[過去ﾛｸﾞ] 【経済】燃料電池車(FCV)「全省庁導入」へ...安倍首相、普及に意欲 [14/10/06] (262ﾚｽ)
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64: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:08:55.38 ID:/OoeIs+Y0(1)調 AAS
電源はどうすんだよ。
結局、原発再稼働か？
65: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:09:14.33 ID:M1vGreD/0(1/2)調 AAS
新たなる税金食いますカー
66: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:09:49.87 ID:vuqYAyvv0(2/6)調 AAS
ＬＰＧガスステーションなんてかなり限られているのに、ＬＰＧタクシーはあんなにまでブイブイ走り回ってるのか
って話と同じで
そもそも必要なのか？って、素朴に根本的な疑問は
とりあえず置いておくとして
67: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:10:01.81 ID:WEviIZ+FI(1)調 AAS
薬返せ
68: 東熱航空69便 ◆1oYsHk4mkzpQ 2014/10/06(月) 17:11:50.08 ID:RPPcpYff0(1)調 AAS
>>1
車を増やす前に、ホンダ方式の水素スタンドを二桁国道沿い100キロ毎に建てる方が先だろ
各電力会社が買い取り渋ってる電力を有効活用しろよ
69: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:12:21.91 ID:1lxg+U2T0(1)調 AAS
水素に金かけるより
電池と自動運転にリソースさいたほうがいいんじゃないの
70: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:12:25.93 ID:9T0jKCnK0(1/2)調 AAS
電気は危ない、電磁波が出る、
電磁波被曝しまくり、
今のレシプロエンジンの替わりに
水素エンジン出せよ。
71: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:13:27.39 ID:9T0jKCnK0(2/2)調 AAS
水素エンジンはやく開発しろ。
72(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:13:50.26 ID:pwCMyUryO携(1)調 AAS
水素？危険で古くさい技術ってイメージだがw
なぜ次世代バッテリーを検討しないのか。また利権か政治屋？
73(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:13:50.30 ID:o5MdoJOs0(1)調 AAS
超低燃費のガソリン車の方が遥かにエコ。
74: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:15:05.05 ID:vuqYAyvv0(3/6)調 AAS
>>72
商業レベルでのブレイクスルーが未だ無いから
75: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:16:54.38 ID:gSLRqH430(3/6)調 AAS
水素はもうだめなんだと確信した。
水素から早く撤退したほうがいい。
76(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:17:16.62 ID:Om0/yM8F0(1)調 AAS
>>59
石油業界が横暴なことができなくなるよう
燃料電池の業界を育てるってことだ
77: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:17:53.18 ID:50t88f5S0(2/2)調 AAS
業界から金貰ってる政権に何も期待は出来んわ
78: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:18:46.03 ID:GwFUzrIY0(1/2)調 AAS
水素エンジンの日本最先端は九州大学とトヨタの研究チーム
既に福岡では水素エンジンの車が走ってる
79: 名無しさん＠０新周年 [age] 2014/10/06(月) 17:21:09.40 ID:dDQ7gyFN0(1)調 AAS
>>1
馬鹿だろコイツ…
電気ならソケット一本でどこでも気軽にだ
新産業を興してのつもりだろうが
実用性がなければ誰も使わない
で、水素をワザワザ一般人が使うメリットってなに？俺たちの安倍ちゃん
馬鹿で、馬鹿で、兎に角選りすぐりの馬鹿であることはわかった
80: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:24:56.34 ID:gSLRqH430(4/6)調 AAS
>>76
くだらん嘘はいらん。
政府のガソリン税が横暴な価格なのでガソリンが高いだけだ。
81: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:24:57.17 ID:vVgvfLOn0(1)調 AAS
>>25
火山から出てる硫化水素を還元すればいいんじゃね？
還元に必要な電力は、地熱とソーラー
82: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:33:48.41 ID:sKR9imxD0(1)調 AAS
