです。言い方一つで角が立ったり、丸く収まったり。
普段、どんな生活をされているのかは存じ上げませんが、もし時間にゆとりをお持ちなら、まずは大いに本を読んでみることをお勧めします。
若者の読書離れなどというコトバは私の高校時代から問題になっていたことですが、
今の時代、ますます大変なことになってきているように思えてならないのです。何かの縁で、私はネット上のこととはいえ、あなたと知り合いました。
読書体験は、人を大きく変えます。私より遙かにお若いのでしょうから、私はそれがウラやましいのですよ。
何も小説ばかりが「本」ではありません。そうですね、例えば「岩波ジュニア新書」などのシリーズは如何でしょう？
対象は中高生ですが、オトナが読んでも十分興味深く詠めます（私はさすがに最近はオモしろくなくなりましたが）。
時間がどんなに大切なものか、わかりますか？ 前に書いたことは繰り返しませんが。
806: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/07 06:18:12 ID:590/V23n(4/14)調 AAS
補足（酔客） 投稿者：jet silver 投稿日： 2月 6日(日)23時21分12秒
私は素面の時には現実が大事なのでなかなか掲示板に意識が向きません。「酔客」となると、
現実的夾雑物（と言ってはいけないのでしょうが）が遠ざかっていきます。
その分、「本質」が見えてくるように思うのは、単なる錯覚かもしれませんね。今日は朝、民法でモーツァルト、夜はＮＨＫでモーツァルト。
ドボルザークは列車に揺られている時に「ユーモレスク」のアイディアが湧いたとか。彼がロングレールの今の時代に生きていたなら、あの名曲は生まれなかったかもしれません。
807: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/07 06:18:42 ID:590/V23n(5/14)調 AAS
論点をボカシたくないのですが 投稿者：PP&M 投稿日： 2月 6日(日)23時23分43秒
>掲示板で「国鉄」と呼ぶのが「JR」などという英語至上主義的安直発想なネーミングに対する抗
>議…というなら私もそれを支持しないでもありませんが、言っている本人の理由を聞いて愕然と
>したのが正直なところ。
この点に関してコメントしたのは「みなと鉄道掲示板」から数えればもう5回目か6回目です。
いまさら「愕然」とされてもわたしとしても困るのですが、きっとあなた様は聞き流しておられたのでしょう。
>解雇が労働者の権利を無視した不当なものだったとしても、その責任を訴えるならJRではなく、
>かつての監督省庁であった運輸省を前身にもつ国土交通省、即ち国ではないかと私は思うのです
>が、皆様いかがでしょう？
「JR」の自社は国鉄ではないから雇用責任はないという主張は正しいというご意見ですね?
>こんなことをタラタラ書く私も心が狭いのかもしれませんが（笑）。
見直しました、よくご自分のことがわかっておられる。
808: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/07 06:19:35 ID:590/V23n(6/14)調 AAS
消滅 投稿者：PP&M 投稿日： 2月 6日(日)23時30分18秒
>貴方は鉄道掲示板界の癌です｡早急に消え去りなさい!
ズンちゃん、この掲示板でのできごと覚えておられます?
