[過去ﾛｸﾞ] 【経済】 企業 地方へ動かず 工場造るなら海外 (1001ﾚｽ)
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776(4): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:48:07.22 ID:UpCWZsEe0(16/27)調 AAS
>>769
＞地方は交通インフラが弱いのが意外にでかい。
どの地方に行っても、交通渋滞せずスイスイじゃん
電車・バス・などは少ないが車社会だから道路網の整備は十分でしょ？
777: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:49:20.41 ID:O600lSH70(7/19)調 AAS
>>678は田舎の過疎地というから話がおかしくなる。
限界集落といえばいいのに。
人口2000人程度でしかも山間のところは
地方都市に集約化したほうがいい。
2000円頃に一度そういった議論が活発に
なあったんだよな。
資源の集中を意識的に行わないとこの国は持たないって。
778: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:49:39.83 ID:7BUBmt1J0(7/9)調 AAS
>>772
あんたが見てるのは金融を中心に考えた国家論だよ、スイス？
一歩間違えば山しかねえど田舎だぞ、何を学ぶわけだ？
金融？自然？山登りでもするのかよw
779(1): 名無しさん＠０新周年 [ ] 2014/09/22(月) 22:49:42.74 ID:pVzyNFCNi(1)調 AAS
１割以上も海外に出ていくって
考えろよ
毎年１割海外に出て行ったら
２０年後にはほとんど残っていませんｗ
危機的状況なのですｗ
780(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:49:49.19 ID:pzC9Wlvd0(2/2)調 AAS
>>776
車がないと移動できない
便利とは言えないな
781: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:49:50.06 ID:JxQo6x9H0(1)調 AAS
そりゃあ１ドル110円にも行かない円高で日本国内で工場建てて生産するわけ無いじゃん
１ドル120円でも円高だ！国内工場たたんで海外生産だ！ってやってたんだもの
そんなことも忘れた振りしてバカなの？アホなの？
782(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:50:19.39 ID:/bSqeIsI0(2/2)調 AAS
>>774
客は本社のみ、巨大な施設は必要なし、優秀な人材を集めるのが肝という
ITが家賃をケチって都会を離れるメリットがなさすぎる
783(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:50:33.56 ID:iTifZiVx0(20/26)調 AAS
>>776
どんな山奥想定しているのは知らないが
地方も結構渋滞してるぞ。
784(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:51:15.86 ID:7BUBmt1J0(8/9)調 AAS
>>780
それも地域によってはガソリン車使えねえんだわ
不便どころじゃねえし
785(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:51:46.14 ID:O600lSH70(8/19)調 AAS
>>774
従業員の通勤に自動車必須なんだよな。そっちを言いたかった。
>>776
電車と自動車じゃかかるお金が段違いなんだよな。
786: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:53:14.82 ID:bZd03nXli(1/3)調 AAS
バリューチェーン分析してみたら、日本の地方で特に担うべき工程なんてどこにもあらへんでしたと
787: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:53:58.57 ID:UpCWZsEe0(17/27)調 AAS
>>780
個人的な感想ならそれでもいいけど
地方は基本的に車社会なわけで、道路網が整備されていて
どこに行っても十分な無料駐車場がある状況は非常に便利だけどな。
788: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:54:19.23 ID:t1lxRa4/0(6/6)調 AAS
自分の住んでるところから出たことのないやつ大杉ｗｗ
789: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:54:22.51 ID:GCXs9Pov0(4/4)調 AAS
>>775
>でもサプライチェーンを作るのってコストだけではないのだよね。
例えば？
790: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:55:11.97 ID:CqjfhOzw0(1/2)調 AAS
底辺は日本では生活できなくなるぞ
何処かに受け入れて貰えそうなとこないんだろうか?
