[過去ﾛｸﾞ] 小田急電鉄を語ろう!Part135 (1002ﾚｽ)
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23: (ﾜｯﾁｮｲ d20f-o1yQ [123.217.153.238 [上級国民]]) 2017/09/10(日) 21:42:58.10 ID:zAlK/0yS0(1/4)調 AAS
明日は通常通りの通勤通学出来そうで、他社線への振替地獄は無さそうだな…
24: 2017/09/10(日) 21:44:05.27 AAS
もう疎開してる奴いるのかw
25: (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-/Ta8 [182.250.241.14]) 2017/09/10(日) 21:45:10.67 ID:ZnKEAXe2a(3/4)調 AAS
>>22
自主振替通勤、乙
26: (ﾜｯﾁｮｲ 2784-4wD+ [222.158.74.89]) 2017/09/10(日) 21:47:41.09 ID:siFA6alx0(1)調 AAS
運転再開（ＮＨＫ常時表示字幕）
27: (ﾜｯﾁｮｲ 5211-JgFl [219.206.18.201]) 2017/09/10(日) 21:48:56.80 ID:wol+4H4d0(1/2)調 AAS
>>1
乙
運転再開できんのか
28: (ﾜｯﾁｮｲ 8711-SxTI [126.9.156.214]) 2017/09/10(日) 21:49:05.50 ID:GPHkEGXX0(1)調 AAS
通常通りかよ、つまらんな
29: (ﾜｯﾁｮｲ d20f-nfrQ [123.217.153.238]) 2017/09/10(日) 21:52:15.77 ID:zAlK/0yS0(2/4)調 AAS
火災区間の線が焦げただけだし
30: (ﾜｯﾁｮｲ 174c-/LZy [110.0.249.175]) 2017/09/10(日) 21:54:04.45 ID:TQPZz0lg0(1)調 AAS
これって運輸安全委員会の調査対象(列車火災事故)にならないのかな？
31(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-KMz0 [182.251.252.49]) 2017/09/10(日) 21:54:54.20 ID:VTrRaLeJa(1/2)調 AAS
ボタン押されたら止まるよなあ。運転士判断だったらどうだったのか。煙見えたかな
32(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b6f-QyhX [114.180.117.76]) 2017/09/10(日) 21:58:09.26 ID:N4hDK5WU0(1)調 AAS
「駆けつけた警察官が、消防からの要請を受けて近くの踏切に設置された非常停止ボタンを押した」
これがなんでかだね
まだ報道が間違いだらけでまるで違う真相かも知れないが。
案外、消防側と鉄道会社の連絡手順に穴があったとかだと調査しないと。
機転きかせてボタン押したとかだったら問題外の論外で責任追及ものか
33(2): (ﾜｯﾁｮｲ d20f-nfrQ [123.217.153.238]) 2017/09/10(日) 21:59:09.84 ID:zAlK/0yS0(3/4)調 AAS
>>31
火災を視認してとりあえず現場通過
無線で司令に報告
後続の運転抑止
というストーリーだったろうな
消防と警察のアホ判断に振り回されたな
34: (ﾜｯﾁｮｲ 0333-9Ac+ [58.98.128.80]) 2017/09/10(日) 22:00:21.90 ID:0myyiXDR0(2/3)調 AAS
臨機応変に対応できない不完全システムだね
今回は死者は出なかったけど１９７２年の北陸トンネルと同じ失態
35: (ﾜｯﾁｮｲ ffea-OAjy [124.140.20.85]) 2017/09/10(日) 22:00:39.00 ID:wFwLFCEH0(1)調 AAS
なんでそもそもボクシングジムから出火するんだろ
タバコの不始末とかそんなんか
36(2): (ﾜｯﾁｮｲ 0333-9Ac+ [58.98.128.80]) 2017/09/10(日) 22:02:16.30 ID:0myyiXDR0(3/3)調 AAS
小田急だけ４０年以上前のシステムってことだ
臨機応変に火災現場の近くは停車せず通過という処置ができなかった
一歩間違えば大惨事
37: (ﾜｯﾁｮｲ d223-/LZy [125.54.112.51]) 2017/09/10(日) 22:03:11.20 ID:CTohCqSJ0(1)調 AAS
完全停止ではなく、時速１５キロ以下で進めるようなシステムなら融通が効きそう。
38: (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-/Ta8 [182.250.241.14]) 2017/09/10(日) 22:03:41.13 ID:ZnKEAXe2a(4/4)調 AAS
なんかさ、防護無線受信してエアセクションに停車してスパーク・架線断裂事故に近いものがあるな
39(1): (ｱｰｸｾｰ Sx27-nhGI [126.183.2.92]) 2017/09/10(日) 22:04:47.23 ID:nXestg5Rx(1)調 AAS
曖昧にしておくと、国鉄時代の「順法闘争」の悪夢再現だったりして
40: (ﾜｯﾁｮｲ b2ab-/Ta8 [115.38.176.245]) 2017/09/10(日) 22:05:33.76 ID:p6a9W/Zi0(1)調 AAS
いまNHKのR1ニュースではっきり「自動停止」と言っていたな
システムの問題に発展しそう
41: (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-KMz0 [182.251.252.49]) 2017/09/10(日) 22:06:34.99 ID:VTrRaLeJa(2/2)調 AAS
>>33
その方が運転見合わせ時間も少なく出来ただろうね。人身事故でも5時間も止まらないしね