外部ﾘﾝｸ[cgi]:naoyan.s41.xrea.com
小学生なおやんさんの裁定で相討ちで書き込み禁止になりましたね。
あなたがそこまでおっしゃるならこの「向こう側支線」から身を引いても良いです。あなたも一緒に身を引くならね。
809: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/07 06:21:03 ID:590/V23n(7/14)調 AAS
国鉄の赤字 投稿者：吉田都 投稿日： 2月 6日(日)23時43分52秒
暴論・妄想かもしれませんが･･･
国鉄は不毛な労働運動やローカル線の赤字でつぶれたといわれますが、国鉄は好きで赤字ローカル線を運営していたわけではない、と聞いたコトがあります。
国鉄が自前でローカル線の建設を拒否したために旧鉄道建設公団が設立され、公団が建設したローカル線は結局国鉄が運営するハメになったと･･･
儲からない路線をムリヤリ運営させられ、赤字は増えるばっかりだったと･･･
･･･これって事実なんでしょうか？
もちろん、コレだけが国鉄解体の原因ではないのでしょうけど･･･
「必死だな」 投稿者：シャルル 投稿日： 2月 6日(日)23時44分0秒
某巨大掲示板ではかつて「必死だな」という定型句が良く使われていましたね。
元々は持論が論破されているのにも関わらず必死で「反論の為の反論」、云わば「悪あがき」をする者を嘲笑する意味で
「必死だな」という台詞が一種の常套用語としてつくられたようですが、次第にそれが逆に使われるケース、
つまり論理的に攻めてくる者に対して論理的思考力で劣勢に立つ側の者が、なにも言い返せなくなりつつも虚勢を張って
「必死だな」を使うケースが多くなり、しだいに「必死だな」は使った方が自らの劣勢を認めたようなものだ…という概念が広まったのか、最近ではあまり見かけなくなりました。
が、今思い返すと「必死だな」、ある意味、非常に便利な台詞であったようにも思えますね。
810: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/07 06:21:42 ID:590/V23n(8/14)調 AAS
ENDRESS GAME 投稿者：浜の宮トーホー 投稿日： 2月 7日(月)00時47分15秒
2月5日(土)03時19分59秒のズンベロドコンチョさまのお言葉以来、またまたいつもの無限ループが始まってしまいました。
もうここまで来るとズンベロドコンチョさまが仕掛けたエンドレスゲームのようです。
(1)ズンベロドコンチョさまがお言葉を述べる
(2)お言葉に対する反論が入る
(3)反論があるという事実がごうわくズンベロドコンチョさまからの御説が述べられる
(4)御説に対する反論が入る
(5)以下(3)へ戻る
昔Ｃ言語で上のようなループ文を実験のためによく書いていたのを思い出しました。
ループから抜け出す構文を入れ忘れるとどこまでもループ処理が終わらないのです。
ズンベロドコンチョさまのループは、ズンベロドコンチョさまがしばらくの間沈黙すると自然に止まるようにプログラムされているのが不幸中の幸いかも知れません。
我々参加者が黙殺しループを止める事も出来ますが、黙殺がズンベロドコンチョさまに「御説への賛同意思」と
受け止められるようプログラムされているようである事が一部の参加者には受け入れがたいのかも知れません。
811: 05/02/07 09:07:28 ID:j7mNTWHC(1)調 AAS
ＰＰ＆Ｍも話をややこしくしているだけにしか見えんのだが。
812: 05/02/07 09:34:42 ID:Il3L0DIY(1/2)調 AAS
宿命のライバルゆえ仕方なし
813(1): ツイングル ◆TwinspPC2s 05/02/07 15:40:55 ID:c7pUA6mG(1)調 AAS
>>787-788
まさか京急たn(ｒｙ
814: daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 [daily ウォガ！] 05/02/07 16:32:51 ID:uPbdVBUT(1/2)調 AA×
815: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
816(1): 吉田警備保障 ◆eYark6xS3s [(;･∀･)age] 05/02/07 19:04:28 ID:??? BE AAS
>>813
他にドコがある？通過、実際に向うでもこの名前で書き込んだし（ｗ
それよりも、不用意な発言で文人殿以下が記念カキコしているのが・・・
まぁ、元益鳥氏は未だ現れていませんが
817: daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 [dailyウォガ！] 05/02/07 19:27:45 ID:h8EXaZRW(1)調 AA×
