[過去ログ] メガドライブvsPCE 15戦目 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
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229: 2017/05/25(木) 20:46:09.83 ID:MtklnthQ(1)調 AAS
マーブルマッドネスの取説曰く、
68000のデータレジスタは32ビットで6502は8ビット。
また、68000には掛け算や割り算の命令があるけど、6502は無い。
なので、6502で掛け算割り算やるには、処理が多くなる。

クロック周波数だけでしか性能を判断できない ID:GZTgVwYl は無知のアホ。
230: 2017/05/25(木) 21:47:45.87 ID:OoB7ERt6(1/2)調 AAS
MDのシャイニング&ザ・ダクネスも全部ひっくるめてダンジョンとして説明されてる訳だがw
231: 2017/05/25(木) 21:53:57.46 ID:OoB7ERt6(2/2)調 AAS
【塔や牢獄も3D迷路によって表現されているゲームは3Dダンジョンゲームではない】2chスレ:retro2
『ダンジョンではないもの(塔や牢獄)も3D迷路によって表現されているんだから、「3Dダンジョン」ではなく「3D迷路」である』というMD代表の珍説
塔・街・ビル・森・洞窟なども探索する3DRPGを「3Dダンジョン」と記載したソフトは間違いであるらしい
これによりファンタシースター以外の3DRPGの大半が表記間違いか無表記だったことが判明した。
232
(1): 2017/05/25(木) 22:07:29.07 ID:KHBKATwk(2/2)調 AAS
難しいことできなくてもボンバーマンもモトローダーも桃鉄もF1サーカスも出せたし
NECがハードや周辺機器乱発して市場混乱させなきゃもっと栄えたよ
ハードで儲けようなんてゲーム業界知らなさすぎた
233: 2017/05/25(木) 23:42:46.63 ID:B4oisbxO(1)調 AAS
>>232
ハドソンがライセンス料独り占めしたのが悪い
234: 2017/05/26(金) 00:11:29.27 ID:eTrPKW8x(1)調 AAS
またMD代表が大恥をかいたのかw
235: 2017/05/26(金) 05:43:00.98 ID:+RQWyywc(1/2)調 AAS
部品全部NEC内製だったわけでもないしシャープや日立みたいにおとなしく裏方やってりゃよかったのに出しゃばりやがって
236
(2): 2017/05/26(金) 07:05:18.94 ID:1fE/wxhU(1/2)調 AAS
>>219
1命令に対する実行速度が速いのは間違いじゃないし嘘じゃない。問題は8bitだって事。
8bitを超える演算をする場合、いくつもの命令を組合わせなければならないから1命令で済む68Kと比べると遅くなる。

まぁ・・・あれだ、PCESG版大魔界村の1面の鷹を倒した時の羽根の処理で
重くなる事を考えれば8bitを超える演算は苦手だって事が良く分かるわな。

複数の数値を使った演算ではレジスタが1本しかない6502の場合はメモリアクセス回数が増えてくる。
68000はレジスタが8本あるからレジスタ間の演算だけで済むけどね。

CPUの比較をしたいんなら誰かの記事を鵜呑みにして、そのまま転載すると恥をかくぞ?
普通は【得意分野しか自慢しない】から。

もっともPCE代表じゃ内容を理解できないだろうけどな。
237: 2017/05/26(金) 07:13:12.36 ID:1fE/wxhU(2/2)調 AAS
そして、結局【疑似ポリゴン】と【ポリゴン】は自分で説明できず・・・か。

毎度のオチだけどなw
238: 2017/05/26(金) 13:04:01.05 ID:ibzXgDKv(1/2)調 AAS
ポリゴンの説明は直後にされてるんだけど
説明した人が同時にMD代表にとっては触れられたくない質問をしてるせいで見なかった事にしてるからこまるよなw

あと塔や牢獄はドラクエ2の頃には既にダンジョンとして扱われていたぞw
239: 2017/05/26(金) 13:05:59.92 ID:ibzXgDKv(2/2)調 AAS
>>219
開発者の断言とMD代表の妄言では発言力が違い過ぎる
メガドライブの敗北を認めざるを得ないなw
240
(1): 2017/05/26(金) 16:00:50.16 ID:cTr3ysRS(1)調 AAS
俺は開発者だけど
メーカーの誇張表現の>>219の転載より
>>236氏の書き込みの方が正論だと思うな

236氏と同意でPCE代表の頭脳では内容を理解する事は、まあ不可能だろうけどw
241
(3): 2017/05/26(金) 17:31:25.72 ID:J0Yi6rkM(1/2)調 AAS
天才技術者である中本伸一氏が68000より速いと断言しているのだから疑う余地もない
しかも実際に試作機として68000を積んだハードを作った上で重くて使いものにならないと言っているからな

我々MDユーザーとしては素直に負けを認めるしか無いな
242
(1): 2017/05/26(金) 17:50:25.22 ID:VukM/GVC(1/2)調 AAS
MD代表は自称代表だけでなく、開発者まで騙り出したのかよw
無職の見栄は留まる所を知らんな
それと、こちらは質問に答えたのだから、さっさとお前もこちらの質問に答えろ

「ロリをアピールしたソフト=女キャラの魅力をウリにしていないソフト」なら
リップは一体何を売りにしたソフトなんだ?
>>110>>188で聞いた時には逃げてるからもう一度聞く
このスレで答えろ
243
(8): 2017/05/26(金) 18:00:02.87 ID:kVIYtWK+(1/6)調 AAS
>>241
そんなにMDよりPCEの方が処理速度が速いと主張するなら
証拠の動画を提示してみせろよw

処理速度が遅いPCEには移植不可能な例:ガンスターヒーローズ
動画リンク[YouTube]


逃げるなよ
244
(1): 2017/05/26(金) 19:14:52.35 ID:cL12Asod(1/2)調 AAS
CPUベンチマークなんて腐るほどあるだろうに
ググれないのなら無駄にスレ伸ばすなよ
245
(1): 2017/05/26(金) 19:23:54.05 ID:cL12Asod(2/2)調 AAS
>>243
ガンスタはMDのVDPが持ってる「縦横ラスタ」機能の賜物。コントラも一緒
FCみたいに0番スプライトを利用したものとは別物でラスタ切れるんだよ
だからこそ使いこなせばあそこまで出来るだけ
246: 2017/05/26(金) 20:01:16.19 ID:kVIYtWK+(2/6)調 AAS
>>244-245
処理速度の話になんでVDPだのラスタが出てくるんだよw
ガンスターヒーローズのように多くのスプライトを同時に複雑な計算をさせる事がPCEに可能なのか?

