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791: 削除遊牧民 ★ 03/08/16 23:55 ID:??? AAS
>>788
異性がいなくても成立するかどうかが問題な訳ではないですよ。
スレッドの趣旨が
「異性との出会いを求める目的の投稿」であるかどうかです。
単純に身長の高い人低い人が集まるなら問題ありませんが、
2chｽﾚ:offreg
あなた自身がはっきりと性別を指定しておられるので、
削除対象外と判断するのは難しいです。
792: 超級覇王 03/08/17 01:50 HOST:eatkyo224221.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
＞原則除外
＞【のっぽさん】は自分の身長-25ｃｍの【おちびちゃん】が参加してればＯＫ
＞【おちびちゃん】は自分の身長+25ｃｍの【のっぽさん】参加してればＯＫ
このように書いてあるので、出会い系じゃないと言われても説得力には欠けますね。
793(1): グラサンおやぢ ◆OyadiAVTFY 03/08/17 02:24 HOST:p3084-ip08osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
>>削除遊牧民 ★さん
>スレッドの趣旨が
>「異性との出会いを求める目的の投稿」であるかどうかです。
ひとつ明確にして頂きたいのですが
異性も含めて嗜好を同じくする人々との出会いを求めるのも
削除対象ですか？
いまいち「出会い」の規定が曖昧な様な気がしますが
＞原則除外
＞【のっぽさん】は自分の身長-25ｃｍの【おちびちゃん】が参加してればＯＫ
＞【おちびちゃん】は自分の身長+25ｃｍの【のっぽさん】参加してればＯＫ
これに関しては、人それぞれの身長が違うため
たとえば１８０ｃｍの男性からみれば155ｃｍは「チビ」ですが
165ｃｍの男性からみれば「ちび」ではありませんよね？
そのためのガイドラインとして25ｃｍの身長差を設定しただけです
まぁ私が違うと何度言っても変わりはしないと思いますので
最後に一つ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【おちびちゃんが好きなのっぽさんのＯＦＦ】
【おちびちゃん】が好きな【のっぽさん】集まって思いのたけを語り合おう！
【おちびちゃん】の参加も歓迎します。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
これも削除対象ですか？
そしてこのＯＦＦに女性が参加希望した場合許可すれば
出会い系ですか？
794(1): 超級覇王 03/08/17 02:36 HOST:eatkyo224221.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
異性参加者によって、参加条件が変わるのに
出会い系じゃない、って言われてもねぇ・・・。
795: グラサンおやぢ ◆OyadiAVTFY 03/08/17 04:09 HOST:p3084-ip08osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
>>794
じゃあ身長条件を固定にして
参加条件変わらなければ出会いじゃないの？
って事になりますよ？
796(1): _ 03/08/17 04:17 HOST:acykhm003176.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
【おちびちゃんが好きなのっぽさんのＯＦＦ】
【おちびちゃん】が好きな【のっぽさん】集まって思いのたけを語り合おう！
【おちびちゃん】の参加も歓迎します。
これって【おちびちゃん】が参加する場合
明らかに【のっぽさん】との出会い目的じゃないですか？
797(1): グラサンおやぢ ◆OyadiAVTFY 03/08/17 09:46 HOST:p3084-ip08osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
>>796
それ言い出したら
ペットも、今暇も、異性が参加したら出会いでしょ？
上の方で誰かが言ってた言葉だけど
目的出会いと結果出会い
両方ダメって言うなら、現状のＯＦＦスレは、ほぼアウトでしょ
798(1): _ 03/08/17 12:28 HOST:acykhm003176.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>797
ペットはスレストかけられました
今暇は女性（男性も）が参加しても即出会い目的とはならないと思いますけど？
>>793が【のっぽさんとおちびさんのOFF】で
「背が高い人と低い人（男女限定無し）が集まる」ならOKだと思います
これだと現状と同じような人が集まったとしても、結果出会いです
799(1): グラサンおやぢ ◆OyadiAVTFY 03/08/17 12:59 HOST:p3084-ip08osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
>>798
>今暇は女性（男性も）が参加しても即出会い目的とはならないと思いますけど？
でも、出会い目的な参加者も現実にいますよね？
出会い目的をスレに書かなきゃＯＫってとこ？
高身長男性と低身長女性の恋愛を語るオフ
参加資格 上記表題に思い入れがあり語れる人
これならＯＫ？ｗ
っていうか、798さんは、削除人さん？
私はスレ立ててからまた止められるの嫌なんで
（ＯＦＦ直前に小ばかにしたよう顔文字でね）
削除人さんの意見聞いてるんだけど
800(1): _ 03/08/17 13:10 HOST:acykhm003176.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>799
削除人以外は発言禁止でしたか
それは失礼しました
801: グラサンおやぢ ◆OyadiAVTFY 03/08/17 13:21 HOST:p3084-ip08osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
>>800
発言禁止とは一言も言ってないですが?
