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B&Wのスピーカーについて語るスレ (1001ﾚｽ)
B&Wのスピーカーについて語るスレ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/
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695: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 16:12:27.16 ID:VYotzouq ID:0dObMsCF は完璧なる信者かステマｗ ゴミはゴミとして発言してなにが悪い こういうステマや信者、評論家、B&Wのインチキ技術に騙されず 初心者はだまされず、自分の耳で判断して購入してもらいたいもの http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/695
696: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 16:21:42.24 ID:mftXFlhm >>694 アンチでもきちんと論理的に根拠を示せれば良いんだが、奴のは思い込み、妄想のオンパレードだし、論理立てた内容とは程遠いんだよなぁ しかも音の評価も好みの違いで済ませることができる内容だしな http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/696
697: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 16:24:35.35 ID:VYotzouq だからケブラーが糞なんだって ケブラー臭がするし、反応が鈍い 多くのメーカーはケブラーなんぞはと馬鹿にしてるが B&Wは正しいと信者を洗脳してるだろｗ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/697
698: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 16:26:33.24 ID:6ND6/4QL だからお前にだけは言われたくねーってｗｗ 俺はビクターもハーベスもゴミだとは思わんが お前の自作品はきっとゴミに違いない（ﾏｼﾞ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/698
699: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 16:27:28.72 ID:C0O1UOXN こんな場所でノイズが一匹キャンキャン喚いたとこでB&Wの地盤が揺らぐかいなｗ ガキのごっこ遊びやな、自作SPとやらも半端なもんだろ 啓発活動やりたいならブログで書くなり本気でやらんかい雑魚 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/699
700: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 16:36:50.85 ID:ek8tktWD マジ気になるわ、こいつの自作SP 麻布のritcustomみたいなキットじゃなさそうだし、箱とかどういうやつだろうな？ｗ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/700
701: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 16:38:52.40 ID:VYotzouq 信者がいっぱいるなｗ そろそろ洗脳をといておこうぜw 今だにBOSEが音がいいと思っている 初心者が多いように 自分で判断するよりメーカーを信じきってる人間は多いように思えて仕方ない。 アンチ代表としてB&Wはゴミ、安材をつかって、イメージ戦略で 音ではなく金儲けだけを追及したメーカーだって事はいっておく。 まぁ日本の超有名某宗教団体みたいなもんだ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/701
702: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 16:41:58.49 ID:mftXFlhm >>697 ケブラー臭ってなに？ ケブラーが糞と思う根拠は？ 否定するならきちんと論理的に説明してね できなければ、ただのキチガイの戯れ言として無視されるだけだから http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/702
703: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 16:43:43.09 ID:C0O1UOXN アンチ代表？ ピュア板きってのアンポンタン代表やろｗｗｗｗｗ 信者信者喚くだけの妄言雑魚がアンチ名乗れる程上等なわけないやろがｗ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/703
704: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 16:58:18.73 ID:VYotzouq ID:0dObMsCF くんが自演にまわったようですｗ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/704
705: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 16:58:56.48 ID:JreEGOoL このジジイに、自信の妄想の世界じゃなく B&Wの現実を知って欲しいわｗ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/705
706: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 17:00:23.57 ID:VYotzouq 音聞いて判断すればいいだけの事だろ？ めーかーで判断するかあのケブラー臭がわからないんだｗ 色づけがない何を基準にいってるのかしらんが あの女性ボーカルをハスキー気味にかえる音は色づけ感満載 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/706
707: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 17:02:26.76 ID:VYotzouq B&Wの現実？？ あんな音で購入意欲がわくなんて レベルの低いユーザーが多数なんでしょうねｗ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/707
708: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 17:05:57.83 ID:JreEGOoL >>706 お前が普段自作スピーカー聞いてる変な音を基準にするからおかしくなるんだよ B&Wを基準にすれば間違い無い 女性ボーカルがハスキーなら、ソースかセッティングの問題 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/708
709: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 17:07:25.40 ID:JreEGOoL あ、いかん キチガイ相手にするとキチガイが伝染るから もうやめるｗｗ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/709
710: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 17:08:32.95 ID:VYotzouq >>708 基準にしてる音ってのは人それぞれで どれが正しいってのはないのB&Wを基準にするとか笑わせんなｗ ケブラー自体がかさついた音ｗそれだけならまだいいが 抜けわるいは反応は鈍いわｗこんなもんゴミと断言して間違いない。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/710
711: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 17:14:25.04 ID:VYotzouq 0dObMsCF=JreEGOoL で間違いないだろうな？ｗ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/711
712: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 17:17:16.01 ID:JreEGOoL >>711 後は心療内科のカウンセラーに相談してくれ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/712