PCEがMDより処理速度が速いという証拠の動画はマダー?
247
(2): 2017/05/26(金) 20:18:05.27 ID:J0Yi6rkM(2/2)調 AAS
アクションゲームよりシューティングの方がキャラクタの数が多いし負荷も高いが。
248: 2017/05/26(金) 20:31:03.32 ID:kVIYtWK+(3/6)調 AAS
>>247
それでPCEがMDより処理速度が速いという証拠の動画は?
249
(1): 2017/05/26(金) 20:48:58.28 ID:xqC0E8Hx(1/2)調 AAS
「あの68000を使った実験機とゲームも試作したけど重たすぎて」

こんな抽象的な文章に対して何の疑問も持たず盲目的に信じるPCE代表って脳味噌腐ってるのか?
MD版マーブルマッドネスの開発者や>>236さんは具体的に68000の優位性を示してるのに…。
PCEのCPUが68000より優れている点があるなら具体的に説明すればいいのに、
それすらせずに、メガドライブの敗北とか言っても説得力まったくないし。
250
(1): 2017/05/26(金) 21:13:13.69 ID:VukM/GVC(2/2)調 AAS
具体的じゃなくて妄想だろw
251: 2017/05/26(金) 21:15:09.00 ID:kVIYtWK+(4/6)調 AAS
あとCPUレジスタ数が少ない以外にもPCEの8KBしかないワークメモリの問題もあるよね
処理速度を取るかメモリ効率を取るかというのはゲームの処理を作る場合によくある問題だけど
8KBしか無いPCEの場合は処理速度を犠牲にしてメモリ効率を取る場合がある
一方64KBあるMDはメモリ効率を捨てて処理速度重視で処理が組める

結局>>241はPCEがMDより処理速度が速いという証拠の動画を貼れずに逃げたかw
252
(1): 2017/05/26(金) 21:21:22.40 ID:+RQWyywc(2/2)調 AAS
PCエンジンで小難しい処理したっぽいの
動画リンク[YouTube]

動画リンク[YouTube]

253: 2017/05/26(金) 21:34:56.77 ID:kVIYtWK+(5/6)調 AAS
>>252
グランゾートはガンスターヒーローズと比べて処理がしょぼい、MDの凡作レベルだろw
天外の処理はただのアニメーションだから処理速度が必要な難しい所など無いw

MDより処理速度が速いはずのPCEなのに出る動画がしょぼいw
254: 2017/05/26(金) 21:48:38.05 ID:xqC0E8Hx(2/2)調 AAS
>>250
どういうところが妄想なのか?
このスレで答えろ。
255: 2017/05/26(金) 23:59:32.24 ID:kVIYtWK+(6/6)調 AAS
やはり>>241は動画対決になって状況が不利になると逃走したなw
弱すぎw
256: 2017/05/27(土) 00:19:56.97 ID:dZN9VTZS(1/2)調 AAS
グランゾート多重スクロールしてるじゃんと思ったらSG専用なのねん
257
(1): 2017/05/27(土) 01:08:56.09 ID:WIBU49kM(1/2)調 AAS
天才技術者である中本伸一氏が自分の名前を出して公の場で出したコメントと
自称技術者である無職童貞が2chのVSスレでPCEに嫉妬しながら垂れ流したゴミレス

どちらが正しいかなんて比べるまでもないなw
258
(1): 2017/05/27(土) 01:13:03.85 ID:ex+eEVQa(1/3)調 AAS
という逃走w
259
(3): 2017/05/27(土) 07:08:36.94 ID:X8ErwEgS(1/2)調 AAS
>>257
つまり禿で無職で童貞で亀頭包皮炎でキモエロオタの非技術者PCE代表が、
2chでMDに嫉妬しながら垂れ流す独自の各種珍説も悉くゴミであるわけだな。
260
(1): 2017/05/27(土) 07:24:25.36 ID:X8ErwEgS(2/2)調 AAS
PCE代表パーフェクト達成おめでとう!
【劣等感を解消しようとする時にとる行動】
1.自分より優位性を持っている相手を攻撃することで自分を慰める
2.自分より下位にあると考える相手を攻撃して自分を慰める
3.ヤケを起こして逃避する
4.周囲に当たり散らす
5.アルコールや薬物やネット等に依存する
6.架空の理想化された自己像を構築して、これに満足する
.
261: 2017/05/27(土) 07:40:06.97 ID:Uar95WRI(1/5)調 AAS
【PCエンジン】 ゲート オブ サンダー Normal クリア (Gate of Thunder)[60fps] - YouTube
動画リンク[YouTube]

サンダーフォースIII メガドライブ実機+SoundMod [1080p60fps] / Thunder Force III - YouTube
動画リンク[YouTube]


同じ人間が作っている?ので比較した方がいいかな
MDの勝ちだけど
262: 2017/05/27(土) 10:09:42.02 ID:tjOo+QyS(1/3)調 AAS
>>247
それは時と場合によって大きく変わる。
シューティングでも常時MAXでスプライトを使う時なんてない。当たり前だわな。

逆にアクションゲームでもエフェクトに凝ったり背景をスプライトで描く場合も有るんで
見た目以上にスプライトを使っている場合もある。

>>243の動画を見ても1面で既にショットの数や爆風で既にシューティング並みのスプライトを使ってるだろ?
BGにしても変形するのであれば、そこに演算が加わる訳だ。

だから、演算が複雑になったり、数が増えたりすればするほどMDの方が有利になる。

シューティングの弾の軌道は基本的に直線。斜めに飛んでくる弾も自分と相手の座標の差から
1fps毎にどれだけ移動するか発射された時に計算すれば以後は加算のみで処理できるしな。

>>221「必要な処理の大部分が8bit」・・・どうだろうねぇ。

256ドットモードであってもスプライトの座標にはオフセットが必要だから
(32x32のスプライトの右側1ドットのみを表示させるのなら画面から見ればX座標は-31)
結局常に16bit演算を強いられる。当然背景処理も16bitだしなぁ。
263: 2017/05/27(土) 10:12:29.64 ID:tjOo+QyS(2/3)調 AAS
>>223
## ・グラディウスIIを移植する際、68000 12MHzから8ビットに移植できるのかと思ったが
##  PCEは処理速度が速いので全く問題なかった

