[過去ﾛｸﾞ] 【働き方改革】経団連会長「経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っている」★6 (1002ﾚｽ)
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542(2): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:41:38.42 ID:kKlJOLl50(6/12)調 AAS
>>531
それがないんだよねえ。絶対的強者のおこぼれ預かるくらいしかないよ。
そのわずかのおこぼれを「winだろ」って言うから、win-winぽく見えてる、見せてるだけで。
ちゃんと有能な経営者がきっちり話付けて仕事取ってくりゃあ本当にwin-winになるのかもしれんけど、まあ無いね。
543: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:42:05.45 ID:+y+29Rk50(1)調 AAS
>>1
出たぜー！w
まー知らんぷりしててスルーし続けず、声にしたのは前進かもしれんが、色んな終わりの始まりだなw
大量生産のモノづくりw雇用調整弁の派遣w新卒採用w
過去の成功体験が今後も通用するとたかくくってた年配共が、もう知らね、でも年金は頂くけどwってことだろ
老害最高かよw w w
544(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:42:25.94 ID:UFxeDSSm0(1)調 AAS
そもそも正規と非正規雇用という区別があるのがおかしい
自由に解雇出来るようにすればいいだけ
545(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:42:55.35 ID:DBaBf9D90(2/11)調 AAS
>>540
評価も糞もない
端的に事実を言ってるだけだ
労働者側にとったら安定した雇用が望ましいに決まってるわけだが、
願望で現実が変えられると妄想するのは馬鹿の特権だ
546: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:43:24.01 ID:uzsJwuEB0(1/8)調 AAS
不景気ってのは次の飛躍に備えて非合理的なものを淘汰する役割もある
平成不況のなかで日本型雇用は淘汰されている
会社なんてもんはもっとドライな繋がりでいいし、欧米式にすればいい
会社を村社会にした古い仕組みは一掃しろ
そうしないとこの国の次の飛躍はない
547(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:43:35.13 ID:J9aRAq4F0(6/7)調 AAS
>>532
逆じゃないか？
上の顔色しか見てないヒラメ社員が会社をダメにしている。
ネガティブ情報を上げないのも処世術、ＰＤＣＡなんて機能してない。
548(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:44:11.00 ID:vJaOYYWU0(40/44)調 AAS
>>527
違うのよ。なんでネットが中国韓国叩くかわかってる?
それは歴史を知ってるからなのよ
日本は国民守ってきた歴史なの
中国は国民殺してきた歴史なの
韓国は他国を裏切ってきた歴史なの
日本の戦乱って国民守るためにしてためにしてたから
唯一守ることしなかったのは仏教徒かな
歴史勉強したら吐くほど嫌いになる
549: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:44:34.84 ID:iBL5ee8l0(1)調 AAS
まあ、ただ正直終身雇用なんて大企業社員だけのはなしだし大抵の人には
あんま関係ないのではという気もする
550(2): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:45:03.38 ID:vJP7g0li0(6/12)調 AAS
>>544
解雇と雇用はセットでないと社会不安を招く
転職、再就職が超リスクでしかない社会で解雇のみ言ってるのは論外だな
551(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:45:14.63 ID:TMjvNkBT0(27/39)調 AAS
>>542
いや、おまえがそういう人間関係を築けない輩なだけやで正直
村社会などのコミュニティーの互助もそれに通じるんだけどね
互助を理解せずに自分の利益だけ求めるような奴も都会育ちには結構居るもんだけど
社会で地域で子育てが廃れたのはそういうことだよねっと
552: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:45:32.40 ID:zQvdZgxC0(1)調 AAS
とっくに守ってねえだろうがよ
経団連がその認識っててめーはもう棺桶に入ってんのかよ
553(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:45:41.57 ID:4W7rz4IG0(6/6)調 AAS
>>545
なんだ経営側のカスの意見か
554: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:47:07.87 ID:6xwE7v6h0(1)調 AAS
ここまでくると、国が勤労者の所得補償するしかないだろ。