713: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 17:22:05.36 ID:VYotzouq >>712 あれ？キチガイ相手にするのはやめるんじゃなかったの？ｗｗ くやしくなっちゃったか？ｗ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/713
714: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 17:28:28.40 ID:6ND6/4QL 抜けとか反応とか真空管アンプみたいな古臭い表現だな 所詮は前時代の人間か ＞どれが正しいってのはない もはや自分の主張が無根拠だって宣言したに等しいな 平たく言えば「言ったもん勝ち」か 逆ステマ工作宣言乙 >711 いや俺が0dObMsCF、JreEGOoLは違うぞ かわいそうなくらい妄想が酷いな http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/714
715: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 17:38:50.90 ID:VYotzouq 6ND6/4QL ID変えて出直してきたのか？ｗ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/715
716: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 17:39:44.86 ID:VYotzouq 新しいIDがぞくぞく書き込むという珍事ｗ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/716
717: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 17:45:13.59 ID:6ND6/4QL まあ俺も驚いたが、それだけこの馬鹿が今まで皆から顰蹙買ってたって事だよな 当然だ 今後は>>689を定期的に貼ってく事にするわｗ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/717
718: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/06(水) 17:50:59.17 ID:JreEGOoL こいつには全部自演に見えるらしい 統合失調症だろガチで オーオタとして同情するよ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/718
719: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 18:31:57.94 ID:8ZgjoI6S そもそもオーオタのキモさは異常だからな。中年の俺はオーオタで偉いんだ！俺の耳は演奏者をも超えるんだ！と思うのは結構だが誇示してくるからタチが悪い。 他にないのかと。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/719
720: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 18:32:23.39 ID:VYotzouq スマホで書き込みお疲れ様ｗ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/720
721: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 18:33:33.77 ID:VYotzouq ゴミはゴミ。 糞は糞 それだけの事よｗ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/721
722: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 18:41:07.80 ID:VYotzouq オーオタが自分の好みより うたいもんくに踊らされすぎてる ってのがまず癌だな。 自分の耳で判断できない奴が B&Wにたどり着き、わけのわからない信仰と 布教活動に性を出す。不のスパイラル。 しかし、耳にいいオーオタはなんだこんなもんと なりアンチにまわっていくかB&Wじゃない製品を 選ぶ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/722
723: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/06(水) 18:57:04.22 ID:8T4fGkhx 新宿ヨドバシ試聴室前のD&Mブース、、、 一番バランス良い音を出しているのが M-CR610とB&W686の組み合わせなんだよなぁ。 デノンアンプとCM9はちょっと酷い音（私感です）。 もう少しセッティング等を考えた方が良いと思います。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/723
724: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 19:38:18.25 ID:1oZjeRiq びーあんどだぶるってなんできんきんおとがなるの？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/724
725: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 19:43:39.00 ID:OtJhmmWC 合板だからMDFよりマシだよな 金属や無垢には勝てないだろうが http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/725
726: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/06(水) 19:46:55.03 ID:VYotzouq マトリックスはどうみてもMDFだと思うんだがｗ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/726
727: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/06(水) 21:36:05.02 ID:1kbmzENv >>723 DENON営業がやってるからだろ。 あいつらにセンスはないよ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/727
728: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 21:52:11.47 ID:INzVuHra DALIから入ってB&Wに落ち着く 現代人の王道である http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/728
729: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 22:03:22.78 ID:70uAtnUP 雑誌の評判で買うからそんな事になるんじゃない。 店もこれ勧めときゃ楽だってのもあるのかな？ 耳悪いというより他のマニアとの交流も無いのが原因かな？ 店頭以外でいい音って聴いた事無いんだろうね。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/729
730: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 22:46:41.21 ID:uo4qhRI8 で、何を使ってんの？ どこで凄い音聞いたの？ 全部脳内だろうけど >>728のどこが悪いのかね DALIとB&Wの間は省略かも知れないんだぜ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/730
731: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 23:07:19.95 ID:VYotzouq b&wからはいって 気に入らずに買い替えってのが王道だろ つまらんもの買ったと反省感を残して http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/731
732: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 23:13:27.65 ID:Dizxx/9z >>731 お前さん、20回以上もよく書き込めるね 必死すぎるだろう http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/732
733: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 23:22:28.39 ID:VYotzouq いいじゃん B&Wのスピーカーについて語るスレ ネガティブな意見も必要だろ じゃないとスレが伸びない http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/733
