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347: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/05/30(火) 21:47:47.45 ID:mDZFy+YS

>>345
＞3Dと三次元のニュアンスの違いガーと言ってるのはお前だけ
＞常人はすぐ三次元＝3Dだと理解出来る
逆だ阿呆
3Dと三次元を全く同じものだと思っているのはお前だけ
実際「3Dとは」でググってみれば判るが、「三次元」に加えて「特に、映像などが立体的なこと」といった意味が挙げられている
他にもヒットしたページを見れば主に映像において立体的な表現を表す時に用いられる言葉であることが判る
これに対して「三次元とは」でググれば3Dとは明らかにニュアンスが異なっている解説のページがずらりと並ぶ
常人は3Dと三次元のニュアンスの違いをちゃんと理解してるんだよ

＞塔や牢獄はダンジョンじゃなかったーと言ってるのもお前だけ
＞ファミコン時代からダンジョンとして扱われていた
これも逆
しかもこっちについては既に塔とダンジョンを別と捉える人間が多くいる事実を提示済みだ阿呆
「ファミコン時代に塔もダンジョンとして扱うソフトがあった」=「ファミコン時代からダンジョンとして扱われていた」ではないことも指摘済み
それを未だに言い張ってるのはお前だけ

>>346
逃げてなんかいないぞ？
前スレで説明したと言ってるだろ？因みに前スレ>>611だ
言質を取ると言われてビビったお前がうっかり前スレ>>597-598で
＞女キャラの魅力をウリにしてないソフトなら
＞『女以外のキャラの魅力をウリにしているソフト』か、『キャラ売り自体をしていない硬派なソフト』のどちらかだよなｗ
と認めてしまったのに対して

＞611 名前:名無しの挑戦状 [sage] :2017/04/29(土) 17:39:16.61 ID:vsFvcEe2
＞見事なまでの墓穴だな
＞
＞で、言質を取ると言われたら途端にビビって言うこと変えたか
＞＞『女以外のキャラの魅力をウリにしているソフト』か、『キャラ売り自体をしていない硬派なソフト』のどちらかだよなｗ
＞PCE代表の相手はリップを(性別上は女であっても)女としての魅力が備わっていない、俗に言う「まだ女になる前」の子供と見なしていた
＞なら発言の趣旨が前者の「女以外(=子供)のキャラの魅力をウリにしている(ロリコン向けの)ソフト」に当たるのは明白
＞つまり相手は「リップは硬派」と受け取られるような主張は一切していなかったことになる
＞にも関わらずPCE代表の方から「女キャラの魅力をウリにしない=硬派」の図式を持ち出して「MD代表はリップを硬派だと言った！」と言い出した
＞普通の人間はロリコン向けを硬派とは解釈しないので、PCE代表自身がロリコンを硬派だと思っていない限りこの発言はあり得ない

と突っ込んだ訳だ

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/347

359: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/05/31(水) 18:20:17.70 ID:ynakglmZ

>>355
＞必死なところ悪いけど3D=三次元なのは世界的に認められてる事実だぞ
世界的にてwww
お前、日本で日本人に日本語として使われている「3D」や「三次元」といった言葉が持つニュアンスに対して、日本語を使わない外国人がその同一性を「世界レベルで」認めてるって言うのかよww
どこにそんな「事実」があるんだ？あ？
提示してみろよ、ほら
言質を取られたくない一心で苦し紛れに吐いた台詞が見事に命取りとなったなw
＞無職が辞書相手に喧嘩売っても、お前の認識が認められることはない
誰が辞書相手に喧嘩売ってるって？
>>347で
＞実際「3Dとは」でググってみれば判るが、「三次元」に加えて「特に、映像などが立体的なこと」といった意味が挙げられている
と提示してやっただろ
現実で辞書に書かれてる内容も確認してみるか？