818: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/07 20:35:03 ID:590/V23n(9/14)調 AAS
国鉄・・ 投稿者：こう 投稿日： 2月 7日(月)10時03分16秒
こんにちわ・・
元国鉄マンで、いまもＪＲに友人がたくさん居る者から言わせて頂きますと・・
べつにどっちでもいい・・のです。
国鉄出身者は国鉄を誇りに思っていることが多いですから、ＪＲを「国鉄」と読んでくれると嬉しいと感じる人も多いようです。人によって違いますが・・
ＪＲになってから採用された人も多くなってきました・・この人たちは国鉄と言うコトバは前世紀の遺物のように思うそうです。
ま・・どっちでもいいということで。。
もっとコミュニケーションを 投稿者：スナック 投稿日： 2月 7日(月)18時25分3秒
ズンベロドコンチョさん、PP＆Mさん、それから他の方ももっとコミュニケーションとりましょうよ！一度ネット上ではなくオフ会なんかいいのでは！
みんな一回会って話してみたいです。管理者さんをさしおいて私が言うのもさしでがましいですが！
819: daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 [daily ウォガ！] 05/02/07 20:35:44 ID:uPbdVBUT(2/2)調 AAS
みな鉄さまの御真影をうｐしたらポンポコ37ポイントを送る所存でアリアス！
820: 05/02/07 22:32:47 ID:b+todvEc(1)調 AAS
ズンドコベロンチョでアリアス！！！！１
821: 吉田警備保障 ◆eYark6xS3s [(;･∀･)sage] 05/02/07 23:05:25 ID:??? BE AAS
・・・通過あれだ、アリアスはもうタイガースにいないんだからさ
822: 05/02/07 23:11:04 ID:Il3L0DIY(2/2)調 AAS
Ｚの神戸市営空港の書き込みにﾜﾛﾀ
823: 吉田都 ◆eYark0dJBs 05/02/07 23:25:27 ID:2btzEo/Z(1)調 AA×
>>816
824: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/07 23:41:15 ID:590/V23n(10/14)調 AAS
そうだ、会話をしましょう 投稿者：PP&M 投稿日： 2月 7日(月)22時39分21秒
スナックさん、こんばんは。
そうです、おっしゃる通りです。ここは会話のための掲示板です。話し合いをしなければ。
ズンベロドコンチョさんにおたずねします。
国鉄最期の瞬間に、組合活動を理由に多くの国鉄職員がJRへの採用を拒否され、職を失いました。
JRは自社は国鉄ではないから雇用責任はないと主張しています。
ズンベロドコンチョさんはこの「JR」の主張を正しいと考えておられのでしょうか? またこれら元国鉄職員のみなさんに対し、
どのような救済の方法があるとお考えでしょうか?
以上ご意見、お考えをお聞かせください。
825: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/07 23:43:00 ID:590/V23n(11/14)調 AAS
国鉄発言はやはり許せない 投稿者：ズンベロドコンチョ 投稿日： 2月 7日(月)22時41分22秒
こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡
>スナック様
文体が｢なには商人｣氏によく似ています｡もし同一人物であれば､正々堂々HNは統一すべきです｡
私はPP&Mのような無法者に対しても逃げもせず､真正面から対処致しております｡
尚オフ会参加に付きましては､日程等も含め引き続き前向きに検討致しておりますので何卒よろしくお願い申し上げます｡
>jet silver様
本は色々読んでおりますよ｡先日も鉄道評論家･川島令三氏著｢関西圏通勤電車徹底批評｣を2冊ともいち早く購入致しました
(幸運にも川島氏ご本人によるサインも頂戴致しました)｡その他にも鉄道ピクトリアル･
鉄道ジャーナル等関連書物はすすんで購入し見聞を広げたいと考えております｡
>エメラルディア様
>JR西日本だけはいまだに「日本国有鉄道」の銘板を残しています。
別に大した問題では無いのでは｡新たな銘板を造る費用を節約する為にそのままにしておるのでしょう｡
>「下っ端」
別に悪意をもって用いた表現ではありませんでしたが､結果的に誤解を与えてしまっていたとすれば遺憾に思います｡
826: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/07 23:43:57 ID:590/V23n(12/14)調 AAS
>浜の宮トーホー様
>ICカードシステムもJRは｢ICOCA｣､スルッとKANSAI加盟社局は「PiTaPa」と別個のシステムを構築せざるを得なくなってしまった