40,50と一番金かかるときに首切られて不安定な雇用、低賃金でやり直しじゃどうにもならない。
ほんとネオリベのクソども日本人殺す気か？
555: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:47:08.60 ID:WbsFfPYc0(1)調 AAS
公務員が貴族すぎるな
556: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:47:30.17 ID:D+Z7t8yx0(1/2)調 AAS
問題なのは、政府が建前上はデフレ脱却とか言っていながら、
現実はデフレまっしぐらの現状なんだよな。
だから、上級国民でない限り衰退するだけ。
557(2): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:47:37.03 ID:vJaOYYWU0(41/44)調 AAS
>>538
共産主義も社会主義も吐くほど嫌いだから
俺は新しい主義作るつもりだし君とはちがうよw
558(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:47:46.86 ID:DBaBf9D90(3/11)調 AAS
>>550
その論理は頭悪すぎるよw
再雇用が難しいとしたらそれは労働需要が少ないわけだが、
正社員の解雇規制というのはまさに企業の雇用意欲を削ぐ仕組みなんだけど
その辺ちゃんと考えた方がいいよ
559: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:47:54.15 ID:MTYTn/oI0(17/23)調 AAS
>>536
せいぜい頑張れや。
だが、一つ教えてやる。
中国では儒者を官僚として重用をすることが多かったが、儒学に傾倒した政治を行った王朝はことごとく傾いたとな。
身内界隈でいい人で居る為には優れた思想だが、政治にはまるで通用しない。
560: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:48:14.05 ID:vJP7g0li0(7/12)調 AAS
>>547
顔をうかがわないとやっていけないような会社は管理職、経営陣に問題がある
561: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:48:19.48 ID:uzsJwuEB0(2/8)調 AAS
公務員なんて退屈そうですぐ禿げそうな気がするが
562: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:48:19.48 ID:HUxg7GSU0(7/8)調 AAS
労働者の人生を保障するなんて不可能だわな
563: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:48:37.02 ID:DBaBf9D90(4/11)調 AAS
>>553
いってる傍から願望で現実が変えられると思ってるバカか。
日本社会はほんとこういうバカが多過ぎるわ
564: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:48:42.25 ID:H95hE1dh0(1/2)調 AAS
>>1
役員報酬と言う制度も無駄なコストだから
これからの役員は従業員と同じ
給与制度にしろよな！
まさか自己保身にならないよね？
経団連メンバーさん
.
565: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:48:59.56 ID:OZWQe0aD0(1/2)調 AAS
60歳以上の再雇用は断れないのに終身雇用は守れない
566(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:49:19.33 ID:kKlJOLl50(7/12)調 AAS
>>551
win-winになってるならね、
携帯キャリアが毎年数千億円の利益、3社合わせて2兆円近くの利益を上げてるのに、
基地局・端末メーカが軒並み赤字撤退とかありえないんだよね。
なんで俺個人の話にされてるの？まあ、俺コミュ障で良いけどさ。
567(2): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:49:50.42 ID:vJP7g0li0(8/12)調 AAS
>>558
実質35超えたら転職、再就職無理やろ
それは企業がそうしてるからじゃない？
568: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:49:57.39 ID:GwFojtGQ0(19/22)調 AAS
財界の要請に応じて非正規雇用を拡大してもゼロ成長を抜けなかったのに
金銭解雇をやれば好景気になると何故思うのか
奴隷がいなければ成り立たない時代遅れの企業を労働者を犠牲にして守ったから
経済成長しなかったのだと良い加減気付け
569(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:50:05.56 ID:HUxg7GSU0(8/8)調 AAS
>>557
ちなみにどんな政策するの？
簡単に答えれたら言ってほしい
570(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:50:09.03 ID:cIIvq4h+0(6/6)調 AAS
>>550
ホントそれ。