734: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 23:35:07.71 ID:91cQIuj6 クソレスばっかでスレ伸びて嬉しいか？w http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/734
735: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 23:39:14.71 ID:3PmwDDMm びーあんどだぶるってきんきんしてみみがいたくなってきたの http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/735
736: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 23:50:04.67 ID:VYotzouq キンキンツイーターつかわないと あのケブラーとのバランス取るのは不可能 メリハリがない音をツイーターでメリハリを出す って感じだな http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/736
737: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/06(水) 23:51:27.72 ID:70uAtnUP >>730 B＆W、802D含みたくさんだよ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/737
738: 595 [sage] 2013/11/07(木) 17:33:30.19 ID:Wqz7xdXG ご指摘通りローボードの下のゴムと御影石の下のゴムを外して 御影石の下にコンビニで買ってきたプニュプニュの防振材？ を片側 ４枚貼って白の大理石のコマを外してスピーカー → スパイク → 御影石 にしたらやはり元に戻ってキンキン、ボワボワになった。。 セッティングがシビアとは買う前に調べて認識はしていたが結構シビアだな。。 スピーカーの下にねじ込むタイプの純正スパイク買って試してみようかな http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/738
739: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/07(木) 17:44:04.39 ID:ky8ShK1M びーあんどだぶるってどうしてきんきんするの http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/739
740: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/07(木) 17:52:08.48 ID:fwQ6JVUy >>738 ラックごと引っ張り出す（50～100cmくらい）とボアボアはどうなりますか？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/740
741: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/07(木) 18:20:46.69 ID:Wqz7xdXG >>740 早速、試したい所ですが、流石にアパートの住人が部屋に居るので チェックが出来ません。 明日以降に試してみたまね。 それから購入店からの回答なんですけど 試していただいた結果、土台の問題ではなさそうなので、 1.スピーカーの結線を付属のジャンパープレートにして、 LF側に接続してみる。 2.金属のスパイクをやめて、J1プロジェクトなどのスペーサーにする。 3.バスレフポートには何も入れない。 ＃3.については、1と３、2と3もしくは1、2と3のように 組み合わせて試してみて下さい。 上記でもダメな場合、御影石をオーディオボードに換えてみる位でしょうか。 （場合によっては、既に試していただいたゴムのどちらかはずす等） ケーブルを換える手もありますが、お話を聞いている限りではそれで収まるか 何とも言えない状況のようですし、最後の手段だと思います。 との回答は来ました。 ジャンパープレートは付属の金具だと思うのですが それを装着して下側のLOWの方に接続するとの事ですよね？ それからJ1スペーサーと言うアクセサリーを購入しようと思うのですが 純正スパイクも気になりますし。 困ったものです（汗 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/741
742: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/07(木) 19:08:58.25 ID:jTN3pp5W >>741 さっさとソリッドステンレススパイク買えって言ってるだろボケ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/742
743: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/07(木) 19:10:34.26 ID:DZeJFeDk 切れてるの？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/743
744: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/07(木) 19:20:51.07 ID:jTN3pp5W 別に切れてねえよ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/744
745: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/07(木) 19:21:38.03 ID:fwQ6JVUy >>741 了解です。 ところで店で試聴した時も CM1 NP-H750 オルトフォンSPケーブル の組み合わせだったのですか？ その時のスピーカーの置き方は？ 棚置き？ スタンド置き？ インシュレーターの有無と形状は？ ダクトスポンジの有無と形状は？ 色々と質問して申し訳ありませんが ご回答よろしくお願いします。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/745
746: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/07(木) 19:34:23.49 ID:Wqz7xdXG >>742 レスサンクス 純正スパイクは何時でも購入（購入したい）できるのですが、 ステンレスの素材のスパイク使って低音は収まりそうな気がしますが 高音のキンキンが収まらないか或いはそれ以上に酷くならないかと躊躇してます。 何度もポチろうとは思ったのですが。。。 >>745 レスサンクス 試聴した時は棚の上に各種スピーカーがギッシリ並べられてました。 ケーブルに関しては1ｍ ３００円前後の安いケーブルでバイワイヤリング接続 ではなく金具を付けて下側に接続していたと思われます。 アンプルに関してはどのアンプで鳴らしていたかは不明ですがパソコンで一括管理 されていてfoobar2000にて再生して試聴しました。 スピーカーは縦置きでインシュレーターやゴム、スパイクは一切使用せず棚の上に スピーカーをポン置きでした。 ダクトスポンジは未装着だと思います。 宜しくお願いします。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/746
747: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/07(木) 19:45:47.16 ID:mKZhJc3S >>739 アンプはじめシステムとソースはなに？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/747
748: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/07(木) 19:50:29.64 ID:td/OeX0P ローボードの上に置くって決めてるならリジッドにはできない 手持ちで試すならプニプニとローボードの間にもとのゴムを入れてみる キンキンは御影石とスパイクが鳴いてるから別途対策 純正品でも止まらないよ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/748
749: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/07(木) 20:01:28.13 ID:Wqz7xdXG >>748 レスサンクス 以前にアドバイスを頂いたプニプニの柔らかいゴムを噛ませても自分が糞耳なのか？ 変化は感じられませんでした。 そして前はローボードの下のゴムを外して 御影石とボードの天板に1センチの厚みのゴムを噛ませて聴いていたのですが キンキンは収まり低音のボワボワも多少収まったのですが気のせいか中高音が 弱まって表現が難しいのですが濁っていると言うかそんな音質になりました。 エージングで中域が柔らかくなって改善するなら再度、御影石の下にゴムを敷いて 試しやはり中高音の濁った様な音質が改善されなかったら純正のスパイクを購入して それでも駄目ならオヤイデのスパイク受けと言う感じで調整していこうかと考えていましたが 愚考ですかね？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/749