国鉄のままであれば､そもそも自動改札機等こんなに普及する筈はないしこういった革新的にサービス等おぼつかなかった筈です｡
また何でもかんでもシステムを統合する事はややもすればサービスの横並びに繋がり
互いに切磋琢磨して競いあう事が出来ない事が考えられます｡
>ポッチャン氏
>誰かさんの神戸死営空港と称して、その建設の不当性を訴えたのと発想
言ってくれましたね｡神戸死営空港が神戸のみならず関西経済の足を強くひっぱり､荒廃化への序曲になる事
(先日のポートライナーの事故も神様からの強い警告であるに違いない)は明らかであり
もはや常識となりつつある事が貴方は全く理解出来ていないようです｡
貴方みたいな馬鹿がいるから｢神戸死営空港は早々に荒廃化→残る2空港も巻き添えを食い3空港共倒れ→関西自体が沈没､1
地方都市に埋没→新興勢力･名古屋に追い抜かれる｣という最悪のストーリーが現地味を帯びてくるんですよ｡
私は今後もPP&M氏の｢国鉄｣発言に対し､如何なる障害があろうとも断固抗議を絶えず続けて参る所存でありますので宜しくお願い申し上げます｡
827: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/07 23:44:38 ID:590/V23n(13/14)調 AAS
ポイント 投稿者：PP&M 投稿日： 2月 7日(月)22時45分41秒
今朝通勤の特急の車内から見てみたら、先日気にしていた尼崎駅のポイント、ちゃんと入るべき箇所に入っていました。
その先、電留線に向けての線路が既に組まれ始めています。
乗換え(梅田-->大阪)の都合でいつも最後尾に乗るのですが、今日尼崎を出る時に見ていたら、
後ろから後続の普通が追いついて来ました。特急がホームから出るのと普通が入ってくるのがほぼ同時。
阪神も朝はかなり高密度なダイヤを組んでいるのですね(京阪の北浜-淀屋橋には負けるでしょうが)。
828: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/07 23:45:23 ID:590/V23n(14/14)調 AAS
なには商人氏 投稿者：スナック 投稿日： 2月 7日(月)22時57分3秒
ズンベロドコンチョさんへ。なには商人氏ではありませんので。私もですが他の方も予定があるでしょうから日程は早めに公表してください。
都合つけなければならないかもしれませんから。
とりあえず… 投稿者：シャルル 投稿日： 2月 7日(月)23時34分46秒
ズンベロドコンチョさん＞
ポッチャンさんは神戸市営空港の是非そのものには言及していませんよ。鉄道関係の本は読まれておいでかもしれませんが、
もっといろんなジャンルの本を読んでその辺の読解力をつけてください。
あなたが「死営空港」などと揶揄したところで、あなたが危惧する「最悪のストーリー」を回避する為の実効力にはならないということです。
それがJRを「国鉄」などと皮肉る大馬鹿者が増えたところで「不当解雇」された労働者の救済にも何にもならない、
クソの役にもたたないのと同じ幼稚な発想だということを言っておられるのですよ。
編集済
829(1): [age] 05/02/08 01:05:11 ID:Wwltp9pV(1/3)調 AAS
>国鉄発言はやはり許せない 投稿者：ズンベロドコンチョ 投稿日： 2月 7日(月)22時41分22秒
>尚オフ会参加に付きましては､日程等も含め引き続き前向きに検討致しておりますので何卒よろしくお願い申し上げます｡
みな鉄は早くオフ会の開催をしろ！！もう２月じゃないか！！ まさか計画の青写真を匂わせて数日後にお決り文句の
「私 の 都 合 に よ り や は り オ フ 会 は 中 止 さ せ て 頂 き ま す」か？
＞(先日のポートライナーの事故も神様からの強い警告であるに違いない)は明らかであり
絶対これ、悪い宗教が入っているよ。マジでこんなこと思っているなら松沢病院へ強制入院だよ。
830: 05/02/08 01:13:16 ID:qL4KnY90(1)調 AAS
>>829
安城市の事件の犯人も取調べでそんなこと言ってたそうで．．．
XDayが近いのかも．．．
831: [age] 05/02/08 01:17:53 ID:Wwltp9pV(2/3)調 AAS
それにしても次にみな鉄の出没するであろう鉄道祭りはなんだろうな？
３月にある桜井線のイコカ号の列車とイコカ改札の視察に来るのかな？
832: 巡回スレ？ [sage 元駅長の．．．] 05/02/08 01:43:45 ID:RbjoT2gi(1/4)調 AAS
2chｽﾚ:train
833(1): 05/02/08 02:14:29 ID:Quu6nOiS(1)調 AAS
＞先日のポートライナーの事故も神様からの強い警告であるに違いない
ズンドコベロンチョ、こいつ馬鹿か。