42(1): (ﾜｯﾁｮｲ 524b-5zRx [61.211.126.185]) 2017/09/10(日) 22:08:59.58 ID:4s6uPhwh0(1)調 AAS
時事も迫力ある画像を配信したな
画像ﾘﾝｸ
43: (ﾜｯﾁｮｲ 5223-nhGI [27.94.80.132]) 2017/09/10(日) 22:09:22.94 ID:/wSJkuEM0(1)調 AAS
走り抜け様としたのにクルクルされたら困るわな
44: (ｱｳｱｳｵｰ Sa2a-lxTk [119.104.73.248]) 2017/09/10(日) 22:12:11.81 ID:R2mIDpqKa(1/2)調 AAS
>>32
この場合は善意で押されたことになるから不問になるんじゃないかと。
もちろんジムの方に請求いくだろうけど。
45(1): (ｱｰｸｾｰ Sx27-+qdT [126.175.8.55]) 2017/09/10(日) 22:12:44.96 ID:GwpIOxUEx(1/2)調 AAS
要は、小田急が悪いということ
仮に、非常ボタン押されてから、解除できなかったらシステムの欠陥だし、動けるのに動けなかった運転士の経験不足若しくは教育の欠陥
46: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-NaPS [153.234.192.81]) 2017/09/10(日) 22:12:46.76 ID:FGDDlDTUM(1)調 AAS
沿線の火事で何で電車燃えてんのww
47: (ﾜｯﾁｮｲ d20f-nfrQ [123.217.153.238]) 2017/09/10(日) 22:12:57.82 ID:zAlK/0yS0(4/4)調 AAS
>>42
これさ乗客からしたら
運転士は何で真横につけてんだよボケ！
だろうなぁ
48: (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-xkdj [163.49.213.30]) 2017/09/10(日) 22:13:12.13 ID:XJmyA1rEM(2/6)調 AAS
>>36
踏切の非常ボタンが押されてた以上
脱線に繋がるような線路の異常など火災とは別件である可能性は普通にあるわけだから
無視なんてありえない
49(1): (ｱｳｱｳｵｰ Sa2a-lxTk [119.104.73.248]) 2017/09/10(日) 22:17:15.88 ID:R2mIDpqKa(2/2)調 AAS
福知山線の事故は非常ボタン押されて二重事故が阻止されたんだっけ。
50: (ﾜｯﾁｮｲ ff23-s5Ey [124.212.7.28]) 2017/09/10(日) 22:18:13.53 ID:YgxxGuU80(1/5)調 AAS
>>36
むしろ時代は自動停止の方に進んでるんだが？
まず踏切防護のためのボタンだってことを忘れんなよ
51: 2017/09/10(日) 22:19:08.82 AAS
>>49
反対側から来た運転士が土煙見て防護無線発報
52: (ﾜｯﾁｮｲ 17ea-TqSc [110.133.111.55]) 2017/09/10(日) 22:21:46.84 ID:UCYqu3cV0(1)調 AAS
駅員に怒鳴るのは決まっておっさんなんだが聞いてて不快だ
53: (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-xkdj [163.49.213.30]) 2017/09/10(日) 22:21:53.51 ID:XJmyA1rEM(3/6)調 AAS
>>39
まぁ他路線沿線民から言わせてもらうと
ドア閉めから発車までの間はヤバいと思うくらい長いと思う
54(2): (JP 0H82-hBAF [153.143.155.110]) 2017/09/10(日) 22:22:22.49 ID:7nTKYaDzH(1)調 AAS
運転士「沿線火災発見やでー、このまま通過した方が安全やろー」
消防士「電車が近づいてくるー 止めなあかんでー おまわりさーん！」
警察官「ほいきたー！」踏切非常停止ボタンポチっ
特発信号機（クルクルクルクル）
運転士「ファッ！？ 特発やんけ、止めなあかんやん！」ﾌﾟｼｭｰ
火炎「メラメラメラ」
55: (ﾜｯﾁｮｲ 9e6b-GYzC [111.102.196.130]) 2017/09/10(日) 22:23:26.18 ID:S3cwbNrf0(1/2)調 AAS
しかし今回の場合、現場にいた消防や警察が非常ボタンを押して知らせなかったりしたら、それはそれで問題ある話だよな。
56: (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-xkdj [163.49.213.30]) 2017/09/10(日) 22:23:52.04 ID:XJmyA1rEM(4/6)調 AAS
>>54
運転士「火事以外なにもないやんけ、早く動かさんと…(発車)」
消防士「おい止めろ！燃えてるぞ！！ドア開けろ！！」 ←ここだけ全国放送
57: (ﾜｯﾁｮｲ 0291-QyhX [133.218.249.160]) 2017/09/10(日) 22:29:36.19 ID:X/WNvSCT0(1)調 AAS
>>54
なんJ民は巣にお帰り
58: (ﾜｯﾁｮｲ 9323-TqSc [106.168.99.240]) 2017/09/10(日) 22:30:07.82 ID:EX2iZb910(1/3)調 AAS
678 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dee5-6X04 [183.177.168.242]) sage 2017/09/10(日) 18:08:39.25 ID:ShyaiyYb0
小田急の車両は燃えながら走ることができる。フェイルセーフ能力が高い。
画像ﾘﾝｸ
59(4): (ﾜｯﾁｮｲ 96ca-b8/e [121.1.187.185]) 2017/09/10(日) 22:32:21.59 ID:bt1n6Fxq0(1)調 AA×
60: (ｱｰｸｾｰ Sx27-+qdT [126.175.8.55]) 2017/09/10(日) 22:32:54.83 ID:GwpIOxUEx(2/2)調 AAS
