[過去ﾛｸﾞ] みんなでメイドさんロボを作るスレ (981ﾚｽ)
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856: 04/12/25 22:00:14 ID:3orjydq7(1)調 AAS
> 行動すべてが、フィードバックのみだと発展がないと感じられるのだが、別にいいのか。。。
> すこし、人間実が感じられないと思いますね。
そこを> ※先天性記録とはメーカーに入れられたもの。後天性は経験やユーザによるもの
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とあるように後天性記録と呼ばれるもので実現しようと考えられてるのではないでしょうか
857(4): 04/12/26 03:07:52 ID:AoYlaSHD(1)調 AAS
あと少しで、全く独自のアルゴリズムによる人工知能が完成しそうです。
特許とかいらないから、このスレのみんなでメイドロボ作ろうぜ。
858: 04/12/26 18:15:33 ID:KenBf2aH(1)調 AAS
>>857
むっちゃ期待してます
859: 04/12/26 22:16:07 ID:cDLkJDkZ(1)調 AAS
期待してるよヽ(´ー`)ノ
860: 04/12/27 14:06:36 ID:JpPcoWhz(1)調 AAS
>>857
変な奴に取られないようにフリーにするにしても特許は取った方がいいよ。
期待してるよ！
861: メカ各無しさん 04/12/29 18:04:56 ID:oSNJW5R9(1/2)調 AAS
>>857回転寿司のベルトコンベアーは特許は存在しますが、
開発者の意向でまねするのは自由ということになっています。
これもそういう形にしたらいかがでしょうか？
862(5): メカ各無しさん 04/12/29 22:42:47 ID:oSNJW5R9(2/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkei-bookdirect.com
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.incx.nec.co.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:pcweb.mycom.co.jp
上のを組み合わせれば現行の技術だけでも何とかなるんじゃないか？
実際の家事は所有者の声を聞き取ったコンピューターが、
デジタル家電とその補助用のマニュピレーターを操って家事をこなす。
メイドの姿は複合現実感や近くのモニターを使ってＣＧの映像でみせる。
さらにこの方法だと洗面所で洗濯し、寝室を掃除し、キッチンで料理をしながら
そばで話し相手になるという芸当も可能である。だが実写の映像とＣＧが
変に重なってしまうので、メイドが実際に家事する光景を見ることは難しい。
よって、掃除をするよう言う→メイド指を振る→掃除機が出てきて掃除をはじめる。
といった感じになる。「魔法を使うを使うメイドさん」といった感じだ。
そしてどうしても実体のメイドロボがほしい人は別売りで買えばいい。
863: 04/12/29 23:00:04 ID:eQOyaR/R(1)調 AAS
>>862
その技術を使えば、２次元のキャラと共存できるな！
でも、触れない・・・
864: 04/12/31 07:03:33 ID:QFJ/N3ia(1)調 AAS
カメラ付きヘッドマウントディスプレイをつけでメイドを合成表示させる。
865(2): メカ各無しさん 05/01/02 23:24:26 ID:wExltKM7(1)調 AAS
ところで皆さんはメイドロボに何を求めますか？
自分としては
①一通りの家事能力
②インターネットを使った情報収集（最近の話題など）
③話し相手
の三つです。これに参加している住人としては珍しい方だと思いますが、
萌えがこの中に入っていません。
あと別に三つでなくてもかまいません。幾らでも書いてください
866: 05/01/03 02:06:25 ID:/b6vJyuv(1)調 AAS
顔や見た目はどんな感じのがいい？
867: 05/01/03 09:03:49 ID:8jifmMGV(1)調 AAS
>>865
①と③。
萌えはいらん。
②もいらん。自分の知らない話拾って来られても困る。
868: 05/01/03 17:45:19 ID:Ud0Y3kmK(1)調 AAS
>>865
①③をやりこなす能力があれば、パソコンを使って自分でインターネットできるでしょ。
869(1): 05/01/03 18:56:08 ID:oYPmA9ot(1)調 AAS
ホーキング博士っぽいメイドロボにしたらいいな。
それだったら音声も動きもぎこちなくても言い訳がつくだろう
870: メカ各無しさん 05/01/03 20:56:33 ID:nqxkkhny(1)調 AAS
>>869なんかヤダ
871: 05/01/04 06:51:37 ID:HV6uEHvm(1)調 AAS
今の音声合成は音の接続が変なので今ひとつ好きになれない。
（どこかの研究所で革新的な技術が出来ないかな？）
で、今出来る事として・・・・日常で話す言葉として割り切るならば、
２００位の単語単位で語呂を用意しとけば何とか成りませんかね？
「おはよう」「おやすみ」「おかえり」「調子が悪そうね」等々をひと
区切りとしてサンプリング。
無論全ての単語をいつでも喋れる様にすると異常にメモリを喰うと
思うので、時刻や相手の状況によって４，５の語呂を予めメモリに
読み出しておき相手の反応によって相応しい言葉を再生する。
ややこしい会話（「コーヒーと紅茶どちらが良いですか？」とか）は、
ポケットからＰＤＡを引っ張り出して液晶に表示させる・・と。
更にこのＰＤＡは起床時間の設定や好みの詳細設定とかにも使用。
本当は会話で全てが制御出来れば一番良いんだろうけど、まだまだ
音声認識も今ひとつキツイ感があるし・・・
ちょっと車椅子ロボ作りたくなってきましたよ。
コードネームは“クララ”でどうよ？
872: 05/01/05 22:43:45 ID:dCOg3Wpi(1)調 AAS
漏れのメイドロボといえば
夏への扉。
これも萌えがない罠。
一番最初にロボットへ家事をさせることの難しさを扱ったSFだとおもってるが。