[大辞林 (第三版)]
：スリーディー【3D】
三次元。転じて、立体映像のこと。

[デジタル大辞泉]
：スリー‐ディー【3D】［three dimensions］
１ 《three dimensions》⇒スリーディメンション
→：スリー‐ディメンション（three dimensions）
三次元。また、立体写真。立体映画。3D。

両辞書とも単に三次元という意味に加えて、立体的な視覚表現に関する意味を付記しているな？
辞書も3Dが三次元と異なるニュアンスを含むことをきちんと示しているんだよ
辞書に喧嘩売ってるのはお前だ

さて、>>354で念まで押してやったのにまだ逃げるってことは、これらの件は全てお前の負けで「確定」だ
今後いくら駄々を捏ねようがもう無効だからな

>>356
＞それとリップは全く説明になっていないな
＞必死にPCE代表はロリコンだと発狂してるだけの状態。
本当に読解力が無いのかそれとも都合が悪いから解らないフリをしてるのか
前者ならただの馬鹿だし、後者でもそんな手が通ると思ってる時点で馬鹿

＞とりあえず糞読みにくい文章から拾い上げると、お前はリップをロリコン向けソフトと解釈してるってことでOK？
まずここからして違う
俺は最初からリップをギャルゲーと認識していたが、お前が相手をしていたのは俺とは別人でそいつがリップをロリコン向けソフトと判断した
信じる信じないは勿論お前の勝手だが、少なくとも俺は「俺自身が」そう主張してると解釈される様な書き方はしていない
＞仮にそうだとしたならそれはただのギャルゲーなんだが？
で、これはお前の解釈
お前の相手はロリコンゲーを「ロリコン趣味を持たない普通の男をターゲットにしたギャルゲーとは別物」と捉えていた
どちらの解釈が正しいかじゃなくて、お前の相手がそういう解釈に基づいて発言していたというところがポイントだ
＞ロリコン向けソフトなら、それは「女キャラの魅力をウリにしているソフト」になるはずなんだがね？
これもお前がそう言い張ってるだけで、お前の相手にとっては正常な男性にアピールできる「女キャラの(女としての)魅力」とロリコンにアピールするだけの「子供キャラの(女としての)魅力」が別物である以上そうはならない
あとはお前も認めてしまっている通り
「女以外(=子供)のキャラの魅力をウリにしている(ロリコン向けの)ソフト」なら硬派だと主張してることにはならないんだろ？w
つまり相手の文章を曲解しない限り「リップは硬派だと言った」とは解釈のしようが無い
それを説明してやったのが前スレ>>611だ
お前がそれを理解出来ようが出来まいが、実際に説明があったにも関わらず>>342で
＞しかもリップの説明から未だに無様に逃げ続けている
と嘘をついた事実は消えない

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/359

376: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/06/01(木) 20:27:58.15 ID:Zok60R89