国も紹介くらいはして欲しいよ
791(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:55:25.30 ID:HRnhvzhG0(7/10)調 AAS
IT関連なんて所詮は虚業だしな。
792: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:55:31.76 ID:mkcDnvkJO携(7/9)調 AAS
>>782
結局人集めが肝だから、人材が居る場所に集積せざるをえないのか。
なるほどな。
793: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:56:52.11 ID:bwwCi8ms0(1)調 AAS
日本で工場つくろうと思ったら山崩さなきゃいけないからな
平地は農地で近隣住民の反対とか色々あるし
794(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:57:15.51 ID:HiWZux8P0(1/4)調 AAS
>>776
> 電車・バス・などは少ないが車社会だから道路網の整備は十分でしょ？
地域住民の足レベルの話をしてるんじゃ ないんだからさ・・・
高速のインターへのアクセスとか主要幹線へのアクセスとかの話だよ
795(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:57:15.95 ID:iTifZiVx0(21/26)調 AAS
>>791
ITというと範囲が広いからあれだけど
システムやソフト作ってるなら別に虚業でもないと思うぜ。
796(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:57:39.67 ID:UpCWZsEe0(18/27)調 AAS
>>783
アンタ東京に住んだ事ある？
東京の渋滞と比較してから言ってくれ
>>784
ガソリン車が使えないって どこよ、ぜひ知りたい
具体的な地域の名称ヨロシク。
またなぜガソリン車が使えないのかも説明してよ
797: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:59:11.88 ID:O600lSH70(9/19)調 AAS
北関東あたりじゃなく
東北だの四国だの中国地方だのの
過疎地域をグーグルアースで見たら、
無駄がはっきり見えてくるよ。
点在する集落を道路が繋いでいる。。
道路の維持管理にどんだけ金がかかるのよ？
人口5000人程度の過疎地域で
あと50年は大きな津波が来ないような
ところに20ｍの防潮堤を10億円も出して
20年後にはほぼ死に絶えてる爺さん婆さんを守るって
どうなのよ？
その爺さん婆さんの生活維持のために
国庫から金がバンバン行くってどうなのよ？
人口が6000万人に減ることを考えたら
自然災害の多い地域は捨てた方がいい。
地震が来なくても、土砂災害からの復旧の手当だけで
破産しちゃうぞ。
798(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:59:45.05 ID:izms5SPL0(1)調 AAS
>>774
客先常駐の偽装請け負いばっかだ
799(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:00:14.80 ID:UpCWZsEe0(19/27)調 AAS
>>794
高速道路すら無いド田舎の話はそもそも論外だけど
高速道路周辺の地域ならアクセスは十分
むしろ都内の方が渋滞しまくりで使えないじゃんｗ
800: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:00:56.12 ID:lPHUMua50(2/3)調 AAS
日本国内で作るなんて馬鹿な経営者だよ
今は海外で生産して現地で消費が基本
801(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:01:01.11 ID:iTifZiVx0(22/26)調 AAS
>>796
東京に住んで車通勤も車通学もしたことあるぜ。
地方で車通勤も、ついでに海外も。
通勤ラッシュ時とか東京より舐められないぜ。
東京の場合、電車選択があるが、地方の場合、車のみだもんよ。
あと産業のインフラを語った場合は一部の例外を除けば全然でしょう。
802: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:01:26.25 ID:zjUB7h190(1)調 AAS
地方vs海外の人件費を考えたら当たり前だろｗ
ボランティアで国内で工場作ってたら競争力なくなるわ
803: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:02:20.88 ID:HRnhvzhG0(8/10)調 AAS
>>795
まあ、自分もデータベースのシステム開発をしていた頃もあるから全てが虚業でないのは
解るけど、胡散臭い奴らがデカイ顔をしているのもIT業界。
804: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:02:23.57 ID:bZd03nXli(2/3)調 AAS
統一地方選前 マスコミ「地方創生に期待する、石破大臣にこんな注文を付けたい」
統一地方選後 マスコミ「財政再建の邪魔だ、地方交付税を減らせ」
→地方民「また騙すのか！」→自民「騙されるのがバカ」
805: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:02:41.28 ID:O600lSH70(10/19)調 AAS
都会なら電車・バス・自転車で通勤できるでしょ。
田舎だと車通勤以外ありえないのよ。
交通費って会社負担が原則でしょ？
田舎で車通勤の場合、会社負担がでかくないかなって思ったのよ。
東京で働いていたころは交通費全額負担だったけど
田舎の会社はケチでガソリン代の半額しか負担してくれんかったから。
806: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:02:59.64 ID:hNRpOsSS0(1)調 AAS
○○県と比べればそりゃ海外が多いだろ
807: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:03:27.25 ID:iTifZiVx0(23/26)調 AAS