誰の言葉なのか分からんけど、ACのクオリティをそのまま移植するわけではないからな。
PCE向けにカスタマイズされてるから。

「シミューレーション」ツッコんでいい?w
264: 2017/05/27(土) 11:26:20.59 ID:tjOo+QyS(3/3)調 AAS
車で言うのなら

FCがNA660cc、Z80がNA1000cc、PCEがTURBO660cc、MDが1600ccとかそんな感じだろうか。

エンジン+ボディー込みで。いまだにEF-8、AE86、EG-6、とか見かけるしw
265: 2017/05/27(土) 11:34:01.23 ID:FzSsJTSg(1)調 AAS
多重スクロールによるVRAMを色数の少なさでカバーしたMD
画面の見た目にこだわり、面倒なパレット管理になったPCE

MDのVDPに文句いうならYAMAHAに言うか、買わなければいいいだけ
266
(2): 2017/05/27(土) 11:51:23.19 ID:Sc2rXugb(1)調 AAS
余計な拡張端子取っ払ったPEエンジンシャトルが18800円だったわけで値段相応の性能ではなかったよPCエンジン
ただスプライトとBGにVRAM上の構造で互換性がないのはコストが原因ではなかったろうな
267
(1): 2017/05/27(土) 13:51:13.52 ID:6xEhAFMX(1/2)調 AAS
【劣等感を解消しようとする時にとる行動】
1.自分より優位性を持っている相手を攻撃することで自分を慰める→>>259
2.自分より下位にあると考える相手を攻撃して自分を慰める→>>240
3.ヤケを起こして逃避する→>>260
4.周囲に当たり散らす→>>259
5.アルコールや薬物やネット等に依存する→>>260
6.架空の理想化された自己像を構築して、これに満足する→>>240

なんだMD代表の事かw
268: 2017/05/27(土) 13:52:34.06 ID:6xEhAFMX(2/2)調 AAS
中本伸一 VS >>259
勝負にもならん
身の程をしらない禿だなw
269
(1): 2017/05/27(土) 14:04:27.21 ID:Uar95WRI(2/5)調 AAS
>禿で無職で童貞で亀頭包皮炎でキモエロオタの非技術者PCE代表が

ヒットだなwww
270
(1): 2017/05/27(土) 14:31:18.53 ID:WIBU49kM(2/2)調 AAS
【劣等感を解消しようとする時にとる行動】
.自分より優位性を持っている相手を攻撃することで自分を慰める→>>269
なんだやっぱりMD代表のことかw
271: 2017/05/27(土) 14:55:59.71 ID:Uar95WRI(3/5)調 AAS
>>267
>>270
PCE代表のテリマンジョ検出
272: 2017/05/27(土) 15:02:53.74 ID:ex+eEVQa(2/3)調 AAS
PCE信者「6502はMC68000より速いに決まってる!!天才技術者である中本伸一氏が言う事は絶対なんだな!!」

ただのメーカーのセールス-プロモーショントークを盲信する様子は滑稽そのものw
本物の天才技術者ウォズニアックが6502を捨ててMC68000を採用した経緯とかしらないんだろうなw
273: 2017/05/27(土) 19:33:22.80 ID:F5UOy5w+(1/2)調 AAS
メーカーのセールス-プロモーショントークを盲信するというより
MD派が2chの糞スレの糞レスを盲信してるだけじゃないの?
口だけで根拠0だし
274
(1): 2017/05/27(土) 19:48:13.15 ID:nHS/7VlC(1/2)調 AAS
MDは7MHz駆動で68000マシンの中では最底辺だからな
天才技術者中本氏の言う「68000を搭載したへたな16ビット機」に該当するわけだ

12MHzのNEOGEOやX68k辺りならPCエンジンと互角に戦えるだろう
275: 2017/05/27(土) 19:51:37.31 ID:dZN9VTZS(2/2)調 AAS
>>266
シャトルは標準のPCエンジンを魅力的に見せるための当て馬的商品
276
(1): 2017/05/27(土) 19:54:08.54 ID:nHS/7VlC(2/2)調 AAS
MOS6502の1.7Mhzと、z80の3,5Mhzが実行性能では同等と言われている

つまり6502を7MHz化したPCエンジンは、z80で言えば14MHz以上の性能を有する超高速マシンなのだ
それをさらに命令群をカスタム化して効率を上げているので実行性能ではz80換算で20MHzに該当すると言われている

へたな16ビット機では太刀打ちできない、という中本氏の発言も疑う余地はないだろう
277: 2017/05/27(土) 20:23:12.60 ID:ex+eEVQa(3/3)調 AAS
PCE信者「6502はMC68000より速いに決まってる!天才技術者である中本氏の発言は疑う余地がないんだ!!」

キチガイの>>276が妄想を根拠にZ80と比べてるけど、MDの68Kはどこに行ったんだかw
意味不明すぎて笑えるw
278
(1): 2017/05/27(土) 20:35:32.45 ID:Uar95WRI(4/5)調 AAS
68kは16ビットの乗算が暗算出来るけど6502は筆算の乗算しかできない
天と地の差だなw
279: 2017/05/27(土) 21:22:35.94 ID:Uar95WRI(5/5)調 AAS
781名無しの挑戦状2015/03/02(月) 15:36:04.60ID:NTGoDkZL
ファミコンですら移植出来たマーブルマッドネスが移植できなかったPCエンジンw
発売されないなんて劣化移植以前の問題だぜw

マーブルマッドネスPCエンジンでの開発を断念
画像リンク

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PCエンジンはファミコン以下というのは大げさではなく
当時のゲーマーとして当然の評価かもね
280
(1): 2017/05/27(土) 21:38:55.76 ID:F8+2H+xD(1)調 AAS
CPUのアーキテクチャーが異なれば、
クロックあたりの性能も異なるのは常識中の常識なのに、
クロック周波数でしか比較できない愚かなPCE代表
281
(1): 2017/05/27(土) 22:35:23.04 ID:bLpp9Q4I(1)調 AAS
>12MHzのNEOGEOやX68k辺りならPCエンジンと互角に戦えるだろう
数多ある68000採用基板は何故6502を選ばないの?
互角なら大量に採用されてるよね