>>362
＞【リップ＝女キャラの魅力をウリにしているソフト＝ロリコン向けソフト】　この式なら判る、多くの人がそう感じるだろう
この式って「ロリコンが喜ぶ様な(女として成熟していない)子供に対して女の魅力を感じる」という前提が無いと成立しないよな？
本当に「多くの人がそう感じる」のか？
普通は「女キャラの魅力をウリにしているソフト＝(ロリコンではない)男性向けソフト」じゃないのか？
＞でも禿の場合【リップ＝女キャラの魅力をウリにしていないソフト＝ロリコン向けソフト】と言ってるのだろ？
当人の弁ではリップみたいな子供はギャルとして認められない様だからな
ロリコン向けソフトは「(女として成熟していない)子供キャラの魅力をウリにしている」のであって「女キャラの魅力をウリにしている」のではないってことだろ
この辺は>>347で引用した俺のレスにもちゃんと書いてあるぞ
＞さらに【女キャラの魅力をウリにしていないソフト＝リップ】【リップをギャルゲー扱いしたPCE代表＝ロリコン】と言ってるのだろ？
「さらに」って、【女キャラの魅力をウリにしていないソフト＝リップ】はその上で書いてるのと同じだろ
何処が「さらに」なんだよ
で【リップをギャルゲー扱いしたPCE代表＝ロリコン】についてはその通りだろ
勿論単にリップをギャルゲー扱いしただけでロリコンだということにはならないが、「リップはロリコンゲーだ」という主張に対して「それはリップを硬派だと言ったと解釈できる！」と主張したんだからな
女キャラの魅力をウリにしていないからといってそれが硬派ということにはならない以上、相手がリップを硬派と主張したと解釈できる要素は何処にも無い
にも関わらず「硬派と解釈できる！」と頑なに言い張る理由として、「言い張ってる本人がロリコンで、そこに負い目を感じていて、そんな負い目への言い訳として『ロリコンは硬派なんだ』と思い込みたいから」というのは至極妥当だろう？
「リップはギャルゲーじゃない」には同意しかねるがPCE代表がロリコンだというのには俺も同意だ
本当はそんな解釈出来ないと解っててただ屁理屈のためだけにそう言ってるならともかく、な
＞ロリコンとは少女に性的欲求を覚える変態の事
またお得意のすり替えかよ
「少女」の年齢は何処から何処までだ？例えば十代後半の「少女」のセクシーグラビアで興奮する男性は全員変態なのか？
一般社会で「少女」に分類される年代でも、後ろの方になれば性的に成熟し女性としての魅力を十分に備える様になってくる
勿論そういう「少女」に興奮する成人男性がロリコンと揶揄されることはあるが、普通は変態扱いまではされない
社会から危険視されるような、お前の言う「変態」としてのロリコンが性的欲求の対象とするのは、「少女」の中でも女性として成熟する前の人間としてもまだ未熟な「子供」だと言うのが一般的な認識だろう？
＞だからロリコン向けソフトとは、女キャラの＜＜性的な＞＞魅力をウリにしているソフトという意味だろ？
で、今度は「少女」から「女キャラ」へ更なるすり替えか
「子供」でも「少女」でもなく、「『女キャラ』の＜＜性的な＞＞魅力をウリにしているソフト」まで行くと、それはもう「ロリコン向けソフト」の意味からはかけ離れてくるんだが
そう言うソフトはロリコン向けに限らんだろ
＞その上で18禁でないなら、そういう物を世の中では「ギャルゲー」と呼ぶのだが？
俺自身はロリコン向けもギャルゲーに含まれると言う認識だが、「リップはギャルゲーじゃない」と主張してた奴は俺とは考えが違うからな
そしてこの論点はリップがギャルゲーかどうじゃじゃなくて、「ギャルゲーじゃなくロリコンゲーという主張は硬派だと言ってると解釈できる！」と言い張るのはそいつがロリコンを硬派だと思ってるからだろってことだ
お前がそう言い張ってる本人でないなら、リップがギャルゲーかどうかに噛み付いたところで何の意味も無いんだよ

>>363
＞はい、嘘確定
という嘘
＞ロリコン向けソフトと言ってるのはMD代表（証拠>>347）
俺がいつ「ロリコン向けソフトと言い張ってる」と主張した？
言い張ってる内容が違うだろ
＞ロリコン向けソフトなら、それは「女キャラの魅力をウリにしているソフト」になるはずなんだがね？
だぞ？
そして>>347の引用をよく見てみろ
＞なら発言の趣旨が前者の「女以外(=子供)のキャラの魅力をウリにしている(ロリコン向けの)ソフト」に当たるのは明白
「女以外(=子供)のキャラの魅力をウリにしている」だから>>356が言い張ってるのとはむしろ逆だよな？
あとは上で書いたのと同じ

今回もまたエラく長くなったからここらで一旦切ろう

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/376

377: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/06/01(木) 20:29:03.25 ID:Zok60R89