知能自体をパワーアップするのではなく環境自体をロボに取り扱いやすいようにする方が先かと。
物自体にICチップの延長で自分の取り扱い方を説明させるとか。
共通の標準アームさえ持ってればどのメカでもその作業を遂行できるとかさ。
873(1): 05/01/07 14:49:32 ID:YJEIZMzp(1)調 AAS
最も現実的なメイドさんは>>862氏のようなものかもですね
全自動家事機能付き宅を建てれば実現できそうです
どこかの富豪がそんな家作ろうとしてたような文を目にした
ことがあったのですが、残念ながら失念
もしかしたらSFだったかもしれませんが(汗
874: 05/01/14 22:17:28 ID:p/I08Srz(1)調 AAS
>>873
ビルゲイツだったかな？
875: 05/01/14 22:50:16 ID:ujeh45Ym(1)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:dic.o2k.jp
876: 05/01/14 23:10:23 ID:WBNQ7fzl(1)調 AAS
東大のロボット研究チームの卒業者はオリエント工業に入社してほしいな。
そうすれば凄いものが出来そうな気がするのだが。
877(2): 05/01/20 20:05:31 ID:VyylpZHk(1)調 AAS
お前らは
『メイドさんをロボットで再現したい』のか
『メイドさんのように行動するロボットを作りたい』のか
どちらだ
878: 05/01/22 00:30:13 ID:C3Lk/wMS(1)調 AAS
>>877
『（萌える）メイドさんをロボットで再現したい』 または
『メイドさんのように行動する（萌える）ロボットを作りたい』
ですかね。
879: 05/01/22 15:17:27 ID:7HaC4t2V(1)調 AAS
>>877
理想は上だけど、無理そうだから下
880: 05/01/24 01:18:40 ID:g7WZ20zP(1)調 AAS
881: [age] 05/01/26 21:12:53 ID:jgpeTLK0(1)調 AA×
>>857
882: 05/01/27 02:03:22 ID:R/udBm0L(1)調 AAS
マジレスすると、オリエント工業製品くらいのクオリティに到達していなければﾘｱﾙ系の造形はキモイだけだと思うな。
それならいっそアシモみたいなルックスで機械である事を明確にした方が違和感を感じない。
あと、ﾘｱﾙ系の造形で可愛らしさを追求する場合、まちがっても性処理関連の機能は一切つけるべきではない。
メイドロボットが性的なアイテムだと認識されてしまうと、所有している事を知人に知られたくないモノになってしまう。
そうなっては家事を任せる際にも支障が生じるだけだろう。
883: 05/01/27 21:50:28 ID:E6leZ33h(1)調 AAS
うん、性的な機能は無くても良いと思うな。
（少なくとも日陰者にはさせたくないよ。）
でも人を和ませる笑顔は欲しい。
884: 05/01/29 20:14:38 ID:JyGNZeI6(1)調 AAS
綾波系というか無表情キャラもまたアリでつよ。
885: 05/01/31 19:04:52 ID:SewNx+Qw(1)調 AAS
む、それもアリだな。
笑い方を知らない美しいキャラもなんともいえません。
886: 05/02/01 20:29:59 ID:/tS+XEcp(1)調 AAS
そこはそれ、優しくしてると、笑うようになるんですよ。
887: 05/02/02 16:16:32 ID:yXxClOd1(1)調 AAS
MYCONの連載見て初めて知ったんだが、
開発言語「なでしこ」っていいねぇ。
外部ﾘﾝｸ:nadesi.com
おもうに、
これが次世代メイドロボのプログラミング言語のベースになると思うな。
間違った進化をしなければ・・・
888: 05/02/04 19:10:59 ID:mvHD5niX(1)調 AAS
最初は機械の制御に関して、こんなメモリを食う言語は使わないだろうと思ったけれど、
言葉でやり取りしていく内にルーチンが出来ていく様にするには良いかもしれないですね。
でもやっぱりメモリ食いそう。
889: 05/02/04 23:20:24 ID:r+g5nXmU(1)調 AAS
メモリは日増しに増大して単価が下がるのでケンチャナヨ
890: 05/02/05 00:46:29 ID:Lp0LxoMP(1)調 AAS
内蔵しないでＰＣで無線で制御
891(1): 05/02/05 15:41:24 ID:sxTqKSFA(1)調 AAS
その場合、ロボの視覚も無線でPCへフィードバックするの？・・・誰かに盗視されてしまうかも
892: 05/02/06 16:21:46 ID:Iu+9DqQv(1)調 AAS
意思や感情を持たせるのは大変だからＡと言う条件に対してＡ（ｘ）と言うプログラムで対応する擬似人格を作ると言う考え方は結構ある。
でもコレだとプログラムされた範囲でしか反応しないし擬似人格と言うにはバリエーションが足らなくなる。
そこでインターネットでＡ（ｘ）の反応を無制限に選べる（誰でも書き込める）ようにしたら意外性のある反応で人とかわらないかもしれない
なんか自分自身言ってることが良くわからんがもやもやして・・・
誰か翻訳して～
893: 05/02/06 21:12:09 ID:EvlBsiI3(1)調 AAS
昔「伺か」で使われた SSTP Bottleとかいう仕組みを想い出した。
外部ﾘﾝｸ:bottle.mikage.to
投稿者によってキャラクタへのイメージが異なるだろうから、意外性というより整合性の問題が生じるような気はする。
894: 05/02/06 22:07:50 ID:K/Yo/nbr(1)調 AAS
↑精神分裂・・・あ今は統合失調か・・みたいな反応になるんだろうね。
ただ入力に対するたくさんの反応をグループ化して標準偏差のあたりの反応を選んで行うようにすれば比較的「常識的」な反応が返ってくるようになるんじゃないかと思う。
人間の常識だってそんなもんだし
895: 05/02/08 11:26:59 ID:A2lEJjoo(1)調 AAS
おはようって帰ってくるのに、やたら時間がかかりそうなのだが。
896: 05/02/09 01:08:27 ID:OomFfFCz(1)調 AAS
みんなが入力したパターンをネットで共有する。