834(1): 05/02/08 02:31:55 ID:RbjoT2gi(2/4)調 AAS
>>833
このスレでは、
誤：ズンドコベロンチョ
正：ズンベロドコンチョ
であり（わざとか？）、上の誤りだと、「ドラマ」や「バンド」等になってしまう訳で．．．
835(1): 05/02/08 03:56:12 ID:83sK+qZk(1)調 AAS
シャルルさま！！！！！！！１１
いつも必死に中立的なご意見を申されている姿勢をズンドコ応援いたしま
す！！！！！！１１１１１１
では掲示板にｶｷｺお願い致しま
す!!!!!!!！！！！！１１１１１１１１１１１１
836: 05/02/08 08:14:24 ID:0J/JbWnD(1)調 AAS
大国町のアナウンスの時にある脳神経外科の富永記念病院にも行った方が良いな。
837: 05/02/08 08:51:01 ID:RbjoT2gi(3/4)調 AAS
>>835
元基地外住人（基地外は移転するだけでは治らんと思うが．．．）
のPP＆Mと元駅長への攻撃にはなんともいえず。
YahooBBユーザってあんな奴ばかりなんですかね。
838: [!omikuji] 05/02/08 11:55:51 ID:0yQP+N9S(1)調 AAS
839: 05/02/08 14:17:05 ID:CythN12U(1)調 AAS
結局彼はPP＆M氏に反撃する材料が「国鉄」発言しか無いから固執してるんだろうな。
別に「JR」が「国鉄」と呼ばれようがどうだろうが構わないと思ってるのが本音だろうし。
もし仮にPP&M氏が「国鉄」発言を撤回したら、反撃材料が無くなり困るのは彼の方だろう。
それにしても、相変わらずシャルル氏の発言に関しては無視してるのは何でだろう。
自分に援護など要らない、ほっといて欲しいって思ってるんだろうか。
840(1): 05/02/08 15:41:15 ID:kxGh1NX6(1)調 AAS
みな鉄の理屈は客観的事実や合理性を踏まえず感情論ばっかりで書くから
すぐに論破される。
未だに回数券の精算について書いとるけど、確かにお前が書くような使い
方が出来れば利用者としても電車賃が安くて済むから結構だけど、会社と
しても儲けなきゃいかんので、お前さんがツッコミをいれるような相違点
が各社間に存在するんだよ。
841(1): 05/02/08 16:27:25 ID:wZzqq0u6(1)調 AAS
>>840
まぁ、論理的にはみな鉄も正しいこと言うこともあるな。
ただし香具師が言うと説得力がないどころか、逆に論理的には正しい意見も単なるデムパ投稿になってしまう。
842: [age] 05/02/08 17:22:30 ID:n8XgdZQ5(1)調 AAS
>>841
ごく稀にね。
少なくとも「国鉄」を差別発言と捉える合理的な理由を知りたい。
そもそも矢野が物心付いたころには既に民営化されていて国鉄の
何たるかも知らんだろうに。
843: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/08 20:33:42 ID:1xlSrMLL(1/3)調 AAS
意見交換が大切 投稿者：jet silver 投稿日： 2月 8日(火)00時08分6秒
ズンベロドコンチョさん、対話は英語で「ダイアローグ」と言います。語源は、ヘーゲル唱えるところの「弁証法（ダイアレクティック）」と同じです。
つまり、意見の異なる者同士が意見のやりとりをすることにより、お互いが一段高い認識を持つに至る、これが「対話」というものです。
掲示板が意見交換の場であるということには、そういった意味合いがあると思います。
ＰＰ＆Ｍさんは、「国鉄」発言をする理由を述べておられます。然るにズンベロドコンチョさんは、
「いかなる理由があろうとも断固抗議を絶えず続けて参る所存」と仰るばかり。これでは「対話」が成立しません。
あなたが掲示板を手段として自己主張される以上、人に聞いてもらいたい理由があることと思います。主張される権利は認めます。
しかし、権利には、「義務」がつきまといます。あなたが「国鉄発言はケシからん」という意見を主張される以上、
ＰＰ＆Ｍさんにお答えする義務があります。それを果たさないならば、あなたの「意見」は意見でも何でもありません。
掲示板上の「オ○ニー」に過ぎません。私がこのように言ったからといって、言葉尻を捉えて「そんな下品な発言は許せん」などと仰らないでくださいね。
コトの「本質」を見てほしいのです。
844: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/08 20:34:11 ID:1xlSrMLL(2/3)調 AAS
私は「本を読んでください」と書きました。私は不幸にして川島令三氏の本を読んだことがありません。しかし、私が「本を読んでほしい」と言った意図は、
やや異なります。私は、確かに必要があったり、単純な興味でハウツー物や、それに類する類の本を読むこともありますが、
