削除議論板雑談＆質問スレ　５

[過去ﾛｸﾞ] 削除議論板雑談＆質問スレ　５ (1001ﾚｽ)
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466: 削除たもん君 ★ 03/03/04 17:58 ID:??? AAS
あのさぁ、このスレの>>414 >>415 >>416 >>417　‥‥めんどくさ。

要するに　→　fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp　このホストで発言してる奴。
これさぁ‥‥わかるヤツはホスト観ないでも一発でわかるんだが‥‥
既女板とかを荒らし回ってた厨房「マーメイド」ってヤツなのね。（´Д｀）-y~~~
もう自分の発言をいちいち訂正するところとか、そのまんまマメ。

マーメイドについての詳しい情報はコツラ。

外部ﾘﾝｸ[cgi]:www.2chs.net

で、素人にはお勧め出来ない事実を言うが‥‥
このスレの発言、および過去ログ削除の依頼のfukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp、
おまけにその削除対象である過去ログを書き込んだヤツ(少年犯罪予備軍etc)。
この三者、みーんなマメ一人の仕業なのね。

ウソだと思うなら‥‥ほれ、証拠　↓

をーい、マーメイド!?　（´Д｀）-y~~~~~~~~~~~~
外部ﾘﾝｸ[cgi]:www.2chs.net

な!?　（´Д｀）-y~~~

467: 削除たもん君 ★ 03/03/04 17:58 ID:??? AAS
だから>>415の

>苦しんでいるにもかかわらず、削除をしない。

これは、苦しんでるのは書いたマメ自身。

>>422の

>ネット上に名前が晒されて、中傷されているため、
>それが気になって私生活が普通に送れないといった状況なので

これは晒されている当人ではなく、普段のマメの2chライフのこと。
当人が気づいていたら、とっくの昔に警察沙汰。（´Д｀）-y~~~

>>428は「まずお前が考えろ」。

>>431の

>彼は、｢もう二度と同じような事は書き込まない。中傷もしない。
>反省している｣と言っています。

説明するまでもなく「彼」とはマメ本人の事を指す
用途の間違った二人称ですが‥‥
これはまぁ、こいつを良く知る身から言えば「ウソ」。
基本的に豆は、反省というものをまったくしない男です。
リアルでもネットでも、人を裏切り続けています。（´Д｀）-y~~~
そしてこの晒し自体で苦しんでるのも、別に罪悪感から来るモノではないのは
上記の引用スレでブチまけているとおり。
「我が身かわいさ」です。すべて。

468(1): 削除たもん君 ★ 03/03/04 17:59 ID:??? AAS
で、自ら告訴とか言ってる割には、警察沙汰を怖れているのも
マメ本人が書いたものだから。ほら、全てのナゾが解けましたね!?　（´Д｀）-y~~~

だから無視していーよ。ウン。（´Д｀）-y~~~
「アレ」終わり。

このケースと酷似したお話しをどうぞ。

外部ﾘﾝｸ[cgi]:www.2chs.net

469: ”削除”お願いします 03/03/04 18:10 HOST:p6018-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
こっちにとって好都合です。話が分かりやすくなりましたね。

僕は今後、他人の個人情報を晒したりする事はありません。

ですから、晒されている彼等の書き込みを消して下さい。
それと、僕の分も消して下さい。
彼等と僕は実際に苦しんでいるのは事実なんです。

470: ”削除”お願いします 03/03/04 18:22 HOST:p6018-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
これで削除しないのなら、もう何も言いません。

471(1): 　 03/03/04 18:22 HOST:m027195.ppp.asahi-net.or.jp AAS
「自分の知人が」と言った時点で予想できたことだったな。。。
アホらしい。。。

472: ”削除”お願いします 03/03/04 18:30 HOST:p6018-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
書き込んだのが知人ではなく僕だったというだけで、
他は何も変わっていませんよ。
現に僕の手により、名前と中傷を書き込まれた人間が
苦しんでいるわけですし、僕だって大勢の人に晒され、
中傷されて苦しんでいるんです。
ですから、彼等と僕の個人情報＆中傷を
削除してください。お願いします。

473: ”削除”お願いします 03/03/04 18:32 HOST:p6018-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
今後、晒す事はありません。本当です。
ですから、全ての個人情報＆中傷の書き込みを削除して下さい。

削除してくだされば、もう２ちゃんねるに
来ることさえもありません。

474: 03/03/04 18:39 HOST:cflow1.sanmedia.or.jp AAS
＞私は「仮性自爆」だと疑ったら、とことんその疑惑が晴れるまで
＞却下し続ける削除人ですし。で、その際に「すいませんでした‥‥
＞実は私自身が晒したんです」とゲロしても駄目。反省しても駄目。
＞そういう「自分のためだけにする反省」は、今後の人生において
＞何の糧にもならない「その場凌ぎ」でしかありません。
＞そう言う人の手助けをすると、また同じ失敗を繰り返すだけですし。

すばらしい洞察 (+1)

475: 名無しさん 03/03/04 18:44 HOST:p4253-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
なんだかなぁ。。。
そのうちプロバイダから警告来ても知りませんよ。
OCNは対応がもの凄く早いみたいですし。

476(1): ”削除”お願いします 03/03/04 18:47 HOST:p6018-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
書き込みを読んでて思いましたが、貴方たちは
晒されて困っている人のために消すのではないんですか？
晒された人の感情を優先させないんですか？
なんのための削除人なんですか？

そんな、消したら、書き込んだ奴のためにならないから消さないとか、
削除するほどの書き込みでないと判断したか消さないとか、
自分の理由で決めないで下さい。

現に苦しんでいる人たちがいるんですよ。

477(2): 名無しさん 03/03/04 18:52 HOST:p4253-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
晒されたもなにも自己責任じゃないですか。
＞書き込んだのが知人ではなく僕だったというだけで、
＞他は何も変わっていませんよ。
これが全てかと。

まぁ君がアク禁されたら僕も付き合ってあげるよ。

478(3): ”削除”お願いします 03/03/04 18:58 HOST:p6018-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
>>477
分かりました。削除はしなくてもいいですよ。
彼等に訴えられた時は、僕は素直に謝罪しましょう。警察にも
行きましょう。

ですが、僕の個人情報＆中傷の方はどうなるんですか？
これは、トリップミスと他の人に晒されたのとで、もうどう
しようもなくなって自分で晒しだしたわけですから、そもそもの
きっかけを考えると、自己責任というより偶発的な事故と他人の
責任でしょう。こちらの方は削除されないんですか？

479: いわん 03/03/04 18:59 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp AAS
>>476さん
自己責任で消されない可能性ありますけど、
補足説明をつけて再依頼することは禁止されているわけじゃないですから、
やってみてはいかがですか？
ここで削除してくれって何度書いても依頼になってませんし、何も解決しないかと。

>>477さん・・・・・

480(1): ”削除” 03/03/04 19:19 HOST:p6018-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
大体、ここにいる人間は全員おかしいですね。もう削除はしなくていいですよ。

【モロに個人名＆中傷の書き込みがされている(しかも、本人は
苦しんでいる)スレのリンクを、大勢の人が読むスレに貼り付ける】と
いう異常な行為をするたもん君さん、あなたが一番異常です。