俺達が何を言おうが、削除の判断するのは
削除人さんなんだから、削除人さんの意見を聞きたい
って言ってるの
802(2): ◆HFGVBeMRf. 03/08/17 15:57 HOST:fe115181.fl.FreeBit.NE.JP AAS
OFF会の趣旨が明らかに異性との出会いを求めるものならローカルルール
に反する事で削除対象となる。
明らかな異性との出会いとは、性別指定が必要でありその上で男女が揃わ
ないと開催が困難な企画、または集い。
結果として異性との出会いがあったとしても目的自体（趣旨）がそれに値しな
ければ規制の対象にはなり得ない。
削除人ではないですが、おいら的な認識です。
803(1): グラサンおやぢ ◆OyadiAVTFY 03/08/17 17:35 HOST:p3084-ip08osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
>>802さん
ご意見ありがとう
>性別指定が必要であり
「その上で」
男女が揃わないと開催が困難な企画、または集い
これに関しては、過去のＯＦＦで男性のみのＯＦＦ会が成立しています
確かに「結果として成立しただけじゃないか」
という意見もあるかと思いますが
現実に男性オンリーでのＯＦＦが成立してる以上
私の中では「当スレは出会いではない」と、主張します
当然、今後スレッドが継承されるとして、男性のみのＯＦＦや女性のみのＯＦＦも
開催していくつもりです
（女性オンリーＯＦＦは幹事が名乗りを上げてくれればですが）
804: ◆HFGVBeMRf. 03/08/17 18:10 HOST:fe115181.fl.FreeBit.NE.JP AAS
>>803さん
重要なのは趣旨です。
>>788の
スレッドの趣旨としては
①背の低い女性に思い入れのある男性
②背の高い男性に思い入れのある女性
それぞれの思いを語りながら飲酒、会食、その他イベントを
楽しみましょう
①②が別々に開催されるなら問題はないでしょう。
＞スレ上の注意書きに「のっぽさんだけＯＦＦになっても泣かない」
これですと①②が通常は同時に開催と取れてしまいます。
同時開催をスレの趣旨と判断できる以上、明らかな異性との出会い目的
となるでしょう。
＞過去のＯＦＦで男性のみのＯＦＦ会が成立しています
やはりこちらは結果的に男性のみと
805(2): グラサンおやぢ ◆OyadiAVTFY 03/08/17 22:26 HOST:p3084-ip08osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
◆HFGVBeMRfさん
貴方の意見は大体理解したつもりです
それでは私が793で言っている
【おちびちゃんが好きなのっぽさんのＯＦＦ】
【おちびちゃん】が好きな【のっぽさん】集まって思いのたけを語り合おう！
【おちびちゃん】の参加も歓迎します。
これに関してはＯＫということになりますか？
通常、背の低い女性に思い入れのある男性 が集うＯＦＦであり
背の高い男性に思い入れのある女性 を特に募集はしないが
希望者が居れば参加可能である
つまり基本は男性のみのＯＦＦなので出会いでは無い？
806: 関西オフ板住人 03/08/17 22:54 HOST:fb159131.os.FreeBit.NE.JP AAS
「異性をどうこう」という記述があればクロ。
あきらめが悪いおっさんやのぉ。
807: グラサンおやぢ ◆OyadiAVTFY 03/08/18 00:50 HOST:p3084-ip08osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
おまえには聞いてないっちゅうのｗ
808: グラサンおやぢ ◆OyadiAVTFY 03/08/18 00:54 HOST:p3084-ip08osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
判断するのは削除人さん
807
君じゃないのよ
削除人さんのご意見待ちますわ
何も言ってこなければ容認と判断します
809: 超級覇王 03/08/18 01:03 HOST:eatkyo223245.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
だんだん香ばしくなってきましたね。
コピペ。
＞利用者へのガイド
＞ 必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない
810(1): 03/08/18 07:28 HOST:user1.ttv.ne.jp AAS
>>802
明らかに 異性との出会いを求めるものならローカルルール
> 809
＞ 必要以上に 参加者の性別・年齢にこだわらない
主観ですな
それにローカルルールには、 明らかに とは書かれていない罠
811: ポリバケ子＠暫定本物 ● 03/08/18 07:51 HOST:m025179.ap.plala.or.jp AAS
>>805さん
スレの趣旨に性別判定を設けず身長差で判断するならOKでしょう。
結果的に異性との出会いがあったとしても規制対象にはなり得ない。
>>810さん
主観であれ停止は停止。。主観が誤りなら停止処理されてませんよ。
異性との出会いを求める投稿が微妙なら停止処理されないし、明らかに
異性との出会いを求める投稿と判断出来たのでしょう。
812: 03/08/18 08:30 HOST:f211.ac154.FreeBit.NE.JP AAS
>>805
「小さい男」
「でかい女」
には参加資格は無いんですか？
無いなら、「特定条件の異性に拘る出会い系オフ」
と判断されても仕方が無いかと。。
813(1): グラサンおやぢ＠出先 03/08/18 09:37 HOST:YahooBB219028016042.bbtec.net AAS
ポリバケ子＠暫定本物 ●さん
「性別判定を設けず身長差で判断する」ここのところが今一何を仰りたいか
理解できません（読解力なくてｽﾏｿ
例えば
「のっぽさんとおちびちゃん、またはおちびくんとんのっぽちゃん
について語るオフ」
とか
「高身長×低身長のカップルについて語るＯＦＦ」
これなら良いって事でしょうか？
「主観であれ停止は停止」これについては、ほぼ同意ですが
削除人さん各々が主観に違いがある
この辺りに問題があるんじゃないかなと考えています
812
私が前にも言ってると思いますが
大男×小女と大女×小男は、似て異なるものだと思います
例えば、大男が集まって小女の「こんなとこが可愛いね」とか
話してる中に大女に思い入れのある小男が入ってきて話に参加できますか？
「特定条件の異性に拘る出会い系オフ」
これは