運転士も車掌もマニュアル通り行動してこの結果だとすると、それはマニュアルが悪い気がする。
怪我人がいなかったという点だけは評価できるが、沿線火災から車両に延焼したとという結果は、かなり問題かと。
61: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM82-3T9e [153.248.242.183]) 2017/09/10(日) 22:35:41.13 ID:VId5HwzOM(1)調 AAS
今度は中央線が沿線火災らしい
62(2): (ﾜｯﾁｮｲ ff23-s5Ey [124.212.7.28]) 2017/09/10(日) 22:36:42.33 ID:YgxxGuU80(2/5)調 AAS
>>45
運転士の判断でNFBポチっと切ってた時代は無閉塞運転や信号冒進で事故りまくってたけどな
そもそも消防士って列車火災の教育うけてないのかよ
例え設備損傷しても、駅間で止めて降ろすより乗客移乗させて参宮橋で全ドア開扉した方が安全に早く避難できただろ
63: (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-xkdj [163.49.213.30]) 2017/09/10(日) 22:38:46.17 ID:XJmyA1rEM(5/6)調 AAS
>>62
非常ボタン押させた時点ですごく素人っぽいんだよな
64: (ﾜｯﾁｮｲ cff7-fNUG [118.104.229.104]) 2017/09/10(日) 22:40:09.54 ID:XrScMHXD0(1)調 AAS
教訓
１・特発動作等で自動に動作する強制ブレーキは１５?/h以下で緩解出来るようにすること
２・特発動作の踏切は完全停車の義務撤回・指令へ事前報告義務撤回で事後報告化・無停車で安全確認後
15?/h以下で進入できるようにする
３・車両火災は、防護無線発砲を行い即時に全扉開扉を行い脱出を命令。乗務員扉とドアコック避難ではラッシュで死人発生
65: (ﾜｯﾁｮｲ 5249-6X04 [61.116.112.207]) 2017/09/10(日) 22:42:08.40 ID:zOgIdPNi0(1)調 AAS
火事が続くな
偶然かｗ
66: (ﾜｯﾁｮｲ ff23-s5Ey [124.212.7.28]) 2017/09/10(日) 22:42:44.04 ID:YgxxGuU80(3/5)調 AAS
>>59
それ飛行機の話ですよね？
踏切防護のタイムラグを減らすための技術向上と関係ないですよね？
67: (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-xkdj [163.49.213.30]) 2017/09/10(日) 22:44:01.75 ID:XJmyA1rEM(6/6)調 AAS
連続放火の可能性も…
68: (ｽｯﾌﾟ Sd92-8YYg [1.66.99.19]) 2017/09/10(日) 22:44:56.70 ID:UtZabExKd(1)調 AAS
中央線も沿線火災とな
69: (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-fwDt [118.240.48.156]) 2017/09/10(日) 22:48:03.74 ID:6Br1aZfF0(1)調 AAS
>>33
警察と消防が余計なことしなければ
電車は走り抜けて燃えなかった。
その後に火が消えるまで沿線火災のため運転見合せで、
消火後に安全確認後運転再開で
5時間も運休しなかっただな。
70(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9e6b-GYzC [111.102.196.130]) 2017/09/10(日) 22:48:18.39 ID:S3cwbNrf0(2/2)調 AAS
>>59
飛行機は空中停止出来ないから、即停止できる地上の乗り物と同じに考えちゃいけないと思うな。
>>62
火災って結構急激に火が大きくなるからね。後からなら何とでも言えるし、現場の火勢を見た消防士が電車より乗客の
避難を優先させるのが間違ってたとは一概に言えないんじゃ無いかな？
71: (ﾜｯﾁｮｲ ff23-s5Ey [124.212.7.28]) 2017/09/10(日) 23:03:48.84 ID:YgxxGuU80(4/5)調 AAS
>>70
だからその避難も足場の悪い場所で限られたドアから一人ずつ、それも火災現場近くでよりも、参宮橋で全ドア開扉した方が早くて安全だろ
72: (ﾜｯﾁｮｲ 52ea-f5Vp [61.26.152.227]) 2017/09/10(日) 23:06:17.10 ID:tcsNQy990(1)調 AAS
消防士はどのタイミングで電車が来るか分からなかったんだろうねぇ
建物が崩れて来たり燃えてる塊が線路上に落ちて来てそこに電車が突っ込んだら大惨事なんだろうけどそこまで緊迫してたのかね
73: (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-32s+ [1.75.244.174]) 2017/09/10(日) 23:06:37.64 ID:QSnoKk15d(1)調 AAS
中央線の方も同一犯による放火か？
74: (ﾜｯﾁｮｲ 9323-TqSc [106.168.99.240]) 2017/09/10(日) 23:07:28.70 ID:EX2iZb910(2/3)調 AAS
小田急は延焼拡大させるのか？
10 名無しさん＠１周年 sage 2017/09/10(日) 20:58:40.30 ID:wLTS0Fzo0
>>257
＞テレ朝ｎｅｗｓ
＞動画ﾘﾝｸ[YouTube]
＞
＞派手に燃えながらトローっと動いとるな
＞怖すぎ
動画内の「アホじゃねーのマジで！？」が俺も同感だわ
75(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5211-JgFl [219.206.18.201]) 2017/09/10(日) 23:08:32.53 ID:wol+4H4d0(2/2)調 AAS
>>59
飛行機と鉄道じゃ性質が全く違うじゃん
地上を走る鉄道なら大抵は止まるほうが安全だから、自動停止のほうに進むのは当然