続き

>>364
辞書にまで喧嘩売って玉砕したお前が現実を見ろよ
例えば「三次元だけど二次元のゲーム」と言われたらどうだ？普通は意味を掴みかねるよな？
じゃあ「3Dだけど二次元のゲーム」と言われたら？
普通は「（表示は)3Dだけど(ゲーム性は)二次元のゲーム」と補完するよな
「(ゲーム性は)3Dだけど(表示は)二次元のゲーム」とも解釈出来なくはないが、そう取る奴はまず居ない
そういう場合は「三次元だけど2Dのゲーム」と表現するのが普通だし、そう言われれば「(ゲーム性は)三次元だけど(表示は)2Dのゲーム」と素直に補完するだろう
こっちも逆はまず無い
何故だ？
単純に3D=三次元だったらなんでこんな違いが出る？

>>365
＞MD代表の長文＝MD代表の敗北
正しくは「MD代表の長文ガー」と言い出す＝レス内容に言い返せなくなった馬鹿の敗北、だな
＞3Dと3次元は同じ意味だぞ
じゃあ何で>>364宛に書いた様な違いが出てくるんだよ
「3D」は三次元という意味に加えて立体的な(主に視覚の)表現を表す意味も持っているため、「三次元」とはニュアンスが異なる
＞朝鮮人には「転じて」の意味が解らなかったかな？
＞3次元という意味から「転じて」別の意味が追加されるのであって3Dと3次元は同じ意味だ
お前が「転じて」の意味を理解できてないだろw
転じて別の意味を併せ持ったらもうそれは「同じ意味の言葉」じゃないぞ
お前、「同じ意味を持つ言葉」と「同じ意味の言葉」の違いをちょっと説明してみろ
林檎とアップルの件については既に的確なツッコミがなされてるから割愛でいいか

>>368
と思ったらみっともなく喰い下ってんのかよ
＞「林檎パイ」が「アップルパイ」の事なのを読み取るのは園児でも難しくない
お前は自分に都合の良い例にすり替えているが、アップルパイが「アップル社のパイ」と解釈されることはまず無い
「3D」の様に元の意味から転じて付加された別の意味が「林檎パイ」に対する「アップルパイ」には存在しない
だからこの場合において「アップルパイ」は「林檎パイ」と同義と捉えて差し支えないが、じゃあ「林檎の販売店」と「アップルの販売店」だったらどうなる？
アップル社は「林檎」とも俗称されるので、「林檎の販売店」をアップル社製品の販売店と取られることも無くはないだろう
だが普通は「(果物の)林檎を売っている店」と解釈される
逆に「アップルの販売店」なら普通は「アップル社製品の販売店」と解釈されるだろう
勿論アップルにも「(果物の)林檎」という意味はあるのだから、「アップルの販売店」を「(果物の)アップルを売っている店」と解釈出来ないことはない筈だよな？なのに何故そう解釈されない？
「3Dと三次元」を「林檎とアップル」に喩えるとして、「3Dダンジョンと三次元ダンジョン」或いは「3Dゲームと三次元ゲーム」の関係は、「林檎パイとアップルパイ」と「林檎の販売店とアップルの販売店」のどちらに当てはめるのが適切だ？

>>369
＞しかも「3D」と「三次元」ではニュアンスが異なると喚いてるくせに
＞「＝」と「全く同じ」のニュアンスが異なる事には気付けないありさまｗ
おいおい、いつ俺が「＝」と「全く同じ」が同じ意味だなんて言った？
お前はただ「3D」と「三次元」を=で結ぶだけじゃなく、ニュアンスの違いがあるという主張を真っ向から否定してたろうが
だから「3Dと三次元を全く同じものだと思っている」と言われたんだろ
ニュアンスの違いを否定しきれなくなったからって今更宗旨替えしても遅いんだよ
＞全ての言葉は文字が一字でも変われば、僅かなりともニュアンスは変わる
＞その上で3Dと三次元は同じ意味とされている
だから「同じ意味を持つ言葉」と「同じ意味の言葉」の違いを説明してみろって
ニュアンスが異なる時点でもう同じ意味の言葉じゃねーんだよ
＞これも常識
お前は非常識