「特定条件の異性に拘る」と「出会い系オフ」は別物だと思いますが？
814: ポリバケ子＠暫定本物 ● 03/08/18 10:47 HOST:m025179.ap.plala.or.jp AAS
>>813さん
ようは、ちびちゃんに憧れる、興味がある、反対にのっぽさんに憧れる、興味
がある、、基準はともかく（150ｃｍ以下とか180ｃｍ以上とか）実際小さい人、大きい人
誰でも参加可能な趣旨で性別を特定せず開催できる企画。
カップルとかにすると男女の組み合わせが必要で性別を特定せねばならず問題あり。
削除屋によって判断が違うのは誤差の範囲だと思います。
迷ったら処理しないがお約束、、処理する判断にはそれなりの自信がある訳で、どう見
ても誤りとなれば訂正するよう強く要請する事は出来ます。
今回の件に付いて、停止処理の判断に誤りは認められないと思います。
815: 03/08/18 11:28 HOST:p04-dna10kokubunji.tokyo.ocn.ne.jp AAS
いまひまなんかの方が害があると思うけどなあ･･･
816(1): グラサンおやぢ ◆OyadiAVTFY 03/08/18 11:58 HOST:YahooBB219028016042.bbtec.net AAS
ポリバケ子＠暫定本物 ●さん
今回の停止の件についてはもう諦めてますｗ
ただ、私が意図するＯＦＦスレが建立可能なのかどうか？
どういう方向性なら、ローカルルールに抵触しないのか？
その可能性を探っているのです。
>削除屋によって判断が違うのは誤差の範囲だと思います。
これについては、このスレッドだったと思いますが
削除屋さん自身が
私の判断では、保留様子見ですが、他の削除人さんだと意見が違うかも知れません
と、言う意味の発言をされてたように記憶しています。
削除人さん次第で、保留であったり削除であったりと言うのは
誤差範囲としては少し大きすぎるのではないかと考えます。
私は削除決定がなされる経緯を知りませんが
例えば、問題スレッドがあり何人かの削除人さんが相談して決定する
こうでなければ削除人さん10人中9名が保留と判断しても
最後の1名が削除と判断すれば削除されてしまう。
このような場合も有るのではないかと思います
決して削除人さんが公平でないとか言ってる訳ではなく
人である限りはミスを犯すものという観点から話しています
817: 6 03/08/18 12:36 HOST:pd5d0d1.tokyff01.ap.so-net.ne.jp AAS
外部ﾘﾝｸ:www.bigchat.tv
818: ポリバケ子＠暫定本物 ● 03/08/18 13:15 HOST:m025179.ap.plala.or.jp AAS
>>816さん
「のっぽさんとおちびちゃんを語るOFF」で問題ないですよ。
削除ガイドラインやローカルルールに抵触するかの判断は削除人のセンス
や経験により多少違いが出ますが、保留様子見＝判断出来ず、ですので
削除・却下など確信をもった判断にはそれ程大きな違いは通常でないと
思います。。むろん判断ミスはあり得ますが・・・
削除人が判断（疑問）できない場合、管理人に判断を仰いでる事が多いのではないで
しょうか。。放置と言う手もある。
相談や指導する場所もありますが、削除屋という一律同部品として扱う方がスムーズで
あり、問題回避、早期解決につながるのではないかと思ったりしてます。
819(2): rag３２ ◆9B1SdVk2N2 03/08/19 14:30 HOST:c121121.tctv.ne.jp AAS
性別指定があるから駄目なのだ。
いっそのこと
「身長規格外ＯＦＦ」と称して、平均身長より±１０センチ以上の人間で集まれば良いのでは？
１５０のチビ男、１７０のデカ女、そんなカオスティックなオフのほうが面白いと思われ
820(1): 03/08/19 16:13 HOST:p98-dna10kokubunji.tokyo.ocn.ne.jp AAS
1)性別指定をスレタイ及び1から外す
2)前スレ名と、名称変更の経緯を１に書きこむ
3)性別指定に関しては、スレの流れで臨機対応する。
で、次スレ立てては？
821(1): ◆HFGVBeMRf. 03/08/19 17:26 HOST:f111.ai042.FreeBit.NE.JP AAS
>>819-820さん
既に立ってるようです。
＞グラサンおやぢ さん
現在のスレッドで問題ないと思いますが場合によってレス削除の可能性も
ありますので企画・開催は身長に・・・・・・・・・・・・・。
822(1): グラサンおやぢ ◆OyadiAVTFY 03/08/19 20:06 HOST:p0799-ip03osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
みなさん、色々ご意見ありがとう
出会いでは無いということをスレ、ＯＦＦ共に認知されるように
ｶﾞﾝｶﾞﾘまっす。
823: とーりすがりん 03/08/19 23:34 HOST:r253115.ap.plala.or.jp AAS
>>821
ありますので企画・開催は『身長』に・・・・・・・・・・・・・。
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
>>822
がんがれ！
824(1): ◆HAkUshu.b6 ＠削除白州１２年 ★ 03/08/20 01:02 ID:??? AAS
「のっぽさんとおちびちゃん」ねぇ・・・
「さん」と「ちゃん」ねぇ・・・
あまり性別のわけなく「ちゃん」とは呼ばないよねぇ・・・
おいらはこう思いました。見かけたら対処するかもですが。
825: ポリバケ子＠暫定本物 ● 03/08/20 07:51 HOST:n161102.ap.plala.or.jp AAS
＞白州たん
さんとかちゃんで性別判断したとしても、ようはデカイ男女、小さい男女
に付いて語るOFFだから企画自体に異性を組み合わせる趣旨はないでしょう。
それでも異性との出会いを求める投稿と判断されるなら仕方がないですが・・・
826(1): ◆HFGVBeMRf. 03/08/20 21:24 HOST:fe011074.fl.FreeBit.NE.JP AAS
>>824さん
「のっぽさんとおちびちゃん」が語るのではなく「のっぽさんとおちびちゃん」を
語るのです。
827(1): 03/08/20 23:38 HOST:f176.ac155.FreeBit.NE.JP AAS
>>826であれば、
中間身長の方にも参加資格が無いとおかしいですよ。
恋愛を語るだけなら自由でしょ？
つか、そうやって削除のボーダーを探っている限りは、
削除されても仕方ないかと思いますが。