>>798
そういうの言い出したら製造業の派遣とか似たようなもんになるぞ。
つうか昔は偽装請負といったら製造業だったもんな。
808(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:05:21.60 ID:O600lSH70(11/19)調 AAS
田舎暮らしの年金生活者は切り捨てます。
いくばくかでも利便さを求めるお年寄りは人口30万以上の
都市部に引っ越してくださいって誰か言わんかな。
809(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:05:35.95 ID:/ARmMzuS0(1/5)調 AAS
工場は良いけど本社はもっと分散したらどうですかね？
810(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:06:21.28 ID:UpCWZsEe0(20/27)調 AAS
>>801
東京より悪いなんて・・本当にダメな地域なんだなｗ
少なくとも、ウチの地方都市は十分すぎる。
811: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:07:23.29 ID:iTifZiVx0(24/26)調 AAS
地方の通勤ラッシュを話すとたしかに全体の人数も車は東京と比べりゃそりゃ少ないが
道路も少ないから少ない幹線道路に集中するという図式になるんだよな。
規模なりになっていく。
812: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:07:38.69 ID:3HBd1hPl0(1)調 AAS
そうだ！国民も海外へ行ったら良いんじゃないの？
813(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:08:46.49 ID:O600lSH70(12/19)調 AAS
>>809
集中すればするほど経済外部性が高まるからね。
俺は日本が生き残りたいなら本社をもっと集中させるべきだと思う。
遷都して皇居に産業と金融の中枢を集めるような再開発だな。
814(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:09:18.22 ID:G4GYL5ofO携(1)調 AAS
自由経済の資本主義社会で生きてるんだからコストのために海外行くのは当たり前だろ
なんで地方に行かなきゃなんないんだ
815(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:11:04.11 ID:CYjxB3Kq0(4/6)調 AAS
>>813
直下型が來ますよ ﾐ ' ω`ﾐ
816: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:11:36.58 ID:mkcDnvkJO携(8/9)調 AAS
>>808
田舎の年寄りは利便性なんか求めてないから。
買い物は地元の商店と移動販売があれば十分で、医療も診療所で十分。
施設に入るようになったら、その時点で都市部に集積されるだろ。
畑仕事して自活しているんだから、下手に集積したら逆に福祉費がかさむ様になる。
817: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:12:07.35 ID:Oi8v/UCV0(1/4)調 AAS
>>814
田舎から出られない無能の希望です
当然相手にされませんｗ
818(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:12:50.35 ID:7BUBmt1J0(9/9)調 AAS
>>796
環境にうるさいだろスイスは
登山のベースになる街は電気自動車じゃないと駄目ってのがあったろ
しかも今のスイスの銀行のベースになった金
第二次世界大戦での戦争被災者の資産分捕ってた国じゃねえか
ロクな国じゃねえよ、外見と中身は大違いだ
819(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:13:27.54 ID:HiWZux8P0(2/4)調 AAS
>>799
> 高速道路周辺の地域ならアクセスは十分
その高速道路が物流の動脈になるような(例えば東名や山陽道とのか)
主要幹線や主要幹線にアクセスしやすい地方の高速ならともかく、
地方の枝線みたいなローカル高速や主要高速に出るまで時間や距離を
かけなきゃならんような道なら話にならんのよ
あと、やはり東西主要都市までの距離は重要
そういう意味で東北とか、特に日本海側は不利
820(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:13:33.66 ID:byRIOWAv0(7/7)調 AAS
>>779
違う産業を立ち上げるしかない、ってことだわな
821: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:13:43.79 ID:iTifZiVx0(25/26)調 AAS
>>810
今は都心のど真ん中だよ。
転職とか単身赴任とかでいろいろ回ったけど、
東京生まれで地方なら道空いていると幻想抱いていたほうだわｗ
822: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:14:57.67 ID:O600lSH70(13/19)調 AAS
>>815
全然大丈夫だろ。死ぬのは最大限10万程度。インフラも生活が滞る程度。
大丈夫と踏んでるから、都心部をあそこまで再開発してるわけだし。
庶民の生活がどうなろうが死のうが経済が回って富裕層の資産が打撃を
受けなきゃそれでいいって判断でしょ。
823(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:15:18.31 ID:Oi8v/UCV0(2/4)調 AAS
>>809
本社機能は優秀な学生の集まる都心に集まる
日本支社を作る”一部の”外資系の目当ては日本市場ではなく理系修士以上の優秀な学生
日本の資源は”優秀な人材”だけ
824(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:17:33.88 ID:lPHUMua50(3/3)調 AAS