もっかい切ろう、次で最後

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/377

384: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/06/01(木) 22:39:02.71 ID:Q1aG0KrH

>>379
＞うわっｗ長文ｗｗもう敗北宣言かよｗ
えーとそれはつまり「反論出来ないから読めないことにして逃げます」という お 前 の 敗北宣言ということでいいんだな
＞お前はリップを見て「成熟していない子供に対して女の魅力を感じる性癖の奴が喜びそうなキャラ」だと判断したんだろ？
いや、リップがそういうキャラかどうか以前に「女キャラの魅力をウリにしているソフト＝ロリコン向けソフト」の部分がその前提抜きには成り立たないだろ？
「ロリコンが喜ぶ様な(女として成熟していない)子供に女の魅力を感じない」ならロリコン向けソフトは「女キャラの魅力を売りにしていないソフト」にしかならないぞ
売りにしようにも女の魅力を感じさせられない訳だからな
＞それってお前がロリコンだからだよなｗ
自分がロリコンだと指摘されてまたお決まりの「ﾎﾞｸﾁﾝはロリコンじゃない！ﾎﾞｸﾁﾝをロリコン呼ばわりするあいつの方こそロリコンなんだー！！」かよ
ホント成長しないな
＞そうでもなければ普通にギャルゲーにしか見えないソフトだ
俺には普通にギャルゲーに見えてるよ？
何度も言ってるだろ、リップをギャルゲーじゃないと言った奴は俺とは別人だって
俺がどう感じてるかじゃなくて、そいつの言ったことから理詰めで導き出される結論を述べてるんだよ俺は
＞ネットに溢れてるリップの評価を見てもギャルゲーとして扱われているし、俺にもただのギャルゲーにしか見えない
だがそいつにとってはギャルゲーですら無い「ロリコンゲー」だったんだろ
＞お前だけがリップをもっと別の硬派何かに見えてるんだろ？ｗ
俺もそいつも硬派だなんて一言も言ってないってのは散々既出だぞ
そっちが「硬派と言ったと解釈できる！」と言い張ってるだけだろ
しかも実際にはそう解釈出来ないことも確定済みだ

>>380
俺の発言の何処からそう判断した？
なんの根拠も無しに何適当な結論でっち上げてんだよw

>>382
＞「少女とは何たるか？」を語るために100行以上の文章を書き込むMD代表のロリへの熱意は半端ないな
コレもな
その100行以上の文章の中で俺が「少女とは何たるか？」を語るために一体何行割いてる？
お前の「少女云々」に対するツッコミではなくてだぞ？
つうか寧ろロリへの熱意が半端無いのって、俺がちょっと調べた程度じゃ辿り着けなかった
＞ロリータとは未成年の少女全般を示す言葉だぞ
という定義をブチかました>>370の方だろ

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/384

395: まとめたｗ [] 2017/06/02(金) 02:00:05.02 ID:1O2HuSHT

これがMD代表の長文だ！http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/376-378,384,390,392

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/395

396: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/06/02(金) 02:01:18.00 ID:1O2HuSHT