828: グラサンおやぢ ◆OyadiAVTFY 03/08/21 01:28 HOST:p0417-ip02osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
>>827
実際にスレ見ましたか？
批判する前にちゃんとスレ見てください
829: グラサンおやぢ ◆OyadiAVTFY 03/08/21 01:30 HOST:p0417-ip02osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
【のっぽさん】と【おちびちゃん】を語るＯＦＦ
2chｽﾚ:offreg
ＵＲＬ張るの忘れた…
830: 狂走族始末集団本部＠Polymorphia ★ 03/08/22 01:57 ID:??? AAS
小人と独活の大木オフでも見せ物小屋フリークス！オフでもなんでもええけどや
性別にこだわったり出会い目的はアカンでーってかいてんねんから
全部メールでしたら解決するやん。なにをわーわーゆーてんの。
これ議論かぁ？
831: 名無しの妙心 03/08/26 00:31 HOST:207-193-46-141.co.collin.tx.us AAS
OFFの為のOFFは・・・・・・だと思うんですけどねぇ、実際。
上の方でも書きましたけど。そこら辺がどうなのかを曖昧にしているのは何故か、
みたいな事を考えてみた方がよいかもしれないですね。
はっきりさせる事が、必ずしも思うような結果をもたらすとは限りませんよ。
832: 蟻 ◆ant/xA.lac 03/08/27 18:54 HOST:P221119002073.ppp.prin.ne.jp AAS
久々に突発板にステルス削除人が現れて、sakusaku叩きスレを消しましたね。
その割りには未処理依頼がちらほら。
833: 名無し 03/08/28 00:56 HOST:ploto.takarakougei.co.jp AAS
それはきっとスルーなんだよ（なら報告しろよって感じだけど）
834: ● 03/08/28 10:11 HOST:p0380-ip04osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
整理板の突発スレッド削除依頼にやきそばが大量に投稿してるが、
削除依頼のガイドラインちゃんと理解してるのか疑問に思う・・・。
まあ削除人さんもわかってるだろうから適切に処理してくれると願ってるが
835(2): 名無し 03/08/28 13:31 HOST:ploto.takarakougei.co.jp AAS
URLだけでタイトルが入っていない依頼は通り難い、これ感想。
836: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
837: 削除屋諸行 ★ 03/08/30 12:03 ID:??? AAS
↑宣伝レスにつき、削除。(HOST:P205220.ppp.dion.ne.jp)
838: 蟻 ◆ant/xA.lac 03/08/30 13:09 HOST:P221119002041.ppp.prin.ne.jp AAS
>>835
web上で依頼する場合、タイトルを入力する場所はありませんよ。
あと、狂走族さんの「眠いから未処理」ってセリフは笑いました。
板表面上のモラル低下の影には、こういった削除人さんの見えない努力があったんですね。
839: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
840: 名無し 03/08/30 13:51 HOST:ploto.takarakougei.co.jp AAS
↑
荒らし依頼はよくない。
841: 03/08/30 16:45 HOST:p2249-ipbf24marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>835
仕事しませう。
842: 03/08/30 16:50 HOST:p2249-ipbf24marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
串か。
843: ● 03/08/30 18:12 HOST:p0380-ip04osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
つか、定期オフ板の依頼放置されてない？
844: 03/09/23 01:08 HOST:YahooBB218178176013.bbtec.net AAS
さくっと ★さん
2chｽﾚ:saku
で、削除完了したようですが
2chｽﾚ:saku
を、忘れてませんか？
重複なので削除して下さい、荒れる原因になります。
845: 15 03/09/29 22:05 HOST:YahooBB218132222015.bbtec.net AAS
少し前のスレッドになるのですが、このスレッドを
削除した人に削除理由を教えて欲しいです。
#９月２日の朝にスレッドを見たら、既に削除されていました。
地球外逃亡オフ
2chｽﾚ:offevent
-----
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/09/02 01:56 ID:/Ev7GgNk
地球上で起こるありとあらゆる悲しい事件にウンザリしている人。
行き先や方法などは決まっていませんが、一緒に地球外逃亡を
しませんか？
参加資格：悪いことをしない人
――v―――
∩15∩
(´ ・ー・ `)
-----
――v―――
∩15∩
(´ ・ー・ `)
846: 03/09/29 22:13 HOST:p36125-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp AAS
地球外は無理だから
847: あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 03/09/30 06:42 HOST:ZB131092.ppp.dion.ne.jp AA×
848(3): Ｎ速大使 ◆NEWsNcVFEk 03/10/28 02:16 HOST:FLA1Aaf221.myg.mesh.ad.jp AAS
下記のスレッドに関する削除理由を教えてください。
また他にも消されても仕方がないスレッドがあったと思うのですが
その中でも優先して下記のスレッドが削除された理由も
教えてください。
清龍で暴れるオフ
2chｽﾚ:offevent
新生活始めるからなんでもいいから下さい
2chｽﾚ:offevent
突発！！新宿清龍で食い逃げするオフ！
2chｽﾚ:offevent
【清龍事件】もうコテ同士の馴れ合いは死ね!!