ただ今回みたいな火災だと通り抜けるほうが安全だから、システムをどう作るのかが課題
76: (ﾜｯﾁｮｲ 9323-TqSc [106.168.99.240]) 2017/09/10(日) 23:11:52.17 ID:EX2iZb910(3/3)調 AAS
>>75
3階立て建物が崩れて線路側に落ちる可能性や火元が大爆発する可能性もあるから通り抜けがいいとは限らないじゃん
77: (ﾜｯﾁｮｲ 8711-AYGz [126.243.81.217]) 2017/09/10(日) 23:13:22.29 ID:rvJsdFAb0(1)調 AAS
２年前の正月有楽町のパチンコが燃えたときは通りかかった新幹線はフツーに走ってたよな。
その後止まったが
78: (ﾜｯﾁｮｲ deea-xkdj [119.175.244.231]) 2017/09/10(日) 23:15:47.11 ID:sirzuqgN0(1)調 AAS
スレ重複してるね
↓こっちが先だからこっちから使わないか
小田急電鉄を語ろう!Part135 [無断転載禁止]
2chｽﾚ:rail
79: (ﾜｯﾁｮｲ 03b6-6X04 [58.1.174.233]) 2017/09/10(日) 23:20:02.83 ID:x8JiCibg0(1)調 AAS
>>59
エアバスとボーイングで世界市場を二分しているのでどちらも正しい
だがエアバスが妥協してボーイング式にしたという事実は全くない
80(3): (ｱｳｱｳｵｰ Sa2a-yEja [119.104.14.127]) 2017/09/10(日) 23:26:49.47 ID:Ty6231fQa(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
これもゴミみたいな記事だよな
沿線火災が原因ってことも触れてないし、消防警察のせいでこうなったのにそこも一切触れてない、小田急が100%悪いですって感じの捏造記事
さすが詰めが甘い時事だわ
こんなのがヤフーニュースのトップなんだからヤフーも屑だわ
81: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-ZwRf [5FU2Y3b]) 2017/09/10(日) 23:36:44.18 ID:pHQPcsDuK(1)調 AAS
セルフ事故調の妄言多数
82: (ﾜｯﾁｮｲ 17ea-75bY [110.132.227.242]) 2017/09/10(日) 23:45:15.38 ID:s7NJja0B0(1/2)調 AAS
>>80
時事通信社＝フェイクニュースｗ
ここって「裏取って有るのか？」ってぐらいの飛ばし記事ばかり。
時事通信じゃなくて（認知症の）爺通信とでも改名した方が良いレベルｗ
83(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff23-s5Ey [124.212.7.28]) 2017/09/10(日) 23:45:29.79 ID:YgxxGuU80(5/5)調 AAS
>>80
やっぱ全員避難まで20分も掛かってんじゃん
参宮橋まで走った方が良かったな
つーか7号車以外無事なのに騒いで現場混乱させる客ウゼーな
84: (ﾜｯﾁｮｲ 17ea-75bY [110.132.227.242]) 2017/09/10(日) 23:52:15.93 ID:s7NJja0B0(2/2)調 AAS
>>83
19時の犬HKニュースでインタビューされてたババァみたいな老害が一番始末が悪い。
散々喚き散らして周りを振り回して困惑させるタイプｗ
ついでに言うと、コレ在京の大手私鉄だからここぞとばかりに大々的に報じているけど、
これが地方の弱小私鉄だと報道されないか３０秒ほど淡々と報じて終了する。
「マス＜ゴ＞ミ」とはよく言ったものだｗ
85(1): (ﾜｯﾁｮｲ 129e-3TYr [221.170.131.123]) 2017/09/11(月) 00:12:03.65 ID:k+4wSyRa0(1)調 AAS
非常停止ボタンが押されたならどんな場所でも止まっていないといけない
押されている前提で電車が動いて来たら大変な2次災害が起きる可能性も
指揮権の問題だよね
鉄道や電力や警察や消防・・・指令部門や安全管理責任部門がある
船や航空機なら船長・パイロットに大きな権限
鉄道の運行に消防や警察が絡んだとき誰の言うことを最優先すべきか
そもそも非常停止ボタンは一般の人でも押せる（？）から・・・
停止優先で問題が起きたら不幸としか言えないのかな
86(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9323-TqSc [106.168.99.240]) 2017/09/11(月) 00:13:18.69 ID:yguIR9AG0(1/3)調 AAS
>>85
小田急が火事の時は非常用ボタン押さないでこちらに連絡して下さいと書かない小田急が原因
87: (ﾜｯﾁｮｲ 17ea-75bY [110.132.227.242]) 2017/09/11(月) 00:16:59.19 ID:y6qp+ZE+0(1/4)調 AAS
>>86
何そのアメリカのクレーマー理論は。そこまで行ったら言いがかりレベル。
88: (ﾜｯﾁｮｲ 52f4-1/hJ [61.120.232.137]) [age] 2017/09/11(月) 00:20:05.20 ID:kxPkSGNt0(1/2)調 AAS
なんで燃えたの？
画像ﾘﾝｸ
89: 幸ちゃん◆5V9dS9MYZOAP (ﾜｯﾁｮｲ d6db-nhGI [153.220.197.205]) [Kotchian] 2017/09/11(月) 00:21:26.97 ID:KTFGe43g0(1/2)調 AAS
・ボクシングジム
・代々木
・大久保
・9月9日は北朝鮮の建国記念日
ビンゴだな
90: (ﾜｯﾁｮｲ 17ea-75bY [110.132.227.242]) 2017/09/11(月) 00:28:46.44 ID:y6qp+ZE+0(2/4)調 AAS
>>80
NHKや時事通信社みたいなカスゴミはすぐに「魔女狩り」報道するからダメだわ。
特にNHKは自局の不祥事だとサラッと報じて知らん顔ｗ