750: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/07(木) 20:06:00.31 ID:jTN3pp5W >>746 ソリッドステンレススパイクは、高音も低音もうるさくならないよ。 透明感が出る。804Dで使ってる俺が保障する。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/750
751: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/07(木) 20:18:14.49 ID:G5cUfbr9 >>746 返信、有難うごさいます。 今のレシーバーとの組み合わせ試聴ではなかったのですね、、、 掲載しているアナログアンプとの相性問題も有るのかもしれませんね。 デジタルアンプ（M-CR610等）の方が低音はクリアに引き締まって鳴る傾向です。 ラックごと引っ張りだして後壁と横壁から50～100cm以上離しても ボアボア低音だった場合にはアンプとの相性問題も可能性があります。 そこを見極める為にラックごと引っ張り出した状態で スピーカーとラックの間に10cm厚くらいに雑誌を挟んでみて下さい。 （簡易オーディオボードみたいな働きをします） これでもボアボアだったらアンプとの相性が悪い可能性が高いです。 私感ですがCMシリーズはアンプを選ぶ印象が強いです。 レシーバー買い替えは本末転倒なので、 ここまでの結果をみながら次の対策を考えてみます。 それとその販売店から純正ネジ込みスパイク（紹介したblogの写真の物）を借りれませんか？ スパイクはネジ込こんだだけではNGで必ずロックナットで がっちり固定してスピーカーと一体化させる必要があります。 その点でも購入しようとしているスパイクはロックナットが有るのか不明なので心配です。 奨められるままに無駄なものを買わない様に あせらずじっくりやって行きましょう。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/751
752: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/07(木) 20:31:05.55 ID:Wqz7xdXG >>751 レスサンクスです ローボードを引っ張り出してリアバスレフと壁までの距離を50-100センチあけての試聴 の件、了解しました。 今日は無理なのですが明日にも試して見ます。 B&Wの純正ソリッドスパイクのブログはありませんがスピーカーの下のねじ込み穴があって そこにスパイクをねじ込みロックナットは付いていますので、そのロックナットで高さを調整 するものと思われます。 参考なまでに購入しようとしているスパイクのリンクを貼っておきます http://www.anerx.com/bowerswilkinsbw-%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AF4%E3%83%B61%E7%B5%84%C3%972-p-62.html http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/752
753: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/07(木) 20:49:03.19 ID:G5cUfbr9 >>750 下のリンクと同じスパイクをお使いですか？ ロックナットは付属していますか？ 写真からは判断出来ないので。。。 （デザインでスジが入っているだけで一体している様に見えますが） http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/753
754: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/07(木) 21:23:16.78 ID:B2J7sRyV >>753 付属してる http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/754
755: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/07(木) 21:40:11.27 ID:t2qoIqyG なにが「奨められるままに無駄なものを」だよ なにも知らないくせに横からよく言うよ 不均衝面調整ワッシャー付属な http://ippinkan.jp/pic/25323_1.jpg このスパイク、出来がいいから最新のCM10のカタログに載っているようだな http://dm-importaudio.jp/vcms_lf/CAT_CMseries_130726v5.pdf http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/755
756: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/07(木) 21:57:40.68 ID:iIYe/U2G >>754 >>755 情報有難うごさいます。 奨められるままに‥は販売店に対してです。 このままだとJ1スペーサーやオーディオボードとかも 買ってしまいそうな勢いでしたので。 言葉足らずで大変失礼しました。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/756
757: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/07(木) 22:04:25.81 ID:t2qoIqyG >>756 こちらこそ子供っぽく突っかかってごめんなさい… http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/757
758: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/07(木) 22:29:00.11 ID:tUX9BanM ブックシェルフスタンドなしとか… http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/758
759: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/07(木) 23:18:47.06 ID:eSadTEqu w http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/759
760: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/08(金) 01:26:40.42 ID:Z3TZNIMb http://av.watch.impress.co.jp/docs/20010928/ss_x90.jpg これいいよ お前らにオススメ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/760
761: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/08(金) 01:29:01.29 ID:WdwcT+u0 このスレを荒らしてるのはDALI信者の予感 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/761
762: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/08(金) 02:32:51.99 ID:Z3TZNIMb なんでDALIユーザーが･･･ タイプが違いすぎて比較できないスピーカーをライバル視しても仕方ないだろうに。 B＆WとDALIじゃ、スポーツカーと東海道線くらい違うよ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/762
763: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/08(金) 02:38:05.35 ID:K7JwsxUM 普段B&Wで慣れてる耳だけど Daliいいよね、安心する ヘリコンちょっと欲しかったな http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/763
764: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/08(金) 03:07:54.80 ID:fL/BeApK B&Wが糞なだけでしょ あれは某定員がいうには音楽を聴くスピーカーじゃない と言っていたがまさしくその通りだと思った。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/764
765: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/08(金) 03:17:14.26 ID:gokOI7bP >>762 正しい音と良い音と好きな音を混同しているうちは好き放題に言うよ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/765