ヨリ本質的なことを知るために読んでもらいたいと思うのです。いきなりフーコーやデリダやラカンを読めとは言いませんが、
人間や、人間の生きる場や、人間の本質、あるいは、人間を（不幸か幸いか）人間たらしめている「社会」、並びに、人間と社会との関係
(私はその本質を「不条理」と捉えていますが、どう捉えるかは人様々でしょう）という奴に感心を払ってもらいたい。そう思っています。
ひょっとすると、あなたは掲示板の反応を総て見通した上で、敢えて見ている人間をイライラさせるために書き込みを「楽しんで」いるのではないかと
思ってしまうことさえあります。そうだとすれば、この２年ほど、私は途方もない時間の無駄遣いをしたことになります。しかし、たぶん、そうではないでしょう。
ズンベロドコンチョさんの今後の長い人生がより大切なものになってほしいと思う故に、私もこうしてつき合っています。この掲示板を開設したことで、
避けられたかもしれない「人間関係の悪化」も生じてしまったのではないかと憂慮します。しかし、あなたのために、ということは、
あなたに良かれと思って作った（ということは、あなたの勝手な放言の場として作ったのではないということですよ！）掲示板なのですが、
私の設立意図をお汲みいただけるでしょうか？ もっと年齢を重ね、「昔はバカなことをしていたなぁ」と思える時まで、それは不可能なことなのでしょうか？
も１度言います。人間の何たるか、社会の何たるか、それを早く知ってもらいたい。あなたと関わりを持ってしまった人間として。
本当は、人の頭にたかった蝿を追う前に、自分の頭にたかった蝿を追うべき人間なのです。敢えてあなたの頭の蝿を追おうとする私は、
全く要らんことをしているのかもしれません。自分をこそ大事にしたいと思いますよ。
845: 05/02/08 20:34:20 ID:/y2WRsLA(1)調 AAS
dailyウォガ！殿
最近のみな鉄さまのリモホをおながいするﾆﾀﾞ
846: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/08 20:34:58 ID:1xlSrMLL(3/3)調 AAS
うーん・・・ 投稿者：吉田都 投稿日： 2月 8日(火)00時39分2秒
>>ズンベロドコンチョさん
わたしは無視ですかね？ま、レスをするかしないかはあなたの自由ですが･･･。
＞残る2空港も巻き添えを食い3空港共倒れ
揚げ足取りですみませんが、関西（大阪付近）には空港はすでに3つありますよ
大阪国際空港・関西国際空港、それと八尾空港･･･。
八尾空港は定期の旅客航空路線はないのでお忘れかもしれませんが。
それと、
＞関西自体が沈没､1地方都市に埋没→新興勢力･名古屋に追い抜かれる
三大都市圏ってご存知ですか？名古屋に何の恨みがあるのかは知りませんが、いちローカル都市扱いとは名古屋市民として聞き捨てならないのですが･･･。
まさかとは思いますが、名古屋がクルマ社会で、鉄道のシェアが小さいからローカル都市とは思われてないですよね？
編集済
847: [age] 05/02/08 20:44:25 ID:uWXlvdvz(1)調 AAS
八尾空港は空港というよりも業務用の飛行場だ。
八尾を出すなら但馬や南紀白浜をださんかい。
848: 吉田警備保障 ◆eYark6xS3s [(;･∀･)sage] 05/02/08 20:46:56 ID:??? BE AAS
そこは既に、阪近郊じゃねぇべや('A`)
849: 吉田警備保障 ◆eYark6xS3s [(;･∀･)sage] 05/02/08 20:47:36 ID:??? BE AAS
あ、書けた では続行
850(1): daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 [daily ウォガ！] 05/02/08 20:48:42 ID:oKWEm0CL(1)調 AAS
投稿日： 2月 7日(月)22時41分22秒 <!-- Remote Host: 210-248-129-193.jp.fiberbit.net, Time: 1107820561 -->
投稿日： 2月 6日(日)20時24分50秒 <!-- Remote Host: afproxy5.ezweb.ne.jp, Time: 1107721490 -->
投稿日： 2月 5日(土)19時47分18秒 <!-- Remote Host: aa2003111900003.userreverse.dion.ne.jp, Time: 1107632838 -->
投稿日： 2月 5日(土)03時19分59秒 <!-- Remote Host: 210-248-129-193.jp.fiberbit.net, Time: 1107577626 -->
851: 耳成呆一 05/02/08 21:45:35 ID:REyrp4Kz(1)調 AAS
>>850
ほとんど本人か。ひさびさのマグマ量は何故か？