バスを早く燃料電池車にして欲しいな、バスは廃ガス臭すぎてかなわんわ…
83(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:39:16.26 ID:uWWjSAuA0(1)調 AAS
次世代の大本命技術
この技術革新と普及はエネルギー政策そのものを変える
84: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:41:20.94 ID:pG1t1qhB0(1)調 AAS
ガソリン依存度が減るから賛成
原油もいつかはでなくなるし、エネルギー外交って大変だからな
85: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:41:47.43 ID:e8LonF9B0(1)調 AAS
トヨタと手を組みましょう、皆さん・・・
86: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:42:35.15 ID:gSLRqH430(5/6)調 AAS
>>83
次世代の大本営発表
この詭術革新と無給はエネルギー税制そのものを変える
増税でな
87: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:43:14.55 ID:wUILe5420(1/4)調 AAS
ちょっと前に全省庁EVにしてなかったっけ？
飽きっぽいねぇ
88: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:43:33.60 ID:7cfviNMH0(1/2)調 AAS
お金は取り上げた税金＾＾
89: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:44:46.52 ID:XFOLg9Tb0(1)調 AAS
まあ。
このくらいの後押しがないと
水素ステーションの普及は無理だよ
90: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:45:27.37 ID:7B9+nBYm0(2/4)調 AAS
民間が見向きもしてくれないようなものに公共投資をすることが大事
わかるよ？
ところで、つい最近太陽光発電他再生エネルギーの買取についてどうしたんだっけ？
申請の受付を中断だっけ？
補助金や固定買取システムがなけりゃ民間が見向きもしなかったものに20年間も公共投資を続けるよ
って言っといて、その結末がたった3年で破綻？
そもそも公共投資じゃなくて電気利用者から再生エネルギー賦課金として強制的に
徴収するシステムだったぐらいなのに？
ほんと、役に立ってくれとまでは言わない
足を引っ張ることだけはやめてくれ
91(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:45:54.09 ID:mJsxLjQs0(1/8)調 AAS
>>73
エコというよりエネルギー利権の話だろ。
いつまでも中東や石油メジャーの言いなりにはなれない。
92(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:46:54.51 ID:L+YyYGB40(1)調 AAS
EVの方がエコなのに安倍は馬鹿ｗ
水素自動車が二酸化炭素（）出さないとか本気で思ってそう
93: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:47:01.24 ID:7cfviNMH0(2/2)調 AAS
これも大枚出して破綻は間違いないね。
94: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:49:53.24 ID:gSLRqH430(6/6)調 AAS
>>92
安倍は馬鹿だが
そもそも二酸化炭素は植物の成長に必要
悪玉じゃない。
95: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:53:19.44 ID:RN9czwwM0(3/5)調 AAS
やっぱプラグイン電気自動車だよね。
インフラ整備がまったく必要ない。家庭のコンセントで充電。
燃料電池を車一台ずつ積むのは非効率。
96(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:53:40.80 ID:vuqYAyvv0(4/6)調 AAS
>>92
ＥＶの使い勝手が悪過ぎるのも事実だし
都市部の近距離利用には十分なＥＶステーションも設置された現状だと、ＥＶじゃどうにも使い勝手の悪い用途向けに非化石燃料なガスステーションを普及する必要があるし
ドッチかって排他な理屈ではなくドッチモって両輪になると思われ、ＨＣＶが普及したらＥＶが駆逐されるかもしれないけどね
97(1): ハルヒ.N 2014/10/06(月) 17:54:18.65 ID:VL7vHWd/0(8/15)調 AAS
>>91、だったら、原発を新設して、公ネ土で電力イ共糸合するんじゃな( ^ω^)ｗ
少なくとも、ウラン価木各は安定しておる(＾∀＾)プケラｗｗ
後はEV（電気自重カ車ｗ）普及の為に、大容量の電池或いはコンデンサの開発じゃのうｗ
EVはガソリン車に比べて火然米斗（？ｗ）コストが安く、糸勺7〜8倍も安い費用で走る事が出来るｗｗ
安い夜間電力を禾リ用して、コンデンサだの電池を充電してイ吏えば、もっと安く成るぞよ( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ
電気自動車コラム
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ev-car.info