481(1): 削除旅団 ★ 03/03/04 19:21 ID:??? AAS
>478 豆さん
>(略)偶発的な事故と他人の責任でしょう。こちらの方は削除されないんですか？
以前、君にメールでやり取りしてた個人情報を晒された何某さんが慌てて削除依頼を出したとき、慌ててたために君に晒された実名で依頼をしちゃった時のことを覚えてますか？
何某氏もその後慌てて削除依頼の削除依頼をだしたわけですが、自己責任のため私が却下しました。

このとき、君は何某氏の個人情報を晒したスレで嘲ってた記憶があるのですが、気のせいでしょうか？

482(1): ネタ職人フアン 03/03/04 19:24 HOST:EAOcf-33p214.ppp15.odn.ne.jp AAS
外部ﾘﾝｸ:www1.kcn.ne.jp
ここの「がんばれネタ職人」削除依頼が出たそうですが
ネタ職人さんに何かあったんですか。
どこに聞けば良いのでしょうか。

483: はひふへほ。 03/03/04 19:26 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp AAS
>>482
ネタ職人さんに聞いてみるといい。

484(1): ”削除” 03/03/04 19:28 HOST:p6018-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
>>481
嘲ってたかは覚えてませんが、晒したことは覚えてますよ。
それが何か？

485(1): ”削除” 03/03/04 19:32 HOST:p6018-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
>>452を読み直してください。
こういう現状の人間がいるにもかかわらず削除しないというのは、
おかしいです。

486: 451 03/03/04 19:35 HOST:PALM-E1.red.retevision.es AAS
>>452
それは現在の状況ではなく、あなたの想像ですよね？
なんにしろ、この点については>>478で解決しているようですけど。

487(1): ”削除” 03/03/04 19:37 HOST:p6018-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
想像ではありません。
僕自身は>>452の状態です。
僕に晒された人たちはどうかは分かりませんが。

488: 削除旅団 ★ 03/03/04 19:48 ID:??? AAS
>484-485 豆さん
>452の状況を、何某氏を晒す前か、少なくともその後の好きな娘の個人情報を晒しまくる前に気が付いて欲しかった、ってだけなんで、お気になさらずに。

489(3): 馬頭 ◆SgAtLHw1L2 ＠削除明王 ★ [sage ] 03/03/04 19:50 ID:??? AAS
>>464
いい加減にしろ。
御託は一切要らないから、速やかに削除要請板で削除依頼してこい。

＃その程度のことすら出来ないのなら、即刻失せろ。邪魔だ。

490: 名無しさんの助言 03/03/04 20:07 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp AAS
まあ、何と言いますか・・・
「物事をろくに考えずにやってしまった挙げ句、自分が困った時になって泣きつく」ってのは
小さな子供と大差ないように思えます。

「転んでも泣かない」・・・名言ですね。でも、そもそも転ばないようにする事も必要かと。
特に２ｃｈのような所では。

491(1): ななしろきいろ 03/03/04 20:15 HOST:proxy.neue-westfaelische.de AAS
>>489
削除明王★氏へ。
『いい加減にしろ。』
『削除依頼してこい。』
『即刻失せろ。邪魔だ。』

このような言葉遣いはやめていただきたい。削除人の恥です。
たとえ故意に乱暴な言葉を使っていようとも迷惑です。

492(1): 03/03/04 20:16 HOST:z86.219-103-240.ppp.wakwak.ne.jp AAS
>>489
何が馬頭だ。アホか。お前が失せろ。
最近の削除人は電波を放置することすら出来んのか？
火に油を注いでることにさっさと気づけよ。能なしが。

493: 　 03/03/04 20:35 HOST:pl921.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp AAS
>>478
君は、事象（荒らし、誹謗中傷）に責任のある人間だから、君の個人情報は削除されないと思われ。

494(1): 秋男 03/03/04 21:10 HOST:YahooBB219186184024.bbtec.net AAS
>>491-492
うまのみみにねんぶつ

　（´o｀）─┛~~~~ 　ﾌｧｧ､､､
　´只′

495: 　 03/03/04 21:13 HOST:p6109-ipad11hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp AAS
>>468
たまには多門も役に立つことがｗ
>>487
たぶん、もう通報されてんじゃないかな、この前マァヴなんか１日に２件は
通報してるといってるし、仮にそうならもう忍でも削除できない、
警察に言ってうそでした冗談なんですもうしません、と自首するしかないんじゃない

496(4): 利用者 03/03/04 21:30 HOST:N039008.ppp.dion.ne.jp AA×

497: 03/03/04 21:57 HOST:pl058.nas332.ichikawa.nttpc.ne.jp AAS

498: 名無しさん 03/03/04 22:09 HOST:dns.hirogaku-u.ac.jp AAS
>>496
なんて民主主義の素晴らしい考えなんだろー（棒読み）

学校に校則の改正を申し込む近所のおばちゃんみたいだ。

499: 名無しさん 03/03/04 22:17 HOST:big15.big.or.jp AAS
>496
ここは「ひろゆきの」掲示板です（以下略

500: ◆1CZzZzZzZ. 03/03/04 22:24 HOST:200.30.100.242 AAS
>>496
べつにひろゆきヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰじゃねーけどさ、おまえＨＮ通りの利用者
なんだぜ。
ひろゆきもリスク背負って運営してんだぜ。
あくまで個人的な掲示板だし、明日突然閉鎖されても文句は言えんのだよ。

ジャッジしなきゃどうすんだ？　放置かい？
で、違法な書き込みがいっぱい有った場合は、利用者のおまいが責任とれるんかい？

ジャッジすんのはあたりまえ！　つか、ジャッジして貰って感謝せい、厨房。

501: 　 03/03/04 23:14 HOST:218.145.25.110 AAS
「たもん」はNGワードに指定してます
こいつ死んでいいよ

502: 　 03/03/04 23:31 HOST:m027195.ppp.asahi-net.or.jp AAS
>>496
＞一般の人が何の知識も資格も無く、人生の問題にも発展し得る事項に
＞携わる・・・恐い問題です。
そういう事項を書き込んだりしているのは＿利用者＿であって、
管理人や削除人じゃないんだけど。
悪意を持っている人が多い世の中を恨んでください。

503: 名無しさんの声 03/03/05 00:00 HOST:x027148.ppp.dion.ne.jp AAS
>489
そろそろ放置するのがよろしいと思われます。
ひろゆきと裁判所に丸投げがよろしい惡寒。

504(1): 三平です 03/03/05 00:03 HOST:FLA1Aaa248.kyt.mesh.ad.jp AAS
要は、「きちんと再依頼」したのに「していない」と何回もあなた方が言うのが腹が立つのです。

505(1): 名無しさんの声 03/03/05 00:10 HOST:x027148.ppp.dion.ne.jp AAS
>504
再依頼はした、だが再依頼もきちんとしていない、ということです。
２ｃｈの削除方法での削除をしてもらう気がない場合は裁判所でどうぞ。

506(1): 名無しさんの助言 03/03/05 00:11 HOST:z4.218-225-144.ppp.wakwak.ne.jp AAS
だからみな「要請板」に再依頼してくださいって言ってるのに・・・
「整理板」でなくて