91(1): (ﾜｯﾁｮｲ cff7-fNUG [118.104.229.104]) 2017/09/11(月) 00:41:41.29 ID:K9aKICk60(1)調 AAS
今回の事故での大失敗をきっかけに、今後一般乗客を焼死させる失態を防げれば儲けものでは？
平日の朝ラッシュにこんな取り扱いやられていたら、死人ゼロで済んだ今回とは違い間違えなく
平成の桜木町事故となり、旅客と言う名の超満員でぎゅうぎゅう詰な社畜の焼死体が多数だったんだし
92: (ﾜｯﾁｮｲ 52ea-R2U4 [61.24.242.4]) 2017/09/11(月) 00:43:38.60 ID:YDaOl+S00(1)調 AAS
今回は東京消防が悪いな
93: (ﾜｯﾁｮｲ d3ea-Ag34 [42.145.130.220]) 2017/09/11(月) 00:58:39.10 ID:SKQm28p30(1)調 AAS
踏切列停動作があると
小田急のATS、D-ATS-Pの強制非常停止が掛かる
火元を避けようにも止まってから列停リセットしないと動かせない
D-ATS-Pの新機能が災いしたな
94(1): 幸ちゃん◆5V9dS9MYZOAP (ﾜｯﾁｮｲ d6db-nhGI [153.220.197.205]) [Kotchian] 2017/09/11(月) 01:08:10.73 ID:KTFGe43g0(2/2)調 AAS
>>91
やっぱり103系や113系みたいな二段上昇窓がいいよ。あれなら窓から外に出られる。
95: (ﾜｯﾁｮｲ 52f4-1/hJ [61.120.232.137]) [age] 2017/09/11(月) 01:15:38.84 ID:kxPkSGNt0(2/2)調 AAS
建物の火事が引火したのか。
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96: 2017/09/11(月) 01:18:25.96 AAS
今回、最大の糞は東京消防庁だな
通信司令は119番入電・出動司令の段階で地図見りゃ横に線路あるくらいは分かるはず
現場へ急行してる最中に小田急へ連絡し、沿線火災発生中だから徐行や運転抑止を依頼出来たはずだ
踏切支障通報機で現場周辺の列車を抑止出来ると勘違いした隊長も再教育だな
97(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp27-+qdT [126.247.6.71]) 2017/09/11(月) 01:29:36.15 ID:7mwOtq9xp(1)調 AAS
ヨソの現業だけど、だいたい沿線火災の時は消防から指令経由で最寄り駅に連絡が入り、
駅員が現場に急行→確認後にその場で指令に現状報告して判断する流れかな。
今回のように線路横の建物が燃えてれば普通は抑止するはずだけど、どうだったんだろう。
火の回りが早くてそんな暇も無かったんだろうかね。
98: (ﾜｯﾁｮｲ d223-/LZy [125.54.112.51]) 2017/09/11(月) 01:47:02.83 ID:z1N04O360(1/7)調 AAS
鉄道沿線の建物は、絶対に火災が起きないようにしないといけないね。
99: (ﾜｯﾁｮｲ cf6f-ylr3 [118.19.31.114]) 2017/09/11(月) 01:50:42.05 ID:Spgq5SBz0(1)調 AAS
結果論だけどほんと悪手だったな
北陸トンネル火災事故みたいにトロリが死んだら火事の横から動かせなくなってた
理想は火事から離れて停車
↓
上下とも抑止と停電手配を確認して消防が軌道側にホース延長してビルを裏から消火
100: (ﾜｯﾁｮｲ 2784-4wD+ [222.158.74.89]) 2017/09/11(月) 01:53:34.47 ID:jVHQk/GY0(1/7)調 AAS
あの辺りは、線路脇にすぐ住宅が建っていて、線路と住宅の間に道路が通っていない。
だから、火災が発生しても見通しが悪くて、駅員がすぐ気付くことができなかったぽい。
現場付近まで来て、見て、初めて何が起きているかがわかるレベル。
結果的には、いろんな悪い条件が重なり、揃ってしまったともいえるが、
そのような立地的な悪条件が最初から備わっていたところでもあった。
101: (JP 0H27-bEp9 [126.204.19.0]) 2017/09/11(月) 01:53:45.12 ID:xBnA1lDiH(1)調 AAS
>>97小田急だと小駅だと駅員が全体に少ないから、一人現場に行くと駅がだれもいなくなりそう。
タイミング悪い位置に止まったな。
運転士は火事場から電車離したいし、消防は燃えてる電車がよそへ走ってもらっては予想外の飛び火になるし。
貫通編成だからよかったけど、小田急って4+4とか6+4だと、分割しない運用でも貫通路を繋がないから、仮に前が燃えたら、逃げ場は片方にしかないからな。
102: (ﾜｯﾁｮｲ 524b-5zRx [61.211.126.109]) 2017/09/11(月) 01:57:26.23 ID:4WVQgvfA0(1)調 AAS
車両が燃えながら走行してるのも信じ難い。
むかし戦時中の小田急史を読んだが、列車が米軍機の機銃掃射を受けながら走行したとか想起したわ。
画像ﾘﾝｸ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
103: (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-5zRx [126.200.113.227]) 2017/09/11(月) 01:58:52.49 ID:vRbDsKxDr(1)調 AAS
いずれにせよ、キタのパルス攻撃を受ければ、何もかもがオワリな訳だが…
104: (ﾜｯﾁｮｲ 2784-4wD+ [222.158.74.89]) 2017/09/11(月) 02:00:37.62 ID:jVHQk/GY0(2/7)調 AAS
渋谷三駅は、なんか時代に取り残されている感があるな。
いまさら、線路脇の住宅をどいてもらって隙間を空けるわけにもいかないし、
あの辺りは、バブルが崩壊したとはいえ、まだまだ坪単価は相当なものだし、
立ち退かせようとしてもまず不可能だろう。
代々木八幡のホームがやむなく島式にならざるを得なかった理由も、