> 日本の資源は”優秀な人材”だけ
何時から日本が優秀な人材が資源になったんだ？
今の20代見てみろ クズばっかりだぞ
825: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:17:40.90 ID:VWZvpB0W0(1/2)調 AAS
>>820
製造業を国の基幹産業として持ってる国どこも強いんだから構造改革とか必要ないと思うがな・・・
あれだけ難しくて応用が効き幅広い裾野が必要な職種他にないだろうに
機械すてんのは人間の知恵を捨てるようなもんだわ。間違いなく国力は落ちる
826(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:17:58.34 ID:mOfBCgaA0(2/2)調 AAS
地方企業を対象に法人税減税すればいいよ
一極集中を本気で打破する気なら、首都圏税って法人税増税もセットだなｗ
人材がどーたらってのもさー。文系でも名前ぐらい知ってる資格で
例えば気象予報士(約9000人)は都道府県毎の登録者数を公開してるけど、少ない県だと30人未満だぜ
地方に高度な資格・教育・技術を修めてる人間なんて、まず存在しない
存在してたとしても、年齢・学歴・職歴がどーたら難癖つけて採用しないのが日本企業だしね
827(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:18:12.91 ID:/ARmMzuS0(2/5)調 AAS
各地方に200〜500万都市一つで固めて
それ以外は過疎っていうのが理想かと思う
東京は今の規模を維持出来れば良いかと
災害時に完全に一極集中だと国が壊滅するよ
828(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:18:34.12 ID:CYjxB3Kq0(5/6)調 AAS
>>823
> 理系修士以上の優秀な学生
……いや、けっこうテーゲーな学生をよく見るもんでな……ヲボ見てもおどろかなんだ ﾐ'ω ` ﾐ
829: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:19:05.11 ID:cSpv2YrB0(1)調 AAS
チャイナリスクとかコリアリスクとか大丈夫？
830: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:21:50.98 ID:O600lSH70(14/19)調 AAS
>>823
いや、優秀な文系も必要だぜ。法務サービスとかあるだろ。
あと日本は、経済学部は文系だし。アメリカは理系だけど。
そして都市部は貧困層も必要。ゴミ収集とか。クリーニングやら宅配便やら。
真中が要らんのだよな。
東京は割とそうなってる気がする。
831(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:22:08.44 ID:HRnhvzhG0(9/10)調 AAS
いくら優秀でございと新卒っで入って来てもまずは自分が設計したものがどういう風に
出来るのかを知らないとな。
このプロセスをどの企業も教えられなくなっている。
832: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:22:56.07 ID:iTifZiVx0(26/26)調 AAS
東京は増税、
大阪、名古屋、福岡等は減税くらいか減税のほうだけで足りる。
地方と言っても本当の田舎までやるには分散しすぎて逆に効率悪いでしょ。
その地方の中心からとりあえずなんとかしないと。
833: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:23:23.98 ID:wPCyl4cf0(1)調 AAS
>>1
タブー。地主が悪い。企業に、地元では尼崎ババア級のお山の大将のご機嫌をとる時間はない。
834: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:24:21.57 ID:O600lSH70(15/19)調 AAS
>>827
理想だよね。江戸時代の終わりなんかもそう。金を持った地方ががんばったおかげで
日本はつながった。
徳川の江戸以外みんなカスだったら終わってた。
835(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:24:46.28 ID:UpCWZsEe0(21/27)調 AAS
>>818
日本の中の話をしてるのに・・スイスかよ・・・知らんがな
>>819
通販でいろいろな地方から買う事があるが、今って午前中に注文すれば
翌日には届くから、その不便さが分からんな・・・
836: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:26:09.23 ID:Oi8v/UCV0(3/4)調 AAS
>>824
資源は枯渇するもんだｗ
ロンダが少ない理系修士は今でもそれなりの水準だよ
>>826
田舎の糞企業は法人税払ってない（均等割だけｗ）のに減税も糞もねえよ
気象予報士なんて小学生でも合格できるアホ資格に価値ねえよ
>>828
オボにオファー出したまともな企業なり研究所があるか？
UCLA青色LEDのおっさんにオファー出した”日本企業”は1つも無かった
837(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:26:14.04 ID:/ARmMzuS0(3/5)調 AAS
地方の田舎は捨て置け
地方は都市部に集中させる事が重要
行政サービスとか病院とか、ある程度集まってないとコスト増すばかり
小さな集落への道路補修費用なんて無駄過ぎる
838: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:27:41.02 ID:VWZvpB0W0(2/2)調 AAS
>>831
20代が作る機械なんてまともに動かないか既製品の超劣化物だかんなぁ
卒業が難しい大学で必死こいてやってきた連中でも無理
作ってるものは変われど40前後だと思う技術屋として油が乗るのは
昭和の技術受け継ぐだけでも凄い時間かかってしまうし
頭ちょっとおかしいレベルの人間の足跡が大量に残ってて簡単に良い物は作れない
作業者として優秀なのは結構いるが。なかなか先人の知恵に新しく上乗せするものはつくれん