507(2): せん＠法律家 03/03/05 00:23 HOST:ppp041-056.kcn.ne.jp AAS
438 ：削除屋＠小太郎 ★ ：03/03/04 07:50 ID:???
＞実際の法律はどうだか知りませんが、2chでは罪にはなっても刑を執行するとは限りません。

2chのガイドラインによると、「消さなければならないもの」があると明示されている。

＞スレを見ると、Aさん自身「自分が殺人者だ」と言ってるように見えますが。

つまり、殺人容疑者とは、重複と疑わしいスレ。
傷害とは、削除対象が確定したレス。

捜査は、殺人と傷害の両面から解決をはかるべき。
もし私が、スレとレスの両方を消そうとしても、なんら矛盾していない。

51 ：削除屋＠小太郎 ★ ：03/03/03 07:18 ID:???
＞固定ハン叩きに関しては、固定ハンの話題をするのがスレ違いとは思っていない住人ではなく、スレ違いだと分かってて荒らす目的であるという事が明確になっていないと判断しにくいと思います。

それは、謝った解釈でしょう。
故意か否かは、関係ありません。

以下、『削除ガイドライン』より抜粋
削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。
３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して　叩きについて最悪板以外では全て削除します。

削除する人の心得
「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
6.削除人は発言に責任を持ちましょう。
以上

508: 　 03/03/05 00:29 HOST:m027195.ppp.asahi-net.or.jp AAS
削除ガイドラインは、
「削除してもいい (may)」ものを定めているのであって、
「削除しなければならない (must)」ものを定めてはいないよ。

509: 名無しさんの声 03/03/05 00:45 HOST:x027148.ppp.dion.ne.jp AAS
>507
>438の方は明らかに間違いです。＞小太郎さん
削除人には消さなければならないものはありません。
法的に消さなければならないものが書き込まれた場合
それを消さなければならないのはひろゆきであって削除人ではありません。
その為に削除要請板があり、ひろゆきが全責任を負うということです。
ただ、削除対象っぽいスレのレス削除は削除しても良い範囲なので
そんなイイワケの必要は感じません。
それも推奨であって絶対では無いと考えます。
>51は削除人によると思います。

「しなくてもいい」だからするなって指摘は
「しなくてもいい」＝「してもいい」ってのを忘れてるアホで
主張として成り立っておりませんので気にしないで良いと思います。

510(1): 名無しさんの声 03/03/05 00:52 HOST:x027148.ppp.dion.ne.jp AAS
あ、誤読。
507の
＞438 ：削除屋＠小太郎 ★ ：03/03/04 07:50 ID:???
：
＞もし私が、スレとレスの両方を消そうとしても、なんら矛盾していない。
までが引用だと思ってしまいますた。

あらためて。
438へのレスについては上紀。
＞捜査は、殺人と傷害の両面から解決をはかるべき。
それは「してもいい」が他人にそうすべきというのは正しくない。

＞それは、謝った解釈でしょう。
というか、小太郎さんの解釈。
貴方には貴方の解釈が在って良いし
それは小太郎さんが51のような解釈するのを否定する理由にはならない。

511: 三平です 03/03/05 00:54 HOST:FLA1Aaa248.kyt.mesh.ad.jp AAS
>>505 >>506
だから、前に「削除要請板」に「きちんと再依頼」したの。
そうしたら訳の分からない文章で話をうやむやにされたの。
そんなときに、「ここへ来い」と言われて来たの。

512(1): 三平です 03/03/05 00:59 HOST:FLA1Aaa248.kyt.mesh.ad.jp AAS
なんか余計に苦労する・・・
一昨日もメルマガで「２ちゃんねるに掲示板の削除を要請していますが、ぜんぜん取り合ってもらえず、こちらも対処が出来ません」
と書いたら「２ちゃんねるに期待するな」や「２ちゃんねるをバカにするな」とか色々なメールが殺到しているんですよ。
「告訴しろ」とか怖いメールも来ました。変なメールは来るし、最近は住所を見つけて手紙まで送ってきているんですよ。
もう何も手につきません。警察に相談したほうがいいですかね？

513: 三平です 03/03/05 01:02 HOST:FLA1Aaa248.kyt.mesh.ad.jp AAS
チャットしていてもIP抜かれたり住所当てられたりPC停止されたりするんですよ。
ぜんぶ２ちゃんねるの削除依頼した掲示板のせいなんですが、本当に恐怖の毎日です。

514(1): 名無しさんの声 03/03/05 01:05 HOST:x027148.ppp.dion.ne.jp AAS
>512
だから告訴してください。
それ以外の解決策は無いと思われます。
日本は法治国家ですので相手に何かを無理矢理やらせるには
法律によるしかありません。
要請板で駄目なら裁判所でどうぞ。

515(1): 三平です 03/03/05 01:14 HOST:FLA1Aaa248.kyt.mesh.ad.jp AAS
なるほど裁判ですか。
始めは弁護士に相談したらいいのでしょうか？

516: 03/03/05 01:17 HOST:i168019.ap.plala.or.jp AAS
教えて君UZEEEEEE

517: ・ 03/03/05 01:18 HOST:proxy117.docomo.ne.jp AAS
もしくは、警察に相談だな。チャット中のPCを止めるなど
恐ろしくレベルの高いスーパーハカーと思われ

518: 名無しさん’ 03/03/05 01:19 HOST:i040163.ap.plala.or.jp AAS
＞三平さん
> だから、前に「削除要請板」に「きちんと再依頼」したの。
に関してですが、三平さんが03/02/21に
（ 2chｽﾚ:saku ）
で依頼されたスレッド
（ 2chｽﾚ:space ）
に関して現時点で以下のスレッドでは依頼を確認できませんでした。
見落としているかもしれませんが、よろしければ要請板で
依頼された時のURLを教えていただけないでしょうか？

space：航空・船舶［重要削除］
（ 2chｽﾚ:saku2ch ）
■ 荒らし依頼削除専用 ■
（ 2chｽﾚ:saku2ch ）
■ 荒らし依頼削除専用 ■
（ 2chｽﾚ:saku2ch ）

削除整理板
（外部ﾘﾝｸ[html]:qb.2ch.net ）
削除要請板
（外部ﾘﾝｸ[html]:qb.2ch.net ）

519(2): 名無しさんの助言 03/03/05 01:19 HOST:z4.218-225-144.ppp.wakwak.ne.jp AAS
私の目が節穴でなければ要請板の
space：航空・船舶［重要削除］
2chｽﾚ:saku2ch
に投稿の痕が見られないんですけどねぇ

■ 荒らし依頼削除専用 ■
2chｽﾚ:saku2ch
にも投稿された痕がないし

一体どういうことなんでしょうね？

2chの削除依頼方法で問題があるなら警察へ行って相談してきて下さい。

520(1): 三平です 03/03/05 01:23 HOST:FLA1Aaa248.kyt.mesh.ad.jp AAS
>>519
貴方の目は節穴です。
確かに投稿しました。なぜなら「要請板」でここの事を「削除吹雪さん」に聞いて来ましたからね。
うそだと思うなら、「削除ふぶきさん」に聞いてみてください。