続き
>>364
辞書にまで喧嘩売って玉砕したお前が現実を見ろよ
例えば「三次元だけど二次元のゲーム」と言われたらどうだ？普通は意味を掴みかねるよな？
じゃあ「3Dだけど二次元のゲーム」と言われたら？
普通は「（表示は)3Dだけど(ゲーム性は)二次元のゲーム」と補完するよな
「(ゲーム性は)3Dだけど(表示は)二次元のゲーム」とも解釈出来なくはないが、そう取る奴はまず居ない
そういう場合は「三次元だけど2Dのゲーム」と表現するのが普通だし、そう言われれば「(ゲーム性は)三次元だけど(表示は)2Dのゲーム」と素直に補完するだろう
こっちも逆はまず無い
何故だ？
単純に3D=三次元だったらなんでこんな違いが出る？
>>365
＞MD代表の長文＝MD代表の敗北
正しくは「MD代表の長文ガー」と言い出す＝レス内容に言い返せなくなった馬鹿の敗北、だな
＞3Dと3次元は同じ意味だぞ
じゃあ何で>>364宛に書いた様な違いが出てくるんだよ
「3D」は三次元という意味に加えて立体的な(主に視覚の)表現を表す意味も持っているため、「三次元」とはニュアンスが異なる
＞朝鮮人には「転じて」の意味が解らなかったかな？
＞3次元という意味から「転じて」別の意味が追加されるのであって3Dと3次元は同じ意味だ
お前が「転じて」の意味を理解できてないだろw
転じて別の意味を併せ持ったらもうそれは「同じ意味の言葉」じゃないぞ
お前、「同じ意味を持つ言葉」と「同じ意味の言葉」の違いをちょっと説明してみろ
林檎とアップルの件については既に的確なツッコミがなされてるから割愛でいいか
>>368
と思ったらみっともなく喰い下ってんのかよ
＞「林檎パイ」が「アップルパイ」の事なのを読み取るのは園児でも難しくない
お前は自分に都合の良い例にすり替えているが、アップルパイが「アップル社のパイ」と解釈されることはまず無い
「3D」の様に元の意味から転じて付加された別の意味が「林檎パイ」に対する「アップルパイ」には存在しない
だからこの場合において「アップルパイ」は「林檎パイ」と同義と捉えて差し支えないが、じゃあ「林檎の販売店」と「アップルの販売店」だったらどうなる？
アップル社は「林檎」とも俗称されるので、「林檎の販売店」をアップル社製品の販売店と取られることも無くはないだろう
だが普通は「(果物の)林檎を売っている店」と解釈される
逆に「アップルの販売店」なら普通は「アップル社製品の販売店」と解釈されるだろう
勿論アップルにも「(果物の)林檎」という意味はあるのだから、「アップルの販売店」を「(果物の)アップルを売っている店」と解釈出来ないことはない筈だよな？なのに何故そう解釈されない？
「3Dと三次元」を「林檎とアップル」に喩えるとして、「3Dダンジョンと三次元ダンジョン」或いは「3Dゲームと三次元ゲーム」の関係は、「林檎パイとアップルパイ」と「林檎の販売店とアップルの販売店」のどちらに当てはめるのが適切だ？
>>369
＞しかも「3D」と「三次元」ではニュアンスが異なると喚いてるくせに
＞「＝」と「全く同じ」のニュアンスが異なる事には気付けないありさまｗ
おいおい、いつ俺が「＝」と「全く同じ」が同じ意味だなんて言った？
お前はただ「3D」と「三次元」を=で結ぶだけじゃなく、ニュアンスの違いがあるという主張を真っ向から否定してたろうが
だから「3Dと三次元を全く同じものだと思っている」と言われたんだろ
ニュアンスの違いを否定しきれなくなったからって今更宗旨替えしても遅いんだよ
＞全ての言葉は文字が一字でも変われば、僅かなりともニュアンスは変わる
＞その上で3Dと三次元は同じ意味とされている
だから「同じ意味を持つ言葉」と「同じ意味の言葉」の違いを説明してみろって
ニュアンスが異なる時点でもう同じ意味の言葉じゃねーんだよ
＞これも常識
お前は非常識
もっかい切ろう、次で最後
更に続き
>>370
＞ロリータとは未成年の少女全般を示す言葉だぞ
俺はそんな厳密な定義は知らんが
つか普通そんなもん一般人は知らんと思うが、お前はやけに詳しいんだな
試しに「ロリータとは」でググっても元になった小説のことばかりだし、Wikipediaで「ロリータ」や「ロリータ・コンプレックス」の項を確認してもそんな定義があるという記述は見受けられなかったんだが
それどころか「ロリータ・コンプレックス」の項にはこれを否定する様な記述すらあったぞ
一体どこからそんな定義が出てきたんだ？
未成年つうと上限は19歳？まぁ法律上は少女なのかも知れんが、19歳の女子大生や社会人がロリータ？