解雇するだけして派遣で賄って後から人がいなくてどうしよう！とか目に見えてる。
571: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:50:30.05 ID:/TOTTfYs0(7/8)調 AAS
>>548
国民を守るならインパール作戦で10万人の日本人を
インドの山登りで餓死させたりしない
この国が守ってるのは国民ではなく国体
まあそれはアメリカ軍によって壊してくれたけどな
今また戻ろうとしてんな
572(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:50:36.41 ID:hLrMvW0v0(1/2)調 AAS
早く転職(正社員をクビに)しやすくしろ
優秀で適正のある奴が入ってこないし
いつまでたっても適正の無いやつが正社員でいつづけて生産性なんか上がらんぞ
573: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:51:14.94 ID:gf1O1ZS80(10/14)調 AAS
なんで解雇規制が厳しいかと言うと労働者の生活基盤そのものだから。立法趣旨。
それも非正規ができて抜け道ができた時点で機能してるとは言えない状況になってるけど。
非正規が全体の四割を占める社会で解雇規制なんて半分穴があいてるのと等しい。
そしてさらに全部に穴をあけようとしてるのが今。
574(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:51:48.90 ID:H95hE1dh0(2/2)調 AAS
>>8
経団連とは
自由民主党の支持母体で
自由民主党とともに
少子高齢化、非正規雇用を生み出し
シナチョンを日本に大量入国させて
日本人を絶滅させようとしている
日本人の敵
575: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:53:08.06 ID:bLzrkrK50(1)調 AAS
中西って無能だな
576: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:54:31.84 ID:eyueu93z0(1/5)調 AAS
宴会部長は生産性ゼロだからまずはここからメスが入るな
577(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:54:47.08 ID:EL8YeEwI0(2/8)調 AAS
>>572
たった3行で誤字2回やってるようなお前は転職は無理。
578(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:55:12.87 ID:DBaBf9D90(5/11)調 AAS
>>567
だから、その再就職困難な状況を作ってる一因は解雇規制なんだけど。
いっぺん雇う側の立場にたって物事考えてみ？
一度雇ってしまったらどんなクズでも簡単に解雇できないとしたら、お前が人事担当なら
採用躊躇するでしょ
579: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:55:24.36 ID:MTYTn/oI0(18/23)調 AAS
>>567
終身雇用を前提に10年は下積みのような構造では、35というのは妥当。
そして年功序列がキャリア・実績より年齢に紐付く性質なのだから、そうなるのは必然。
それをぶっ壊すべきなんだよ。若いヤツはもっと金貰っていいし、実績のない老人はそいつらと同じ程度でいい。
問題は子供にかかるお金だけ。ここは国はもっと手厚くしないとだめだ。
子供に金かかるから、子供がいる年齢層には手厚い給料みたいな慣行があるからな。
580: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:56:00.04 ID:mpdG310P0(3/4)調 AAS
>>574
だわな。自民党に投票する奴は反日工作員。
581: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:56:16.74 ID:DBaBf9D90(6/11)調 AAS
>>570
こういう馬鹿がいるかぎり、日本の構造不況は続き失われた30年は失われた50年になる
582(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:56:49.39 ID:TMjvNkBT0(28/39)調 AAS
>>566
お前がwin-winなんてないというからだろｗ
お前の人生にはないだけやでって話やねん
583: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:57:08.35 ID:dmDB70Pr0(1)調 AAS
天上人は奴隷やロボットが欲しいそうです
584: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:57:19.21 ID:vJaOYYWU0(42/44)調 AAS
>>557
俺のレス読んでみろ。銃作らせろ。刀剣作らせろ
林業やらせろ。狩猟やらせろ。農業やらせろ、家作らせろ、
言ってることは全部緩和
共産主義や社会主義緩和してるか?笑うわw
マルクスも社会主義も分け与えるだけ実利がない
俺は何でもやれなのよ。その金を国民が直接国民に譲渡するのよ
共産主義なら税金で分け与えるのよ。でも俺はピンハネさせない
税金取らない。どこが共産主義なの?どこが社会主義なの?