521(1): 名無しさん’ 03/03/05 01:27 HOST:i040163.ap.plala.or.jp AAS
＞三平さん
あなたが依頼を行われ、削除吹雪さんが誘導を書かれたのは
「削除整理板」の
space：航空・船舶［スレッド削除］
（ 2chｽﾚ:saku ）
ではないでしょうか？

通常の削除依頼を取り扱う「削除整理板」と、荒らし依頼や個人情報関連・
中傷などについての重要削除対象を取り扱う「削除要請板」は別の掲示板です。

522: 名無しさん’ 03/03/05 01:31 HOST:i040163.ap.plala.or.jp AAS
すいません、お名前を間違って書きました。
削除ふぶきさん、三平ですさん、ごめんなさい。
お詫びして訂正します。

523: 名無しさんの助言 03/03/05 01:31 HOST:z4.218-225-144.ppp.wakwak.ne.jp AAS
>>520
人の目を節穴呼ばわりする前に貴方自身が>>519でリンクしたスレで
貴方の投稿を確認しましたか？

確かに削除「整理」板の
space：航空・船舶［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
の182で誘導されてはいますが。
URLをよく見てください。

重要用件を扱う削除要請板は　外部ﾘﾝｸ[html]:qb.2ch.net
削除整理板は　外部ﾘﾝｸ[html]:qb.2ch.net

524: 三平です 03/03/05 01:38 HOST:FLA1Aaa248.kyt.mesh.ad.jp AAS
>>521
そうなんですか。分かりやすく教えていただきありがとうございました。
早速「削除要請板」で依頼してきます。５２１さん本当にありがとうございました。

525(1): 名無しさん’ 03/03/05 01:44 HOST:i040163.ap.plala.or.jp AAS
＞三平ですさん
削除要請板での依頼の際には注意すべき点がいくつかありますので、
フォームの注意書きをよく読んでからご依頼ください。
分からない点がありましたら、質問スレッドなどでお願いいたします。

☆質問＆注意☆
（ 2chｽﾚ:saku ）

あと、これは余計なことかもしれませんが、ご自身が書かれたいくつか
の文章に関してコメントされておくのがよいのではないでしょうか？

526: 三平です 03/03/05 01:49 HOST:FLA1Aaa248.kyt.mesh.ad.jp AAS
>>525
コメントとはどういうことですか？

527: 名無しさん’ 03/03/05 01:55 HOST:i040163.ap.plala.or.jp AAS
勘違いされていたこと自体は誰でもやる誤りなので仕方ありませんが、
自分の勘違いを基に他人を非難したことに関しては、不当な非難をされた
方に対して何か言うことはないのでしょうか？という意味でした。

もう一度あなたが書かれた文章と、あなたへアドバイスされた方々の文章
を読み返してみることをお勧めいたします。

528: 名無しさん’ 03/03/05 01:58 HOST:i040163.ap.plala.or.jp AAS
冷静になられたようですし、まぁ余計なお節介の類ではありましたので
525の下二行や527は無視していただいて構わないと思います。
失礼いたしました。

529: 名無しさん 03/03/05 02:03 HOST:211.90.123.5 AAS
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━(´∀` )━━ｿ!!

>>494
馬の耳に粘土。

530(1): せん＠法律家 03/03/05 02:26 HOST:ppp041-056.kcn.ne.jp AAS
>>510
『削除ガイドライン』
３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して　叩きについて最悪板以外では全て削除します。

通常の匿名人の煽りの場合の削除は、議論の正当性が考慮されるが、固定ハン叩きは「全て」と明示されている。
解釈の問題が生じる余地がない。

ただ、「削除人に責任がない」というのは、正しいでしょう。
しかし、削除人として、あまり飛躍した独自の解釈を披露して混乱させることまでは許されません。
判断がつかなければ、他の削除人に任せることもできるのですから。

「レスが削除対象だが、重複スレの可能性もあるので、スレごと消しましょうか？」というのは、非常に機転の利いた発言ですが、
「レスが削除対象だが、重複スレの可能性もあるので、重複スレかどうか証明されない限り、削除はしない」というのは、全く融通の利かないお役所仕事なわけです。

『削除ガイドライン』
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
削除人は発言に責任を持ちましょう。

531(2): 　 03/03/05 02:33 HOST:m027195.ppp.asahi-net.or.jp AAS
| 全く融通の利かないお役所仕事
で基本的にはいいと思うけどね。そうでない削除人もいるし。
削除人がみんな融通利かせていたら、
ガイドラインというタガが有名無実になるよ。

必ずしも正確な判断ができるわけではないので、
削除しない方向に厳しいのだと思う。

532: せん＠法律家 03/03/05 02:39 HOST:ppp041-056.kcn.ne.jp AAS
>>531
だから、削除人がそう判断しても良いのだけれど、
その判断の正当性を主張するのはおかしいと思うのだけれど・・・

削除には責任がないけど、発言には責任がある。

『削除ガイドライン』
削除人は発言に責任を持ちましょう。

533: せん＠法律家 03/03/05 02:56 HOST:ppp041-056.kcn.ne.jp AAS
>531
そもそも、私は、レスを消して欲しいだけで、決して「融通を利かせてスレまで消して欲しい」と言っているわけではない。

534(1): 　 03/03/05 02:57 HOST:m027195.ppp.asahi-net.or.jp AAS
｜削除の優先度について
｜項目の後ろに＊がついているものは、削除の優先度が高いものです。
｜スレッド処理の対象でも対象部分をレス処理することができます。
この表現からだと微妙に＝にはならないのだけど、
「スレッド処理の対象ならば、重要削除対象以外ではレス処理はできない」

蒟蒻問答になりがちな比喩を持ち出さずに、
これこれこういう理由で重複ではない（ローカルルールなどを根拠にすると良い）のでレス削除してね、
で押せばと思うんだが。

535(1): せん＠法律家 03/03/05 03:09 HOST:ppp041-043.kcn.ne.jp AAS
>>534
いえ、既にレスの削除対象には確定しています。

2chｽﾚ:saku

重複でないという証明は、難しいのでは？

536: せん＠法律家 03/03/05 03:31 HOST:ppp041-043.kcn.ne.jp AAS
私としては、これ以上不適切な主張をされなければ、引き下がります。
一般人に、約款やガイドラインを読むのは難しいと思いますから。

537(1): ？ 03/03/05 03:31 HOST:proxy105.docomo.ne.jp AAS
要するにあれか、重複スレではレス削除が受理されない
ていうルールの問題か

538: せん＠法律家 03/03/05 03:38 HOST:ppp041-043.kcn.ne.jp AAS
>>537
そんなルールがあるのですか？

539(1): ・ 03/03/05 03:56 HOST:proxy101.docomo.ne.jp AAS
正確に言うとスレ削がでてる場合レス削が
受け付けれない場合がある、俺の常駐スレでもめたことがある

540(1): せん＠法律家 03/03/05 04:06 HOST:ppp041-043.kcn.ne.jp AAS
>>539
なるほど、そういうケースですか。
今回のケースでは、スレ削は出ていません。