2chｽﾚ:offevent
削除人は悪党！
2chｽﾚ:offevent
清龍で迷惑をかけた人が坊主にして土下座するオフ
2chｽﾚ:offevent
削除人だけで集まるＯＦＦ
2chｽﾚ:offevent
オフ板と削除人の関係についてまじめに話すスレ
2chｽﾚ:offevent
消されても仕方がないスレッドの一例
【祝】突発OFF廃止議論スレッド4 廃止決定【祝】
2chｽﾚ:offevent
突発板を危機に陥れるﾊﾞｶを弾劾するｽﾚ
2chｽﾚ:offevent
最後！今日新宿清龍で飲むオフ040908
2chｽﾚ:offevent
突発！清龍でｺｿｰﾘ飲むオフ４
2chｽﾚ:offevent
849(1): 03/10/28 02:25 HOST:61.250.86.166 AAS
>>848
ログをお持ちなら、どこかのサイトでログのupをお勧めします。
850(1): 旅の案内人 ★ 03/10/28 03:05 ID:??? AAS
削除人だけで集まるＯＦＦ
2chｽﾚ:offevent
上記スレの停止理由をお聞かせください。
依頼が無い状態で乱立・重複を理由に停止するのであれば、
下記スレのように停止する削除人が誘導先を提示するべきだと思います。
削除人と有名固定とoff会
2chｽﾚ:offevent
しかしながら、SupportDESK ★ さん
off会のスレを運用情報板および批判要望板に誘導するのは、
どういったお考えからでしょうか？
851(1): 削除遊牧民 ★ 03/10/28 03:23 ID:??? AAS
>>848
処理されているスレに関してはよくわかりませんが、処理されてない下記のスレは、
ガイドラインにおいて削除をする程のスレとは思えません。
【祝】突発OFF廃止議論スレッド4 廃止決定【祝】
2chｽﾚ:offevent
自治スレの一種とも考えられるのでは？
突発板を危機に陥れるﾊﾞｶを弾劾するｽﾚ
2chｽﾚ:offevent
コテハン叩きっぽいので、厳しい人なら削除するかもしれません。
下記の二つについてはガイドライン上何の問題もありません。
最後！今日新宿清龍で飲むオフ040908
2chｽﾚ:offevent
突発！清龍でｺｿｰﾘ飲むオフ４
2chｽﾚ:offevent
852(2): Ｎ速大使 ◆NEWsNcVFEk 03/10/28 03:28 HOST:FLA1Aap122.myg.mesh.ad.jp AAS
>>851
削除されたスレの削除理由もお聞かせ願いたいのですが
「処理されているスレに関してはよくわからない」というのはログが無いからでしょうか。
>>849さんのいうとおりどこかにｕｐしなければいけませんかね？
853: Ｎ速大使 ◆NEWsNcVFEk 03/10/28 03:38 HOST:FLA1Aap122.myg.mesh.ad.jp AAS
あと
清龍の風紀を乱すオフ
2chｽﾚ:offevent
も削除されてもおかしくないと思うのですがこのスレッドのついての残した理由も
お願いします。
854(1): 削除遊牧民 ★ 03/10/28 03:41 ID:??? AAS
>>852
あ、すいません。「処理したのは私ではないですが」って言うのを忘れてました。
処理されてるスレに関してわからないのは仰るとおり、「見てないから」です。
ログのｕｐに関してはご自身の基準で、社会通念上問題のある書き込みでなければ、
どこかにｕｐされた方が議論はしやすいかもしれませんね。
855: Ｎ速大使 ◆NEWsNcVFEk 03/10/28 03:47 HOST:FLA1Aap122.myg.mesh.ad.jp AAS
>>854
判りました
できればやはり削除した方本人に理由をお聞かせ願いたいところです。
856: 名無しさんの声 03/10/28 07:05 HOST:ZF134121.ppp.dion.ne.jp AAS
ようワカランがヒエラルキーだったのかも知らん。
857: 03/10/28 07:35 HOST:3.4.44.61.ap.yournet.ne.jp AA×
>>852
858(1): 03/10/28 09:26 HOST:t062222.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp AAS
あれが消されてないのにこっちが消されて云々と言う話は
ここでは相手にされないんだが、少なくとも
＞清龍で暴れるオフ＞突発！！新宿清龍で食い逃げするオフ！
論外
＞【清龍事件】もうコテ同士の馴れ合いは死ね!!＞削除人は悪党！
＞オフ板と削除人の関係についてまじめに話すスレ
板違い
＞削除人だけで集まるＯＦＦ
1の立て逃げ
じゃねーの、後の2つはログがないので解らん
859: ななしさん 03/10/28 14:33 HOST:p2145-ipad65marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>848
残されたスレッドに問題ありと思ったのならスレッド削除依頼を出してはどうです？
もちろんガイドラインによる削除理由が必要ですが。
>>850
コテハン占有、閉鎖的な使用を目的とするコテハンスレだからアウト。
削除されてもおかしくない。
860(2): 03/10/28 15:59 HOST:YahooBB218126046043.bbtec.net AAS
>>858
どこが論外なんだ？
＞清龍で暴れるオフ＞突発！！新宿清龍で食い逃げするオフ！
この二つは
＞犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
＞証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんのでご了承ください。
上記に当てはまる可能性がるんだから
論外なはずないだろ
861(1): 名無しの妙心 03/10/28 16:20 HOST:218.208.3.142 AAS
>>860
ちゅうかそのスレッドとかって通報されたの？
通報して警察とかから保全依頼が出てたならその文言も当てはまるが、
そうでないなら消しても問題無いし、もし消した事で証拠保全ができない
不都合なりがあるならすぐに復活させられてるはずだぞ。
警察関係は全て管理人が直接大なり小なり関わるわけなんだから。
862: 名無しの妙心 03/10/28 16:21 HOST:218.208.3.142 AAS
だいたい、その理論が罷り通るなら、スレ立て荒らしは犯罪性があるか微妙な
スレを立てまくる事で削除をさせないという事ができてしまう。
然るべき機関からのアプローチがあったのならともかく、そういった話が無い
現状においてその文言を持ち出すのは間違いであるんじゃないかと。
863: 03/10/28 17:15 HOST:3.4.44.61.ap.yournet.ne.jp AAS
これまでの流れを見た範囲では、
・過剰なネタスレとして削除された
・削除人叩きになってたから消された