突き詰めれば新宿側のホームの端の踏切を移動したり閉鎖することが叶わなかったことに
原因があるのだし。
ほかの区間に比べて、終点の新宿にほど近い割には、
何十年も前からほとんど手を付けられていない区間でもあるわけで。
手を付けようにも手を付けようがないのか。
105: (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-9Ac+ [118.240.63.142]) 2017/09/11(月) 02:33:48.16 ID:kqrOp72k0(1)調 AAS
まぁ、けが人や死者もいなかったし
車両の被害も屋根が焼けた程度だし
別に殊更騒ぎ立てることでもなかろう
今後の教訓にはすべきだと思うが。
106(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1211-4wD+ [221.37.11.24]) 2017/09/11(月) 02:41:15.95 ID:TBq9hbBr0(1)調 AAS
電車って燃えるんだね
飛び火で
叫び】火事で小田急線車内が大変なことに。。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
107: (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-nEe8 [1.75.199.11]) 2017/09/11(月) 02:51:28.36 ID:vnZbr34vd(1)調 AAS
まあ、何年か前の踏切事故での5200形や埼京線の205系の例があるしね。
5200形は復帰したが、埼京線の205系は廃車になった。
108: 2017/09/11(月) 03:30:49.61 AAS
>>106
輻射熱だろw
109: (ﾜｯﾁｮｲ ff23-zQYM [124.214.175.252]) 2017/09/11(月) 03:31:50.44 ID:s4cTf0Ik0(1)調 AAS
沿線火災の影響で燃える車両
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Twitterﾘﾝｸ:aibokunn
外部ﾘﾝｸ[mp4]:video.twimg.com
小田急
110(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9671-QyhX [121.103.32.246]) 2017/09/11(月) 05:42:34.60 ID:T+MEJavG0(1)調 AAS
小田急としては沿線の火災によるダイヤ乱れとしてるな 列車火災とはしていない
111(1): (ﾜｯﾁｮｲ 174c-/LZy [110.0.249.175]) 2017/09/11(月) 06:38:03.62 ID:eRl/503S0(1)調 AAS
運輸安全委員会がこれを列車火災事故と認定するかどうか
112: (ﾜｯﾁｮｲ bf11-p3OD [60.67.17.191]) 2017/09/11(月) 06:47:44.44 ID:RS22g9kQ0(1)調 AAS
今回の件は小田急叩かれのはさすがに可哀想な…小田急被害者側でしょ 加害者は火元のオザキボクシングジムか結果として電車を火事現場の隣に停車させた警察でしょ
113: (ﾜｯﾁｮｲ 9623-FXPZ [121.107.8.146]) 2017/09/11(月) 06:48:22.78 ID:zuf2AGBN0(1/6)調 AAS
沿線火災時の対応のマズさ、の報告はさせられると思うが。
朝のニュース一通り見たけど、事実伝えるのはNHKだけだな。
114(1): (ﾜｯﾁｮｲ dfc5-QyhX [220.145.139.99]) 2017/09/11(月) 06:55:46.47 ID:PQVQ7eYw0(1)調 AAS
TBSでPB扱いで停まる瞬間の動画やってたのを見た
現場走り抜けようとしてたの確実だし停まったのは警察・消防のせいではある
でもあれだけ煙出てんだからもっと手前で気付けたし停まるべきだったと思うなあ
近づかないって選択肢を取らなかったのは小田急の責任にはなる
115(1): (ｱｰｸｾｰ Sx27-+qdT [126.175.8.55]) 2017/09/11(月) 07:02:26.83 ID:M2FyVsFpx(1)調 AAS
火災現場真横で10分間停止しっぱなしはマズイだろう。
116: (ﾜｯﾁｮｲ 526c-x/0H [219.113.226.213]) 2017/09/11(月) 07:06:51.88 ID:8Uawg30/0(1)調 AAS
警察官は停止させっぱなしじゃなくて誘導して電車を少しずつでも移動できなかったのかな
117: (ﾜｯﾁｮｲ 9623-FXPZ [121.107.8.146]) 2017/09/11(月) 07:07:28.10 ID:zuf2AGBN0(2/6)調 AAS
非常停止を解除しなきゃ無理でしょ
118: (ﾜｯﾁｮｲ 9ecd-3PXZ [111.102.188.241]) 2017/09/11(月) 07:08:03.69 ID:UX55lX2z0(1/2)調 AAS
>>114
それぞれの立場からすると仕方ないんじゃないか
運転手は、赤信号か異常がない限り、安全が確保されてる前提でダイヤに沿って運行し続ける
車掌は最後部に乗ってて、火災がよく見えないから、運転手に停まる指示は出さない
高速道路で車両火災が発生してボンボン鳴ってても前の車に続いて横を走り抜けるのと同じで、心理的には早く逃げたいだろう、進路を塞がれて目の前で火災を見続けるより
119: (ﾜｯﾁｮｲ 52ea-f5Vp [61.26.152.227]) 2017/09/11(月) 07:10:35.05 ID:cEn3ATd10(1/6)調 AAS
踏切ボタン押されたらどうにも進めないでしょ
装置の電源切ったらいかんし
120(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9ecd-3PXZ [111.102.188.241]) 2017/09/11(月) 07:11:37.07 ID:UX55lX2z0(2/2)調 AAS
この燃えた電車の損害は小田急が負担するわけでしょ?