98: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:57:27.43 ID:mJsxLjQs0(2/8)調 AAS
>>97
うん。原発も動かしたがってるよ自民党は。知らないの？
99: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:57:29.98 ID:cWnaHZcY0(1)調 AAS
FCVは現状では絶対に上手くいかないと思う
燃費も悪いし航続距離も短すぎる
無理に政府が推進してもガラパゴスになるだけ
100: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 17:59:52.27 ID:mJsxLjQs0(3/8)調 AAS
>>96
一回5分の急速充電でエアコン併用300キロいかないと見向きもされないよな。
EV導入した個タク運転手もグチこぼしてる。
101: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:06:04.24 ID:M1vGreD/0(2/2)調 AAS
結局、水素も大部分を海外から買うなら意味ないよね・・・
102: ハルヒ.N 2014/10/06(月) 18:06:24.93 ID:VL7vHWd/0(9/15)調 AAS
日産のリーフだと、今、中古市場なら1台150万円イ立じゃのう( ^ω^)ｗ
東京都で130万円のが在るが、平均白勺には150万円禾呈度才卦かるじゃろ(＾∀＾)プケラｗｗ
新品だと、1番安いSクラスで290万円じゃ（ ´∀｀）ｗ
遠出し無い官庁の車なら、金ロ食い虫のFCVよりも、こう言うEVで良いｗｗ
国民からも支才寺されるじゃろうしの( ´,_ゝ｀)プッｗ
日産リーフ 見積りシミュレーション
外部ﾘﾝｸ[html]:ev.nissan.co.jp
日産 リーフ Xクラス 認定中古車 販売価格 129.8万円 （税込）
外部ﾘﾝｸ:www.get-u.com
103: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:06:34.02 ID:+4/6KmD90(1)調 AAS
水素ステーションは建造費4-5億円と高いのがネック。現在、ガソリンスタンドが35000ヶ所ある。
この数なみに水素ステーションをつくると17兆5000億円。原発にすると35基分。
地方の政治家や役所にすると予算の分捕りはむしろ渡りに船かも。
104: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:07:33.60 ID:HFw66ZLD0(1)調 AAS
安倍総理がんばれーーー(^O^)/
105: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:07:34.45 ID:Rf1pW0eG0(1)調 AAS
相当トヨタから金もらってんな
106: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:08:08.67 ID:/7DQC3JW0(1)調 AAS
水素ブローカーボロ儲け。
107: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:09:27.51 ID:M9PqU2XR0(1)調 AAS
安倍ぴょん「省庁のために高級車買ってきたのねん」
108: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:10:28.78 ID:wUILe5420(2/4)調 AAS
さすがにEVは欠陥車過ぎてないね
109: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:11:16.96 ID:Lh1jtkid0(1)調 AAS
トヨタの売り上げをトリモロス
110: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:11:52.85 ID:zcsCV2XV0(1)調 AAS
CNGかアルコール車にしとけよ
111: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:12:11.37 ID:0kW/4PR30(1)調 AAS
官用車は日産が圧倒的に多いよな。
112(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:14:14.99 ID:uyA/bq5P0(1/2)調 AAS
燃料電池車は、21世紀の乗り物のメインになると言われてる。
これに政、官、財が一体になって普及を促す。
2020年、6年後には5台に1台は燃料電池車にする。
これは日本の挑戦なんだよ。
113(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:15:41.74 ID:RN9czwwM0(4/5)調 AAS
>>112
税金を使って挑戦しないでください。
やるなら民間企業でどうぞ。
114: 名無し 2014/10/06(月) 18:15:47.62 ID:h461uLVw0(1)調 AAS
１０パーセントぐらい普及すれば理想？
115: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:17:28.60 ID:NfYzZ4cL0(1)調 AAS
またトヨタに対する補助金が増えたな。まあトヨタの各部に天下り用の席があるし、子会社にもあるから
その謝礼なんだろうけどな。ちなみに月1回くらいの出勤で1本位は支払ってるしな。