>68kは16ビットの乗算が暗算出来るけど6502は筆算の乗算しかできない
乗算はゲームで具体的にどういう場面で有効なの?
これが乗算パワーだと言うシーンを教えて
282: 2017/05/27(土) 22:51:33.48 ID:EvXaT3Fe(1/2)調 AAS
>>278
PCEには存在しない乗算の命令がMDにはあるからスピードが違いすぎるよな。

>>280
しかも周波数の比較対象が何故かZ80だしw

>>281
自分は>>278の人じゃないけど
乗算の便利さは例えば一つのテーブルを使って大きさやスピードが違う処理が簡単に出来る
乗算が高速ならゲームには凄く有利

命令数、レジスタ数、ワークメモリ容量全てPCEよりMDの方が有利だからな
ガンスターヒーローズのような複雑な処理をするゲームは低速のPCEでは移植不可能w
283
(1): 2017/05/27(土) 23:14:39.23 ID:F5UOy5w+(2/2)調 AAS
中本伸一 VS >>259
メーカーのセールス-プロモーショントーク VS MD派が2chの糞スレの糞レス

天と地の差だなw
284: 2017/05/27(土) 23:28:28.88 ID:EvXaT3Fe(2/2)調 AAS
動画対決でMD派に負け
技術論でMD派に負け

情けなく権威にしがみつく事しか出来ない>>283であったw
285: 2017/05/27(土) 23:57:32.58 ID:GQG41zVx(1)調 AAS
>>243
近年は動画自体の質も上がってメガドラとPCEの差がよりはっきりするようになったなぁ

しかしガンヒー、色褪せない楽しさが動画でも存分に伝わってくるな
286: 2017/05/28(日) 00:48:21.20 ID:o5Ner4JB(1/2)調 AAS
ロリは硬派と叫びMD派の負け
塔や牢獄を含んだらダンジョンじゃないと叫びMD派の負け

負けっぱなしだなMD派
287: 2017/05/28(日) 00:53:58.48 ID:wsNINLCr(1/3)調 AAS
セガ自身本気でこんなこと思ってたんかな
でなきゃ6年も引っ張って一番売れたソフトが最初のソニックの16万本とかあり得ねえもの
動画リンク[YouTube]

288: 2017/05/28(日) 01:08:52.50 ID:LtzGPcCT(1/4)調 AAS
MDのCPUは6502以下であると日本一のプログラマーが断言

ソニックの売上は10万本と判明

MD派にとって都合の悪い真実が次々と明らかになるな
289
(1): 2017/05/28(日) 01:15:04.14 ID:LtzGPcCT(2/4)調 AAS
まあガンスターに関してはゲームギアにもゲーム性を完全移植できる程度の代物だから
議論する余地もないな
所詮は7Mhzの低速68000で動くへたな16ビット機のゲームだ
290: 2017/05/28(日) 01:31:40.40 ID:PSr9ueF2(1/7)調 AAS
>>289
>まあガンスターに関してはゲームギアにもゲーム性を完全移植できる程度の代物だから

つまりPCエンジンにガンスターヒーローズを移植したらゲームギア並の移植になると言う事かw
PCエンジンがメガドライブより低速な事が決定的になったなw

異論があるならPCEがMDより処理速度が速いという証拠の動画でも貼ってみろw
どうせまた貼れずに逃げるだろうけどw
291
(2): 2017/05/28(日) 01:51:24.44 ID:o5Ner4JB(2/2)調 AAS
中本伸一が自分の責任で語ったセールス-プロモーショントークと
MD代表がPCEへの嫉妬をむき出しにして語った捏造トークの
どちらが正しいかなんて誰の目にも明らかだわな
292
(1): 2017/05/28(日) 08:18:57.86 ID:bTR4e8AK(1)調 AAS
>>291
MC68000乗せちゃうとHUカードに乗るROMサイズでゲームが作れない
カードをメーカーに開発させた手前使わないといけないから
そういう理由をつけて8BITにしておく必要があったようにしか見えない
Rtypeですら1枚に収まらないクソメディアに執着した結果とみれば
全てつじつまが合う
293: 2017/05/28(日) 10:40:22.28 ID:PSr9ueF2(2/7)調 AAS
- ここまでPCE派による証拠動画は無し -

今日も宣伝記事を盲信するのみで
PCEがMDより処理速度が速いという証拠の動画を貼れずに逃走しそうw
294: 2017/05/28(日) 14:16:01.83 ID:H+efCEU5(1)調 AAS
中本伸一氏とやらがPCE代表に利用されたせいで
かなりレベルが低く見えてしまうのが・・・。

>>292
単純にPCEがファミコンの上位版だからFCと同じ6502を採用してクロックを上げただけでしょ。
295: 2017/05/28(日) 14:54:04.12 ID:ghxBXDPk(1)調 AAS
中本伸一氏も自分の発言を無職童貞の戯言と比べられるとは思わなかっただろうな
296
(2): 2017/05/28(日) 15:22:19.53 ID:wsNINLCr(2/3)調 AAS
8ビットは別にいいんだけどワークRAMが少なすぎんだよ
PCエンジン本体をファミコンの6割弱の大きさにするって決めた奴がA級戦犯
297: 2017/05/28(日) 16:46:07.20 ID:LtzGPcCT(3/4)調 AAS
ゲーム業界黎明期から活躍した天才中本氏と無職MD代表

比較することすらおこがましいな
298: 2017/05/28(日) 17:12:22.45 ID:PSr9ueF2(3/7)調 AAS
- ここまでPCE派による証拠動画は無し -

宣伝記事を盲信するのみのPCE派
PCEがMDより処理速度が速いという証拠の動画を貼れずに今日も敗北かw
299
(1): 2017/05/28(日) 18:10:49.95 ID:MbvcrojY(1/4)調 AAS
PCE派は頑なに動画を出そうとしないな