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/396

397: 名無しの挑戦状 [] 2017/06/02(金) 02:02:10.31 ID:1O2HuSHT

上でも書いたがロリコンが興奮する様なロリって、専門的な定義はともかく一般的なイメージだと子供のことじゃないのか？
少なくともリップをギャルゲーではなくロリコンゲーだと言ってた奴は、リップみたいな子供を売りにしてるのが「ロリコンゲー」、一般の男性が興奮できるギャルを売りにしてるのが「ギャルゲー」って区別をしてるんだと思うぞ
>>371
また変なこと言い出したな
こっちはそんなこと一切主張してないから、それは言い出しっぺである「お前自身の」主張だな
>>379
＞うわっｗ長文ｗｗもう敗北宣言かよｗ
えーとそれはつまり「反論出来ないから読めないことにして逃げます」という お 前 の 敗北宣言ということでいいんだな
＞お前はリップを見て「成熟していない子供に対して女の魅力を感じる性癖の奴が喜びそうなキャラ」だと判断したんだろ？
いや、リップがそういうキャラかどうか以前に「女キャラの魅力をウリにしているソフト＝ロリコン向けソフト」の部分がその前提抜きには成り立たないだろ？
「ロリコンが喜ぶ様な(女として成熟していない)子供に女の魅力を感じない」ならロリコン向けソフトは「女キャラの魅力を売りにしていないソフト」にしかならないぞ
売りにしようにも女の魅力を感じさせられない訳だからな
＞それってお前がロリコンだからだよなｗ
自分がロリコンだと指摘されてまたお決まりの「ﾎﾞｸﾁﾝはロリコンじゃない！ﾎﾞｸﾁﾝをロリコン呼ばわりするあいつの方こそロリコンなんだー！！」かよ
ホント成長しないな
＞そうでもなければ普通にギャルゲーにしか見えないソフトだ
俺には普通にギャルゲーに見えてるよ？
何度も言ってるだろ、リップをギャルゲーじゃないと言った奴は俺とは別人だって
俺がどう感じてるかじゃなくて、そいつの言ったことから理詰めで導き出される結論を述べてるんだよ俺は
＞ネットに溢れてるリップの評価を見てもギャルゲーとして扱われているし、俺にもただのギャルゲーにしか見えない
だがそいつにとってはギャルゲーですら無い「ロリコンゲー」だったんだろ
＞お前だけがリップをもっと別の硬派何かに見えてるんだろ？ｗ
俺もそいつも硬派だなんて一言も言ってないってのは散々既出だぞ
そっちが「硬派と言ったと解釈できる！」と言い張ってるだけだろ
しかも実際にはそう解釈出来ないことも確定済みだ
>>380
俺の発言の何処からそう判断した？
なんの根拠も無しに何適当な結論でっち上げてんだよw

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1494793597/397

409: 名無しの挑戦状 [sage] 2017/06/02(金) 19:53:58.47 ID:ASb5rsXr

>>393
いや？俺の話は最初から「MD代表がロリを硬派と言った！」という嘘の糾弾なんだが？
その中でそっちが「女キャラの魅力を売りにしていないと言ってるんだから硬派と解釈できる！」と言いだしたんだぞ？
そしてそれを根拠にして、ロリをアピールしたソフト＝女キャラの魅力をウリにしていないソフトだと言うならリップは一体何を売りにしたソフトなのか、と問い掛けてきたんだろ
だから俺は既に説明してやった前スレ>>611を引用して「女以外(=子供)キャラの魅力」だろと答えてやった訳だ
つまり論点は「女以外キャラの魅力を売りにしてると言ったら硬派と言ったことになるのか否か」なんだよ
実際にリップが「女キャラの魅力を売りにしているか否か」じゃない
経緯を捏造してるのはお前だろ
あと、「女の魅力をアピールできるくらい女として成熟してるのをギャル、それ未満の子供をロリ」と扱っても、特に一般的な認識から大きく乖離してることは無いんじゃないか？
もしそこに大きな解離があると主張したいなら、寧ろお前がその根拠を示さなきゃいけない立場だろうが
「根拠０の禿げ散らかした主観」で煽ってる場合じゃないぞw