116: ハルヒ.N 2014/10/06(月) 18:17:59.14 ID:VL7vHWd/0(10/15)調 AAS
>>112、FCVのこんなイ直段では、そんな事は不可能( ^ω^)ｗ
また、そんな才兆単戈にはイ可のメリットも無い(＾∀＾)プケラｗｗ
大人しくEVの普及に努める事じゃなｗ
タクシーとかトラックみたいな車をイ吏う企業・糸且織が、金ロ食い虫のFCVをイ吏う事にイ可かメリット
在るんか、あ？( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
117: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:18:16.92 ID:4Dy+lzjS0(1)調 AAS
>>33
EUの一部としてのドイツだから
118: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:19:28.54 ID:vuqYAyvv0(5/6)調 AAS
ＥＶでも同じだが
>>113
そういう考え方も当然アリかと
119(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:20:16.94 ID:01zHvOZ10(1)調 AAS
ホンダに補助金出してFCX量産させ、省庁で採用すればいいよ
120: ハルヒ.N 2014/10/06(月) 18:21:04.73 ID:VL7vHWd/0(11/15)調 AAS
>>119、金ロ食い虫を量産するメリットが無い( ^ω^)ｗ
無馬太遣い政権乙( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
121(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:23:22.08 ID:mJsxLjQs0(4/8)調 AAS
>>113
新幹線全否定キタコレ
122(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:24:46.47 ID:IVl49wRJ0(1)調 AA×
123: ハルヒ.N 2014/10/06(月) 18:30:52.43 ID:VL7vHWd/0(12/15)調 AAS
>>122、そんな手間隙を才卦けて水素を禾リ用するメリットが、全く無い( ^ω^)ｗ
つーか、水素は火暴発小生の気イ本で、貯蔵に当たってはとんでも無くコストが才卦かるぞよ(＾∀＾)プケラｗｗ
そんな事するイ立なら、メタンを火力発電戸斤に運び、最糸冬白勺に電気エネルギーとしてイ吏えば良いｗ
次世代車の重カ力は、通常に電気で良いじゃろ、火暴発の危険も無いし、安いしの( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
日産リーフの走行性能について テクニカルマイスター加藤博義コメント
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
124: 無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/10/06(月) 18:31:50.02 ID:oBDTK9m90(1/2)調 AAS
在日朝鮮人はつくずく安倍さんが
嫌いなんだな、もうすぐ水素社会
ホンダがコンパクトな水素充填機
ゴミ発電で水素作るそうですよ
WBCで放送、
125(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:33:11.77 ID:Sk7ZAyIl0(1)調 AAS
液化水素作るのにどんだけ電力が居ると思ってるの？
バカなの？
126(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:34:11.27 ID:mJsxLjQs0(5/8)調 AAS
>>122
おそらくは高温ガス炉によって生産される水素の利用を視野に入れてるよ。
文科省は高温ガス炉も推進し始めてる。
127: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:34:29.55 ID:ztrnIEuW0(1)調 AAS
ハイブリッド同様に育つかね
育てば面白いが、敵も多そうだ
128: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:34:41.12 ID:/8St1RAb0(1)調 AAS
バラマキ
129(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:34:45.14 ID:vuqYAyvv0(6/6)調 AAS
そもそも
税金に国費使って、非化石化燃料進める必要があるの？
って根本的な話もあるんだよね
ＥＶなんか今となってはむしろ害悪な存在になったとかね
130(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:35:41.49 ID:4KY/zPCD0(1/3)調 AAS
燃料電池車ってクラッシュしたら大爆発するよね。
水素吸蔵合金の研究は上手く進んでいないし。タンクに詰めるしかないのだし。
131: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:35:56.17 ID:8htd0Fdc0(1/14)調 AAS
致命的なのは
ユーザーメリットがないことだな
水素は軽油より高い
ＰＥＦＣの効率はＤＩＥＳＥＬと大差ない
だから、「代替燃料界のもんじゅ」と呼ばれている
関係者の面子を損なわないように、金もできるだけ掛けないで
手仕舞すべきなのに 賄賂もらえば なんでもＯＫだからなあ