ただしそのパターンに主人が○×をつけて｢しつける｣ことにより、
取得してくるパターンの趣味を最適化していく。(ソニーのHDビテオデッキみたく
897(2): 05/02/12 13:50:35 ID:GuUBBhSF(1)調 AAS
クランプのちょびっツってかなりマトを得ていたんだね。
自分で考えて動くんではなく、自分で考えて動いているようにみせかける。
でも、膨大なパターンを用意すれば人間並にはなると思うよ。
898: 05/02/12 14:25:48 ID:F4S+6TqG(1/2)調 AAS
>でも、膨大なパターンを用意すれば人間並にはなると思うよ。
「さらにその無限のデータを瞬時に検索し応答されると機械なのか人間なのか区別が付かなくる。」
（たしかフォン・ノイマンの仮想擬人マシンでしたっけ？）
たしかに人間も蓄積されたデータを参照しながら行動しているし、「思い」でさえも今までの経験等から
はじき出している気がする。そう考えると人間も機械なんだよな。
結局、「自分で考える」って一体なんだろうな？とか思った土曜の昼下がり。
899: 05/02/12 15:48:37 ID:F4S+6TqG(2/2)調 AAS
違った・・orz
アラン・チューリングでした。
900(1): 05/02/12 16:05:13 ID:15uGa4Qt(1)調 AAS
擬似的なニューロンとシナプスのネットワークみたいにすりゃあ思考になるんではないかと思うんだけど。
901(2): 05/02/14 17:25:41 ID:SIF/Xo49(1)調 AAS
>>900
それにはまず人間の脳味噌の構造を完全解明するのが先かも。
>>897
そのちょびっツを俺は今始めから最期までぶっ通しで読んでるわけですが
902(1): 05/02/14 18:02:25 ID:ZaM4nYii(1)調 AAS
>>901
わけわからんものでも、コピーだけならできるんでない？
903: 05/02/14 21:44:14 ID:wMpDyN4F(1/2)調 AAS
>>902
メカと生身だとインプットの仕方が違うから、
仮に脳と同じ数と性質のニューロンをシミュレートできたとしても
きちんと機能しないと思う。
904: 903の続き 05/02/14 22:00:36 ID:wMpDyN4F(2/2)調 AAS
ただ、機能を絞れば出来るような気もする。
例えば、聴覚だけに絞るとすると、
耳と同じようなインプットは結構簡単に出来そう。
そしてプログラムが出した聞き取り結果を人間が採点してやれば、いつかは正確な聞き取りができるようになると思う。
ただ問題は、聴覚を再現するだけでも相当すごいコンピューターが必要だろうし、
いちいち結果を採点してやるのも大変。
905(1): 05/02/14 23:06:24 ID:FscLu2+5(1)調 AAS
和音の感触は分かっても指し示せない素人の耳の再現なんか
どうやって採点すればいいやら。
906: 05/02/15 02:20:30 ID:EZleqGmB(1)調 AAS
完璧なロボットはもう2,3年で作れるだろうな
完璧じゃない、どこか抜けてる人間みたいなロボットは１０年以上かかりそうだな
まぁもう少し待ってろ。俺が作るから。
907: 05/02/15 14:02:31 ID:Lb6mn1y4(1)調 AAS
>>905
楽器によって倍音がぐちゃぐちゃあるから、相当学習させないと和音をちゃんと聞き取れないはず。
学習の中盤ぐらいで素人の耳ぐらいのレベルになると思う。
908(3): メカ各無しさん 05/02/16 21:47:22 ID:??? BE AAS
>>862です。この方法、もう少し考察してみました。
人工無脳を搭載した秘書プログラムの応用で、普段は掲示板にある奴みたいにしゃべっている。
しかし一定のコマンド例えば「掃除」「料理」を言うと
「『掃除』をしてくれ」
「どこを掃除いたしましょう」
「『おまかせ』しますよ」
「どのように掃除いたしましょう」
「『掃除機』だけで『手早く』おねがいします」
「では『キッチン』と『ダイニング』を『手早く』『掃除機』で『掃除』でよろしいですね」
「『yes』だよ」
この後、五月処理Ver0.01が掃除ロボットに命令を送る。
朝食後
「味はいかがでしたでしょうか」
「『少し』『魚の味付け』が『濃い』かったよ」
「『少し』『サラダ』の『味付け』が『濃い』かったのですね。」
「『no』『サラダ』ではなく『魚』だよ」
「失礼しました。『少し』『魚』の『味付け』が『濃い』かったのですね」
「『yes』だよ」
「分かりました。今後機おつけます。本日の昼食と夕食、明日の朝食は何にいたしましょう」
「『今作れるもの』を『いくつか』『言って』くれ」
「『おすすめ』は『・・・』、『・・・』『他には』『・・・』『材料を買えば』『・・・』」
「『昼食』は『・・・』『夕食』は『・・・』『朝食』は『・・・』にしてくれ」
「栄養に偏りがあります『・・・』を『・・・』にしてはいかがでしょう。」
「『no』このままで良いよ」
「では『昼食』は『・・・』『夕食』は『・・・』『朝食』は『・・・』でよろしいですね」
「『yes』」
この後五月処理Ver0.01はこれを記録、時間が来るとキッチンのロボットを作動させる。
あと他に
・このキッチンロボットは家を作る時点で組み込むものが有力
・キッチンロボットなら煮込みながら切ると言う芸当も可能
・五月処理への入力端末は、かけている眼鏡、身長５０cmのミニメイドロボ、テディベア、モニター、
腕時計、水晶、好きな玩具、人形、キュリオ、アクションフィギュア等などなんでもＯＫ
・出力端末は情報家電の他にＲ２Ｄ２の縮小版みたいな奴と荷車が何台か必要。
いかがでしょうか。
909(1): 05/03/03 10:08:42 ID:KNuVUKEA(1)調 AAS
>>897
ちょびっツですけど
雑誌掲載漫画 と テレビ、DVD、などが元のフィルムコミックで多少設定が異なりますよね？
どちらがお好みですか？
>>901
いかがです？ご感想は？
テレビ、DVD、フィルムコミック板では充電してますね。相当の電力を使ってますが。
雑誌掲載では動力については何も触れていないです。
食事も、テレビ、DVD、フィルムコミック板では造ってますが、雑誌掲載では洋菓子を作るだけですね。
味見は？
おいら、以前から何度か、このスレッドに書かせていただいてるんだが、
最近、葉鍵板（21歳未満、見ること禁止）を見てたら