もしこの電車が営団メトロか国鉄jrのから直通してきてたなら、負担は持ち主の会社? それとも運行の小田急?
121(2): (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-xbeO [182.250.241.79]) 2017/09/11(月) 07:13:12.11 ID:ipwK6Uhia(1)調 AAS
私鉄って踏切支障があると自動停止するんって最近読んだけどそうなの？
122: (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-b081 [110.163.216.138]) 2017/09/11(月) 07:14:40.90 ID:1ULY0Gsxd(1)調 AAS
借り物壊してるんだから小田急じゃないの
でも逆にメトロの整備不良で小田急線内でメトロ車が壊れて、ダイヤ乱れや小田急側で応急措置した場合の費用はメトロ持ちかな
123: (ﾜｯﾁｮｲ 9323-VwGg [106.167.96.139]) 2017/09/11(月) 07:17:06.70 ID:IJGER26a0(1)調 AAS
d-ats-pの踏切防護って受信したら、自動的に非常制動になるんかね？
124: (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-xkdj [163.49.213.30]) 2017/09/11(月) 07:17:46.95 ID:CurL0QK/M(1)調 AAS
>>115
非常停止ボタンで10分は長いな
125(1): (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM1b-fwDt [114.150.2.174]) 2017/09/11(月) 07:28:31.14 ID:hv+NZ/jVM(1/6)調 AAS
>>110
それは当然。
列車から出火したのではない。
NHKのニュース聞いたが、小田急が悪いみたいな報道で残念。
安全対策を取れと言ったって
所有者でもない沿線の建物に金を出すのか？
126(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-HYRH [05004013672318_ea]) 2017/09/11(月) 07:38:39.36 ID:WyjFXfvGK(1/8)調 AAS
取り敢えずボクシングジムが対物無制限の火災保険に入ってないと話は前に進まない
127: (ﾜｯﾁｮｲ 970d-QyhX [180.33.217.16]) 2017/09/11(月) 07:39:41.95 ID:vawIN3es0(1)調 AAS
小田急も裁判起こしそう
128: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-HYRH [05004013672318_ea]) 2017/09/11(月) 07:51:54.35 ID:WyjFXfvGK(2/8)調 AAS
タバコの消し忘れだとよ
…ひょっとして千葉県の剣道場も!?
129(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-PSyn [05001017322720_mj]) 2017/09/11(月) 07:54:45.15 ID:ZkOpFUhrK(1/3)調 AAS
これ運転指令がまずい指示出したのと違うの
130: (ﾜｯﾁｮｲ deea-xkdj [119.175.244.231]) 2017/09/11(月) 07:57:41.96 ID:mkVMgMOT0(1/2)調 AAS
>>120
実務がわからんから何とも言えんが
消防法によれば、東京消防庁なら東京都が負担する可能性もあるように読めるな
第二十九条
○３ 消防長若しくは消防署長又は消防本部を置かない市町村においては消防団の長は、
消火若しくは延焼の防止又は人命の救助のために緊急の必要があるときは、
前二項に規定する消防対象物及び土地以外の消防対象物及び土地を使用し、
処分し又はその使用を制限することができる。この場合においては、
そのために損害を受けた者からその損失の補償の要求があるときは、時価により、その損失を補償するものとする。
○４ 前項の規定による補償に要する費用は、当該市町村の負担とする。
131: (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-lLRW [49.98.157.164]) 2017/09/11(月) 07:59:10.86 ID:DkoAoR2bd(1/3)調 AAS
ボタン押した警察官は出世無理だな
132: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-SO+W [Kqa025T]) 2017/09/11(月) 08:03:32.08 ID:ASkCiV0NK(1/3)調 AAS
非常ボタン押されたら非常停止かかって
運転手が動かそうにも動けなくするシステム自体が問題
北陸トンネル事故の教訓が全く活かされていない
極端な例だが
テロリストが意図的に非常ボタン押したらどうなる？
133: (ﾍﾞｰｲﾓ MM6a-TuX/ [223.25.160.35]) 2017/09/11(月) 08:04:16.96 ID:V2ObZ2t1M(1)調 AAS
>>129
違うよ。
134: (ﾜｯﾁｮｲ e369-1GeG [218.231.174.101]) 2017/09/11(月) 08:07:36.92 ID:TgcaFSpD0(1/2)調 AAS
今の車両って燃えにくい素材で地下鉄車両並のA-A基準で作られてるんじゃないの
それが火の粉かぶっただけで燃え移るって
135: (ﾜｯﾁｮｲ 9e72-QyhX [175.177.14.167]) 2017/09/11(月) 08:07:38.87 ID:0XLUSyK30(1/3)調 AAS
>>111
列車から発火してるのではないので、認定したら狂ってる
136: (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM82-hBAF [153.233.184.52]) 2017/09/11(月) 08:14:00.59 ID:KTdB8zyIM(1)調 AAS
列車非常停止ボタン押下ではなく、昔ながらの