という印象しかないんですがね。
スレタイを見る範囲では消されても文句言えないっぽい。
とりあえずログ見せてください。
今のままだと第三者が議論に参加出来ないですよ。。
864: 03/10/28 17:42 HOST:YahooBB218126046043.bbtec.net AAS
削除された時間もわからないのによくまとめられるね。
ほんとここはすごい人ぞろい。
865(1): 03/10/28 17:47 HOST:YahooBB219184004154.bbtec.net AAS
>>861
警察に通報した人も店に通報した人もいたよ。
店が確認もできないのに削除してたら
ほんとの犯罪予告でも対処できなくなる場合があるんだが
それよりも
スレ立て荒しのほうが重要なの？
866: 名無しの妙心 03/10/28 18:02 HOST:218.208.3.142 AAS
>>865
そういった連絡はまず管理人に行くはずだから。
そこで管理人が動かなかった＝スレの復帰が無かったということは、
通報によって関係機関が動かなかった、と見る見方が妥当だと言って差し支えないでしょ。
これは真実の所はひろゆきに聞く以外に無いだろうけど、
実際にそういった動きがあって、警察なりからIP開示請求があったとかいう話は
全然聞こえてこない。そういった事実があるならその文言も意味を持つだろうけど。
何度も言うけど、その文言は実際に問題が出ている時以外には
持ち出す必要は無いものだよ。
スレッドの内容が削除対象にあたるかどうか、というのを差し置いて
そういったリアルでの問題を持ち出すのは間違い。
リアルで問題があったなら、管理人が動いてるはずなんだから。
それをどうしても使いたいなら、試しに所轄警察署に問い合わせでもしてみたら？
867: Ｎ速大使 ◆NEWsNcVFEk 03/10/28 20:07 HOST:FLA1Aak184.myg.mesh.ad.jp AAS
有志の方がサイトにログをまとめて下さいました
今ある分だけですが・・・。
外部ﾘﾝｸ:f8.aaacafe.ne.jp
868: オコ除さん ★ 03/10/29 01:13 ID:??? AAS
あ、えっと、あの。
私もいくつか処理しました。
ともだちんこ＆ホモだちんこＯＦＦ
2chｽﾚ:offevent
SEX OFF IN SAGAMIHARA
2chｽﾚ:offevent
おちんちん
2chｽﾚ:offevent
→エロ・下品として削除
付き合って下さい
2chｽﾚ:offevent
セクハラオフin関西
2chｽﾚ:offevent
→ローカルルール違反として削除
全国マック同時多発（チキンタツタ）オーダー開催
2chｽﾚ:offevent
→板違いとして大規模オフ板へ移転
869: 03/10/29 15:20 HOST:p3090-ipad21hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp AAS
>860、865
2chｽﾚ:sec2ch
1 ：２ちゃんねる ★ ：03/02/18 00:31
見つけたら削除依頼と警察への通報をお願いします。
今はdatにipが保存されてるから、調べようと思えば
調べられるよ。
レスの内容が問題なら保存だろうが、この場合スレタイ
自体が問題なわけだからそういうスレに関して
関係機関から問い合わせがあれば、いつでもホスト情報は
出せるよ
後、あんたは清流の関係者か何かなの？
870(2): 03/10/30 20:46 HOST:W167079.ppp.dion.ne.jp AAS
只今、以下のようなスレッドがあります。
突発板削除人の疑惑について考える
2chｽﾚ:offevent
このスレッドは、スレタイ通り、突発板削除人に今までに起こっている
疑惑について考える、という趣旨のスレッドです。
ところが以前、同じような趣旨のスレッドが2回ほど立っているのですが
いずれも短時間で即刻削除及び停止されてしまいました。
削除人は悪党！
2chｽﾚ:offevent
削除人は悪党！２
2chｽﾚ:offevent
スレタイの問題もあるでしょうが、こういったことがあったため
今回もまた即削除されてしまうという可能性があります。
もしこのスレッドを削除するのであれば、是非とも削除理由をお聞かせ願います。
871: age 03/10/30 20:53 HOST:jedai.ises.co.jp AAS
yamasaki
872: オフ板住民 03/10/30 21:28 HOST:i229127.ppp.asahi-net.or.jp AAS
板違いじゃん。
ここでやれよ。
873: 200-171-213-234.customer.telesp.net.br 03/10/31 02:50 HOST:200-171-213-234.customer.telesp.net.br AAS
>>870
削除理由は板違いかと。
874: 03/10/31 09:43 HOST:p32-dna13kokubunji.tokyo.ocn.ne.jp AAS
早速消されてますなあ>>870
875(1): 削除遊牧民 ★ 03/11/09 00:21 ID:??? AAS
新ローカルルールが決まったら、厳しめに行こうかと思う今日この頃。
876: 突発住民 03/11/09 22:36 HOST:ZD139197.ppp.dion.ne.jp AAS
>>875
それでよろしいかと
877(1): 03/11/09 23:08 HOST:user1.ttv.ne.jp AAS
2chｽﾚ:offevent
【これ】新・欲しいもの奢り奢られオフ【買って】
スレッド停止になった理由を説明してください。
878: オペラ信者 ◆9bVesMss2o 03/11/09 23:35 HOST:msu2603.msubr2.thn.ne.jp AAS
消されて当然
879: 877 03/11/10 00:07 HOST:user1.ttv.ne.jp AAS
877は、スレッドを停止した削除人にお聞きします。
880: 水心 03/11/10 00:49 HOST:y117146.ppp.dion.ne.jp AAS
上手くスリ抜けたつもりのようですが、
売春・買春の待ち合わせ目的のスレなんて、削除されて当然なわけで、
>>877が、わざわざ削除理由を確認しに来たのは、
今後、どうすれば削除されない売春スレを建てられるかの対策を練るためですか？
881: 877 03/11/10 01:24 HOST:user1.ttv.ne.jp AAS
それをいうなら今暇でもドライブでも同じ事だろ？
882: 877 03/11/10 01:29 HOST:user1.ttv.ne.jp AAS
それがスレスト理由なら突発オフ板には、スレストされるべきスレはいくらでもある。
というか、殆どのスレが削除対象だろう？
883: 03/11/10 04:30 HOST:tkym21910239107.gemini.broba.cc AAS