2chｽﾚ:leaf
と言う書き込みがあった。
そうか。下手に「一人で外出、お買い物」機能をつけると、盗まれるのか。
（ちょびっツの「ちぃ」は別の目的で誘拐されてるけど）
他のレスを見ながら
「燃料電池で動く、つまり、水を飲む事で駆動する。
補助動力でDC5V程度の充電池を使う。コレは太陽電池、USBやIEEE1394などでコンピュータなどから供給も可能。」
という妄想が出てきた。
だったら、味見はどうであっても、食事と排泄、少なくても「水道水」を飲み「純粋または飲料可能の水道水程度の水分」の排泄はできる構造なのだろうな？
>>908
＞出力端末は情報家電の他にＲ２Ｄ２の縮小版みたいな奴と荷車が何台か必要。
電動車椅子などに腰から上半身の被服用人形を載せて、服着せれば？
確か、鉄芯か竹細工で有ったはず。
で、内部が空洞なのでコンピュータを組み込めば良い。
で、車椅子には、例えば距離計とか仕込んでおけば、壁や調度品などにぶつからないし。
周囲50cm以内に何か入ってきたらとりあえず減速して、30cm以内なら一旦停止。とか。
テムザック03とかみてて、こう思った。あれは脚がクローラー（無限軌道。三菱重工業での商品名「キャタピラ」）仕立てだけど。
将来はアシモみたいに二足歩行になるかな？
910: 05/03/06 23:40:52 ID:vDgTPWoO(1)調 AAS
「普通の家」に入ってきて「人間の手伝い」をさせるには
二足歩行しないと使い物にならないんだよ。
良くも悪くも、「普通の家」は、車輪で走破できる風には設計されてない。
家具も、立ったりかがんだりを前提にしている。
そういうのを前提にしてる場所は、病院。車椅子があるからな。
介護ロボってジャンルが、もうすぐ見る間に立ち上がってくるよ。
911(1): 05/03/08 13:08:24 ID:l32HLawc(1)調 AAS
ここに書くのはスレ違いだと思うが
ここのスレが確かURL貼ってたのでここに書く
スレも見失ったので
どこかのスレでロボットを外出させると盗まれると
書いていたけど、俺は一般的に広まれば盗まれないと思う
全体的な思想が変わるはずだからそれを願ってというか
一人一台の世界になれば…
と書いていて、携帯電話が盗まれる時代に一人一台になっても
難しいんじゃないか？と考えが浮かんできた
駄スレなのでsage
912(1): 05/03/08 15:57:51 ID:FuKxP5DV(1)調 AAS
今日の朝のNHK総合のニュースの短い特集でもアンドロイド紹介してた。
NHKの現役アナウンサー前面協力で肩上から顔の型取りして制作。
大阪の方の大学での研究。もちろん愛地球博にあわせてのもの。
『不気味の谷』という言葉があるそう。
今の技術でロボットを作ってゆくと人間の表情なり、しぐさなり、似せてゆく程に気持ち悪さが際立ってくる事らしい。
今日、紹介してたものは、バージョン２でかなり実物のアナに近づいていた。
かなりのアップにも耐えるリアルさ。唇のリアルな動きを8箇所稼動で実現していた。
異様な感じだった。後は、口や眼の微妙な粘液、体液感の追加もひつようか・・・
913: 05/03/08 17:58:47 ID:QsxES1wz(1)調 AAS
そのうち解決すると思うけどな。
3DCGの人間も最初はキモかったけど今じゃ実物と見分けつかないレベルまできたし。
914: メカ各無しさん 05/03/08 20:05:03 ID:??? BE AAS
以前書いた>>862も読んでくれませんか？個人的には後で書いた>>908と合わせれば
現行の技術で十分にメイドロボVer0.01ぐらいは作れると思います。
まあVer1.0にはまだ遠いと思いますが。
915(1): 05/03/08 20:08:04 ID:Azcviizk(1)調 AAS
ちょびっツのPCは太陽発電。
髪の毛から採光している設定があるよ。
916(1): 05/03/08 22:03:44 ID:oW8prbjt(1)調 AAS
>>915
外皮の下のソーラーシステムだった希ガス
917: 05/03/09 19:30:53 ID:6p6VP30p(1)調 AAS
隣の部屋のねえちゃん
外部ﾘﾝｸ[html]:www15.plala.or.jp
918(1): 05/03/12 03:03:40 ID:2RCXueHC(1)調 AAS
>>911 は >>909 を見て！
>>916
＞外皮の下のソーラーシステム
これは、
「ワンダバ・スタイル」の「少女型人工宇宙衛星キク8号」
（外部ﾘﾝｸ[html]:www.wonderfarm.co.jp）
や
「ハンドメイド マイ」
（外部ﾘﾝｸ[html]:www.wonderfarm.co.jp）
の設定でも有る。
919(1): 05/03/12 19:15:20 ID:DEV49bV6(1)調 AAS
>>918
ありがと
ここのレスでよかったのか
920(2): 909 っていうか、いつも書いてます 05/03/13 00:57:55 ID:AsE72F/T(1)調 AAS
>>919
もう少し広く見れば、今、人に対して「誘拐」があるのと同じで、機械人に対しても「誘拐」は有るよ。
機会人（個人的に「ロボット」つまり「奴隷」という言葉、嫌いなので「機械人」と書かせていただま）は、ほとんど人と同じ、大きさ、重さ、形、になるはず。
でなければ、メイドさんにも、執事さんにも、お友達にも、なれないから。
他の形、例えば愛玩動物の型をしてる場合であっても、そうそう現実から大きく離れた、大きさ、重さ、格好にはなりにくいはず。
小型になる場合は有るとしても、大きくなることは、通常は無いと思われます。
なので「誘拐」というか「盗まれる」事は、日常有る可能性があることと考えられます。
たとえ一人が一機械人を持っている様になったとしても。
それぞれの機械人は、それぞれのもち主で個性が変わるからね。多分
参考スレッド？
( ﾟДﾟ)＜みんなで執事さんロボを作るスレ
2chｽﾚ:robot
で結局メードロボはいつになったらできるのかい？
2chｽﾚ:robot
921: 05/03/13 15:26:41 ID:2NH9FOMl(1)調 AAS
>>920
参考スレッドよかった
PCの歴史を見ていると人間サイズの人型ロボットが
一般的に普及するのはかなり時間がかかりそう
IBM PCの歴史を振り返る
外部ﾘﾝｸ[html]:www.itmedia.co.jp