132: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:36:11.31 ID:7B9+nBYm0(3/4)調 AAS
自国通貨を通貨安にして、国内の大手企業を国策企業として成長させるという
どこぞの半島がやったのをそのままなぞってねえか？
133: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:36:44.37 ID:NtcGRoGo0(1)調 AAS
実は燃費はプリウスより悪いらしいな
134(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:37:13.27 ID:mJsxLjQs0(6/8)調 AAS
>>125
高温ガス炉だと、電気を作る過程で出る高温で水素も生産できる。
135: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:42:11.03 ID:8htd0Fdc0(2/14)調 AAS
>>129
＞税金に国費使って、非化石化燃料進める必要があるの？
１）貿易赤字で デフレで就業率がジンバブエ８０％ 日本５５％だから
２）中国インドなどの途上国 自動車普及で ガソリンは暴騰しそう
３）国の借金がデカイから円暴落しそう
だから、石油代替燃料は促進せねばならんけど
上がバカだから色々まちがってる
電気自動車は 価格が高くて普及してないから
電池搭載の少ないＰＨＶにして、ＰＨＶ以外は新規販売禁止すべきだし
水素じゃなく炭化水素＝人造石油のほうが燃料として技術的に優れてる
136(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:44:35.50 ID:RN9czwwM0(5/5)調 AAS
>>121
もう国家が国策で技術開発する時代じゃない。
民間企業は十分に力をつけている。
リニアだってJR東海という民間企業が建設するんだよ。
少なくとも財政再建が必要な政府がやる話じゃない。
137: 名無しさん＠０新周年 [ ] 2014/10/06(月) 18:44:44.23 ID:i4W0r/f20(1)調 AAS
無駄な税金つかうな
138: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:45:16.83 ID:uyA/bq5P0(2/2)調 AAS
2020年までには300万円台にするとトヨタが断言した。
それだけの道筋はたっているのだろう。
インフラがそろえば普及はするよ。
しかし批判的な意見が多いな。
燃料電池は日本のこれからの技術。
他国のメーカーはビクビクしているが。
139: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:45:30.05 ID:8htd0Fdc0(3/14)調 AAS
>>126>>134
高温ガス炉では 炭化水素＝石油だってつくれるから
まあ、水素作るより 水と余剰汚泥（年間数億ｔでる）から
石油つくるのに 高温ガス炉を使うべきだな
まあ、日本の人材選抜が
「問題解決できる人の選抜」じゃなく「ごますりの上手い人の選抜」
になっているから じゃないの？（ｗｗｗ
140(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:46:50.68 ID:GwFUzrIY0(2/2)調 AAS
水素は自ら簡単に作れるからな
水資源が豊富な日本の生命線
ここで叩いてるやつはオイルマネーの犬
141: 無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/10/06(月) 18:47:53.78 ID:oBDTK9m90(2/2)調 AAS
水から天然ガスからいろいろ
水素出来る、出るの水だけ
海水の重水素からも出来る
海の風力発電利用、最高
今日の国会、維新の議員質問
世界最高安全基準、世界最高安全基準
原発の世界最高安全基準あれ嘘でした、
142: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:48:31.57 ID:1dMwYeLoi(1)調 AAS
自転車で行け公僕
143(1): ハルヒ.N 2014/10/06(月) 18:50:25.88 ID:VL7vHWd/0(13/15)調 AAS
>>140、原王里白勺に簡単と言う事と、安いと言う事は一致せん( ^ω^)ｗ
FCVはガソリン車に比べて、同じ走行距離当たりの火然米斗コストが2倍才卦かる(＾∀＾)プケラｗｗ
EVと比べれば、14〜16倍は才卦かる金ロ食い虫（ ´∀｀）ｗ
そんな金ロ食い虫に国民の血税を注ぎ込む事は、国民が言午さん( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
144: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:50:44.76 ID:wUILe5420(3/4)調 AAS
本田の水素ステーションってぐぐって見たけど
日の生産量1.5kgってギャグレベルだなｗ
FCVには期待しているが実際に越えなきゃいけないハードルはめっちゃあるよな
145(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:56:15.49 ID:WQ7jviHv0(1)調 AAS
まーた税金の無駄遣い
政治献金って賄賂じゃないか
146: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 18:59:11.43 ID:dl2N/gTT0(1)調 AAS
自動運転の車、専用道路の開発の後押しをする方がいいだろ