541: せん＠法律家 03/03/05 04:18 HOST:ppp041-043.kcn.ne.jp AAS
ひとまず、去ります。

542: 名無しさんの声 03/03/05 05:09 HOST:O020056.ppp.dion.ne.jp AAS
>530
削除ガイドライン自体が「しても良い」ものを書いたものなので
全て削除(してもいい)という意味です。「全て」と「必ず」は違います。
また、"コテハンたたきであれば"全て削除してもいいですが
ただの叩きではなく内容のある応答であれば
コテハン叩きではなく議論でありましょう。
それがコテハン叩きかどうかという閾値は人によって違うと思われます。

削除人は恣意的な理由で削除してはいけませんが恣意的な理由で
削除をしないことは許されています。
その削除人が削除しないというのは
他の削除人が削除しない理由にはならないですし。
削除してくれる削除人さんが来てくれるのを祈るのがよろしいと思われます。

>540
それは暗に貴方に「スレ削除依頼だせば？」って言ってるんだと思われ。
レス削除が保留されたってことはそのスレがかなり高い確率で
処理される対象だということでありますので・・。
スレ処理されるかされないか怪しいスレだったらレス削除しますし。

543: 03/03/05 05:17 HOST:pl087.nas333.k-tokyo.nttpc.ne.jp AAS

544: せん＠法律家 03/03/05 06:00 HOST:ppp041-011.kcn.ne.jp AAS
『削除ガイドライン』削除する人の心得より
「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。

545: せん＠法律家 03/03/05 06:02 HOST:ppp041-011.kcn.ne.jp AAS
『削除ガイドライン』
削除人は発言に責任を持ちましょう。

546(1): 削除屋＠小太郎 ★ 03/03/05 06:16 ID:??? AAS
>>535
＞重複でないという証明は、難しいのでは？
住人さん同士話し合って統合して下さい。
本スレであれば重複スレになりません。
本スレかどうか分からなければその判断はできませんので。
最初にそれを言えば良かったですね、すみません。

一応>>507にも。
＞捜査は、殺人と傷害の両面から解決をはかるべき。
この場合、削除依頼などの捜査をするのは住人さんで、その結果を見て総合的に判断するって感じですね。
何と言うか、傷害事件をアリバイに殺人容疑を外れようとしてるように見えますが。

＞故意か否かは、関係ありません。
固定叩きが荒らし目的ではない、つまり、元々そのスレが固定叩きをするスレとして利用されていたなら、
スレごと削除対象になりかねません。
固定叩きをしないスレで固定叩きをするならレス削除対象になります。

判断に迷うものは削除してはいけない事になっていますので、誰にでも判断できるように工夫した方が良いと思います。
また、削除対象であっても必要が無ければ削除しない場合があります。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net
「２ちゃんねるでは基本的にむやみに削除を行いません。」

547(1): せん＠法律家 03/03/05 06:24 HOST:ppp041-011.kcn.ne.jp AAS
>>546
ひとまず、議論は置いておきます。

スレで住民投票しました。
住民も少なく、５対０でスレ削除となりましたが、これでスレごと削除可能ですか？

548(2): お願い 03/03/05 06:58 HOST:E139129.ppp.dion.ne.jp AAS
2chｽﾚ:sakud
について、俺もまあ大凡似たような疑問を持ちました。

住人だけでは答えが見つけられないので、削除作業に当たってる人から
参考程度で構いませんので、意見をいただけるとありがたいです。

549(2): 削除屋＠小太郎 ★ 03/03/05 07:28 ID:??? AAS
>>547
残り２つもどれを本スレにするかを話し合って、本スレ以外はスレごと削除依頼していただければ。
もし15年度スレなどを本スレとするなら、３つとも削除依頼する事になるかと思いますけど。

>>548
「心と身体」カテゴリとして専門的な話題をする板としても、例えば同性愛者な芸能人のスレなどは、
専門的な話題にもなるので板の趣旨に関係あると言えるかもしれません。
ローカルルールとかレスの付き方とか見ると全く逆になってる気がして非常にアレなんですが・・・・。

550(3): せん＠法律家 03/03/05 07:31 HOST:ppp041-039.kcn.ne.jp AAS
(1)複数の関連スレがあっても、各々の住人は、本スレと思っている。
または、同じ事象に該当せず、削除対象でないと思っている。
従って、話し合いで解決することは困難である。
むしろ、強引に１つに統合する方が、むやみな削除だと考える。

レスについては、誰でも判断できるようなっていて、削除対象との判断がなされている。
ここで、スレ自体が削除対象の可能性があるからといって、削除対象と確定しているレスの削除が猶予されるのは、別個の問題である。
（先の例で、レス削除をしない理由として、スレ削除依頼が出ていることとするのは、確かに将来にスレが削除されれば、レスの削除が無意味となるが、これは単なる怠慢行為である。）

(2)2chガイド「２ちゃんねるでは基本的にむやみに削除を行いません。」
これは、「権利濫用禁止の原則」である。
つまり、「むやみ」に削除権を濫用することを禁止しているのであって、削除ガイドラインに沿った適切な削除までを禁止しているわけではない。

551(1): 削除明王 ★ [sage ] 03/03/05 08:03 ID:??? AAS
>>550
怠慢……？　否。
処理対象のスレッドでは、原則として重要削除対象以外のレス削除は行われません。

＃重要削除対象に関しては、削除の優先度が高いものとして
＃「スレッド処理の対象でも対象部分をレス処理することができます」と定められています。

552: 名無しさん’ 03/03/05 08:11 HOST:i040163.ap.plala.or.jp AAS
>>550
付け加えて、おなじスレッドに繰り返し削除作業を行うことによる
負荷の増大や、削除対象レスの削除をすることによってスレ削除
時の判断材料を減らしてしまうというデメリットもあります。

553(1): 削除屋＠小太郎 ★ 03/03/05 08:15 ID:??? AAS
>>550
＞同じ事象に該当せず、削除対象でないと思っている。
私はそう思わなかったので同じ事象に該当しないという客観的な説明をお願いします。
あくまで判断するのは第三者である削除人なので、誰にでも分かるようにした方が良いと思います。

＞従って、話し合いで解決することは困難である。
それが結論であればいずれも重複スレという事になりますね。
むやみにスレごと削除はされなくても、その場合はレス削除もされない可能性がある事をご了承下さい。

＞スレ自体が削除対象の可能性があるからといって、削除対象と確定しているレスの削除が猶予されるのは、別個の問題である。
禁止されているレスを依頼してるのも禁止されているスレを運営しているのも、同じ住人さんですよね。
法律で言うとクリーン･ハンズの原則ってありますよね。

554(1): な 03/03/05 08:17 HOST:proxy301.docomo.ne.jp AAS
それは何故かを説明しないのであれば意味無かろう。

555: いわん 03/03/05 09:45 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp AAS
2chｽﾚ:saku
ここで依頼する場所をURL 付きで教えた私は何だったのー？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　と愚痴ってもいいですか（；；）
・・・とにかく、やっと落着いて下さったみたいでよかったですぅ。。
・・・・・・・・皆さま、お疲れ様でした・・・