この時間のスピードを上げるにはどうすればいいんだろうか
アシモとかSONYのロボットが出てる本とか買ってたんだけど
どうも意味がないような気がしてもう買ってない。情報を買っているだけだし
かといって、ラジコンロボットを買うのもどうかなと
企業で出来る事はアシモをリースするのが一番なんだろうけど
（産総研やトヨタTPRや韓国ロボットはリース無かったので）
株を買うのはできないし…
922: 以下、妄想だよ。 05/03/15 01:19:04 ID:zGtSINeu(1)調 AAS
長い期間で>>920を超えましたね。このスレ。
>>912 の「試作機」はまだまだ全身の動きまでは再現できてなく
せいぜい、腰から上、と言うか肩から腕、首、顔辺りの再現を研究している。
何とか、ホンダの銀色アシモ
（ 外部ﾘﾝｸ:www.honda.co.jp ）
つまり
移動最高速度（2足歩行）3km／h であれば、通常の移動なら大丈夫。
身長 130cm なので通常約160cmの女性型なら作れるはず。
（JIS L4004、L4005 から推定
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.jisc.go.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.jisc.go.jp ）
体重 54kg なので、上記身長約160cmなら許容できる体重。
（医学的な根拠のあるBMIから、背丈160cmの場合、体重は 51Kg から 56Kg であれば標準体型といわれる）
に近い機能を組み込んで多少「ヒトとして不気味」でも良いので、全身稼動出来れば、色々な場所で「案内嬢」「車掌」などで利用できそうな気がする。
惜しいのは
まず、アシモの稼動時間だが 約8時間充電で約1時間駆動 が短い気がする。
何らか方法で、長時間の駆動が出来る電源は欲しい。狭い場所では、電源を供給しながら動けば良いかと。例えば専用の「座席」を用意して、座ると電源が供給されれば良いのかと。
あとは 胴回りや脚の大きさ。幅440mm 奥行き450mm の事。肩幅や腰幅は500mmくらい有っても良いが、奥行きを300mmくらいに抑え、
今のアシモの「ランドセル」内コンピュータは体内に、
充電池は「背負いかばん」（約8時間駆動電池）「肩掛け鞄」（約3時間駆動電池）「ハンドバッグ」（約2時間駆動電池）位の形や大きさになれば良いかな？と
で同時に最大2個の電池を持つことで1回最長約11時間稼動できれば良いかと。
（その後、11時間うごいたあとは、最低1時間はお休みが必要
この休憩中に、移動中に学習した内容を整理して記憶する。）
人だって、例えば、
朝6時に起き
朝7時くらいまで食事
（この間 約5時間）それぞれお仕事、家事、お勉強
昼0時から1時くらいまで食事
（この間 約6時間）それぞれお仕事、家事、お勉強
夜6時から7時くらいに食事
（この間約4時間）それぞれお風呂、お勉強、娯楽
夜11時に寝る
（この例では睡眠時間 7時間）
という動きをしてるので、食事と睡眠の時間にあたる時間を、
移動や駆動は停止して、学習した記憶の整理などに使えば良いハズ。
コンピュータ本体はどこか独立した家などに置いておき
（今のWindowsやMACなどのデスクトップ、10台分くらいの大きさなら家庭に置ける？）
携帯電話類や公衆無線LANなどで
本体内コンピュータと繋げ、動ければ良いかと思われます。
923: 05/03/16 00:31:02 ID:ibEkCnj/(1)調 AAS
アシモって、どっかの博物館で案内係のバイトしてなかったか？
924: 05/03/16 04:10:36 ID:Q8h1cStt(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.honda.co.jp
日本科学未来館様
ニイウス株式会社様
ここしか無いみたい。３社あったと思ったんだけど
925: 05/03/17 02:18:56 ID:CHos6Wth(1)調 AAS
あとは、アルバイトでなくて本業だけど、
日本IBM本社、と、本田技研ツインリンク茂木、だよ。
926(3): 2005/03/22(火) 10:18:35 ID:KrjDxDqj(1)調 AAS
クローン人間作って特別に教育する方が簡単に思えてきた。
927: 2005/03/22(火) 20:06:06 ID:560J17/v(1)調 AAS
>>926
ロボは男のロマン
928: 2005/03/22(火) 20:15:54 ID:OEbpKHbC(1)調 AAS
>>926
人間じゃ萌えん
929: 2005/03/23(水) 03:23:28 ID:ks2kt4gt(1)調 AAS
>>926
クローン人間のメイドというとマリエルか。
確かにそっちの方が早いが、倫理的に問題あり過ぎ。
930(1): 2005/03/23(水) 09:49:23 ID:XwPI326a(1)調 AAS
倫理的な問題だけの話で有れば、特にクローンでなくても良い。
普通に生まれてきた子ども（男女関係無く）を、拉致軟禁して、乳幼児の頃から、メイドさんとして育てる。
メイドさんとして知っている必要が有ることは徹底して教えて、
（読み、書き、計算、簡単な絵描きや工作、裁縫、買い物、その他）
御主人様には徹底的にご奉仕する事を叩き込む。
その代わり、それら以外のことは、世間知らずに育てる。
日本の法律に違反していても、学校には行かせない。メイド以外の職業を選んでしまうと良くないから。
服装などは、メイド服（エプロンドレス）、や、和服（着物や浴衣など）に割烹着、を着せる。
寝間着なども、それなりの服を着せる。
日本では違和感あるかもしれないが、石油輸出国の男性の皆さんの服や欧州の男性の一部の人の服を見れば
男がドレスやスカートを着るのは必ずしも変な習慣ではない。
御主人様となるべき人とは、出来るだけ幼小の時から一緒にいさせよう。
御主人様になるヒトには「貴方のメイドだ」と教育し、メイドになる人には「貴方の御主人様だ」と洗脳。
931(2): 2005/03/23(水) 14:07:36 ID:bhMfqpy+(1)調 AAS
なんかそれ、監禁事件みたいであぶね～よ（笑）
932: 930 2005/03/24(木) 04:48:50 ID:+n13jjAu(1)調 AAS
>>931
「拉致軟禁」って書いたでしょ？立派な「軟禁事件」ですよ。っていうか、実際には無理でしょ？