585(2): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:58:08.72 ID:eyueu93z0(2/5)調 AAS
総合職はAIになるから厳しい時代だよなw
586: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:58:25.48 ID:kxC731WP0(1/2)調 AAS
じゃーサッサとやめろよ
587(2): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:58:26.84 ID:vJP7g0li0(9/12)調 AAS
>>578
何言ってるんだ。それは事実上35歳で絞ってる理由にならんだろ
てか何の採用試験だよと
588: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:58:44.78 ID:kxC731WP0(2/2)調 AAS
てか会長
おまえもな
589: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 02:59:49.09 ID:vJP7g0li0(10/12)調 AAS
って、いわゆる詭弁レスにレスしたらあかんかったな自分
590(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:00:31.82 ID:MGFvr/+O0(2/3)調 AAS
>>272
あのー日立って、あんまり能力無いとどんどん子会社孫会社、元日立の興した日立の仕事する会社とかに飛ばされるよ。
日立本体に残れたのは優秀だったからで経団連会長にもなれた。
貴方の指摘は的外れで。
591: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:00:33.67 ID:oGve4Wdi0(1)調 AAS
考えるのが20年遅いんだよなぁこれも
592(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:00:38.89 ID:hLrMvW0v0(2/2)調 AAS
>>577
すまん、漢字は弱いんだ(´･ω･`)
でも何だってやってみなきゃ分からないだろ
自分の行動は自分で決めるさ
593(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:01:50.01 ID:EgFqOhC70(1)調 AAS
>>585
まずは一般職や非正規、ブルーカラーから切られるだろうな
てか電機メーカーだと上記連中から切られてる
594: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:02:38.99 ID:HYvB5wDW0(1)調 AAS
長期雇用は給料を安く、短期は高く、新卒偏重をやめて中途でいつでもやり直せる社会にしようぜ。
595(2): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:02:51.76 ID:DBaBf9D90(7/11)調 AAS
>>587
じゃあ別の言い方をする
企業が人件費に使える金額というのは固定なので、
無能な中年であっても解雇できない解雇規制は
有能な若者の雇用を奪ってることは理解できる？
ついでに言うと、企業が年齢にこだわるのは日本の賃金体系が
終身雇用を前提とした年功賃金になっているからだ
これでも解雇規制を支持する奴がいるとしたらただの馬鹿としかいいようがない
596: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:03:21.53 ID:A+oOHq0n0(1/12)調 AAS
馬鹿って国際競争力や解雇規制の言葉が好きだよな
たぶん部屋から出ないでネット情報だけで判断するんだろうな
597: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:03:31.01 ID:GwFojtGQ0(20/22)調 AAS
人手不足倒産こそ創造的破壊
理想的な労働力の移動
この流れを変えてはいけない
598: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:03:32.79 ID:s2E8qwfu0(2/2)調 AAS
>>585
富士通みたいに総合職はまずSEになれと嫌がらせをされて
その後AIに置き換わる
銀行員のたいはんもAIでいいので店なんかいらない
599(2): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:03:43.92 ID:63HUR4Wu0(11/15)調 AAS
>>593
いいこと考えた。
労組が生産設備を破壊しちゃえばいいんじゃない？
電機を全て手作業で作るようになれば大量の雇用が生まれて解雇どころじゃないはず。
600: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:03:47.21 ID:d+3mEWvC0(1)調 AAS
日経企業も外資のように社員同士の潰し合いや社内政治、休日ゴルフイベントが加速するのか
社畜はますます働き辛くなる
601(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:03:54.75 ID:kKlJOLl50(8/12)調 AAS
>>582
だから、携帯キャリアと大手電機メーカの関係性ですら、
win-winなんて成り立ってないでしょって言ってるんだけど。
これのどこにwin-winがあるんだい？
まあ、大手メーカの経営者もコミュ障ばかりということですな。
つか、社会の話を結構わかりやすい例を上げて話してるつもりなんだが、
俺個人を攻撃してくるとか、何か嫌なことあったの？
602(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:04:47.66 ID:TMjvNkBT0(29/39)調 AAS
>>601
最初のレスにそれ書いてあったか？鳥頭め
603(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:05:16.75 ID:vJP7g0li0(11/12)調 AAS
>>595
だったら年功賃金の是正で良いのでは？実際そういう会社多いぞ
604(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:06:14.04 ID:MTYTn/oI0(19/23)調 AAS
>>599
ああ、雇用が生まれるな、サムスンや鴻海、その他海外メーカーにな。