556(1): ｋ 03/03/05 10:38 HOST:L025088.ppp.dion.ne.jp AAS
重要削除について質問です。
個人名が書かれていなくても、所属などから特定が可能な場合で誹謗中傷
を伴っているときは、削除対象になりますか？

557: ● 03/03/05 10:39 HOST:fe090144.fl.FreeBit.NE.JP AAS
┃,,ﾟДﾟ彡ノ旦~~　ﾏｧ苦茶飲ﾒ乙

558: いわん 03/03/05 11:05 HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp AAS
>>556 ｋさん
具体的には依頼を見て削除人さんが個々のケースを判断するのですが、
削除ガイドラインには
> 三種：
> 個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
とありますから、三種であれば削除されるかもしれません。
まずは、依頼なさってみてはいかがでしょうか？

559(1): 03/03/05 12:46 HOST:EATcf-70p48.ppp15.odn.ne.jp AAS
前から思ってるんだが重要削除は別口でスレ立てたほうがよかないか
初心の質問と法律問題がからむディープな質問が交互に来ると、疲れがどっと
たまるような気がするんだが

560(1): 名無しさんの声 03/03/05 13:25 HOST:x024041.ppp.dion.ne.jp AAS
>554
削除対象スレのレスを削除しない理由は削除責任の所在の問題だったと
思うんですが・・・どうでしたっけ？トオルの発言じゃなかったですか？

※・削除には責任が発生します。削除人は削除を自らの意思で行います。
そのため削除しなかった責任は発生しませんが削除したことによる責任は
処理をした個人個人にかかります。これは書き込みの責任が書き込み者
個人個人にかかるのと同じことです。

>559
法律持ち出したら「法律論は裁判所で好きなだけどうぞ」でよろしいと思います。
法律を考えるべきは当事者同士であって我々ではないので。

561: 03/03/05 15:46 HOST:proxy128.docomo.ne.jp AAS
>>560
＞削除対象スレのレスを削除しない理由は削除責任の所在の問題だったと
それは具体的にはどういう意味でしょうか？
スレ削除権を持ってる人しか削除対象スレのレス削除の責任を負えないから、みたいな意味でしょうか？
この場合は停止判断する事になりそうなのでスレ停止権ですか。

562: 削除たもん君 ★ 03/03/05 19:18 ID:??? AAS
>>480の「舌の根」は、常に潤っています。

2chｽﾚ:saku2ch

マメ、お前の欠点は本スレでも言ったが
「根拠のない希望を持つ事」だ。ま、これだけじゃないが(ﾘﾝ

563(1): ◆kalaaaGOTE 03/03/05 22:36 HOST:p238.net218.tnc.ne.jp AAS
質問なのですが
某板でPart2のスレを「スレ違い」でスレ削除依頼を出した結果、そのスレはゴミ箱
送りになったのですが、Part1のスレは依頼が間に合わず、dat落ちしてしまいました。
このような場合、HTML化を待ってから過去ログ削除要請スレでお願いすれば
よいのでしょうか？
皆様のご見解をよろしくお願いします。

564(1): M249 ◆MInImi/RF2 03/03/05 22:38 HOST:z92.218-225-139.ppp.wakwak.ne.jp AAS
>563さん
板違いのことだと思うんですが、過去ログ削除は概ね重要削除対象だけが処理されているようです。
実際、板違いのスレが過去ログにあっても実害はないし、放置で良いんじゃないんでしょうか？

565: ◆kalaaaGOTE 03/03/05 22:52 HOST:p238.net218.tnc.ne.jp AAS
>>564
ご指摘の通り「板違い」です（汗）
なるほど。よくわかりました。ありがとうございます。

いや他人に頼まれていろいろやってるんですけど、どうも個人のヲチを
ヲチ板じゃないスレでやっていたら本人降臨しちゃってゴチャゴチャと
いう感じっぽくて、重要削除対象といわれればそういう気もするんですが
自己責任といわれればそういう気もするので、とりあえず●買ってスレの
内容を検討することから始めないと（汗）

566(2): せん＠法律家 03/03/06 00:08 HOST:ppp041-073.kcn.ne.jp AAS
>>553「禁止されているレスを依頼してるのも禁止されているスレを運営しているのも、同じ住人さんですよね。」
>>551「処理対象のスレッドでは、原則として重要削除対象以外のレス削除は行われません。」

→スレッドが複数あることは事実ですが、削除処理対象のスレッドは確定していません。
従って、禁止されているスレも現在のところ確定していません。

>>549「残り２つもどれを本スレにするかを話し合って、本スレ以外はスレごと削除依頼していただければ。」

→これは、「他の重複スレも話し合って、本スレを１つほしい」と読みましたが、
別にしなくてもよいのですか？

567(1): 削除明王 ★ [sage ] 03/03/06 00:25 ID:??? AAS
>>566
確定していないなら、スレッド自体が処理対象でないと確定するまでは
レス削除は行われないものと思ってください。

568(1): せん＠法律家 03/03/06 00:35 HOST:ppp041-073.kcn.ne.jp AAS
>>567
スレッドが処理対象とも処理対象でないとも確定していないのに、「処理対象」として判断するのはおかしいですね。

569: 名無しさんの声 03/03/06 00:56 HOST:y155169.ppp.dion.ne.jp AAS
>568
それは削除人さん次第かと。どっちで判断しても良いレベルだと思われます。
中には両方伸びてしまって判断できない状態の場合は削除対象スレとして
扱わない削除人さんもいると思います。

削除しない分には非難されるべきではないというのが
削除人制度の方針ですので
削除しないで良い方向に判断するのは自然なことだと思われ。
理由が妥当であってもそうでなくても削除しない分には構わんのですよ。
削除するのは重複が確定してからでも出来るわけですよ。

ただ、なぜ両方伸びるかというと利用者が放置しないからで
なんで放置しないかというと利用者が重複を困っていないからで
なんで困っていないかというと利用者が板の利用について自覚的ではないからで
そんな利用者自身がやる気無い板に削除による手助けは不要なわけで
レスが削除対象であっても放置対象に昇格すると思われます。
スレ住人に意識がないならそのスレが、板住人にも意識がないなら板ごと
放置対象の気分です。

570(1): 名無しの方針☆ 03/03/06 02:39 HOST:YahooBB219186184024.bbtec.net AAS
【削除ガイドライン】
重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、
　個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります

抗議！マン管理試験　問１２　パート３
2chｽﾚ:lic
↑マン管理試験　問１２について抗議しようって主旨のスレッドは
これ１つしかないと思う。

何を持って重複スレッドとするのか、オレにはよくわからん。
資格全般板では１つの資格につき１スレッドと判断しているように見える人がいるんだけど
その判断は資格全般板のローカルルールでも参考にしたのかな？
他の板でも個々の事象のうちの一部を取り上げて語っているスレッドは
ちょこちょこと見かける気がするし
そういうのが重複スレッドとして削除依頼されても
重複スレッドと判断されずにスレッド削除されないこともあるんだけど
その辺どうなのかな？