奈須きのこ が妄想する翡翠、琥珀、遠野志貴じゃあるまいし。
（ゴメソ。TYPE MOOM 月姫だよ 外部ﾘﾝｸ:www.typemoon.org ）
（翡翠って、メイドさんなんだけど、そっくりさんの「メカ翡翠」がいるから許して！）
933: 931 2005/03/24(木) 07:08:15 ID:ChsR995r(1)調 AAS
もしかして俺、NGワード言っちゃった？
934: 2005/03/24(木) 17:03:37 ID:wpH+X4SQ(1)調 AAS
どのスレでもこの話題だな
想像力で人と人型ロボットが戦ってどっちともいえないから
別に気にする必要なし
935: 2005/03/25(金) 16:42:31 ID:gVjeEG47(1)調 AAS
人工筋肉が全ての鍵になると思う。
表情も解決すると思う。
936: メカ各無しさん 2005/03/26(土) 01:59:31 ID:??? BE AAS
確かに生体部品を眼球などに使えば「不気味の谷」は克服できるな。
どこまで生体部品を使うかが問題だが。
しかししつこいが俺は>>862、>>908で書いたシステムが一番実用的だと思う。
937: 2005/03/26(土) 02:36:29 ID:AymkCthN(1)調 AAS
今出来る器具、電気部品、などでドコまで出来るのだろうね。
まぁアシモは一つの答えなんだろうね。
アレはアレで、手の動きが、もう少し改良されれば、一応役に立つのだろうケド。
ところで次スレッド建てるのかい？
建てるのなら、テンプレートとか、このスレッドのまとめ見たいなの必要だろう？
どうしようか？
938(1): 2005/03/28(月) 12:54:15 ID:F2gkY/97(1)調 AAS
じゃぁ俺はメイドロボにあうメイド服を買ってまってるね
939: ？？？？ 2005/03/29(火) 22:14:37 ID:ApS1ZQKI(1)調 AAS
>>938・・・・・？
あの？まだ、大きさ決めてないのに？
外形年齢。身長。
足（靴）の大きさ。
地面から、膝までの高さ
座高。 腰の部分のその厚み、幅、周囲寸法
地面から腰の一番くびれまでの高さ。 とその厚み、幅、周囲寸法
地面から胸の最大突起部までの高さ。 とその厚み、幅、周囲寸法
地面からわきの下までの高さ。 とその厚み、幅、周囲寸法
地面から肩までの高さ。 肩幅
腕の長さ、ひじまでの長さ、手の大きさ。
こういう大雑把な大きさを決めないと、似合う服って作れないだろう？
基本的にエプロンドレスつまり、和名での「ワンピース」（日本語です。国際的には「ドレス」と言います）で
上半身は「ぴったりピチピチ」を狙い、下半身は「薄くて、軽くて、ふわふわ」な膝下丈スカ-トでないとね。
（基本的な冥途服の場合）
マニアならワカメちゃんを狙い、マイクロミニスカートで作る場合も有ると思う。
他に「外形年齢を中学生」にして、学生服や体育着などを使う場合も有るかも。
940: 2005/04/02(土) 13:22:21 ID:DmZavYyQ(1)調 AAS
hosyu
941: 2005/04/03(日) 12:38:08 ID:oA52o2sy(1)調 AAS
このスレッドや参考で書かれている鍵葉板のスレなど見てて思ったのだが
格好は悪いが、機械的なものはアシモで、給仕などを出来るようにして、動力の持ちを「1時間充電、6～8時間駆動」などに出来れば良いみたいだね。
音声応答や行動パターン、表情、人やモノにぶつかった時などの対応など、「自立」に見せかける「プログラム」開発が問題になりそうだね。
結構アシモって、実用に近いもの作ったようだね。
どこかに司令塔のコンピュータ置いておいて、
PHS（willcomの「ウイルコム定額プラン（外部ﾘﾝｸ[html]:www.willcom-inc.com）＋リアルインターネットプラス（外部ﾘﾝｸ[html]:www.willcom-inc.com）、または、AIR EDGEの8倍速定額プラン）や、
携帯電話（auのwin＋パケット割winミドルなど）、
公衆無線LAN
などを自動切換えで利用して （通常は公衆無線LANを最優先で利用、次いで、willcom、圏外ではauを利用であれば、ほぼ定額で利用可能、全部圏外では体内コンピュータを利用して最低限の動きに限定する）。
最初は、「御主人様が作った食事を『台所から食堂までもって行き、卓上に並べる』」のと「御主人様が洗った洗濯物などを『干す、取り込む』たたみ、仕舞うのは御主人様」
などと言う補助的なものになりそうだね。御主人様と一緒に出かけて、お買い物などを持ってもらうのも出来るか？
942: 2005/04/12(火) 04:08:50 ID:Lr7RenvO(1)調 AAS
メイドロボをオペレーターが遠隔操作する。
ひとりのオペレーターは最大５体まで操作する。
中の人に言及しない契約を結ばされる。
所詮肉体とは魂の器でしかないのだ。
943: 2005/04/13(水) 00:04:48 ID:UpGC0VuD(1)調 AAS
嫌だ。独立していなきゃいや嫌だ。
たとえ、人形と頭脳は別々にあったとしても、無線などで一対一になっていないと嫌だ。
オペレータはいらない。
944: 2005/04/13(水) 10:34:14 ID:RukDGt/l(1)調 AAS
冗談だよ・・・
元ネタはラブやんを読んでくれ。
945: [sage ] 2005/04/14(木) 23:58:52 ID:/wrNbfBO(1)調 AAS
メイドさんではないのですが、今、チャンピオンRED（秋田書店）に掲載され、一部の地域ではテレビでも放映されている
「こいこいセブン」（外部ﾘﾝｸ:c10tggcb.securesites.net）も、参考になりそう。
完全な機械人形である「殺」こと「アスカヤヨイ」（「黒制服」または「ガンタイちゃん」とも）、とその分身の「焼」「略」
「殺」の最初期型の「蝶野オトメ」。
おそらくサイバーネティックス・オーガニズム（cybernetics organism、つまり、サイボーグ）の「飛鳥ヤヨイ」「月読ミヤビ」「鈴鹿アキヲ」「猪飼ヒフミ」「風祭サクヤ」
それから生身の人間か、機械人形か、cybernetics organismか、今のところ明らかにされていない「花皇ヲリエ」「田中哲郎」