605: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:06:27.82 ID:PGOLr+kX0(1)調 AAS
>>8
日本をダメにした諸悪の根源
悪の秘密結社
606(3): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:06:33.86 ID:DBaBf9D90(8/11)調 AAS
>>603
何でそうなる。
お荷物社員に無駄な高級を支給して誰かの雇用を奪うことは
企業にとっても社会全体にとっても損失なんだけど
607(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:06:45.91 ID:A+oOHq0n0(2/12)調 AAS
解雇規制の緩和じゃ解決しないんだよ
解雇規制緩和して企業が再生すると嘘を言うけど、
なんのギャクだよww
解雇したいなら勝手にすれば良いけど
安売りを始めたら、みんな即に縁を切るよ
608(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:07:41.26 ID:+TbDrYXd0(1)調 AAS
オッサンのクビを切れるようにするのは良いこと
というのが５ちゃんの総意だよね
609: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:08:00.98 ID:1NZcwevw0(1)調 AAS
先ずは高給取りの管理職以上からクビを切っていこうか
610: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:08:02.53 ID:+4RumzCs0(1)調 AAS
基本的にはいらない人間を切っていかないと持たないということなのだろう
611: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:08:03.63 ID:63HUR4Wu0(12/15)調 AAS
>>604
電機を輸入禁止すれば大丈夫。
むしろ貿易そのものを全面的に禁止するのがいいと思う。
時代は反グローバルだからね。
外国との間にある通信ケーブルも切っちゃおう。
612(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:08:12.08 ID:DBaBf9D90(9/11)調 AAS
>>607
悪いけど蒙昧無知のネットde真実系のバカはお前だからwww
613(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:08:12.26 ID:kKlJOLl50(9/12)調 AAS
>>602
えええ、この話題で話しているときに個人的なこと書いてると思っちゃうのか。
ごめんごめん、そこまで話伝わらない人だと思ってない。すまんの。
「世の中」win-winなんてないんだよ。 これでええか？
614(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:08:14.56 ID:gf1O1ZS80(11/14)調 AAS
若者の雇用は奪われれてないぞ。今はすげーいい。
奪われたのは氷河期だけだな。
あの時は解雇規制で氷河期の雇用は奪われ非正規に追いやられた。
615: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:08:31.29 ID:xXTWNUPs0(1)調 AAS
タコが自分の足食って苦しんでるね。
雇用を破壊し、賃上げを否定し、内需を破壊した。
日本の景気の歯車を狂わせた。
616: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:09:12.05 ID:63HUR4Wu0(13/15)調 AAS
>>606
なんで企業の利益なんて気にするんだ？
そんなものよりも
無能で怠惰な社員の利益こそ守るべきだろう？
617: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:09:21.50 ID:TMjvNkBT0(30/39)調 AAS
>>608
年功で無駄に賃金が高い無難なおっさんより
頑張る若い人に金は回すべき
と氷河期のおっさんの俺は思うわけですよ
618(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:10:03.51 ID:spca9FAf0(1)調 AAS
>>1
無くしていいけど、新卒一括採用とダブルワーク禁止をやめろ
コネ入社も
色々矛盾してんだろ
619: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:10:36.11 ID:EL8YeEwI0(3/8)調 AAS
>>592
35歳以上なら転職は止めた方が良い。
まず失敗する。
620(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:11:02.93 ID:vJP7g0li0(12/12)調 AAS
>>606
年功序列が問題だと言ってるから、それを是正すれば？って言ったんだが
会社に損害を与えるような社員などごくごくまれだろ
経団連が考えてることは普通に頑張ってる社員もすぐ首切りできるようにしたいってことだろ
621(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:11:02.95 ID:TMjvNkBT0(31/39)調 AAS
>>613
世の中？世の中にはwin-winはあるよ
お前の言う「世の中」とは携帯キャリアとメーカーの事に限定される言葉なのかい？ｗ
622: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:11:06.01 ID:vJaOYYWU0(43/44)調 AAS
>>569
言うよ俺は大阪人だよ大阪から始める。
ちなみに俺は病気もちだからなそこは勘弁しろよ
やることは大阪の中心部で日本国民誰でも商売できる施設を作る
道具は貸し出しだ。電気ガス水道代のみで商売できる
期限は1週間延長は無し!公募してやりたい奴がやる
店は10件程度多くすると利益が減るからこれ以上は増やさない
これをYouTubeにアップして全国に宣伝する
近畿各県の人らはここに買いに来て直接投資する
これを全国で3都道府県が実施するしかし絶対に順序はまもる
大阪でやってから東京で商売する。つまり2回~3回投資を受けるチャンスがある
この案が成功するか否かは国民次第買いにこないなら成功しない
これはブッタが出来ないと言ったことだ。出来ればあの世でブッタ張り倒せるw
俺はこれを主軸に5つのエンジンを考えている。第2エンジンは億稼ぐ案だから伏せる
さて俺が共産主義者か?