何か深い訳でもあるのだろうか
300
(2): 2017/05/28(日) 19:39:40.43 ID:HD8q3mIl(1)調 AAS
>>296
つポピュラス
Huカード版はRAM増設、ROM2版はバッファの一部を利用する事で対処している
301: 2017/05/28(日) 20:32:56.91 ID:xkzrlxoR(1/3)調 AAS
> 136 :最低人類0号:2015/08/08(土) 19:07:34.43 ID:zWZ1NbmD0
> >>134
> でもハドソンおじさんって以前PCエンジンの「カタログ上の性能の限界だけを組み合わせた」ありえない
> 性能をいつでも誰でも簡単に出せるみたいな「おかしな書き込み」を繰り返していた
> これが消えたら「ゆみみガー」=「オナニー宣言」と「個人叩きの長文のテンプレ」だらけになった
> 轟音の行動として紐付けされたからキャラクター変えただけだと思う
>
> >>135
> しばらく前に「民生委員にナマポの使い方がおかしい(遊びにばかり使っている)から次に同じこと
> やってたらナマポ打ち切る」と言われたらしい
> それでもゲーム機を袋にいれてシンクの下に隠してたそうな
>
> アパートの家賃も制限が加わって今いるところから安いところに移らなくてはいけなかったとのことで
> そのあたりから別の意味で行動が荒れてるらしい
> ハドソンおじさん=轟音はいわっちの訃報に対しても煽る書き込みしかしなかったゲスだから、異常は
> 死ぬまで治らないと思う
302
(3): 2017/05/28(日) 20:33:42.10 ID:LtzGPcCT(4/4)調 AAS
まあMDのRAMは64KB、

PCEは最終的に18メガビットまで拡張されているから、MDなど話になりませんね
303: 2017/05/28(日) 20:36:00.87 ID:xkzrlxoR(2/3)調 AAS
自分がナマポ乞食だから他人も無職に見えるのかwww
304
(1): 2017/05/28(日) 20:55:05.84 ID:RmJ9Jcof(1)調 AAS
>>291
>>249でも書いたけど、あんな抽象的な発言が自分の責任で語ってるなんて、
中本さんて人、大した人じゃないようですね(嘲笑)
305
(1): 2017/05/28(日) 20:58:46.44 ID:PSr9ueF2(4/7)調 AAS
>>299
PCEがMDより処理速度が速いと主張しているクセに動画一つも貼れないという事は
よっぽど都合が悪いのだろうなw

>>302
それでPCEがMDより処理速度が速いという証拠の動画はマダー?
今日もPCE派が逃走して敗北するパターンかw
306: 2017/05/28(日) 21:03:33.31 ID:3SJwuUb+(1/4)調 AAS
MD代表が無職認定に発狂すると
周囲の人達には一層MD代表が無職にしか見えなくなるという現実w

M職D貞代表とはよくいったものだw
307
(3): 2017/05/28(日) 21:12:17.75 ID:3SJwuUb+(2/4)調 AAS
ねえ、いつまで逃げてんの?
新たな質問を行う前に、まず先に逃げ続けているこの質問に答えるのが先だろ?

「ロリをアピールしたソフト=女キャラの魅力をウリにしていないソフト」なら
リップは一体何を売りにしたソフトなんだ?
>>110>>188>>242で聞いた時には逃げてるからもう一度聞く
このスレで答えろ
308
(1): 2017/05/28(日) 21:28:14.55 ID:PSr9ueF2(5/7)調 AAS
>>304
たしかに
6502がMC68000より速いはずだ!!と宣伝記事を盲信するPCE信者には困ったものだ

>>307
お前がギャルゲが大好きなのは理解したが、ここはVSスレだから
続きはギャルゲスレでやれ
309
(1): 2017/05/28(日) 21:54:34.92 ID:MbvcrojY(2/4)調 AAS
>>305
PCEが得意とされてるSTGとかいくらでも出せそうなのにな
メガドラ初〜中期のサンダーフォースVにすら及ばないとか流石にないとは思うんだけど

ガンヒー並みと言わなくてもカトケンレベルが関の山なんてこともないよな
310: 2017/05/28(日) 22:06:32.30 ID:3SJwuUb+(3/4)調 AAS
>>308
逃げずに答えろよw
ロリゲーは硬派なんだろ?wん?w
311
(1): 2017/05/28(日) 22:19:49.45 ID:PSr9ueF2(6/7)調 AAS
技術論でMD派に勝てず
PCEの処理速度が速いという証拠の動画も貼れず

PCE派の得意分野であるギャルゲの話題に逃げるって哀れすぎだなw

>>309
過去にTATSUJINの弾が多い事をPCEの処理速度が速いという証拠にしたPCE派がいたのだけど
PCE版のプレイヤーが出す弾は実はハリボテ弾で、実際はMD版の方が弾が多かったという事があったw
312
(1): 2017/05/28(日) 22:42:56.91 ID:xkzrlxoR(3/3)調 AAS
>M職D貞代表とはよくいったものだw
自分の珍造語に惚れ惚れか、めでたいな
行動パターンもまるで進化してないし、
2chスレ:tubo
周囲の人間の目を気にするべきはナマポ乞食のお前だろ
313: 2017/05/28(日) 22:49:06.16 ID:wsNINLCr(3/3)調 AAS
>>300
>ROM2版はバッファの一部を利用する事で対処している

CDロムのバッファこんな事できたんか
はじめて知った
314: 2017/05/28(日) 22:55:16.90 ID:MbvcrojY(3/4)調 AAS
>>311
PCE達人はそれ以前に褒められたものじゃないんだよなぁ
ヒット音は爽快感皆無だし爆発音も「ブ」とか「ボ」みたいなノイズで酷い
何より元の縦画面をそのまま横画面にしただけに思える難易度バランス
ROM容量が半分で数年先行のメガドラ版にとても及ばないと言う

後に知ったんだけどメガドラ版は東亜プラン直々の移植だとか

話は変わるけど大旋風は両機種とも東亜が関わってたとか
それでもメガドラ版の方が当然のように完成度が高いんだよな
315
(1): 2017/05/28(日) 23:02:48.88 ID:3SJwuUb+(4/4)調 AAS
M職D貞代表なんて前から使われてる言葉まで俺のの珍造語扱いかよ
そろそろ無職中年童貞代表は現実を直視した方がいいぞ
316: 2017/05/28(日) 23:22:51.52 ID:PSr9ueF2(7/7)調 AAS
- ここまでPCE代表による証拠動画は一切無し -

宣伝記事を盲信するPCE代表
得意分野であるギャルゲの話題に話を逸らす情けないPCE代表

PCEがMDより処理速度が速いという証拠の動画を貼れず、やはり今日も敗北w
317: 2017/05/28(日) 23:24:41.19 ID:MbvcrojY(4/4)調 AAS
ひょっとしてPCE派はハリボテスプライトがピュンピュン飛び回る様だけを見て処理が速いと思ってるのかも