839: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:28:23.82 ID:m2ZCTlK10(1)調 AAS
これが本当なら円安に振ってもダメだったな
ま、違うと思うが
まーた記事の趣旨に反するとしながら、国内回帰に振ってる企業は総無視したんだろ？
840: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:29:54.92 ID:O600lSH70(16/19)調 AAS
>>835
安い賃金で、ヒーコラ言いながら働いてるからだろうな。
ヤマト運輸の配送スタッフなんて罰ゲームだよ。
おっちゃんなんか、日焼けで赤くなり、アトピーになり、皮がむけ
腕全体がいぼいぼになってた。
で客のおばちゃんが、そんな汚い腕で荷物を運ばないでってクレーム。
クレームを入れた家庭には荷物を運ばないように調整。夜の9時になっても
配送が終わらない。1日中パニック。
841: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:30:36.02 ID:UAsMWPse0(9/9)調 AAS
>>785
車に金吸われてるのは間違いないが、職場の有無に関わらず車持ってる奴がほとんどだからあんまし問題はない
ただ整備し過ぎのような気もするけどね
便利なんだけど税収の採算取れるかっつーと疑問
842(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:30:42.46 ID:UpCWZsEe0(22/27)調 AAS
>>837
たぶん、その考えって距離で考えてるよね
病院も半径何キロなんて言う政治家が多いけど意味ないと思う。
田舎は距離じゃねーし、時間だし。車での移動時間が問題
診療所は３０分で行ける範囲とか、大病院なら１時間でいける場所に欲しいとか言うべき
田舎の１時間はすごい距離が稼げる
田舎でも渋滞し易い場所なら、きっと近所に病菌があるし。
843: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:32:36.40 ID:ZXZM1NP70(1)調 AAS
工場の地方への集団移転はおこらないし、してはいけない
地方には地方の良いところを残せ
円安が２００円まで来たとき日本は奇跡的な大復興をします
844: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:33:50.92 ID:dTGW7DFH0(1)調 AAS
当の企業が地方移転しないって判断下してるのに、
妄想で地方＞海外なんて理屈捏ねて意味あるのか？
２ちゃんねらー説得したって企業は動かんよ。
845(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:34:09.63 ID:O600lSH70(17/19)調 AAS
>>837
独裁者と強権が必要だよな。ポピュラリズムが日本をとことん腐らせてる。
>>842
違う。道路の維持管理だよ。平地なら楽だが、そうじゃないもんな。田舎の山道なんて
数年に一回は崖が崩れないように補修工事しなきゃならん。
846(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:36:02.93 ID:UpCWZsEe0(23/27)調 AAS
>>845
違わない、馬鹿と政治家は距離で語る
重要なのは所要時間
847: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:36:38.29 ID:RiTUvb4C0(1)調 AAS
まー国策企業ルネサスですら今ある工場の人切りまくって工場
捨てたいって言ってるのに、国内に投資したがる企業があるわけないな。
848(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:36:48.78 ID:mkcDnvkJO携(9/9)調 AAS
>>845上
残念ながら、独裁者というものは大概ポピュリストから生まれるものです。
849(1): 名無しさん＠０新周年 [age] 2014/09/22(月) 23:36:51.22 ID:ZObLfiWM0(1)調 AAS
ベトナム、ラオスの国境付近は人件費安いし土地も安い。
タイから他国への輸出は関税が安いから最高。
貧しい人が多いから朝飯でも会社で負担すれば喜んで働いてくれる。し
かも日本人より勤勉。日本に工場作るメリット無い。
850: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:37:46.53 ID:CqjfhOzw0(2/2)調 AAS
賃金が違いすぎるから日本での製造業は無理があるみたいね
労働者は建築土木なら国内に作るんだから仕事になりそうだよ
馬鹿は移民するしかないみたいだぞ
851: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:39:39.47 ID:OYj5mLP00(1)調 AAS
>>678
それいいな
次の選挙の投票先は維新に決定だわ
852(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:40:21.64 ID:O600lSH70(18/19)調 AAS
>>846
いやいや、距離でも時間でもなく、維持管理のコストだよ。
人的コストとお金の両面で、過疎地の道路は負担になる。
道路は一度作ったらそのままじゃないんだよ。
時間も距離も重要ではない。
853(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:41:49.58 ID:HiWZux8P0(3/4)調 AAS
>>835
> 通販でいろいろな地方から買う事があるが、今って午前中に注文すれば
> 翌日には届くから、その不便さが分からんな・・・
そんな宅配レベルの話をされても(笑
宅配でメーカー出荷、企業間の物流賄えるとでも？
854(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:41:58.75 ID:HRnhvzhG0(10/10)調 AAS
>>849
まともな物流ルートが無い。
そこでモノを作っても製品を流すルートも重要。ベトナムにはまだ十分な港湾が無い。