623: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:11:22.96 ID:A+oOHq0n0(3/12)調 AAS
>>612
ほら やっぱり理解していない
別に解雇したいなら勝手に解雇規制緩和をすれば良いけど
安売り競争じか利益が出ない会社なんて取引したくないし
株も買いたくない
どうせ倒産するし
お前は、大切な事が理解できていない
624: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:11:46.55 ID:/TOTTfYs0(8/8)調 AAS
まあ経団連は無力だよね
税収より予算の多い政府では
税を払う会社より
政府予算を振り分けられる会社の方が
力を持つし経営は安定して
税を払う会社を淘汰する
625(2): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:11:48.14 ID:HaVeKS2C0(6/8)調 AAS
>>595
解雇規制があろうがなかろうが、企業は勝手にリストラ解雇してる。
大幅にリストラ解雇してる企業は、別に雇用を増やしてる訳でも、
増して若者の雇用を増やしてる訳でもない。
単に、景気が悪いから人件費を削ってるだけ。
626(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:11:52.62 ID:Zrtch11i0(2/2)調 AAS
ジャップ企業はオワコン
若者は本気で海外移住かんがえたほうがいいよ
627: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:11:58.88 ID:EL8YeEwI0(4/8)調 AAS
>>614
自分が所属している会社の新卒入社の学歴が専修大レベルに下がった。
売り手市場。
628(3): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:11:59.63 ID:uzsJwuEB0(3/8)調 AAS
有能な人間は自由がほしいんだよ
会社を選ぶ自由がほしい
窮屈だろ、転勤とか村社会の繋がりとか
糞田舎に飛ばされるなんて嫌だろ
能力のある人間は自分の好きなことやって、自分こ好きなところで自分の好きな会社で自分の選んだ仲間と働きたいのさ
それが最近のトレンドだってこと
働く方も自由がほしい
629: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:12:50.01 ID:63HUR4Wu0(14/15)調 AAS
>>618
新卒一括採用の根源は日本の教育制度。
一部の実業系を除くと一流大卒でも文字通り何一つできない状態で社会に出るので
社員教育に時間と金がかかるし
企業ごとの業務が標準化されておらず、転職すると身につけた技能の大半が役に立たなくなる。
630: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:12:53.76 ID:DBaBf9D90(10/11)調 AAS
>>620
意味が分からん。
年功を無くしてもそれだけでは「無能なオッサンが若者の雇用を奪う」
構造が「無能なAが有能なBの雇用を奪う」構造に変わるだけだ
631: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:12:58.15 ID:GwFojtGQ0(21/22)調 AAS
労働者の待遇を切り下げるべきではない。
ブラック労働で会社が回ってしまうから技術革新のインセンティブが無くなる
これが過去２５年ゼロ成長の原因
632: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:13:11.67 ID:3eSWm4ir0(1/4)調 AAS
>>8
日本最大の犯罪組織。
市民の財産を搾取する泥棒の集団。
633: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:13:32.94 ID:J9aRAq4F0(7/7)調 AAS
>>587
３５歳で転職無理って、企業の実情知ってる？
今一番不足してるのはマネジメント力や専門スキルのある中間管理職クラスの人材なんだが。
氷河期世代の採用を絞ったツケで、４０歳代ぐらいの良い人材は取り合いになってる。
派遣で単純労働ばかりだと、残念ながら…だが。
634: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:14:02.07 ID:63HUR4Wu0(15/15)調 AAS
>>628
有能な奴なんてどうでもいいだろ。
法制度というのは弱者を守るためにあるんだ。
無能を守るためには有能な奴に割を食ってもらうのも必要なことだ。
635(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:14:18.74 ID:aNrbYm5V0(1)調 AAS
能力低いのに長くいるだけで偉そうにしてる社内評判悪いやつを早く解雇してやって下さいみんな喜びます
636: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:14:53.72 ID:TMjvNkBT0(32/39)調 AAS
>>628
自由が欲しければ自立しろ
有能な人は自由を求めるから努力するんだ
637(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:14:59.74 ID:DBaBf9D90(11/11)調 AAS
>>625
何を言ってるのか意味が分からんが、企業が人件費に使える金が
天から降ってくるとでも思ってるのか？