「花皇ヲリエ」が教師で雇われ、「田中哲郎」「アスカヤヨイ」「飛鳥ヤヨイ」「蝶野オトメ」「月読ミヤビ」「鈴鹿アキヲ」「猪飼ヒフミ」「風祭サクヤ」達が通う学校やこの人たちが住む寮（下宿）で起きる色々な事。
946: 2005/04/30(土) 10:27:20 ID:5Hg3qkqO(1)調 AAS
2chｽﾚ:leaf
10ドルのメイドさんだってさ。大丈夫なのか？
（以下、価格で展開中）
皆さんならいくら位で販売、または、レンタルされると思いますか？
947: 2005/05/13(金) 20:14:02 ID:sGtxInZ3(1)調 AAS
まずはホイホイさんが妥当だな
メイドさんは動作が困難だし、何よりも重要なAI部分が現代科学じゃまず無理
948: 2005/05/26(木) 23:37:32 ID:peyb69k5(1)調 AAS
AI?脳？どうだろう？
家庭内で会話と掃除という機能に絞って考えた場合では？
最初から、「ちぃ」「すもも」（ちょびっツ）「マルチ」「セリオ」（To Heart）などが出来るとは考えてない。
その前の試作では、実用見本としてASIMOに実用に近い会話機能（「人口無能」って言ったっけ？）と読書（新聞でもいい）機能をつければ？
さらに、掃除機やモップを扱う事をさせた場合なら？
ま、出来る機能から考えようや。
今は出来ない機能でも、今出来る機能を追加して、それが完成した頃には、別のその時できる機能が増えてるはずさ。
500年前には、飛行機や潜水艦、自動車、電車、なんて無かったんだ。
949: 2005/05/31(火) 11:22:26 ID:t7w+8kck(1)調 AAS
生身の人間に、今実際に使われている、または、試作されている機械を移植する場合、
どこまで出来て、どれ位の寿命を保てるのかな？
何か最近、血液などで発電する電池が出来たらしいけど、それだとどうなるかな？
上手く人工臓器の電源になれば、電池の取替えとかをなくす事出来ないかな？
950: 2005/06/02(木) 19:12:27 ID:8wZ+6mas(1/2)調 AAS
運動について考えた場合、動作を人工知能だけに頼るのは現実的じゃないな
かといってプログラムでガチガチに組んでも上手くいかない
そこで提唱したいのが動作の制御を三つに分ける事
・大脳(動作情報の組み換えが容易・動作時の処理優先順位低)
・小脳(動作情報の組み換えは普通・動作時の処理優先順位中）
・反射(動作情報の組み換えは困難・動作時の処理優先順位高)
そして感覚の情報を介して三者間を相互にフィードバック、組み替える。
自動学習が可能。
951: 2005/06/02(木) 19:31:05 ID:8wZ+6mas(2/2)調 AAS
会話という機能のみに絞って考えると、人間の動作も実は極めて人口無能的だと思う。
例えば、会話している時、人間は相手の言っている事をすべて理解している訳ではない。
適当に相槌をうったり、聞き逃した話題に対して適当なところで笑って見せたりする。
そして議論になるような話題は意図的に避け、どうでもいいような話題を選ぶ。
これらから考えて、会話における思考は十分シミュレート可能なのではないか？
とすると、残るは話を聞き理解する能力である。
この部分に関しては問題が多く残っている。
まず現状では聞く能力が乏しい。
さらに、理解能力に関して言えば皆無に等しい。
952: 2005/06/11(土) 20:00:24 ID:GX2TZ26I(1)調 AAS
適当に相槌や、笑ってみることを長い間やられたら、その相手と話したくなくなるんだけど。。。
ある程度、ちゃんとした会話をしてほしい。と思う。
953: 2005/06/18(土) 03:23:24 ID:GpWNv0fU(1)調 AAS
もちろんある程度会話が成立するようにしないといけない。
会話に絞ってプロセスを考えてみた
・単語の連想と理論構造による認識
・認識した事柄についての記憶との照合（既知の事柄か判別）
・それまでの会話との前後関係を加味しての評価（矛盾などはここで発見される）
・感情の変化
・会話パターン（否定、肯定、提案など）、表情の選択
・会話内容の構築
・記録は随時行われる
果たしてこれは現実的か、微妙な線だ。
954(1): 2005/06/23(木) 00:09:45 ID:FrB4hu8m(1/2)調 AAS
次スレどうする？
１．作る
２．止める？
３．2chｽﾚ:robot
や
2chｽﾚ:robot
を次として、利用する。
４．その他、（具体的に何か方法を書く）
955(1): 2005/06/23(木) 00:18:26 ID:FrB4hu8m(2/2)調 AAS
人道的にはどうかとは思うが
人の手足や心肺機能などを機械に置き換えていった時に、
今の医療で実際使われている技術や、試作段階のものなどで、ドコまで出来るんだろう。
いわいるサイボーグとかっていう形。
最近、血液などで発電できる電池が、出来たそうだけど。
コレが改良されれば、微弱でも動力の補助にはなるよね？
956: 2005/06/26(日) 03:21:35 ID:SRgRSXMS(1)調 AAS
>>955
サイボーグだったら脳は人間な訳だから、ウハウハな事はできないんじゃないか？
957: 2005/06/30(木) 23:57:56 ID:P49dU3Sd(1)調 AAS
>>954
４．一人語りしてるスレ主に一任。
958(1): 2005/07/24(日) 23:35:10 ID:iD2BdAnI(1)調 AAS
久しぶりにきてみたら寂れちゃってるね。
作りたいけど就職しちゃってあんまり時間もないからなぁ。
959: メイドロボ [age] 2005/08/19(金) 02:59:30 ID:N2boyfQg(1)調 AAS
夏保守
960(1): 2005/08/19(金) 17:44:27 ID:zMQ/HSNS(1)調 AAS
ルパンのマモーみたいのがいい
でかいマザーコンピューターがあって
端末のメイドさんがいっぱいいる
961: 2005/09/17(土) 02:04:42 ID:Zr+ymmJB(1)調 AAS
>>958
人大杉で書き込み制限がかかってた、からかな？
>>960
私は、独立型がよいなぁ。
962: 2005/09/21(水) 03:07:43 ID:mR2tfhfI(1)調 AAS
メイドさんでは有りませんが
きらめきプロジェクト （ 外部ﾘﾝｸ:www.kirameki-project.jp ） の「リンクル」と「ジュネりん」姉妹はいかが？