855: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:43:09.59 ID:/ARmMzuS0(4/5)調 AAS
>>846
道路の距離が長い=補修費用も多額
これは合ってるよな？
んで移動時間だが
都市部に集中が可能なら公共インフラも整えやすい。
田舎で渋滞がひどいのはマイカー移動しか選択肢が無く
幹線道路が狭くなる少ないから
だからといって道路作り続けれは補修費用がかさむ
まあ過疎地捨てないと未来無いわな
856(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:44:04.44 ID:O600lSH70(19/19)調 AAS
>>848
その通りでした！
土木建設の作業員がいない、この先も期待できないんだから
田舎は捨てるしかない。
移民を求めても無駄だよ。日本にきた移民は子供を作らないし、田舎にも住まない。
ますます都市スラムが拡大し、今より厄介な超高齢化社会になるだけ。
857(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:45:07.72 ID:UpCWZsEe0(24/27)調 AAS
>>852
急病の場合は時間が重要となるし
通院の時間で重要になる。
車社会になって、３０分走ればかなり行けるのに半径何キロに意味はない。
維持管理費が重要なのはその通りだが、使用頻度の道路の維持費は安い
がけ崩れとか確かにあるが、がけ崩れしたら直せばいいだけ
絶対に起きないようにするには莫大な費用が必要だが
そこまでする必要はない。
858(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:45:58.83 ID:CYjxB3Kq0(6/6)調 AAS
>>831
まあね、学生さんはモノ見ていじってばらして無さ杉。
ステンレス板とブリキ板を見て区別できないとか。何度見てもまちがうとか。
市販部品のスペック、大きさ、価格のあたりが全然つかないとか。
機械系電気系の出身者は化学を知らなさ杉。腐蝕の化学反応式を写しまちがえるレベルだとか。
あとモノサシとか分度器とか温度計とか小学校で触れる器具を馬鹿にし杉。あれは大学で馬鹿にするように教えこまれるのか。
「最小目盛り 1mm だから最大 1mm の誤差があるおそれがある」 って……
1mm も狂ってたら目で見てわかるだろー。わからんのか ﾐ'ω ` ''ﾐ
859(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:46:33.05 ID:UpCWZsEe0(25/27)調 AAS
>>853
宅配にできて企業に出来ないのは、ノロマ企業が悪いだけじゃん 知るかよ・・
860: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:47:11.27 ID:Oi8v/UCV0(4/4)調 AAS
>>854
ベトナムの過去10年の輸出推移見てみろよｗ
100％サムソンの力だけどな
861: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:48:54.24 ID:mLbl9W1O0(1)調 AA×
>>627>>648
ID:fm70+7rR0 ID:+C3C4sGK0 ID:fm70+7rR0 ID:+C3C4sGK0
2chｽﾚ:newsplus
外部ﾘﾝｸ[html]:www.chosunonline.com
画像ﾘﾝｸ
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
862: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:49:23.69 ID:YpttMQ1fO携(1)調 AAS
若者は田舎から出ろ
都会に集中しろ
863: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:49:32.61 ID:37wt+Kmu0(1)調 AAS
何だかんだいっても東南アジアあたりの人件費は安い。
今までの賃金じゃ今は人手が集まらないのにわざわざ日本には作らないわな。
864(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:49:57.88 ID:/ARmMzuS0(5/5)調 AAS
>>857
どう考えても家の近くに病院あった方が早いと思うけど...
あと県境の峠道みたいなトコに集落とかあるけど30分走っても病院つかないよ？
865: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:51:00.03 ID:w3U8PdyP0(1/2)調 AAS
海外拠点との国内コスト競争になって、品質、商品価値を落としても
コスト重視に走り出す結果、出来上がる商品は作る側から見たら
非常にみっともない物になっている。
海外なんそせに負けない技術を持ってるのに歯痒い思いだ
866: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:53:02.14 ID:GQYyKjAp0(1)調 AAS
本社 東京
工場 海外
で地方が見捨てられるアベノミクス
株とか金融資産ないとマジ悲惨な生活になるな
仕事ねえし
867(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:53:16.30 ID:QUXvi2VAi(1)調 AAS
>>856
日本に来た移民は子供つくるよ。
私の周りの移民もみんな子沢山。
彼らは永久に日本で住むつもりで同国コミュニティをつくる。
日本人こそ、ニートだとか、賃金労働を家庭より優先する主婦とかで
子供を作らない。
日本はこうして戦争もしてないのに侵略されていく。
868: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:53:39.37 ID:UpCWZsEe0(26/27)調 AAS
賃金が安い＝生産性が低い証拠。
生産性が低いのは、何らかの理由がある。
企業が生産性の低い国に行って、高い生産性にしたらその国の賃金は上がる。
タイムラグを稼いでいるに過ぎないのであった・・・
869(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:54:02.19 ID:HiWZux8P0(4/4)調 AAS