そんな気がしてきた
318: 2017/05/29(月) 00:20:04.77 ID:t4ARkAOr(1)調 AAS
なにこの自演w
禿散らかしてるなぁ
319
(1): 2017/05/29(月) 01:13:07.71 ID:R+tXWVQm(1/2)調 AAS
68000では重すぎてまともにスプライトも動かせなかった
ゲーム機に載せるもんじゃないな
320: 2017/05/29(月) 02:09:17.43 ID:vpTlXEaD(1)調 AAS
>>319
>>243
現実は受けとめないと
321: 2017/05/29(月) 06:49:56.79 ID:PRxDFHVW(1)調 AAS
そりゃ動画なんて出せませんわ。静止画では色数有利で盛り上がれるとけど、
実際の動きを見たら色の数よりも動きに目が行くから、
色数よりも多重スクロールだったり色数よりもエフェクトだったり。

ついでにBGMの問題も出てくるからねぇ。
PCEのファンタジーゾーン・・・あの画面なのにあのBGM。誰が予想できるだろうかw

>>300
ゲームに毎回RAM分のコストを上乗せするのか。

>>296
一番の問題がそこだろうな。
全てをオプションとする事で金を巻き上げる為の口実にはなるけどなw
322: 2017/05/29(月) 08:22:44.32 ID:G7ozBfpP(1)調 AAS
ユーザーの9割以上がボケボケコンポジだったゴミドライブは盛り上がりようが無いわな
323
(1): 2017/05/29(月) 09:02:10.65 ID:lGfMXRCE(1)調 AAS
>>302
ワークRAMとバッファRAM混同して考える馬鹿発見
324: 2017/05/29(月) 11:25:03.07 ID:jmC7HGAF(1)調 AAS
PCE派やMDアンチは禿が>>307に答えない限り
ずっと他の質問に答える必要はないな

- ここまでMD代表による返答は一切無し -

「ロリをアピールしたソフト=女キャラの魅力をウリにしていないソフト」なら
リップは一体何を売りにしたソフトなんだ?
325: 2017/05/29(月) 12:11:35.92 ID:SkEwWf0j(1)調 AAS
今日もPCE代表がMCDのマイナーソフトに執着しているのか
毎日そのソフトの事ばかり考えていそうで気持ち悪い
326
(2): 2017/05/29(月) 12:57:07.19 ID:NRBt71yv(1)調 AAS
>>315
>M職D貞代表なんて前から使われてる言葉
お前の中ではなw
なんの捻りもセンスもまったく無い、ただただキモい言葉ゆえに流行るわけもない
そもそも「無職」と「童貞」という両単語のどこにつながりがあるんだ?
つまりこれらの言葉に対するお前の猛烈なコンプレックスから生まれた「お前語」なんだよ
あとは何だ、ギャルとか禿とか亀頭なんちゃらとか、あれらもみんなお前が思う「弱味」な

>>312に書かれたスレを流し見たが、ほとんど全ての行動が分析報告されてておもろい。
数年前の話にもかかわらず、本当に思考と動作のパターンが今も変わってないしw
他の場所でも多くの人によってPCE代表の悪行は語られているが、MD代表とやらのそれは存在しない
「PCEスレは平和、MDスレは荒廃」という荒らしの好きなこの文句も、裏を返せば
MDスレ等に対して異常な粘着を荒らしを続けている奴がいても、MDスレ民はそれに反撃するほど民度が低くないということ
327
(1): 2017/05/29(月) 13:32:14.66 ID:7/67aE9+(1)調 AAS
>>326
お前が無職童貞だってことが良く分かったよw
328
(1): 2017/05/29(月) 16:43:35.21 ID:h32OUabB(1)調 AAS
>>326-327のやりとりが、まんな「自分の非を突き付けられたことに我慢ならず非が相手のものだと思い込もうとする」を体現しててワラタw

>>323
取り回しが面倒とは言え、アーケードカードのバッファも一応それなりの速度はあるのでワークに転用も出来るぞ?
ただ>>302が悪質なのはそこじゃなくて、MDは本体RAMだけなのにPCEはアーケードカードまでフル装備の最大容量を比較対象にしているところ
PCEが本体+SCD+アーケードカードの最大容量で来るなら、少なくともMD側だって本体+MCD+32Xの8.5Mbitを基準にしなきゃいけない
それでもPCE側は倍以上のRAMがあるんだからフェアな条件で比較しても充分なのに、コイツは少しでも余計にMDを貶めるためにこういう悪質な手を平気で使う
まぁPCEは最大容量にしてしまうともうそれ以上ワークを拡張する余地が無い(流石にメモリーベースじゃワークへの転用はキツいだろう)上、メディアがCDに限られるので18Mbit全てをワークには出来ずある程度の量をバッファとして使わなければならない
翻ってMDでは最大容量にしてもまだカートリッジスロットが空いてるのでワークを拡張する余地があるし、媒体もカートリッジを使えばバッファに容量を割く必要も無いので丸々ワークとして使える
加えて言うとPCEでは広大なワークエリアがあってもそれを使うのは「コンパクトな処理に最適化された」8bitCPUのHu6280一つだけ
しかしMDはRAMを最大容量した状態ではCPUも(Z80はまぁ置いとくとして)68000x2+SH2x2の構成になるのでワークを持て余す心配も無い
こういう突っ込んだとこまで話が行くとフェアな勝負じゃ勝ちが怪しくなるから、汚い手でも使いたくなるんだろうな
329: 2017/05/29(月) 17:52:48.07 ID:28yEDoan(1)調 AAS
長文馬鹿が無職なのは間違いなく確実w
330
(1): 2017/05/29(月) 22:05:52.97 ID:cfaMHI7R(1)調 AAS
「間違いなく確実」とまで言うなら、当然無職ではない可能性を完全に排除できる根拠があるってことだよなw
お前の妄想や願望ではなく、誰にも否定しようの無い根拠を提示できるんだよな?
やってみせろよ、出来るもんなら
331
(1): 2017/05/29(月) 22:23:55.62 ID:0iWnHZk5(1)調 AAS
当時のNECが何考えてたのかさっぱりわかんねえ
画像リンク

画像リンク

332
(1): 2017/05/29(月) 22:42:46.98 ID:R+tXWVQm(2/2)調 AAS
MCDは実質2メガビットしかRAMが使えないから
ゴールデンアックスのニ人同時プレイもカットされてしまったw
後発で劣化とは酷いハードだったよ
333: 2017/05/29(月) 23:49:41.45 ID:x+nHLzde(1)調 AAS
>>332

>後発で劣化とは酷いハードだったよ
これのことかな?