766: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/08(金) 03:38:24.06 ID:fL/BeApK 音楽聴いていて心から楽しい音ってのが最終的にはいい音だろうと 思うんだが http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/766
767: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/08(金) 05:01:58.52 ID:fAyQEqCV >>756 余裕があれば いちどスピーカーケーブルを性格の違うものに振ってみるといいよ 私の805Sigで苦労したけど はじめベルデンの赤黒ねじねじで 高いスピーカーかったのに古いカマボコの音しかしなかったのを PCOCCに変えて音はクールでいいけど楽しめなかったのが オーディオクエストの単線で音がすっきりして 音楽もきけるようになった B&Wのディーラーのマランツではオーディオクエストを組み合わせてるし ８００買うとクエストのケーブルをつけてくれたりする たっかいのじゃなくて、ｍ２０００円のType4で十分違いがわかると思うので B&Wをせっかく手に入れて 悩んでるなら オーディオ趣味としても一度試してみてはいかが？ ちなみに私はCV4も使ったけど、今は赤いBEDROCｋを繋いで まあ満足してます。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/767
768: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/08(金) 14:33:31.40 ID:LztgpRIT Bedrock懐かしい。切り売り5000円が特価だったな。 確かに、B&WとクエストのSPケーブルは相性いいよね。 低音がモタつかずスッキリして空気感が出て。 PCOCCみたいな耳に付く音も出ない。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/768
769: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/08(金) 14:54:53.96 ID:ZacSkQgH うん http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/769
770: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/08(金) 15:02:27.49 ID:fL/BeApK 締めたいと思うならまずはスタンドだと思うが http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/770
771: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/08(金) 15:12:12.82 ID:LztgpRIT >>770 まさにその通り。 しかしこのローボードでCM1の馬鹿は、スタンドは使わないらしい。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/771
772: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/08(金) 15:36:03.05 ID:fL/BeApK ポンおきでそれなりになる音じゃないよ 豊満な音だし スタンドいれていろんなセッティング試してみてましになれば いい程度 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/772
773: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/08(金) 15:43:07.20 ID:ZXOzJQIh 購入の決め手となった時の音を 再現出来れば質問者も納得するのでしょうが、、、 試聴環境 ・アンプは不明 ・棚にポン置き（インシュレーター無し） ・スピーカーケーブルは安価グレード（一般的な拠り線？） ・ダクトスポンジは不使用 自宅環境 ・アンプはレシーバー（NP-H750） ・テレビラックに設置（スタンドは使用不可） ・スピーカーケーブルはオルトフォン4芯（バイワイヤ接続） ・ダクトスポンジ無しを希望（中高音の質が低下） ラックごと後壁、横壁から思い切り離して どうなるかのレポートをお待ちしています。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/773
774: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/08(金) 15:59:04.26 ID:WoL83uST 何の話？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/774
775: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/08(金) 16:27:07.47 ID:fL/BeApK 広い躯体コンクリートで天然木の反射や合板の吸音を利用して 整えられた部屋は以外にスピーカーを壁にべったりでもうまくなる。 むしろ壁から離せってのは狭くて安材がつかわれている音響的には マイナスな部屋での工夫であると思えるんだが。 狭い部屋ってのが問題６畳くらいだとがんばってもスピーカーとのリスナーとの 正方形の部屋じゃない限り長い辺と短い辺どっちを使うか？個人的には長い辺に設置がいいと思うが 好み次第、短い辺だとスピーカーどうし話せる距離が短くなって定位感がでなかったり定在波の影響が強くのびのび感が がでない。 ただ長い辺におくとリスナーとの距離が短くなりがち。スピーカーを壁から離すなんてやると なおさらリスナーとスピーカーの距離は縮まってしまう。 トレードオフと戦いながら最善をみつけるのが狭い部屋のオーディオだと思うんだが。 まぁスタンドなしじゃ話にならない。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/775
776: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/08(金) 17:36:40.88 ID:MXNJERIt >>773 レスありがとうです 壁からバスレフまでの距離を１.5メートル前後あけて試聴してみましたが ボワボワする低音はやや収まりましたが、やはり締まりのない低音には変化は ありませんでした。 ノムラ無線で試聴した時の感じは低音ではなく中高音を中心に聴いていたのですが ワーフェデルの10.1とは明らかに音の解像度や艶が違うのは解ったのですが試聴 する時に低音の良く出るCDなどを持ち込んで試聴すれば良かったと後悔。。。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/776
777: 1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs [sage] 2013/11/08(金) 17:44:55.92 ID:W42ZiLdh ::::::::::;､ /!ﾞ､', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.::: . l ! ､;;r'",､':::! ,ﾞ､ ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..::: !' ／:::::j ﾞヽ､,ゝ'､| l. ' lri;､r/ ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: / . j' ／:::::::ﾂ { r'､ ,,';;;ﾝ' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ﾞ'ヾ;／ ﾞ､'､ヽ ﾞ'''' /'r/ " '／:／::;/,r' えっ！？ .,／ :ヽ､､, , l;ﾂ ,,',-''":;／'" " ::::l:::::::＼ ''ﾞ ｀ ﾞ / ﾉ‐''" ７７７ゲットですって？ ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､ σ ,''" ...::::::::::::::ﾉ::::::::::/ ﾞヽ､, ,,.､r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､, ﾞ'ｧ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ﾞl'､､ { ､;:::::::::. ﾞ､.', http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/777