>>394
「林檎とアップル」に突っ込まれて「林檎パイとアップルパイ」にすり替えて墓穴掘ったの忘れたのか？
「I」が「i」に対して何か転じて付加された別の意味を持っているか？
つか「同じ意味を持つ」と「持つ意味は同じ」の違いをいつになったら説明するんだ？
しかも「文字自体の意味」って何だよw「言葉の意味」だろ？馬鹿はお前だ
そんな馬鹿なお前にも身に染みて解る様に喩え話をしてやろう
お前みたいな姑息なすり替えじゃなく、適切な喩え話をな

時は1987年、子供だったお前は親にねだって出たばっかりのPCエンジンを買ってもらった
いいか？喩え話だからな？
お前は喜び勇んで、いつも劣等感を抱いてる金持ちなお前の友達のところへ買ってもらった白エンジンを見せびらかしに行った
そいつがお前を友達と思ってたかどうかはこの際置いておこう、喩え話だからな
ところがその金持ちな友達の家に着いてみると、当然の様にそいつもPCエンジンを買ってもらっていた
繰り返すが、あくまで喩え話だぞ？w
お前はショックに打ちひしがれて帰路に着いたが、「他のことでは悉く差をつけられても、持ってるゲーム機だけはﾎﾞｸﾁﾝもアイツも同じPCエンジンなんだ！」と気を取り直すことにした
うん、解ってると思うが喩え話だぞ？現実のお前がそうだったと言ってる訳じゃないからな？w
しかし翌88年末、CD-ROM2が発売される
お前は親に必死にねだるが、勿論あんな高額な周辺機器など買ってもらえる筈がない
くどい様だが、喩え話だからな？w別にお前んちが貧乏だったと言ってる訳じゃないぞ？ww
しかしお前が件の金持ちな友達の家に行くと、そこには当然の様に新発売のCD-ROM2と合体した白エンジンの姿がある訳だw
だから喩え話だっつのwww現実のお前はそんなじゃなかったって言いたいんだろ？wわかってる、わかってるってwwwただの喩え話だよwwwwww

で、ここからが本題な訳だが
金持ちなお前の友達を「3D」、お前を「三次元」、そしてゲーム機や周辺機器を「意味」に置き換えながら考えろ
「金持ちなお前の友達とお前は同じゲーム機を持っている」
これは間違いではないな？
お前も金持ちなお前の友達も、同じ白エンジンを持っているんだからな
じゃあ「金持ちなお前の友達とお前が持っているゲーム機は同じ」か？
二人とも同じ白エンジンを持っているんだから同じHuカードのゲームを遊ぶことはできる
だが金持ちなお前の友達は、お前が持っていない別の周辺機器機器を追加している
結果、金持ちなお前の友達はHuカードのゲームに加えてCD-ROM2のゲームも遊べる様になった
勿論従来通りHuカードのゲームでも遊ぶことは出来るが、やはりメインはCDに移って行くだろう
さて、CD-ROM2と白エンジンが合体したCD-ROMシステムと、本体だけの白エンジンが「同じ」か？
白エンジン本体だけで天外やスーダラやファイティングストリートが遊べるか？
セーブファイルを残せるか？コンポジ出力が出来るか？
「金持ちなお前の友達とお前が持っているゲーム機は同じ」じゃないんだよ

あとちょっとなんだが長いからここで切る

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