PCE 1990年3月16日発売
動画リンク[YouTube]

MD 1989年12月23日発売
動画リンク[YouTube]

334: 2017/05/29(月) 23:54:43.52 ID:WoC01/kU(1)調 AAS
>>331
妙に朝鮮を感じるポスターだな
なるほどPCE代表をひきつけるのはこの朝鮮感なんだなw
335: 2017/05/30(火) 04:23:34.54 ID:uAEsHinK(1)調 AAS
>>328
落ち着けよ無職童貞w
336
(1): 2017/05/30(火) 05:42:50.98 ID:3SUxDM8r(1)調 AAS
>>330
お前いつも負けているぞw
337: 2017/05/30(火) 06:38:22.57 ID:+Efz6Ybz(1)調 AAS
MD代表は興奮すると朝鮮語&長文を繰り返す癖を何とかしてくれ
無職丸出しでMDユーザーとして恥ずかしい
338: 2017/05/30(火) 10:12:32.44 ID:J9tKhi0Y(1)調 AAS
>>336
「やってみせろ」と言われたところで出来るはずもなく、それでも自分の負けは認められず「負けてるのはボクチンじゃない!お前がいつも負けてるんだ!!」
どう足掻いても根拠を出さずに逃げた時点で負けたのはお前だよ

今までもずっとそうやって負け続けてきただろう?
>>218
>>日本でも最初は塔や城塞などどは区別されていたダンジョンだが、特にCRPGの普及に伴い現在では「フィールドではない迷宮状の場所」を一緒くたにダンジョンと呼ぶことが増えている
>これが嘘・デマカセ・歪曲・捏造なだけ
を証明してみせろと言われてお前がやったのは何だ?
メガテンやドラクエを持ち出して、嘘や捏造だと証明するどころか逆にCRPGの普及で一緒くたにダンジョン扱いされる様になったことを裏付けて自爆しただけ
そもそもダンジョンと迷路の件は3Dと三次元で追い詰められたお前が話を逸らして逃げるために持ち出したもの
>>98で示せと言われたキーワードの対応も、>>20で言われた「前スレ>>862の引用の件」も、結局出来なくて逃げてるよな
負けるのが嫌なら逃げずにちゃんとやってみせろよ
339: 2017/05/30(火) 10:39:13.83 ID:ZVaUXqIT(1)調 AAS
なんか妄信的なMC68000信者がいるな
ここは荒らし隔離スレだから、必死に長文書いても無駄だよ
340: 2017/05/30(火) 11:05:09.65 ID:MTpaw0Um(1)調 AAS
いるのは宣伝記事を崇拝して6502がMC68000より優れていると信じ込んでいる
妄信的な6502信者だろw
341: 2017/05/30(火) 18:47:18.24 ID:K9nBK8Gu(1/4)調 AAS
3Dと三次元で追い詰められたのはMD代表w
「塔や牢獄はダンジョンはじゃない!」というのも住人たちにソフトを明記されて完全論破
挙句の果てには「洞窟は当時からダンジョンだった」とダブルスタンダードで言い出す始末
現実は塔も洞窟も牢獄も80年代からダンジョン扱いだったw
342
(1): 2017/05/30(火) 18:48:45.51 ID:K9nBK8Gu(2/4)調 AAS
しかもリップの説明から未だに無様に逃げ続けている
MD代表が勝ってる事柄なんてただの一つもないぞw
343
(2): 2017/05/30(火) 19:43:18.54 ID:mDZFy+YS(1/2)調 AAS
3Dと三次元のニュアンスの違いについて的外れなダンジョンと迷路の話にすり替えて逃げたのはそっちだろ
それとも話をすり替えずに3Dと三次元のニュアンスの違いについて>>123以降できちんと反論出来ているレスがあるか?
あると言うなら安価出せ
出せなきゃ「逃げた」で確定だからな?
負けを認める気がないならちゃんと出せよ?
対応するキーワードの提示も前スレ>>862の引用もやったと言うならその安価を出してみろ
出せないだろ?出せる訳無いよな?やってないんだもんな?やらずに逃げたんだもんな?

それとダンジョンが地下牢から地下迷宮を指すようになった時点で、洞窟はダンジョン扱いで何の問題も無いぞ
だが塔は更にそこからダンジョンという言葉の意味が変化しない限り含まれようがない
かつて日本でダンジョンという言葉が広まった際、「洞窟」はダンジョンだったが「塔」はダンジョンではなかった
その後主にCRPGの普及に伴いゲームの構成要素として便宜上塔も地下迷宮と同じ括りでダンジョンと呼ばれるようになった
お前がメガテンやドラクエを挙げたところでこれの裏付けにしかならないんだよ
試しに"塔やダンジョン"でググってみろ
未だ多くの人たちが塔をダンジョンとは別に捉えていることが判る
初めから塔も洞窟もダンジョンだったならこんなことはあり得ない
だがお前はこの事実に反してそうだと言い切ったんだよ
お前がしなきゃいけないのはその証明、塔をダンジョン扱いしたCRPGの例示じゃないんだよ
当然そんなこと出来る訳無いんだけどな

あと、リップの説明の件
他の連中の見解は知らんが、少なくとも俺なら前スレで既に説明してやってるぞ
自分は無様に逃げ続けながら答えてくれた相手には「答えずに逃げてる!」って、新手のギャグかなんかのつもりか?
クスリとも笑えないんだが
344: 2017/05/30(火) 20:11:02.38 ID:IHk7nTJx(1)調 AAS
>>343
>他の連中の見解は知らんが、少なくとも俺なら前スレで既に説明してやってるぞ

俺はPCEスレ住民だけど俺も回答したのにスルー
一体何がしたいんだろうなw

>626 NAME OVER [sage] 2017/05/26(金) 21:44:17.61 ID:28XbanA5H
>>>619
>知らんが、ゲーム性だろうな
345
(1): 2017/05/30(火) 20:20:40.71 ID:K9nBK8Gu(3/4)調 AAS
>>343
3Dと三次元のニュアンスの違いガーと言ってるのはお前だけ
常人はすぐ三次元=3Dだと理解出来る