778: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/08(金) 18:13:10.97 ID:anLRuFot >>776 テスト有難うごさいます。 これで壁からの低音反射や定在波は 大きく影響していない（壁から離して低音ボアボアが収まったので 多少は受けている）として話しを進めます。 その離した位置でスピーカーとラックの間に 雑誌（10cmくらいにしっかり積む）を挟むとどうなりましたか？ これで機材相性なのかスピーカー下の ラックの共振が悪影響しているかを判定できます。 宜しくお願いします。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/778
779: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/08(金) 18:54:32.14 ID:MXNJERIt >>778 レスサンクス 週間少年誌を２冊積んで鳴らしてみたましが 低音のボワ付きは以前よりは収まりましたが やはりボワ付いてる事には変わりはなく又 中低音が 物凄く濁って聴こえてきます。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/779
780: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/08(金) 19:22:01.17 ID:g5fxFFIi ラックの上に乗せて、スタンドを使用しないなら中低域以下の濁り、ボワつきを解消できんよ スパイクを使用することである程度軽減されるかもしれんが http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/780
781: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/08(金) 19:37:01.18 ID:anLRuFot >>779 レポート有難うごさいます。 機材相性の問題もありそうですね。 もちろんラックとの共振の影響もありますが 今までアプローチしなかった方向に進みたいと思います。 ・CM1とNP-H750の組み合わせで購入前に試聴しましたか？ ・その二つを別の部屋や別の机、ダイニングキッチンのテーブル上で 仮セットして鳴らしてみる事は可能ですか？ （既にお持ちの御影石や軟質ゴム、スパイク、スパイク受け等も試して下さい） ・オルトフォンのスピーカーケーブル型番と長さ、選定理由を教えて下さい。 疑っているのはスピーカーケーブル含む 機材全体としての鳴り方です。 宜しくお願いします。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/781
782: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/08(金) 20:16:41.12 ID:MXNJERIt >>781 CM1とNP-H750を接続しての試聴はしていません。 ダイニングキッチンが狭く部屋自体が1Kなので試聴環境を変えるとなると スピーカーやアンプをフローリングにベタ置きになります。 スピーカーケーブルはortofon SPK3900QSILVER 四芯をバイワイヤリング で繋いでいます。 長さは左右均等で1.5ｍです。 宜しくお願いします http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/782
783: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/08(金) 22:15:06.98 ID:/r/6UjI3 >>782 そんなあなたに、B&W Z2、もしくはA5をどうぞ。 Z2はフルレンジx2でボーカル域が良い。 A5は2Wayで繊細な表現もある。 その環境ならCM1より絶対オススメ。 ガチで。 CM1とレシーバーはヤフオクへ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/783
784: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/08(金) 22:18:30.21 ID:GcBjdqkD 俺も売れるうちに売った方が良いと思うな。 いい勉強したと思えばいいじゃないか。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/784
785: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/08(金) 22:33:42.82 ID:MXNJERIt CM1に変わるスピーカーが思い浮かばないですね。 強いて言えばモニオだけど http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/785
786: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/08(金) 22:53:24.29 ID:s7iB1sBO ｃｍ１などというエントリーに固執するのはなぜ 805Dにすればいい話 たったの45万 まともな仕事についてれば いますぐ買えるはずです あんたがもとめてるレベルの音はcm1ではそもそも 出せない http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/786
787: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/08(金) 23:04:06.56 ID:fL/BeApK 値段の問題じゃないと思うな。 805でもぼやけて失敗したと思うだろうよ。CM1を購入しておいて良かった と思うべき。 B&Wはそれだけ鳴らす環境を選ぶ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/787
788: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/08(金) 23:25:31.79 ID:X7yZR1q2 >>787 彼の環境で試したわけではないのであくまで予想だが、彼の限られた環境だと、805dにしたところで逆に音を悪くするだろうね 805Dはポテンシャルは非常に高いが、それを引き出すには、セッティングを厳密に詰めていかなければならないから、 適切なセッティングだけを前提にして設計を行ってるんだと思う B&Wに限定すると、彼の環境ではCM1かCM5くらいしか選択肢はないかと http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/788
789: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/08(金) 23:41:24.70 ID:Z3TZNIMb B＆Wは部屋の一次反射音が大事だと思いますよ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/789
790: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/09(土) 00:36:43.35 ID:zrogXU7v 第一次反射が悪いのが普通の部屋なんだけどな。 床は頑丈で綺麗に磨きあげられたハードウッド類の無垢材が使われてるとか（ハードメイプルなど） 壁材にもハードウッドで適度で良質な反射がある上 合板によって膨らみガチな中低域吸収がちゃんとできる部屋だとか。 広く天井も高く定在波が十分緩和できる部屋だとか 平行壁が少ないフラッターレスな作りの部屋だとか。 残念ながら狭く紙のボードか薄いベニヤが貼り付けられてるの一般的 もっというなら畳もあるし、部屋のスペースも十分じゃない。 だから機器の投資がばかばかしくなってくるところではある。 ちゃんとならないと廉価品と同等レベルまたはそれ以下の製品も多数。 セッティングである程度改善できる程度。やっぱ部屋の質があった上で セッティングがいきてくるところだと思える。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/790
791: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/09(土) 00:55:34.31 ID:MGhCcR/v >>790 部屋で決まるって嘘だよ。 スピーカーの音は、家で決まる。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/791
792: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/09(土) 00:58:33.24 ID:GeSHKhsE お前が嘘じゃｗｗ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/792
793: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/09(土) 01:03:09.50 ID:MGhCcR/v 初心者だよ。部屋だけで決まるって思えるうちは。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/793