852(1): 05/02/08 22:14:20 ID:+p0WSrNK(1)調 AAS
次スレタイ案
「HNは統一すべきです みなと鉄道part64」
853: 05/02/08 22:28:09 ID:ez53NkU2(1)調 AAS
>>852
「ジャパンネット高田」は？
854: 05/02/08 22:52:20 ID:M8gdtgoe(1)調 AAS
>>834
ズンベロドコンチョどころか
ズンドコで十分だよ
855: 05/02/08 23:08:38 ID:RbjoT2gi(4/4)調 AAS
ズンドコ の検索結果 約 35,400 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp
色々とヒットする訳で．．．
856: [age] 05/02/08 23:22:04 ID:Wwltp9pV(3/3)調 AAS
八尾空港って、、、大阪市営地下鉄から歩いて１０分の所にあるけど、
住宅地が段々出来ているからとても旅客機を新たに発着とか出来ないだろうな。
ちなみに蛇足だが、八尾空港は昔は大きくて、八尾南駅ももともとは空港の土地だった。
857: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/08 23:26:27 ID:??? BE AAS
・・・書き込めない
858(1): [age] 05/02/09 00:32:22 ID:58ivLnoE(1/2)調 AAS
こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡電車の話では無く､沿線の話題になりますが｡
さて兵庫県南部地震発生から10年を経過しても､地震当時の原型を留める西元町駅前(西改札口から降りてすぐ)のホテルシェレナがようやく取壊される事が決定致しました｡
この建造物は欠陥があるか否かで長らくホテル側と極悪ゼネコンとの間で泥沼裁判が続いておりましたが､この度当該土地が落札され間もなく取壊される事となりました｡ (本日放送､MBS｢VOICE｣より)
ニュースでは裁判の当事者や裁判長らによる見学会が行われましたが､極悪ゼネコンはこの場に及んでも｢欠陥は無い｣と一点張りを続けております｡
その癖ヘルメット等重装備をして建物から出てきておりました｡
本当に欠陥が無いのであれば､そんな大げさな格好をせず素っ裸で建物に入るべきです｡
私も以前ホテル社長のご丁寧な案内により内部を視察致しましたが､素人が見ても欠陥は明らかであり何故10年以上も放置され続けたのか首を傾げたくなりました｡
それにしても何時倒壊してもおかしくない危険な建物を10年以上放置し､
西元町駅前商店街等周辺住民の安全を軽視していた神戸市も当然糾弾されるべきであり､神戸死営空港を建設するような金があるのであれば市民の安全に充てるべきでした｡
尚跡地にはマンションが建設されるそうですが､当該地域の繁栄を切に祈願したいと思います｡
859(1): 05/02/09 09:54:49 ID:wfdvwaJi(1)調 AAS
阪神送電ストップ また何か言うんだろうか
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
860: [age] 05/02/09 12:13:56 ID:S4kE1uUy(1)調 AAS
ま、次スレタイのネタは事欠かさず提供してくれるのがみな鉄さまということで・・・・・
861: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
862: ズンベロ・ｄｏ・コンチョ 05/02/09 14:04:49 ID:Yxy+BOJ1(1)調 AAS
>>859
送電ストップはマジック、で決まりｗ
863: [age] 05/02/09 17:58:08 ID:58ivLnoE(2/2)調 AA×
864: 05/02/09 19:49:04 ID:3EAZM4Fu(1)調 AAS
「神様からの強い警告」はどう？
865: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/09 19:58:00 ID:1xGL+l8q(1/5)調 AAS
再度おたずねします 投稿者：PP&M 投稿日： 2月 8日(火)00時45分38秒
>>JRは自社は国鉄ではないから雇用責任はないと主張しています｡
>極めて常識的な答えですが｡｢ゼンショーの牛丼は､牛肉が米国産ではないのでまずいから何とかし>ろ｣と吉野屋DC
(2/11だけ牛丼を復活させるそうですが)にクレームをつけるのと同じ事です｡
確認させていただきます。
JRには国鉄を組合活動を理由に解雇された労働者を雇用する必要はない(JRおよび政府与党の見解通り)というお考えですね?
>>これら元国鉄職員のみなさんに対し、どのような救済の方法があるとお考え?