↓これはこれでアレしてるけど参考になるかな。
2chｽﾚ:sakud

571(1): 名無しの方針☆ 03/03/06 02:40 HOST:YahooBB219186184024.bbtec.net AAS
やったー！！やっと、行政書士になれましたぞ！！
2chｽﾚ:lic
行政書士がんばれ
2chｽﾚ:lic
＃＃平成14年度行政書士試験反省会 Part30 ＃＃
2chｽﾚ:lic
おいお前ら、行政書士で食える方法教えろ！
2chｽﾚ:lic
行政書士　被害者の会
2chｽﾚ:lic
行政書士の勉強始めたいのだが
2chｽﾚ:lic
行政書士　参考書籍　・専門学校検討スレ
2chｽﾚ:lic
行政書士になりたいんやけど
2chｽﾚ:lic
横たわるのは犬と豚、０２年行政書士合格スレ
2chｽﾚ:lic
徳島の行政書士Ｙの行動を考察するスレ
2chｽﾚ:lic
行政書士　独立開業をまじめに語るスレ
2chｽﾚ:lic
国家公務員Ⅱ種、地方上級と宅建、行政書士
2chｽﾚ:lic
（行政書士試験受験者に有益な情報を書くスレッド）
2chｽﾚ:lic

572(1): 名無しの方針☆ 03/03/06 02:40 HOST:YahooBB219186184024.bbtec.net AAS
これも司法改革の一環？行政書士合格者激増！
2chｽﾚ:lic
行政書士試験　1番合格率のいい
2chｽﾚ:lic
■最高級の法律家！■行政書士！■
2chｽﾚ:lic
行政書士６０％合格説
2chｽﾚ:lic
行政書士の年収は!?
2chｽﾚ:lic
■行政書士試験受けるヤツは低学歴
2chｽﾚ:lic
行政書士廃止推進検討協議会準備組合
2chｽﾚ:lic
行政書士の合格率について
2chｽﾚ:lic
行政書士落ちた人、今後どうする？
2chｽﾚ:lic
決戦前夜！　行政書士試験　いざ出陣！！
2chｽﾚ:lic
行政書士試験までに１０００行くスレ
2chｽﾚ:lic
☆なぁ、１週間で行政書士受かりたいんだが☆
2chｽﾚ:lic

↑これのどれかからレス削除依頼が出たら
重複がなんたらかんたらつってレス削除はしないのかな？

573(1): 名無しの方針☆ 03/03/06 02:41 HOST:YahooBB219186184024.bbtec.net AAS
☆ 連絡＆雑談スレッド ☆
2chｽﾚ:saku
＞554 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2001/02/27(火) 07:23 ID:???
＞
＞それから、削除屋同士の相互補完＆信頼について、もう一度考えてみてください。
＞
＞近頃、削除対象があるからといって、
＞スレッドごと削除対象をあぼーんだらけにする人がいます。
＞これは新人さんだけではなく、特定の人を責めているわけでもなく、
＞どうしても気をつけていただきたいから書いておきます。
＞それは、スレッド削除をする削除屋さんの判断材料を減らしますし、
＞サーバの削除ログを無駄に増やすだけです。
＞
＞また、削除対象じゃないものがあぼーんされたスレッドを、
＞他の人がスレッド削除したら、最終的にその削除屋さんのミスにされかねません。
＞
＞削除対象になっているスレッドで消さなければならないレスは、
＞「優先的に削除されるべきもの」に留めていただけたらと思います。
＞この板のトップを読めば、どんなものを優先して削除するべきか分かるはずです。
＞
＞長くて退屈で下手糞な文章を書いてすまそ（汗）

574(2): 名無しの方針☆ 03/03/06 02:41 HOST:YahooBB219186184024.bbtec.net AAS
処理対象のスレッドでは、原則として重要削除対象以外のレス削除は行われないってのは
上記の削除忍くんの発言が元になってると思うんだが違うかな？
これ系の発言はオレはこれしか知らん、他にもあるなら教えて欲しい。
で、上記の発言はシステム的なものや削除屋同士の相互補完＆信頼からの視点で語られてるわけであって
削除依頼者からの視点で語られてるわけではない。
＞削除対象になっているスレッドで消さなければならないレスは、
＞「優先的に削除されるべきもの」に留めていただけたらと思います。
この発言は最終的にスレッドが削除されるという前提に基づいて発言されていると思うんだが違うかな？
削除ってのは極力消さないようにするわけだから
スレッド削除依頼も出てないなら重複スレッドは必ずしも削除する必要はないわけだよ。
レス自体が削除対象で、なおかつレス削除依頼が出てるのに
「このスレッド重複なんじゃないの？」とかなんとか言ってるうちに
スレッドがｄａｔ落ちしちゃって最終的に「スレッドがｄａｔ落ちしちゃったからレスは消せないよー」
とかなったら本末転倒っちゅうかなんちゅうかアレしとるんじゃないかね。

575(1): 名無しの方針☆ 03/03/06 02:44 HOST:big15.big.or.jp AAS
せん＠法律家くんへ
大きなお世話なんだが
きみが今優先しているのは
レスを削除してもらうことなのかな？
それとも自分の削除に対する判断を削除人に納得してもらうことなのかな？
もしレス削除を優先して考えてるなら
とりあえずは削除議論は置いといて
スレッド自体を重複という理由で削除してもらうのが近道だと思うぞ。
このまま長々と続いてスレッドが削除されずにｄａｔ落ちでもしちゃったら
レスはきっと削除してもらえないですよ。
ｄａｔ落ちしたスレッドや過去ログ倉庫にあるスレッドは
基本的に「優先的に削除されるべきもの」しか削除してもらえませんよ。
スレッドは残したままでレスだけ削除して欲しいなら
このまま議論を続けて自分の考えに納得してもらうか
該当スレッドをなんとかスレッドストッパーしてもらうしか
方法はないと思うよ。

576(5): せん＠法律家 03/03/06 03:23 HOST:ppp041-073.kcn.ne.jp AAS
>>575
私も、行書スレだったら、レス削除不可だと思いました。
削除人はボランティアですが、お粗末なガイドランの自力解釈と、重い削除責任を負わされるのはおかしな制度だと思います。
心情的に削除人を批判したいのではなく、判断材料を提示したかったのです。

まぁ、私も「削除から遠のくなぁ」と思いつつ書いていました。
若干、恣意的な不削除をされたのかと誤解していまして、変な意見も入ってます。
すいません。

今回の削除の一件は、お粗末な「ガイドライン」に原因がありそうです。
こんなもので判断するのは、誰にとっても難しいですね。

詳しい解説とか、削除事例集を作れば、適切な運用が望めると思います。
(解説作りたいが、時間が・・・。）

スレ削除依頼を出すかどうかは、もう少し考えます。
もっとも、あなたが出していただいても結構です。

577(1): 削除屋＠小太郎 ★ 03/03/06 04:14 ID:??? AAS
>>566
＞従って、禁止されているスレも現在のところ確定していません。
確定しなくても禁止されてる可能性がある時点で判断に迷うので削除しないという感じです。
理屈で言うなら、禁止されてるのは「重複状態」なのでいずれのスレも該当し、
本スレが決まって初めてそれだけ処理対象から外れるという考え方でもいいかもしれません。