>>859
> >>853
> 宅配にできて企業に出来ないのは、ノロマ企業が悪いだけじゃん 知るかよ・・
僕ちゃんはこの世に宅配サイズの荷物しかないと思ってるのかい？
宅配サービスは荷物のサイズや個数や質量や運ぶ物の制限があってこそ
全国津々浦々の大小様々な運送屋とネットを組めて成り立ってんだよ
ビシネス物流で同じことをやれなんて不可能な話
870: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:54:09.77 ID:bZd03nXli(3/3)調 AAS
幕末期は城下町で人口が停滞し、農村部で人口が伸びる傾向があった。
都市と農村の成長パターンは今と逆。
農家が副業で様々な手工業に挑戦して収入を得ていたことが大きな理由。
その余勢で明治〜大正〜戦前期に田舎の小さな町に富豪や起業家によって商工業が興され、
農家がそこの働き口に勤めて家を守るパターンが定着していった。
さらに戦後〜昭和末期には農家が農協と土建屋を介して政治力を行使して
都会の発展のおこぼれをまんまと頂戴してきた。
平成になってこのシステムが完全に崩壊。
農家のほとんどがもう存在が許されない状況だから、地方全体がそりゃ衰亡に向かいますわ
871: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:54:22.70 ID:gCA7j/V+0(2/2)調 AAS
企業は国外に出たいのに
円安でいやがらせする日本政府ｗ
872: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:55:02.71 ID:2pgqX9fD0(1)調 AAS
海外は、都市とまでは言わんから、せめて国か地域で分けろよ…
873: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:55:54.43 ID:V4IJ2Gg80(11/11)調 AAS
一票の格差の勝ち組は地方
地方は格差社会の勝ち組なんだよ
俺は負け組東京で良いや
お前はずっと勝ち組でいろよ
874(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:58:01.01 ID:UpCWZsEe0(27/27)調 AAS
>>864
そりゃ〜誰でも家の近所に学校、病院、店舗・・すべてあれば便利じゃね？
だけど、日本の財政状況からいってすべてを叶えるのは不可能
今まで田舎の政治家が半径何キロなんて言ってゴリ押ししたけど
今後は時間で考える物差しも必要だって話。
875: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:59:22.80 ID:w3U8PdyP0(2/2)調 AAS
そんな奴等が言ってくる
「海外でうまくいかないから技術アトバイスしてくれ」
恥知らずだよ
我々より力が劣っているにも関わらず海外を選んだくせに
他所の技術向上の為に無償で技術を教えろと言いやがる
笑って自分の首を絞めろと言ってる自覚がないんだろう
876(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:00:11.22 ID:3VR+8dRb0(1/11)調 AAS
>>869
ノロマ企業の言い訳ならずっと書いていなよ。
そんなノロマだから日本の物流の生産性が悪いと馬鹿にされてるんだし。
877(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:00:55.34 ID:BxQ6C0BU0(1)調 AAS
たっぷり関税かけてやりゃいーじゃん
878: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:01:05.43 ID:2CAIg4br0(1/10)調 AAS
>>867
俺もそれが間違いと知って驚いた。
少子社会の構造内だと、そこに入った女性は
子を産まなくなるらしい。
まあ、言われれば当然だ。その社会に最大限適応する行動を
人は取るわけだから、産まない方が
暮らしやすい社会なら、産まないよな。
今の人口構成のまま、人口1億3000万をどこまでも維持したらどんだけ悲惨？
生まれてきた赤ちゃんがかわいそうすぎるｗ
879(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:04:23.90 ID:EcVS+4VZ0(1/2)調 AAS
>>874
いや、だから、田舎を切り捨てろって書いてるでしょ？
人のいるところにサービス持っていくんじゃなくて
行政や福祉が近いところに人を移すの
冷徹に過疎地を切り捨てれば自動的にそうなる
さらに今なら都市部に移動してくるなら手厚い支援あるよって出来ればね
マスコミがアホみたいに騒ぐと思うけど
880(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:04:30.93 ID:UaCkHAuv0(1)調 AAS
>>877
砂糖農家「砂糖の関税上げろ！」
小豆農家「小豆の関税上げろ！」
糞政治家「OK！」
あんこ輸入業者「あんこの関税下げろ！」
糞政治家「OK！」
これが現実。意味わかるか？
881(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:05:15.67 ID:AgM0RUHE0(1)調 AAS
地方は仕事が無い
882: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:05:53.47 ID:T78oshb40(1)調 AAS
日本はピンハネが多すぎて労働者まで行く頃には最低の賃金になっているのに、企業にとっては高額な賃金というわけのわからん状況になってるのが最大の問題だ
883: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:07:47.34 ID:rga1mgKq0(1/5)調 AAS
>>881
あんこ工場の仕事は>>880の理由で中国に取られてる
毒餃子とかちょっと騒いだところで中国産餃子は普通に売れている
884(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:09:12.82 ID:3VR+8dRb0(2/11)調 AAS