妹のジュネりんチャンは背丈45メートルなので取り扱い難しいですが・・・・。
でもこの、ジュネりんチャンは良く出来てまして、
ビッグマイティ（男型）が、しつこく追いかけまわしたら、ひらり、ひらりと、華麗な脚捌き（あしさばき）でかわして、
それでも追い掛け回されたので、持っていたカバンを使って、わき腹を一発ハタクという、撃退方法を使っています。
963: [sage ってかこのスレもう不要なの？] 2005/10/17(月) 00:54:19 ID:Kk1vWMU2(1)調 AAS
メイドさんでは有りませんが 第二弾
「最終兵器彼女」 の彼女 って、メイドさんでは有りませんけど
完璧な「機械」になってしまいましたよね。最後には。
後は ガンスリンガーガール かな？
ああいう、何だろう サイボーグって言うのかな
機械化した人間 って、機械（＝ロボット）なの？ ヒトなの？
964: 2005/10/17(月) 22:23:39 ID:yJX1uxE4(1)調 AAS
法がヒトと認めればヒト。
認めなければ機械。
965: 2005/10/21(金) 18:58:03 ID:1yBZC+Nc(1)調 AAS
次スレ名前どうする
966: 2005/10/21(金) 19:13:58 ID:N0dIz7xl(1/2)調 AAS
ﾌﾟｯｗこんなｽﾚがｲﾁﾊﾞﾝ伸びてるところからお前らがｦﾀってのが伺えるな？ｗ
967: 2005/10/21(金) 19:14:56 ID:N0dIz7xl(2/2)調 AAS
ﾌﾟｯ、こんなｽﾚがｲﾁﾊﾞﾝ伸びてるところからお前らがｦﾀってのが伺えるな？ｗ
968: Error：AIが足りません 2005/10/23(日) 05:38:34 ID:Q0DBJiTR(1)調 AAS
次スレ立てました。移動よろしくお願いします。
メイドさんロボを作ることを考えるスレ(ver0.02)
=>2chｽﾚ:robot
969: 2005/10/23(日) 11:03:28 ID:wGMiAuGW(1)調 AAS
前回の次スレはアッという間に即死
970: 2005/11/04(金) 15:59:30 ID:GihooiXU(1)調 AAS
はぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁはぁ
971: 侍見習 2005/11/08(火) 19:36:12 ID:PNGO1Eot(1)調 AAS
総員退艦セヨ総員退艦セヨ旗艦を次スレに移動せよ
972(1): 2005/11/11(金) 18:48:31 ID:UlQ6I6Hu(1)調 AAS
取り合えず、天寿まっとうを祈願して保守。
メイドさんロボット。
最近漫画などで結構出てくるけど、実現するのかなぁ。将来。
973: 2005/11/13(日) 02:31:54 ID:YwDW4OXq(1)調 AAS
>>972
文明が衰退せざる終えないような状況さえ来なければ、
確実に実現するだろう。あと50年もかからずに。へたしたら15年後には2割の家庭にあるかもしれない。
ただ、漫画みたいなああゆうもろに性欲の対象 兼 家事機能みたいのは微妙かもね。
974: 2005/11/13(日) 12:06:12 ID:NqkM104J(1)調 AAS
＞ただ、漫画みたいなああゆうもろに性欲の対象 兼 家事機能みたいのは微妙かもね。
女子(旧：婦人)団体ががメイドロボ非買運動を始めるかもしれんｗ
975: 2005/11/13(日) 15:25:48 ID:Ku0Kic+f(1)調 AAS
反セクサロイド婦人団体
976: 2005/11/13(日) 17:19:48 ID:qiLv/FON(1)調 AAS
今の日本の技術をもってすれば…
メイドさんは無理でも、メイド服のどじっ娘は作れそう
なにも無い所で転ぶとか、料理も何も出来ないとか
977(2): 2005/11/13(日) 21:30:01 ID:vONXZINT(1)調 AAS
＞メイド服のドジッ娘
１．機械に性別は有るのか？
ドコまでをもって女型ロボットと言うのか？
例えば、アシモにドレスやスカート着せれば女の子？
そうなると欧州、英国などスカートを男の子や男の人が着る国はどうなる？
２．転んだあと、その機械人形は壊れないか？
理想をいえば、外見の凹みや傷を自己修復できるのか？
また、近くにいる人や動物などを巻き込んだ時に、相手に怪我をさせないか？
などの課題が残されているな。
978(1): 侍見習 2005/11/14(月) 12:33:30 ID:7Y507X5Y(1)調 AAS
>>977
2は受身を使えればどうにか、
加速度センサで傾きを検出して、
最適な受身を取るというのは
ドウデショウ
979(1): 2005/11/14(月) 20:21:21 ID:oy3Gdhfy(1)調 AAS
>>977
機械に性別は無し、持ち主、開発者、使用者が言い切ればそれが正しい
ネコに全く似てなくもネコ型ロボット
船を女性扱いする国もあれば男性とする国もある
スカートだろうとドレスだろうと、これは男性型と言い切れば男性型
スカートでバクパイプを持っていても女性型と言い切れは女性型
どじっ娘に怪我は付き物、手の掛かる奴ほど可愛い？
子供や動物は危険物、近づけるべからず
>>978
完全にパランスを失って倒れるより、すぐに座り込む…のも受け身として有効では？
980: 2005/11/14(月) 23:33:15 ID:4lcbHYE4(1)調 AAS
>>979
×座り込む
〇しりもちをつく
だ。
倒れるときは必ず眼鏡を射出し、液体を持っていれば近くの男子に掛ける事。
必要なのは受身ではなく、あくまでも「攻め」だ。
981: 2005/11/15(火) 10:04:45 ID:jDaI9WXG(1)調 AAS
お聞きしたい。
今、実際にお目にかかる事が出来る、
ほぼ、女子高校生から成人女子位の
二足歩行
自立制御、または、ソレに近い
機械人形って、何種類くらいいるの？
例えば一緒に散歩できる様な機械っ子。
で、一般の道などでは危険なので
コミケなど、ロボっ子やドジっ娘に理解ある人たちが集まる場所で
エプロンドレスか学生服みたいな服を着せて、
「こけっ」
『きゃっ！ ごめんなさ～い』
をさせたい。
アシモを使うなら、背中の充電池＋脳みそ を鞄にして
服を着た後で背負わせる。
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