147: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:01:06.00 ID:FeuQ82Wr0(1)調 AAS
自分らが新しい物を使いたいだけ
そのために税金を使う
148: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:01:10.09 ID:7sCKczAI0(1)調 AAS
>>145
などと意味不明な供述をしており、
149: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:04:18.37 ID:8htd0Fdc0(4/14)調 AAS
>>136
役人の贈収賄をやめさせないと、水素自動車のように
役所は間違ったＰＪを進めるけど
本来は 船に向いてる燃料電池が
自動車用で 推進されてしまったのは
研究開発法人減税制度のせいなんだよ
なぜなら造船は儲かってないから税金逃れのために研究費を使わないし
自動車は儲かってるから研究費をつかってる
しかし、ＳＯＦＣは効率６０％ ＰＥＦＣ４０％ ジーゼル３６％だぜ？
しかもＳＯＦＣは石油でも石炭でも何でも焚けるが ＰＥＦＣは水素しか焚けない
当然ＳＯＦＣをやったほうがいいが、急加熱急冷却に弱く
２００−３００熱サイクルしか持たないから
自動車で毎日ＯＦＦにするなら200日-300日でこわれる
船なら年間10航海ｘ20-30年でこわれる
家庭用給湯発電機なら 止めないから壊れにくい
だから造船や 家庭用で研究すべきだったが
君のようなアホな新自由主義者＝共産主義者みたいな
現実より イデオロギー優先の人が イデオロギー振り回して
研究開発法人減税にしたから
燃料電池に向かない自動車で研究されちゃった
そして、石油=炭化水素はリチウム電池みたいにエネルギー密度が高い優秀燃料だが
水素は鉛電池のようにエネルギー密度が低い低性能燃料だから
高性能燃料で出来てる世の中のインフラを
低性能燃料用のインフラに変更するなどムリな話しなんだよ
だから 水素は 石油代替燃料界のもんじゅと呼ばれていて
どうやって 上手く 関係者の面子をたてながら撤収するかが
焦点だろ 政治家はそれは理解して動かねばならんわな
150: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:04:58.40 ID:7nQ2kSS+0(1)調 AAS
Ｓ６６０コンセプト燃料電池使用だったりするｗ
151(3): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:09:03.96 ID:cpIMF+yA0(1)調 AAS
>>130
液体水素は爆発しないだろ。
事故で車内に充満した水素ガスが酸素と相まって水素爆鳴気となり、
火気があれば爆発するだろうけど、それでも車内に充満したガスの体積分の爆発しかしない。
車外に漏れても気化して拡散して大気の酸素と結びついて水になるだけ。
原子炉建屋をふっ飛ばしたのは、建屋内に充満した水素ガス。爆発させるには水素ガスを一箇所に留める必要がある。
液体水素タンクが爆発するわけじゃない。
タンクに穴が開いて燃料が漏れてそれに引火しても、ヘアスプレーに引火させた巨大版になるだけ。
152: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:13:49.09 ID:UyUcqOfY0(1)調 AAS
>>143
その全角二文字で漢字一文字にする表現､面白いの？
153(1): ハルヒ.N 2014/10/06(月) 19:20:31.47 ID:VL7vHWd/0(14/15)調 AAS
>>151、おめーは福島第1の建屋がイ可でロ欠っ飛んだのか、分かってねーんか、あ？( ^ω^)ｗ
その分だと、HIIロケットがイ可で飛んでおるかも矢ロらんよーじゃのー(＾∀＾)プケラｗｗ
端白勺に、水素・酸素の火然焼反応は、この宇宙に置けるイヒ学反応としては最高の火暴発力を
才寺っておるｗ
ダイナマイトだのC4だのTNTだのより、ずっと強力じゃ(＾∀＾)ケラケラｗｗ
そんな危険牛勿を車載と言う発想がまず馬太目な上、水素の製造とか貯蔵とかにイ寸いてもコス
トに見合わん事も矢ロらんと来ておる(^Д^)9mプギャーｗ
お前の様な無矢ロ蒙日未（むちもうまいｗ）の輩は、とっとと回糸泉七刀って首吊れｋｓ( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
福島第一原発 爆発の瞬間 Explosion at Fukushima nuclear plant
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
154(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:21:06.19 ID:4KY/zPCD0(2/3)調 AAS
>>151
車室内に充満すれば十分爆発するでしょ。水素は金属を脆化させるしフューエルラインの
経年劣化も問題になる。
タンクローリーに突っ込んだら恐ろしい事になりそうだ。
155: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:23:15.39 ID:8htd0Fdc0(5/14)調 AA×
156: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:23:18.15 ID:/B0YYuPj0(1)調 AAS
またワイロノミクスか
157(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:30:14.64 ID:OVKjLQGY0(1/3)調 AAS