業績が悪くなった企業がリストラするしかないのは当たり前だ。
それをダメだと言ったら誰か奇特な金持ちが賃金を負担して雇用を守ってくれるとでも思ってるのか
これが社会主義脳か
638: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:15:07.32 ID:EL8YeEwI0(5/8)調 AAS
>>635
まさにオレ。
ぶらさがるつもり。
639(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:15:28.01 ID:6lMwakdl0(1)調 AAS
×守れない
○守る気がない
640(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:16:13.07 ID:lU5WI+qj0(1/2)調 AAS
この分だと正社員と言う枠も無くなっていくんだろうな
できない若者は大変になるだろうなぁ
641: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:16:40.85 ID:uzsJwuEB0(4/8)調 AAS
日本型雇用は劣った仕組み
淘汰される仕組みだよ
すでに淘汰されたんだ
642(3): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:16:44.23 ID:MTYTn/oI0(20/23)調 AAS
>>640
大変になるのは仕事できないオッサンのほうだぞ。
643: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:16:50.82 ID:EL8YeEwI0(6/8)調 AAS
そもそも日本で終身雇用って一部の幻想。
644(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:17:05.73 ID:HaVeKS2C0(7/8)調 AAS
>>637
解雇規制撤廃したところで、業績なんて向上しないってことだよ、
それくらい分からないのか？
645(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:17:34.49 ID:JtmYSMcX0(1/3)調 AAS
終身雇用とかいう悪習はとっととなくしたほうが良い
これのせいで企業は従業員の首を切れないから、景気変動に伴う人件費の調整弁に新卒採用者数を利用してる
本来、切られるべき無能ジジイが高給貰ってる一方で優秀な若い世代を取らないって企業のあり方として不健全だと思わんか？
646(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:17:53.58 ID:kKlJOLl50(10/12)調 AAS
>>621
まあ、あるところにはあるかもね。あるというか残ってるというか。
新規で開拓し始める業界、新規業種とかにもあるかも。
でもね、そこに大手資本が入ってきた途端に、もうそこにはそんなものはなくなるんだよ。
資本の大きいところが勝つ、弱小はおこぼれを預かるだけ。
大手のお目こぼしがある状況においては、限定的にはwin-winもありうるね。
そういう意味で、広く世間にwin-winはない。これが俺の結論だ。
古き良き時代は過ぎ去った。
647: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:18:08.94 ID:A+oOHq0n0(4/12)調 AAS
>>639
経団連は安売り企業の集団
そりゃ守れるわけ無いだろ
安売りしか出来ない企業＝市場から見限られている企業でいずれ倒産
そんな安売り企業を自民党や旧民主党が守ろうとするから、こうなる
648: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:18:18.09 ID:TMjvNkBT0(33/39)調 AAS
>>642
ほんこれ
若者は時間があるから合わない職から逃げりゃいいだけ
おっさんは時間が限られてるからなあ
649: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:18:35.69 ID:eSc4Fgho0(1)調 AAS
＞「人生１００年時代に、一生一つの会社で働き続けるという考えから企業も学生も変わってきている」
でもまだ人事は採用で転職回数みてますけどね
まぁそれを上回る実績なんてあったら、転職じゃなくてヘッドハントだけどさ…(´・ω・`)
650: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:19:02.31 ID:y4kTXuPZ0(3/4)調 AAS
だいたい工業社会化してるのに
日本人は元々農耕民族で〜皆で空気を読んで助け合い精神で〜
身分は守られるのがいいんだ〜〜
とか言ってるのがおかしいんだよ
違う産業で世界規模で競争、戦ってるのに
組織の中身だけ日本ガラパゴスやってていつまでも通用するわけないっつNO
651(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:19:04.35 ID:c/nD5eWe0(1/4)調 AAS
なぜ非正規が４割にもなったかと言えば、企業が終身雇用をめっちゃ嫌った結果だろ
正社員として雇うとおいそれと首切れなくなってしまうからな
非正規なら驚くほど簡単に切れる上に、給与も１/３とか１/４とか､激安で済んでしまう
企業からすればこんなおいしいことはない
652: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:19:05.99 ID:YW3cJQY80(1/3)調 AAS