794: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/09(土) 01:05:01.34 ID:MGhCcR/v >>792 嘘であって欲しいよな http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/794
795: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/09(土) 01:05:52.36 ID:/9XfFueV いくらB&Wの悪口を書いても 現実は >>341 >>649 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/795
796: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/09(土) 01:06:20.18 ID:MGhCcR/v 信じたくない事は嘘だと思いたい。 信じたい事を本当だと思いたい。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/796
797: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/09(土) 02:02:34.18 ID:/j6rpYgA >>782 別設置の件、了解しました。 まったく違った空間や台上でそのセットを鳴らして 音の傾向を確認したかったのですが難しいみたいなら必要ありません。 いくつかの提案（システムの音改善）を費用がかからない順にいたします。 ご自分で判断しながら実行するかどうか決めてください。 ①バイワイヤー接続をシングル接続にもどしてみる（効果は不明） ハイ繋ぎ（＋－共に）、ロー繋ぎ（＋－共に）、ハイ（＋）ロー（－）繋ぎ、ハイ（－）ロー（＋）繋ぎの４種類あります。 ジャンパープレートは装着してください。 ②スピーカーエージング（通常モード） レシーバーで音質調整を積極的に行いながら好きな音楽をできる限り大音量で流す。 Ｂ＆Ｗ６８３の経験では１年ぐらい必要でした（２ｈ/日）。 割り切ってダクトスポンジ、御影石、雑誌、スパイク、軟質ゴム、等をいろいろ試してください。 ③スピーカーエージング（促進モード） http://sukagawa.ne.jp/modules/weblog1/print.php?blog_id=85 このブログの様に片方のスピーカーケーブルを逆相にして、ユニット同士を向かい合わせ 低音域をキャンセルしながら②よりも大音量でエージング行う（ボリュームの位置に注意！！！） 床上では絶対に行わないように（椅子に座布団ひいてスピーカーを置き、隙間を布団やタオルで塞ぎ防音する）。 ツイーターのぶつけて破損しないように（グリル装着を推奨）。 大入力で熱を持つ可能性があるのでスピーカーを触って温度チェックをマメに。 ネットで良く調査して納得の上で行ってください。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/797
798: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/09(土) 02:03:59.32 ID:/j6rpYgA >>782 ④単線スピーカーケーブル（安価、テスト用） http://magumataishi.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/vvfae-d9b8.html 他の方もレスしていましたように拠線（現在）から単線にすると音のにごりやダブツキが消えて全音域でクリアになります。 ホームセンターで３ｍ購入して半分に切断、末端処理はバナナやＹラグが理想ですが そのままで拠り線を少し絡めて接触部分を増やしても音質テストとしては十分です。 ⑤単線スピーカーケーブル（オーディオ用市販品） http://dm-importaudio.jp/vcms_lf/CAT_audioQPrice_130712hp.pdf Ｂ＆Ｗリファレンスのオーディオクエストです。 ＴＹＰＥ２．３やＴＹＰＥ４．３あたりの単線４芯タイプで良いと思います。 Ｂ＆Ｗ６８３では拠り線からＴＹＰＥ２．３への変更でボアボアと不透明感が一掃されました。 これも末端処理は④に準じます。 購入店からレンタル試聴できると良いのですが、、、 人によってはオカルト的に思うかもですが個人的にはエージングと単線への変更は効果大と感じます。 セッティングやインシュレーターも非常に大切で今後も検討をしなければいけませんが 今回の場合はこれらのアプローチも充分に有りです。 今お使いのオルトフォンのスピーカーケーブルが低音域を盛り上げる特性みたいなので。 （ＮＳ－１０００Ｍとの使用で低音域がバランス取れたとの記述より推測）。 良きオーディオライフを楽しんで下さい。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/798
799: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/09(土) 02:22:32.27 ID:jhjPy7s1 BE:700635252-2BP(3) >>791,793 オーディオには，良い静けさ(S/N)と良い響き(反射音/残響音)の下，良い音(直接音)を放つ事が重要であるが， その3要素をごっちゃにしているようじゃ，初心者も良いところですわねい… http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/799
800: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/09(土) 02:24:38.02 ID:zrogXU7v スタンドなしとか無理なんだってわかれよｗ ただでさえブーミーな音なんだから。 スタンドいれれば音は閉まる低音だけじゃないが 解決できるかはしらんが、必須だと思うべき。 自分に都合のいい意見にだけ耳を傾けてるから笑えるなｗ かけてもいいが間違いなく根本的な解決には至らない ケーブルなんぞは後、まずはある程度音を締めて納得いくレベルまで もっていく。 これができないうちにいろいろ試しても無駄。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/800
801: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/09(土) 03:04:35.23 ID:/j6rpYgA >>800 今回の相談者はスタンド使用は不可みたいです。 店頭試聴でCM1を気に入った人の大半はスタンドなど考えてないと思います。 小さいのでラック置きや机置きを前提に選んでしまうのでしょう。 ところが部屋で新品鳴らすと、とんでもない暴れ馬である事が顕在化する。 僕もスピーカースタンドの直ネジ固定を第一に推薦したいのです。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/801
802: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/09(土) 03:53:12.43 ID:/j6rpYgA 販売店もCM1購入希望者に説明しないのもどうかと思います。 ちゃんと鳴らす為にはお金と創意工夫が必要である事。 スタンド、ケーブル、インシュレーター、オーディオボード、 はたまたアンプ等の買い替えを要求するスピーカーである事を。 正直に言うと恐れおののいて初心者は買いませんからね。 その点、CM1とのペアリング前提のマランツレシーバーM-CR610はまだ良心的です。 棚置きや机置き用を見越した低音調整イコライザーが入っていますので。 レシーバーとCM1は並べて置きたいですからね。 デザイン的、使い勝手的、スペース的にも。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/802
803: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/09(土) 14:36:29.37 ID:3oFHAl4S ＞＞５２２ 私もノムラ無線で視聴してみたことがありますが（スタンドに設置しているときですが） その時のケーブルは聞いてみたらベルデンでした。ﾍﾞﾙﾃﾞﾝは高域が少しキンキンしますが、 低音はそれほど気になりませんでした。 もしケーブルに興味があればBlack Rhodium と言うメーカーをお勧めします。ノムラ無線でしたら 何か在庫があると思うので聞いてみるといいと思います。 私は今はＴ－９０と言うのをＣＭ１に組み合わせていますが低音のバランスが以前使っていた ヴァン・ﾃﾞﾝ・ﾊﾙより良く、ほとんど出すぎることがなくなりました。 このメーカーはイギリスのｵｰﾃﾞｨｵｼｮｰで自社のブースでＣｍシリーズを使っていたので相性はいいと思います。 私と同じように上手く行くか分かりませんが、Ｔ－５０なら１Ｍ辺り１０００円以下なので試してみるのもいいと思いますが。 スパイクは１本１本高さ調整できます。 ただし設置環境との相性で解像度はかなり上がるけどキンキンになったりしますので受け皿はあと回しで まずスパイクだけ付けてみてその後受け皿を検討するのが良いと思います。（スパイクなので設置場所が木だとザクッと刺さりますが） もしキンキンな音になったらＲＣＡケーブルもBlack Rhodium にするとバランスが取れるかも。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/803