プラグイン電気自動車が300キロ位走ってくれるなら問題ないが
現実充電時間が掛かり過ぎるんで実用として難しいんだよな
158: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:31:04.22 ID:xepdEcwz0(1/2)調 AAS
なるほど。
官僚が安倍にこれを言わせたのも
水素から撤退したいから責任は馬鹿に全部押し付けちまえというわけか。
安倍ｗ完全に見捨てられたなｗｗｗｗ
159: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:34:02.35 ID:8htd0Fdc0(6/14)調 AAS
まあ、経産官僚が石油に天下りしてると
石油代替燃料はことごとく邪魔され、悪影響を受けるから
脱石油して貿易赤字を改善するには
石油業界を大手術せねばならんけど だれが其れをやるの？って問題があるし
天下り禁止っていうのは 愚民が嫉妬して如何こうというレベルじゃなく
日本経済を立て直そうとすると、天下り制度によって官僚が 憲法に違反して
日本社会「全体」じゃなく 「一部」の業界への奉仕を優先せねばならない
状態になっているのを 改正せねばならないってことだから
官僚に税金からカネを掴ませて、収賄＝天下りを止めさせねば
なんでもかんでも 歪んでしまうわな
160: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:34:23.20 ID:7P0xw9L8I(1)調 AAS
ホンダは省庁にリース開始してたような？？かつてはNSX作ってた栃木のラインで月産3台とか聞いたよ！
161(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:36:13.89 ID:1kl8V2AP0(1)調 AAS
>>153
ロケットはまさに吹き出し口内でガス化させた水素と酸素と混ぜたガスに引火させてるもの。
液体水素そのものを爆発させてるわけじゃない。
162: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:36:41.99 ID:t6wYB7vV0(1)調 AAS
公務員を水素爆発させるんですか？
163: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:37:16.40 ID:VnNDV/We0(1)調 AAS
エコエコエコエコってな、そのエコカーとやら1台作るのにどんだけの材料とエネルギーが（ｒｙ
164: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:40:40.69 ID:qOYzA4wf0(1)調 AAS
福島に日本中の原発を集めて、でっかい原発作って
電気代安くしようぜ！
165(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:42:01.60 ID:grf6B1POi(1/13)調 AAS
>>44
水素作るにもかなりな電気が必要なの知らないのか？
166: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:42:17.54 ID:1OgNsqlE0(1)調 AAS
庶民のオンボロ車に追加の課徴金で税金掛けてだからなぁ〜
意地でも買い換えないわなぁ 原発安倍は次で落す
167: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:45:27.35 ID:WJwc2T+K0(1)調 AAS
>>151
ヘアスプレーに引火した巨大版は十二分に恐ろしいぞ
試しにカセットボンベに穴開けて火つけてみ
168: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:46:02.88 ID:ogh7+5ski(1/2)調 AAS
エネルギー密度が低いから即アウト、というのは短絡的すぎる思考でないの？
169: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:47:29.18 ID:mJsxLjQs0(7/8)調 AAS
>>154
車内に充満した水素量でも十分危険だよね。
ただ、タンク内の液化水素がいきなり爆発するかのように騒ぎ立ててる人がチラホラいるけどそれもどうかと思う。
まあ、水素もガソリンもリチウムも事故れば危険。
170: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:48:46.88 ID:Xe4V6BrT0(1)調 AAS
自腹で買えよ
血税使うな
171: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:49:15.90 ID:grf6B1POi(2/13)調 AAS
これ見ると分かり易いよ
結局原発が動いてないと水素作るの厳しい
外部ﾘﾝｸ:president.jp
火力で発電した電力の売値はキロワットアワー、15〜20円。10円以下の電力で電気分解した水素でなければ、
ガソリン車には対抗できないし、そもそもCO2をガンガン排出する火力発電由来の水素では、全く環境に優しくない。
172(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:49:49.29 ID:mJsxLjQs0(8/8)調 AAS
>>165
電気分解だけが水素生成法じゃないぞ
173(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:51:49.07 ID:zxOhHd5v0(1)調 AAS