塔や牢獄はダンジョンじゃなかったーと言ってるのもお前だけ
ファミコン時代からダンジョンとして扱われていた

はい、完全論破完了
346
(1): 2017/05/30(火) 20:22:31.69 ID:K9nBK8Gu(4/4)調 AAS
>他の連中の見解は知らんが、少なくとも俺なら前スレで既に説明してやってるぞ
はい、MD代表の逃げが入りましたw
よほど都合の悪い質問らしいw
347
(5): 2017/05/30(火) 21:47:47.45 ID:mDZFy+YS(2/2)調 AAS
>>345
>3Dと三次元のニュアンスの違いガーと言ってるのはお前だけ
>常人はすぐ三次元=3Dだと理解出来る
逆だ阿呆
3Dと三次元を全く同じものだと思っているのはお前だけ
実際「3Dとは」でググってみれば判るが、「三次元」に加えて「特に、映像などが立体的なこと」といった意味が挙げられている
他にもヒットしたページを見れば主に映像において立体的な表現を表す時に用いられる言葉であることが判る
これに対して「三次元とは」でググれば3Dとは明らかにニュアンスが異なっている解説のページがずらりと並ぶ
常人は3Dと三次元のニュアンスの違いをちゃんと理解してるんだよ

>塔や牢獄はダンジョンじゃなかったーと言ってるのもお前だけ
>ファミコン時代からダンジョンとして扱われていた
これも逆
しかもこっちについては既に塔とダンジョンを別と捉える人間が多くいる事実を提示済みだ阿呆
「ファミコン時代に塔もダンジョンとして扱うソフトがあった」=「ファミコン時代からダンジョンとして扱われていた」ではないことも指摘済み
それを未だに言い張ってるのはお前だけ

>>346
逃げてなんかいないぞ?
前スレで説明したと言ってるだろ?因みに前スレ>>611
言質を取ると言われてビビったお前がうっかり前スレ>>597-598
>女キャラの魅力をウリにしてないソフトなら
>『女以外のキャラの魅力をウリにしているソフト』か、『キャラ売り自体をしていない硬派なソフト』のどちらかだよなw
と認めてしまったのに対して

>611 名前:名無しの挑戦状 [sage] :2017/04/29(土) 17:39:16.61 ID:vsFvcEe2
>見事なまでの墓穴だな

>で、言質を取ると言われたら途端にビビって言うこと変えたか
>>『女以外のキャラの魅力をウリにしているソフト』か、『キャラ売り自体をしていない硬派なソフト』のどちらかだよなw
>PCE代表の相手はリップを(性別上は女であっても)女としての魅力が備わっていない、俗に言う「まだ女になる前」の子供と見なしていた
>なら発言の趣旨が前者の「女以外(=子供)のキャラの魅力をウリにしている(ロリコン向けの)ソフト」に当たるのは明白
>つまり相手は「リップは硬派」と受け取られるような主張は一切していなかったことになる
>にも関わらずPCE代表の方から「女キャラの魅力をウリにしない=硬派」の図式を持ち出して「MD代表はリップを硬派だと言った!」と言い出した
>普通の人間はロリコン向けを硬派とは解釈しないので、PCE代表自身がロリコンを硬派だと思っていない限りこの発言はあり得ない

と突っ込んだ訳だ
348: 2017/05/31(水) 06:44:03.59 ID:Mbs7rJcW(1/2)調 AAS
全然追いつめられてないぞ?常に追い込まれてるのはPCE代表だし。
屁理屈で逃げてるだけだし。話の内容も意味も解釈も全てずらしてるし。
【自分の日本語】で誤魔化してるだけw

桃鉄、天外、ってパチンコマネーでコンテンツ維持してたんだよなぁ。
349: 2017/05/31(水) 07:09:28.77 ID:Mbs7rJcW(2/2)調 AAS
【ポリゴン】を理解できていないのに3Dを語るとか・・・。

無謀すぎだろ・・・PCE代表は。
350: 2017/05/31(水) 07:18:06.15 ID:eoxwj3X/(1)調 AAS
みっともない自己正当化
世界初の称号にこだわらず誰も望んでないゲーム以外の機能に金かけなきゃよかっただけの話
外部リンク[html]:chibarei.blog.jp
351
(1): 2017/05/31(水) 09:31:53.84 ID:dGehptaw(1)調 AAS
セガってパチンコマネーで助かったんだよなぁwww
352
(3): 2017/05/31(水) 09:59:43.26 ID:96qlYhUw(1)調 AAS
論破されると長文を垂れ流す能力w
> 3Dと三次元を全く同じものだと思っているのはお前だけ
誰一人そんなことはいってないw
3Dと三次元は同じ意味だから健常者ならすぐ意味を読み取れるといわれているだけ
353: 2017/05/31(水) 10:46:30.68 ID:jcQj+e2I(1)調 AAS
>>351
残念。もうちょっとキッチリ調べなよ
354
(1): 2017/05/31(水) 13:29:06.52 ID:28lXJQ8m(1)調 AAS
>>352
>誰一人そんなことはいってないw
散々3D=三次元とほざきまくって両者のニュアンスの違いを否定しまくってきておいて、今更それは無いわw
よくしれっとそんな嘘つけるな
ちょっとコレもはっきり言質取らせて貰おうか
お前の主張は、
「3Dと三次元はニュアンスの違いを持たない全く同じ意味の言葉である」
「3Dと三次元同じ意味だけでなくそれぞれに異なる意味を持った言葉である」
のどっちだ?答えろ

それと塔とダンジョンの件、キーワードの対応の件、前スレ>>862の引用の件、そしてリップについて説明済みだった件
これらには一切弁明が無いってことは、自分の負けを認めたってことでいいんだな?
…まぁお前が認めなかったところで逃げた時点で負けは確定なんだがw
355
(1): 2017/05/31(水) 15:36:02.53 ID:gOoArop4(1/4)調 AAS
まーたMD代表が長文垂れ流してんのかよw
必死なところ悪いけど3D=三次元なのは世界的に認められてる事実だぞ
無職が辞書相手に喧嘩売っても、お前の認識が認められることはない

そして>>352の言う通り、義務教育を卒業出来るだけの知能があるなら
「4.PCEのフェイスボールはポリゴンを使った3次元ゲーム」この文章の意味は読み通れる
小学校中退のMD代表だけが的外れな解釈をして発狂してるだけだな
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