鷺板ローカルルールより
｜「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
884: 877 03/11/10 08:00 HOST:user1.ttv.ne.jp AAS
誰もそんな事は聞いていない。
881.882は880への返答だ。
質問はあくまでも877だ。
885(1): 03/11/10 16:16 HOST:pl887.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp AAS
＞売春・買春の待ち合わせ目的のスレなんて、削除されて当然なわけで、
＞それをいうなら今暇でもドライブでも同じ事だろ？
目的が同じならそっちでやればいいんだから、重複スレにつき削除、でいいんじゃない？
886: 蟻 ◆ant/xA.lac 03/11/15 10:03 HOST:P221119002213.ppp.prin.ne.jp AAS
削除人にはスレストした理由、削除した理由を逐一説明する義務なんて無い。
887: 877 03/11/15 20:49 HOST:user1.ttv.ne.jp AAS
利用者には質問する自由はある。
888: オフ板住民 03/11/16 19:46 HOST:p030091.ppp.asahi-net.or.jp AAS
確かにするだけは自由だなｗ
一生やってろ
889: 877 03/11/16 21:11 HOST:user1.ttv.ne.jp AAS
捨て台詞↑も自由だ(w
890(1): [ ] 03/11/17 11:25 HOST:p50-dna13kokubunji.tokyo.ocn.ne.jp AAS
どのスレが良くてどのスレが削除かという判断基準が
オフ板住民の削除人の胸先三寸というのが納得いかないね。
きちんとした判断ができないなら、板を閉鎖すべきだ。
891: 03/11/17 13:13 HOST:pl887.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp AAS
>>890
あなたがオフ板に行かなければいいだけですよ。
892: 03/11/18 09:22 HOST:p08-dna13kokubunji.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>885
そう言って議論を放棄するなら、あんたこそスレを去れ
893: 03/11/18 09:24 HOST:p08-dna13kokubunji.tokyo.ocn.ne.jp AAS
885×
891◎
894: 03/11/18 15:36 HOST:65.83.21.6 AAS
議論というのは提示された材料について意見を交し合うものの事をさす。
判断基準が胸先三寸である、という事をきっちり情報として提示しなければ、
それを根拠とした議論など行ないようがないのは自明の理。
胸先三寸が問題である、というのも利用者の勝手な意見でしか無かったりするから
またこれが問題になっちゃったりしたりするわけだ。
まあ、胸先三寸である事を問題にしたいのなら、最低限そうであると
他人が客観的に判断できるだけの材料を集めようとする努力はしてほしいものだ。
無論、それが徒労に終わる可能性は大だが。
895: 03/11/18 16:11 HOST:catv91238.tac-net.ne.jp AAS
つまり、「ソース出せ」と。
896(2): 元定期ｸﾘﾊﾟスレの壱 03/11/18 19:15 HOST:YahooBB219017070036.bbtec.net AAS
実は今さっき定期OFF板に立てていたｸﾘｽﾏｽﾊﾟｰﾃｨｽﾚが
予告なく大規模OFF板に移転されまして。
元ｽﾚ
2chｽﾚ:offreg
現ｽﾚ
2chｽﾚ:offmatrix
昨年定期で立てていたOFFということもありますし、
昨年ほど規模が大きくならないという可能性が高い
（昨年は清龍に飲みにいらしてた方が多く参加くださった）
何をもってして大規模OFF板への移転をされたのか、
作業された方にお聞きしたいです。
お手数かと思いますが、よろしくお願いいたします。
897(1): オフ板住民 03/11/18 20:37 HOST:j117078.ppp.asahi-net.or.jp AAS
有料イベントまでオフとして認められるようになったのか。
もうなんでもありだな。
898(1): オフ板住民 03/11/18 20:43 HOST:j117078.ppp.asahi-net.or.jp AAS
100人以上チケット買わなきゃペイできないって言いながら大規模じゃないってのもまた無茶だな。
899: オチャー 03/11/18 22:18 HOST:Air1Aav173.ngn.mesh.ad.jp AAS
328 名前：名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/18 21:38 ID:p7UJtZ1r
817 名前：だめ男様 ◆DAMENs/iSs 投稿日：03/11/18 02:21 ID:vnHLFoNg
しかし本日の削除、道ずれでいくつかスレが消えたらしい。。
想定外のことだったなぁ。
818 名前：だめ男様 ◆DAMENs/iSs 投稿日：03/11/18 02:25 ID:vnHLFoNg
まぁ奢りスレ消滅の価値からすれば
どーでもいいすね。 にしても、
いまひまの祭り気分の輩はいったいなんなんだろう。。。
いまひまも道ずれにしたいのかな？
329 名前：名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/18 21:39 ID:p7UJtZ1r
820 名前：だめ男様 ◆DAMENs/iSs 投稿日：03/11/18 21:17 ID:vnHLFoNg
>>819
いいかげん奢りスレ関係のコピペうざいよ。
もう奢りは帰ってこないんだよ！ｗｗｗｗ
あきらめな
ある男の思惑によって奢り奢られは消滅したのだった。
よくわらんのだが、削除人も突発住人も
踊らせられているだけな気がしてきた。
900(1): オフ板利用者 03/11/20 12:35 HOST:YahooBB219184118076.bbtec.net AAS
>>897
>>898
2chｽﾚ:offreg
コレも入場料（2,000）を取って前回オフ板で80人の動員を集めていますが
当人達曰く、大規模ではないそうです。
しかも運営スタッフは>>896と同じな罠。
901: オフ板利用者2 03/11/20 18:08 HOST:YahooBB219017070036.bbtec.net AAS
>>900
>>896とかぶっているのは一人二人だし、
同じ興味を持つ人が集まるのは自然だし、
>>896と違って前売りはしないから本当に当日まで人数見えないし。
902: さくっと ★ 03/11/20 23:28 ID:??? AAS