>そんな事､JRの知った事ではありません｡
いやJRが知っているかどうかの問題ではなく、ズンベロドコンチョさんはどう考えておられるかをお尋ねしているのです。何かご意見がおありでしたらお聞かせください。
866: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/09 19:59:33 ID:1xGL+l8q(2/5)調 AAS
(無題) 投稿者：シャルル 投稿日： 2月 8日(火)01時40分53秒
＞ ズンベロドコンチョさんはどう考えておられるかをお尋ねしているのです。
>そんな事､JRの知った事ではありません｡
これが彼の考えであり、「答え」かと思いますが？
吉田都殿＞
彼は名古屋を「新興勢力」とは言っていますが「ローカル都市」とは言ってませんよ。よくお読みください。ＮＳ大学の名誉のためにも、
彼だけでなくあなたももっと読解力をＵＰすべきです！それと、旅客定期便の存在しない空港を引き合いに出して「大阪に空港は３つある！」とか、
そういうレベルの揚げ足取りは２ちゃんねるだけで十分です。尤も、同レベルの揚げ足取りや皮肉り当て擦りを繰り返し、
それでもって「厳しい態度で接している」つもりになっている人もいますがね…。
ズンベロドコンチョさん＞
質問は、されても答える義務がある場合とそうでない場合がありますので、もしあなたがこの掲示板で労働者の雇用問題について議論したいのであれば
付きあうべきかもしれませんが、そうでなければ無視していいのですよ。そもそもここは労働問題を議論するための掲示板ではありませんし、
どうも労働者の不当解雇を許さない正義の味方ミスター「国鉄」殿はどこぞの掲示板でやればよい議論をどうしてもここでやりたがっているようですが、
あなたがそれに付き合わされなければならない筋合いはありませんからご自由にどうぞ。
編集済
867: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/09 20:00:31 ID:1xGL+l8q(3/5)調 AAS
ここは鉄道の掲示板ですが 投稿者：吉田都 投稿日： 2月 8日(火)03時32分23秒
>>シャルルさん
うーん、八尾空港はセスナ機などの自家用機・企業用のビジネスジェット機などによる需要に応じているのではないかと思ってあげたのですが･･･。
飛行機＝旅客機ではないですしね。
大阪、関西の2大空港では応えにくそうな役割があると思うのですが、実際のところはどうなんでしょうかねぇ？
･･･これからは飛行機の事もよく調べねばいけないかもしれません。
名古屋の件は･･･。さすがに勇み足ですかね？
お流し下さいな。
868: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/09 20:01:02 ID:1xGL+l8q(4/5)調 AAS
(無題) 投稿者：エメラルディア 投稿日： 2月 8日(火)10時51分49秒
>>JR西日本だけはいまだに「日本国有鉄道」の銘板を残しています。
>別に大した問題では無いのでは。新たな銘板を造る費用を節約する為にそのままにしておるのでしょう。
ということは、ズンベロドコンチョさんの見解としては「JR西日本が自社の看板とも言える
車両銘板に『国鉄』の名が残っていても、それには費用節減という明確な理由があるから
構わない」
ということでよろしいでしょうか。
この理屈でいいますと、PP&Mさんも「国鉄」という名を使うことに明確な理由を述べておられるので
別に構わないのではないでしょうか。
お言葉ですが、ここ最近のズンベロドコンチョさんの書込を拝見しますと、PP&Mさんの国鉄
発言に噛みついている様子は、あたかも総会屋が企業の揚げ足を取って経営陣に難癖をつける
様子にそっくりだと思います。
また、世の中のありとあらゆる出来事を、さもご自身の都合のいいように解釈して欣喜雀躍と
掲示板に書き込まれているのを見ていますと、とてもじゃありませんが大学の法学部で学位を
習得された方の意見とは思えません（もし、学歴に間違いや錯誤がありましたらご容赦ください）。
ポートライナーのモーター発火事故にしても、本当に神の天罰が下ったとお考えなのでしたら、
あなたの思想の根幹は、将来起こりえるであろう事象に対し、自分たちに都合のいいように
解釈や脚色を加えて阪神西大阪線の延伸工事に反対している市民と何ら変わりありません。
私はズンベロドコンチョさんの実年齢や社会生活について知る術は全くありませんが、今
こうして掲示板で意見を述べられているような口調を企業や私生活にそのまま持ち込んだら、
近い将来かならず痛い思いをするであろうことは容易に想像がつきます。
あなただけでなく、人は自ら発した言葉によって第三者をも巻き込む難事を生み出すことが
あることを、今一度自覚するべきではないでしょうか。
869: 不定期刊行釣り師速報 ◆4Uuk3/TURI [NGわーどあぼ〜ん] 05/02/09 20:15:45 ID:1xGL+l8q(5/5)調 AAS
・・・またかよ〇|￣|＿
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