フライ旗かカンテラ振ってれば良かったものを……
137: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-HYRH [05004013672318_ea]) 2017/09/11(月) 08:14:57.18 ID:WyjFXfvGK(3/8)調 AAS
デカい事件・事故に限って発生原因はつまらないものだったりする
該当者を叱ったり処罰したりして終わり
多くの人が初めて聞く様な教訓らしい教訓は得られない
138: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-RpBc [05001050435180_mj]) 2017/09/11(月) 08:15:43.21 ID:IXdBpXktK(1/3)調 AAS
>>126
火元の故意か重過失でない…失火責任法で免責
火元の故意か重過失…いずれにしても全額は払えない
だからそういう性格の火災保険はあまりなかったりする。
139: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-PSyn [05001017322720_mj]) 2017/09/11(月) 08:16:25.60 ID:ZkOpFUhrK(2/3)調 AAS
読み返してみたけど
火災発生→
お巡りさんが電車止める→
止めた電車に火が燃え移る
なら小田急は国家賠償法に基づき
東京都に損害賠償請求できるんじゃないかな
電車いたずらで止めたり鉄道自殺起こすと賠償金請求されるように
140(2): (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-lLRW [49.98.157.164]) 2017/09/11(月) 08:18:11.60 ID:DkoAoR2bd(2/3)調 AAS
ボタン押した警察官はヒラなら出世無理
巡査長以上なら降格
善意でしたことならけが人も出なかったしクビにするほどではないが、管理職には
させられない
141(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK43-V5vt [353462059479597]) 2017/09/11(月) 08:20:17.38 ID:dflwW+fhK(1)調 AAS
昨日巻き込まれた電車がマスコミタブーのJRだったら報道されないのかなぁ
142(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-HYRH [05004013672318_ea]) 2017/09/11(月) 08:30:33.56 ID:WyjFXfvGK(4/8)調 AAS
取り敢えず喫煙者はフルカバー型の火災保険に加入汁
143(1): (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM1b-fwDt [114.150.2.174]) 2017/09/11(月) 08:30:44.88 ID:hv+NZ/jVM(2/6)調 AAS
>>141
昨日の22時半ぐらいに中央快速線が沿線火災で止まっていたが、
JR東日本だからマスコミはスルーか。
144: 憂国の記者 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-nUtZ [106.181.151.176]) [ ] 2017/09/11(月) 08:32:56.54 ID:AbFv7c1oa(1)調 AAS
押したのも問題だが、輸送司令が最も悪い。
駅間停車は一番危険。すぐに復位して隣駅まで運転すべき
燃え移る前に
145(2): (ﾜｯﾁｮｲ b301-+qdT [202.215.74.90]) 2017/09/11(月) 08:38:35.30 ID:u0UIfLDU0(1/8)調 AAS
>>140
沿線火災という非常時に踏切の非常ボタンを押下するのは当たり前。
警察や消防も鉄道に関する知識を持ち合わせていない、ホームの非常ボタンにしろ鉄道事業者は
何かあったら躊躇なく押せと広報している。
当該乗務員の状況把握及び判断、連携力の無さが最大の問題だろ。
情報提供、避難誘導など何もかも出来なかった乗務員。
反対線路の抑止が完了していることが確認出来たら車内放送で客にDコックを扱わせて自力で降車出来る客は
近くのドアから避難させることも出来なかった様だ。
146: (ﾜｯﾁｮｲ b301-+qdT [202.215.74.90]) 2017/09/11(月) 08:40:08.65 ID:u0UIfLDU0(2/8)調 AAS
>>143
そっちは鉄道車両に延焼したのか？ｗ
147: 憂国の記者 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-nUtZ [106.181.155.133]) 2017/09/11(月) 08:41:07.31 ID:O0zqsQ1Qa(1)調 AAS
すぐに運転士に伝えるべき事象
◆只今、消防より＊＊＊駅と＊＊＊駅の沿線において火災が発生したとの連絡が
ありました。順次抑止となります。
148: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-PSyn [05001017322720_mj]) 2017/09/11(月) 08:45:05.17 ID:ZkOpFUhrK(3/3)調 AAS
>>145
ただこの事故は路線が広く取られているJRでは起きにくいと思うのよ
都心部でも元々軌道線だったり簡易な鉄道として作られた路線が多い私鉄なら
どこでも似たような自体は起こり得ると思うから
一度沿線火災が起きた場合について大手私鉄と警察消防は協議すべきだと思う
149: (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-6SGY [182.249.246.29]) 2017/09/11(月) 08:45:07.33 ID:0myij2EEa(1/2)調 AAS
>>140
ボタンを押した人を断罪するようなら今後どんな踏切事故とか起こっても誰も押さなくなるよ
押したら罪になるなんてそんな理不尽な仕打ちなんか誰も受けたくないからね
そしてもっと大惨事を招くんだ
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