804: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/09(土) 15:37:02.78 ID:TJ1ri9LK アンプがいいやつじゃないと、ウーハー動かさず止めれずで低域がちゃんと出ないからボワーンスカキンになる アンプがいいやつでも足場が悪いとボワボワ腰砕け音になったり嫌な音が出る 壁が近かったら低音過多ドンヨリ曇る こういう場合も聞きたいならイコライザ使うしかないんだよ 低音(高音)絞るしかない http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/804
805: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/09(土) 15:51:11.59 ID:3+AmgLtd ないない アンプに必要な性能なんて今売られてる専用機ならどんな安物でもとっくにクリアしてる http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/805
806: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/09(土) 15:53:01.31 ID:TJ1ri9LK >>805 それ想像だろ 確かに中華アンプで鳴ってるどの音がいい音であってほしい気持ちは分かるよ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/806
807: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/09(土) 16:33:08.81 ID:3+AmgLtd むしろこれ以外が想像 あらゆるブラインドテストでこれ以外の結果が出てない http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/807
808: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/09(土) 16:34:26.69 ID:zrogXU7v CM1はブーミーすぎる アンプの問題というよりスピーカーの問題も大きい。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/808
809: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/09(土) 16:37:32.84 ID:TJ1ri9LK ブラインドテストとか無意味だと思わないの？ オーディオって目で見て楽しむ 触って楽しむものでしょ？ 木の香りや新品の匂いも大事 食べ物だって目隠しで鼻も隠して、味の差なんて誰にもわからないよ 食べ物は舌だけじゃなく五感、脳で味わう 音楽も耳で体で、脳で楽しむものでしょ なぜ音だけ耳だけで判断するのが正しいと思えるか分からない http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/809
810: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/09(土) 16:41:32.95 ID:/9XfFueV ポエムが書きたきゃ自分のブログでやれ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/810
811: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/09(土) 16:43:12.79 ID:TJ1ri9LK ここで発表しないと誰の目にも触れないだろ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/811
812: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/09(土) 16:45:42.78 ID:jhjPy7s1 BE:2452222875-2BP(3) > オーディオって目で見て楽しむ触って楽しむものでしょ？ 上位機種は全て醜悪なB&Wのスレッドで言える事でも無いがw http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/812
813: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/09(土) 16:52:14.10 ID:TJ1ri9LK >>812 いやいや、それは好みですから http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/813
814: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/09(土) 17:23:23.18 ID:zrogXU7v 見た目だけでいい音って脳が判断できるような人間なら楽でいいわ。 ブラインドテストでいい音がするものを是非買いたい。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/814
815: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/09(土) 18:02:58.14 ID:TJ1ri9LK ぷぷ がんばれ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/815
816: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/09(土) 18:24:26.48 ID:TJ1ri9LK 自分だけはブラインドで音の良し悪しが分かると思い込んでる、裸の王様をカモにしてる業界ってことか そりゃ廃れるわな… http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/816
817: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/09(土) 22:24:46.82 ID:zrogXU7v 音の良し悪しっていうより 自分の好みの方向はある程度わかるだろう。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/817
818: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/10(日) 00:11:44.81 ID:R7UoJ0DH 767です 776でノムラ無線ということは名古屋近郊の方ですね あそこはよく行きますが とにかくクエストの安い単線を試すことを強くおススメします 798の方も書いてくれてますが、音の変化は絶大だと思います オルトの銀線は高域がキレイで私も好きでしたがちょっと緩く 安いのならむしろベルデンの赤黒ねじねじ497のが音楽楽しめるかも ノムラなら 497 550円、クエストtype4.2 1420円なので クエスト買うのがいいと思うけどな～ ところで 機器の音だけを確認するなら、例えばダイニングテーブルとか 硬い机があるなら そこの端っこにスピーカーを仮置きして、１０円玉でも挟んで ならしてみると あなたのオーディオセットがどうなるか変化を見ることができると思う しっかりした台に設置できないとか、壁に近い位置でのスピーカー設置から、 丈夫な土台で周辺に空間をとれる場所において鳴らしてみて、可能性を試してから本来の置き場で考えるのも一考 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/818
819: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/10(日) 10:36:04.88 ID:NagmCza3 >>797 >>798 >>803 >>818 皆さんレスサンクスです。 皆さんのレスは一つ一つプリントアウトしてますので 時間はかかると思いますが一つずつ試していきます。 相談に乗ってくれた方々 本当にありがとうごいました 感謝！ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/819
820: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2013/11/10(日) 14:38:05.16 ID:OuwZ5XQA CM１をスタンドなしで鳴らすのは無理だって事に気がつくのはいつになるんだかｗ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/820
821: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2013/11/10(日) 16:32:41.56 ID:Ao+eSVbw >>819は少し足りない人なんだろうな（笑） http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1380351978/821
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