>>879
>行政や福祉が近いところに人を移すの
人を将棋のコマのように動かすって何処の金正恩だよって言ってるんだけど。
昔と違って車で短時間に移動出来るのだからその基準を緩めたら十分だと俺は思うって話だし
885: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:11:13.17 ID:rga1mgKq0(2/5)調 AAS
津波できれいになった過疎地にまた家を建ててる田舎者を見てると
田舎者は放置で良いと思う
886(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:13:32.63 ID:EcVS+4VZ0(2/2)調 AAS
>>884
やるしかないし、勝手にそうなるよ
財政破綻させても良いなら過疎地に手を回せば良いんじゃね？
なんでも言えば行政が国がやってくれる、やってくれない行政や国は悪い
地方の田舎はこんな考えのヤツらばっかり
震災のときの奴らの発言聞けば嫌というほど分かる
まあ誰かが悪者にならないと未来は無いね
887: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:14:46.18 ID:3VR+8dRb0(3/11)調 AAS
放置でもいいんだよｗ
医者で健康診断したからって長生きしないし
むしろ、なぜか寿命が短くなると辞めた市町村もあるくらいだし
888: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:16:30.02 ID:k1PABiQC0(1)調 AAS
日本の労働者ってメンドクサすぐる
889(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:17:23.62 ID:UztVeCVf0(1/5)調 AAS
>>876
> ノロマ企業の言い訳ならずっと書いていなよ。
ハイハイお子ちゃまお子ちゃまw
きっと僕ちゃんなら長さ4m直径1m質量800kgのロールでも
定型サイズのパッキングケース20kgただし680ケースても
50×110×40HのPP梱包500個口だろうが、きっと当日出荷で
即配可能な夢の物流システムをご存知なんだろうねw
ちなみにこれ全部俺が今日自分の得意先に納品した商品な
890(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:19:05.74 ID:3VR+8dRb0(4/11)調 AAS
>>886
市場的に魅力がなく、自然にそうなるなら否定はしない
しかし、自信満々でアホな集約化に補助金使って
その副作用で効果どころか悪い面が出ると俺は予想する。
くだらん介入は必ず失敗するし。
891: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:20:13.71 ID:9O6+Q8AD0(1)調 AAS
そういう企業にはもっと課税したらいいのに
892(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:20:33.40 ID:3VR+8dRb0(5/11)調 AAS
>>889
＞ちなみにこれ全部俺が今日自分の得意先に納品した商品な
それが何か？ 意味不明だわ
893(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:20:33.68 ID:RNrnyq+z0(1)調 AAS
都心実家住みだけど
対人恐怖症に陥ったから警備員始めるつもり
シティーボーイでも俺みたいなのもいる。。。
894(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:20:56.26 ID:DagRvCdc0(1)調 AAS
元日本銀行副総裁の岩田一政「われわれの標準予測では今後50年、平均してゼロ成長が続く」
895(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:21:17.48 ID:2CAIg4br0(2/10)調 AAS
>>890
公共サービスを維持し、社会インフラを維持するより
都市部に集約させた方が金がかからない。
金がかからないのだから失敗のしようがない。
896(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:21:27.90 ID:lFWpTe5D0(1)調 AAS
都内の税金あげたら？都市計画税を三倍な
897: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:21:44.43 ID:VUCk+1ve0(1/2)調 AAS
要するに給料を海外に払うって事だからね
そりゃ日本貧しくなるわ
アホか
898: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:22:06.56 ID:rga1mgKq0(3/5)調 AAS
>>894
そのおっさんが10年前にどんな予想してたと？
899: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:23:22.45 ID:rga1mgKq0(4/5)調 AAS
>>896
田舎にも都市計画税はあるんだけどなｗ
900: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:24:23.56 ID:eggjNHzQ0(1)調 AAS
>>1
12.1%でトップ??
残りの9割近くは国内って事だろ…?
901: 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:24:50.10 ID:2CAIg4br0(3/10)調 AAS
>>893
おまえさんが男なら、ソープに行け。治るぞ。
女ならわからん。
902(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/23(火) 00:26:24.36 ID:3VR+8dRb0(6/11)調 AAS
>>895
だからさ〜アホ政治家がやってきた事を見ろよ
失敗ばかりじゃん
自分では上手く行くと思ってやったのか知らんけど、何もするなって事よ。。
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