東京一極集中をやめて地方で半自給自足に戻ったほうがいいんだろうな
金儲けは時の運
653: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:19:13.76 ID:EL8YeEwI0(7/8)調 AAS
>>642
ぶらさがってるオッサンだけど、別に遊んでる訳では無いので、
結構、無理難題に苦しまされるな。
654: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:19:24.55 ID:3eSWm4ir0(2/4)調 AAS
>>599
ラッダイト運動。
嫌いじゃない。
655(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:20:08.17 ID:lU5WI+qj0(2/2)調 AAS
>>642
明日変わるわけでもないし、おっさん層は逃げ切るだろ
656(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:20:15.08 ID:TMjvNkBT0(34/39)調 AAS
>>646
お前は視野が狭いのと世間知らずなのと阿呆なのと色々酷いわ
お前だけの狭い「世の中」の事なんて知らんがな
おまえ自身もそういう人間関係が築けない輩なんだろうけどさ
657: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:20:15.14 ID:3sa+feII0(1)調 AAS
経済界は国民を奴隷だと思っている
いいとこ取りしたいと思っている
658: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:20:19.28 ID:A+oOHq0n0(5/12)調 AAS
>>644
ID:DBaBf9D90は無視しろ
俺よりもかなり深刻な馬鹿みたいだし
俺も相当な馬鹿だけど、ID:DBaBf9D90ほど経営には無知ではない
659: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:20:36.66 ID:3eSWm4ir0(3/4)調 AAS
>>606
お荷物社員を若い時に薄給でこき使ってるからそんな言い分は通らない。
660: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:20:44.65 ID:dM2NPdnR0(1)調 AAS
じゃ会長からやめたらどう？
661(3): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:20:53.22 ID:Q89C6W7X0(2/2)調 AAS
日本人は季節になると村中そろって田植えをし稲を育て刈り取りをして生きてきたんだから、
いまさら個人で自由に考えて生活プランたてて生きろなんて無理だよ
レールの人生は嫌だなんていうのは少数だよ すくなくてワイは
662(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:21:23.53 ID:Cehsp0+z0(1)調 AAS
なら大企業から税金たくさん取って社会保障、社会福祉に金を回すべきだな
これ言うと保守派の自称経済学者が必ず「日本から企業が出て行く恐れが〜」とか脅し文句のように言うけどそれなら出ていけばいいよ
どうせ日本から出て行く勇気もないんだから
国民は脅されてるだけ
663: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:21:45.25 ID:TMjvNkBT0(35/39)調 AAS
>>651
終身雇用を嫌ったじゃなくて終身雇用があるから
下手に正社員として雇えなくなったともいえる
特に氷河期世代
664: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:21:55.85 ID:3eSWm4ir0(4/4)調 AAS
>>626
甥っ子はシンガポール行ったわ。
そういう時代なんだな。
665: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:22:00.78 ID:EL8YeEwI0(8/8)調 AAS
>>655
逃げ切る算段。
666: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:22:06.92 ID:YW3cJQY80(2/3)調 AAS
少子化で非正規も減るから外国人移民で補おうとしている
667: 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:23:01.95 ID:y4kTXuPZ0(4/4)調 AAS
一人身だったら特に問題ないのだろうけど
難しかしいのは家族を持った時だよね?
家を買ったり子供が学校に通ったりその地に定住基盤ができてしまう。
そうするとその地から通勤可能な範囲でしか転職を考えられなくなるんだよ…
だからホイホイ時代や業績にあった会社に乗り移るってわけには
行かないことが多い
でも現実がそうなるならそれでどうにかするしかないのだけど…
668(1): 名無しさん＠１周年 2019/04/21(日) 03:23:07.26 ID:GwFojtGQ0(22/22)調 AAS
日本の企業は守られ過ぎている
生産性が低い企業を助けるために労働者をブラック労働に縛りつけてきたから
平成四半世紀、アメリカがGDPを３倍にする間、日本は全く成長しなかった
戦後、紡績・炭鉱→製鉄・造船→家電・自動車と続いてきた産業の新陳代謝は
平成の労働者シバキ主義によって止まった
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