石油は世界でオワコンで水素に切り替わりそこに利権も移るだけかもだけど、
水しか出さない水素自動車への転向は地球自然のために良いと思う。安倍は好きではないけど、
これは応援。
174(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:52:19.95 ID:TQw3fnMD0(1/4)調 AAS
車の水素タンクに実用化のめどが出来たから、普及を促すんだろ。
自動車メーカーが、ぶつかったらすぐ爆発するものを売り出すと思うのか。
90年代話題になって、それから25年、やっと実用化だ。
いろいろな問題をクリアしたんだろ。涙ものだ。
175(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:52:24.28 ID:grf6B1POi(3/13)調 AAS
>>172
それ以外の現実的で安い製造方法教えてよ
176: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:54:21.66 ID:7B9+nBYm0(4/4)調 AAS
燃料電池とか電気で動くとかいらねえよ
水で動く車どうなったんだよ
177: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:55:02.60 ID:7yjZStVV0(1/7)調 AAS
>>173
水素の原料は化石燃料ですよｗ
まさか水から作るなんて言わないでねｗ
水からは作れません、経済的な意味で。
178: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:55:33.65 ID:OVKjLQGY0(2/3)調 AAS
全部入れ替えるんじゃなく全省庁で導入するってことだろ
こうやって国策で動いてる間に物にならなかったら淘汰されるんだから
ある意味個人が地雷を踏まなくて済むと考えたらアカンの
それより ちょっとでも騙される方が嫌だから
今まで通りで時代が進まない方が正しいと言いたいの
179: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:55:44.76 ID:F9nFbC3k0(1/2)調 AAS
いらんことして会社傾ける馬鹿世襲社長そのものやないかー
180: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:55:56.49 ID:z0V9bTks0(1)調 AAS
増税しまくって、
その金でトヨタ潤す
この腐れを殺せ！
181(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:56:46.60 ID:5bBePBhK0(3/8)調 AAS
>>175
天然ガス採掘時に出る水素の分離
石炭精錬時に出る水素の分離
今は結構捨てているって聞いた
年間何立法メートルかは知らんがw
182: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:57:12.99 ID:F9nFbC3k0(2/2)調 AAS
>>46
むしろシロアリが中で組み体操して木を支えているレベル
183: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:57:22.19 ID:dsBzSDJe0(1)調 AAS
だーから言ってるだろ
水素は国策なんだから２０２０年までにかなり普及する
もう原発はオワコン
184(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:58:06.66 ID:wUILe5420(4/4)調 AAS
爆発とか言ってるやつは話にもならんわな
水素を閉じ込めておくほうが余程難しいんだから
まず石油系よりもでかい被害の事例あんのかって言うｗ
185: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:59:12.62 ID:7yjZStVV0(2/7)調 AAS
>>184
まあ福島の原発かなｗ
186: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 19:59:52.25 ID:5bBePBhK0(4/8)調 AAS
どうせまた小池百合子が買うだろw
187(2): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 20:00:16.15 ID:grf6B1POi(4/13)調 AAS
>>181
適当過ぎる
でそんなんで効率的にできるなら最初から検討してるっての
188: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 20:01:34.06 ID:OVKjLQGY0(3/3)調 AAS
水素＝福島水素爆発=水爆＝とても危険
どうせこんなイメージなんだろ
火を恐れる猿丸出しだな
189: 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 20:02:03.78 ID:4KY/zPCD0(3/3)調 AAS
>>174
もちろんそうだよ。一番内側は樹脂でその外がアルミ合金で外殻を構成してカーボン
ファイバーでくるんでいる。それでも劣化するとガソリンタンクよりも怖い。
190(1): 名無しさん＠０新周年 2014/10/06(月) 20:03:05.22 ID:5bBePBhK0(5/8)調 AAS
>>187
効率的っていうか、今はその方法でFCV用の水素を調達するらしいぞ
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