＞別にしなくてもよいのですか？
した方が良いでしょうね。

>>576
＞私も、行書スレだったら、レス削除不可だと思いました。
私もマン管スレについてそう感じたという事なんですけどねえ・・・。

578: 削除屋＠小太郎 ★ 03/03/06 04:18 ID:??? AAS
>>570-574
＞マン管理試験　問１２について抗議しようって主旨のスレッドは
＞これ１つしかないと思う。
＞資格全般板では１つの資格につき１スレッドと判断しているように見える人がいるんだけど
＞その判断は資格全般板のローカルルールでも参考にしたのかな？
個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
他のスレでできない話題（他のスレの趣旨に含まれない話題）とも思えません。
私は今回はとりあえず年度の違うスレまでは重複としなかったぐらいなんですけど。

＞他の板でも個々の事象のうちの一部を取り上げて語っているスレッドは
＞ちょこちょこと見かける気がするし
それはケースバイケースなので・・・削除人によっても違う場合があると思います。

＞これのどれかからレス削除依頼が出たら
＞重複がなんたらかんたらつってレス削除はしないのかな？
私だったらしませんね。

＞この発言は最終的にスレッドが削除されるという前提に基づいて発言されていると思うんだが違うかな？
上でも言ったように、私は前提としなくても迷うので削除できませんでした。

＞本末転倒っちゅうかなんちゅうかアレしとるんじゃないかね。
私には、自分が2chのルールに従っていないと疑われてるのに否定しようともせず、
2chのルールを用いて削除するよう求める方が本末転倒だと思いますが。

579: 548 03/03/06 04:29 HOST:E139137.ppp.dion.ne.jp AAS
>>549：削除屋＠小太郎 ★ さん

確認が遅くなって申し訳ありません。お応えありがとうございますm(_ _)mﾍﾟｺﾍﾟｺ
参考意見として上記スレに転載する事をお許しください。

580(1): 名無しさん 03/03/06 04:46 HOST:210.12.77.130 AAS
資格板に特化した話しが続くようでしたら、専用スレッドを立てて、
そちらで議論して頂くと良いかと思うのですが。。

>>576
＞詳しい解説とか、削除事例集を作れば、適切な運用が望めると思います。
以下のようなサイトもあります。

削除ガイドライン/有権解釈集
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.co.jp

また、削除ガイドラインについてのスレッドもあります。
削除ガイドラインそのものについて、何かありましたらどうぞ。

ガイドライン変更案
2chｽﾚ:sakud

581: 名無しさんの声 03/03/06 05:07 HOST:y147084.ppp.dion.ne.jp AAS
>576
「削除責任を」・・といいましても負いたくなければ消さなければ良いのです。
削除人は削除権を与えられた利用者であります。
削除人が削除をするというのは書き込み者が投稿をするのと同義でありまして
書き込んでない責任をとらなくていいのと同様に
削除していない責任はとらなくてよろしいのですよ。

とある方が削除しないというのは他の方が削除しない理由にはならないわけで
それ故に「恣意的な不削除」は認められております。
○○板は削除しないとか重要削除項目しか削除しないとか
レスが付いてるカキコはどんなものでも削除しないとか
削除しないものを恣意的に決めてらっしゃる削除人さんは
結構いるんじゃないでしょうか。
誰か一人でも処理される方がいればその対象は処理されるのですし・・。

「お粗末」といわれても・・。
ローカルルールで細かく決めてみてはどうですか？
また板専用の削除議論スレを立てて細かい運用などを
適宜話し合っていけばその辺の齟齬は埋められるのでは？
ガイドラインの非を語るのは
その辺の誤解されない努力をしてからにしていただきたいのですが・・。。
400以上ある板で共通に使える厳密なルールを決めるのは
神様にでもならなきゃ不可能だと思われます。

582: 　 03/03/06 09:50 HOST:pl151.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp AAS
>>576
削除事例集を作ってもらえると、荒らしとしても削除されずに荒らす方法が分かるので
有り難いと思われます。

583: 名無しの妙心 03/03/06 13:36 HOST:cache1.tldsb.on.ca AAS
起こった出来事に対して対応ってのが、2ちゃんのスタンスだからな～。
判例作っても、過去の事例がこうだった！だから削除しろ！！ってのは言えない気がするぞ。
それに、そういった判例作って板の発展が阻害される可能性だってあるわけだし。

ある物を考えるときは、常に利点の裏にある欠点を考えておかなくべきだと思うよん。

584(1): 自作PC板 03/03/06 15:31 HOST:l241231.ppp.asahi-net.or.jp AAS
お願い。

咲夜姫 ◆YlO6SAKUYA ＠削除此花咲耶 ★ 様を見かけられましたら、

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
2chｽﾚ:saku　について、
jisaku：自作PC［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
に一言コメントをお願いできないか、とお伝え下さい。

585: 自作PC板 03/03/06 19:08 HOST:l241231.ppp.asahi-net.or.jp AAS
>>584の件、ま～るく終了です。
大変お騒がせして、申し訳ありませんでした。

586: ラーメンの21 [0] 03/03/06 21:52 HOST:210-20-182-77.home.ne.jp AAS
削除版の主旨はいかに削除しないか
ということでヨロシ？
それと続きになるけど匿名ならどんな表現・中傷も在り何かいな。
確かに特定はされんが・・・。
普通（世間一般）の感覚が通じないのが2chね。

587(5): 名無しさんの初恋 03/03/06 22:24 HOST:YahooBB218181048039.bbtec.net AAS
「小学生との恋愛」系のスレは、ガイドラインの
"２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。"
に反するとして削除できるのでしょうか。

588(1): 削除たもん君 ★ 03/03/06 23:12 ID:??? AAS
>>587

板による。（´Д｀）-y~~~

589(2): 削除たもん君 ★ 03/03/06 23:12 ID:??? AAS
あと、内容にもよる。（´Д｀）-y~~~

590: 　 03/03/06 23:32 HOST:218.145.25.43 AAS
>>589
死ね　糞野郎

591: せん＠法律家 03/03/06 23:36 HOST:ppp041-059.kcn.ne.jp AAS
>>577
＞確定しなくても禁止されてる可能性がある時点で判断に迷うので削除しないという感じです。

→そういうことなら納得します。理屈の部分は？ですが。

＞＞別にしなくてもよいのですか？
＞した方が良いでしょうね。

→そりゃキツイな。
（「～しなければならない」でないところが、反論しずらい・・・）

>>576
＞＞私も、行書スレだったら、レス削除不可だと思いました。
＞私もマン管スレについてそう感じたという事なんですけどねえ・・・。

→つまり、重複スレでないことを全部証明するのは現実的に不可能。
だから、実質的に削除不可能と思ったということです。

>>580
なるほど、有権解釈集あったのですね。助かります。
サーバ思いようで、すぐ切れるので、ボチボチ見ていきます。

592(1): 587 03/03/06 23:37 HOST:YahooBB218181048039.bbtec.net AAS
>>588-589
純情恋愛板なんですけど。１(24才)が小６とつきあってるんですよね。
2chｽﾚ:pure
あと"小学生と出会うには家庭教師や塾講師、ボランティア等をやればいい"
等書かれてあったり。真面目な分だけヤバい気がします。
過激板だと、理想と現実の区別をわかってる人が
多そうなので別にいいと思うのですが･･

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