前売りと当日の入場料が違うのもちょっとoff会というよりはイベントという感じもしますが。
903: 03/11/21 07:11 HOST:65.83.21.6 AAS
有料ものは例外なくイベント板でいいと思うよ。
そうしてもどうせなんかまた抜け道考えるんだろうけど。
だって、ただの宣伝じゃん。
＞宣伝・罠・実行リンク
＞ 明らかに宣伝を目的としたリンク・クリック
OFFの為のOFFというのを抜きにしても、これに引っかかっちゃうと思うよ。
904(2): オフ板利用者３ 03/11/21 07:15 HOST:YahooBB219176040058.bbtec.net AAS
オフ板住人がパーティーという形式でオフ会をするだけだと思います。
お金の徴収形式でオフとイベントを区別なさるのでしょうか？
削除人さまの考えるオフとイベントの違いをお答えいただけませんか？
もう一点。
定期の時に誤ってスレを削除なさいましたよね？
その後定期に新しくスレを立て直したものの、今度は予告なく大規模へ移動なさいましたよね？
これ以上の移転はスレにとって致命傷になりかねません。
その点も含めご一考頂ければ幸いです。
905: ◆HFGVBeMRf. 03/11/21 07:47 HOST:i081104.ap.plala.or.jp AAS
料金に関して言えば、内容（サービス等）に対して支払った人が納得するか
どうかで、実際企画し料金設定した人じゃないと内訳はわからないでしょうが
高いと思うなら以降参加しなければ良いだけだと思います。自己責任かな・・・
いろいろな件がありますが、良い企画のオフ会なら掲示板自体に存続してれば
特に問題ないと思いますよ。と言うより人のふんどしで相撲取らせて貰っている
訳で、、、
906: 03/11/21 08:49 HOST:202.106.162.164 AAS
まあ貼ったあとよく考えてみたら、宣伝のリンク項目の削除対象になるかどうかは
ちと微妙だなぁ・・・と思った次第で・・・。
とはいえ・・・。
>>904
素直にイベント板、あるいは大規模に移動すればいいじゃん。
それで人が集まらないならそれまでだって事だし、
人が多いから、そこで続いてきたスレだから、という以外に
定期にこだわる理由が、定期でなければならない理由があるのなら、
それをまず述べるべきだと思うよ。
それで他人を納得させられるなら、遠慮なく削除人を責めればいい。
そもそもOFFの為のOFFは・・・ぶつぶつ・・・まあ、これは置いておくけど。
それまで存続していた、というのは削除を免れる理由にはならない。
大規模への移転というのは、規模を見たら妥当に思えるけどね。
そこら辺にきっちりした線引きがあるのなら、自治の方で定めておくべき
だと思うよ。
907: オフ板住民 03/11/21 11:25 HOST:i254152.ppp.asahi-net.or.jp AAS
定期じゃなきゃ人が集まらないってのが本音なら削除でいいんじゃねーの。
人を集めるためだけにオフ板を使いたいだけなわけだ。
別にイベントやるだけなら大規模板だろうがイベント板だろうがしたらばだろうが問題ないのに。
個人的には店借りきってクラブイベントなんてのがまずオフじゃないと思うけどね。
しかも有料。
908: オフ板住民 03/11/21 11:27 HOST:i254152.ppp.asahi-net.or.jp AAS
>>904
どっかのイベント企画会社がからんでるから、宣伝とみなされて消されただけでしょ。
結果的にグレーだったから、大規模送りで保留。
コレ以上揉めるようならサクっと消されそうだなもし。
909: オフ板利用者 03/11/22 12:44 HOST:YahooBB219184118076.bbtec.net AAS
横田商会 MUSIC PRODUCTION & SOUND STUDIO
楽曲制作、編曲、リミックス及びDJ活動、クラブイベント、ウエディン
グパーティーを中心としたパーティー、イベント企画、音響機材レン
タル等の業務を行っている企画制作会社、横田商会の公式サイトです。.
外部ﾘﾝｸ:www.yokotashoukai.com
↑リンク貼られてからずっとリニューアル中のままなんですが、何か都合の悪い事でも書いていたんですかね？
910: オフ板住民 03/11/23 02:05 HOST:p004225.ppp.asahi-net.or.jp AAS
オフ板の人以外が来るようなイベントでなければ
金銭の徴収面はどーでもいいんじゃね？
納得して払うのは来る人なんだし。
911: 03/11/23 08:17 HOST:202.106.162.164 AAS
まあ、大規模かイベントでやればいいじゃん。
藪を突付いてたら蛇が出てくるかもよ？
912(2): 石神井サン 03/11/23 23:07 HOST:61-26-44-217.home.ne.jp AAS
喧嘩オフ
2chｽﾚ:offevent
上記スレがスレストされてるんですけど、削除依頼がされてる形跡がないんです。
同じスレッドをもう一度立てるので、またスレストされちゃ適わないです。
私が知りたいのは、
・どこで削除依頼が出てるのか
・なぜスレストされたのか
です。探したのは以下のスレッドです。
offevent：突発OFF［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
offreg：定期OFF［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
offevent：突発OFF［レス削除］
2chｽﾚ:saku
offreg：定期OFF［レス削除］
2chｽﾚ:saku
913: 03/11/23 23:40 HOST:tonex.kyoi.tone.gunma.jp<83.12.44.61.ap.yournet.ne.jp> AAS
>>912
説明してるやん
2chｽﾚ:offevent
914: 石神井サン 03/11/24 17:29 HOST:61-26-44-217.home.ne.jp AAS
つまり、遊牧民 ◆f.uJvVBK.Eってのは削除人なの？
915: 石神井サン 03/11/24 17:29 HOST:61-26-44-217.home.ne.jp AAS
徹底抗戦の構えなので、遊牧民 ◆f.uJvVBK.Eは出て来い。
916: 石神井サン 03/11/24 17:31 HOST:61-26-44-217.home.ne.jp AAS
＞ただ単に殴り合いがしたい人は、もう二度と2chに来てもらわなくて結構です。
こいつは２ｃｈの代表者なのか？
917: オフ板住民 03/11/24 18:23 HOST:j116120.ppp.asahi-net.or.jp AAS
削除遊牧民でしょ。削除人の。
何をそんなにいきり立ってるのか。あんな糞オフ消されたくらいで。
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