[過去ﾛｸﾞ] 【経済】 企業 地方へ動かず 工場造るなら海外 (1001ﾚｽ)
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715: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:04:34.57 ID:wWTLFNET0(21/23)調 AAS
馬鹿「馬鹿猿が復活したのか？ｗ 」
何回も自己紹介するなやｗ、おまえの芸風はくどいんじゃｗｗｗ
716: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:05:15.76 ID:iTifZiVx0(15/26)調 AAS
>>709
そんなの誰も幸せにならないさ。
717(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:05:19.45 ID:x7WZYM/u0(1)調 AAS
地方は用済みとはっきり言ってやった方がいい
地方の経営者も雇用や活性化をと謳ってる割に、中韓人ばっか雇って助成金と
安価な人件費で味占めてる面の皮厚い奴ばっかだから
地方都市のスーパーやショッピングモールなぞ、あちこちから中韓語聞こえて
くるから面白いぞ
718: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:05:21.85 ID:zhjjySAW0(3/8)調 AAS
>>709
昔みたいにヒロポンでも解禁して
飯も食わずに眠らずに働くようにするかw？
ヒロポンがあった頃は安い賃金でも良く働いてたよなあw
やっぱり薬物パワーに頼るしかないな
オリンピックの表彰台に立てるならドーピングも辞さないのがアスリート
労働にはドーピングに関するレギュレーションなんてないのだから使わない手はない
719(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:06:03.07 ID:byRIOWAv0(3/7)調 AAS
>>712
アメリカでもそうだよねー
株が異常にあがってるが、労働者の貧困はほとんど改善されてない。
現実経済と市場の乖離がどんどん激しくなっており、
格差も激しくなっており、
この二つは、世界大恐慌前と同じになってる。
何かが来ることは確実だね
720: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:06:03.79 ID:U81ALEM+0(1)調 AAS
>>472
年数％資産税をすれば、日本資本企業の純資産にも株主を介して課税できますね。
721: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:06:35.19 ID:HRnhvzhG0(3/10)調 AAS
いざ試作しようと思っても今は国内の方が対応悪いからな。
中国とかの方が余程対応が早いし。材料が無ければすぐ探すし加工メーカー手配も
する。こういうフットワークが国内は格段に落ちてしまった。
グローバルだとか効率化の弊害だね。
722(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:08:02.68 ID:zhjjySAW0(4/8)調 AAS
>>714
家があったらそもそも出て行かないしw
東京は江戸時代から出生率が基本的に低い
地方から人間を常時吸い上げてる。
>>717
そして用済みにした地方がクリミアみたいに独立して
民主的にどっかの国に帰属するわけですね？
723(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:09:02.34 ID:oSu1XHpa0(1)調 AAS
都市部に生活保護が多いのは合理的なんだよ。
仕事が多い中心地に来て、仕事が途絶えたら生活保護、抜けるにも仕事が多い。
田舎の、一人につき何百万もインフラ代がかかるところで生活保護されるより、
都市部の誰も住まなくなった、木造アパートとかにまとめて入ってもらった方が安い。
ちなみに、世界中の途上国でも食えなくなると大都市に集まってくる。
724: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:09:07.29 ID:byRIOWAv0(4/7)調 AAS
>>717
地方は大企業や他人に頼らずに自分たちで産業起こしていかなきゃだめ。
実際、それが可能だ。
あとは国や自治体の支援があればいいだけだ。
給料激安で衛生状態も悪いような途上国と工場誘致で競争しても無理。
725: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:09:22.27 ID:gCqxoKG50(1)調 AAS
じゃあ、にゃごや弁語の愛知県でいいやん
726(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:09:23.64 ID:mkcDnvkJO携(2/9)調 AAS
>>719
良識に反する事を言わせてもらえば、中国に内戦してもらうと手っ取り早く世界的な需給調整になると思うんだ。
727: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:09:52.03 ID:wWTLFNET0(22/23)調 AAS
「寿司を手で食うってのは逆にしなくなったな。」
↑
どんだけデリケートで神経質な奴なんだ？ｗ
おまえはダンボールや発泡スチーロルで詰め物
しないと壊れやすい割れ物か？？？ おまえの背中にアカペンで割れ物注意って書いとけｗｗｗ
728: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:10:09.61 ID:PZPW32cp0(1)調 AAS
>>469
社会保障の為なら年数％資産税をすればいいでしょう。
個人金融純資産1100兆円の大部分を保有している高齢者に資産税で応能負担してもらう。
↓
得た税収を高齢者の医療・介護・年金に充てる。
↓
高齢者は安定した社会保障を受けられ、若年者は医療・介護に従事する。
↓
若年者が安定した収入を得て子育てに充てる。
(資産税によって若年者ほど老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利なので多子化の促進になる。)
729: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:10:58.60 ID:UpCWZsEe0(11/27)調 AAS
>>714
>田舎の方が生活保護率が低いのは、持ち家率の高さと生活費の低さじゃないか？
それは大きな要素だと思う
その最大に有利な部分（持ち家）を捨てさせて、田舎の人を１箇所に集めるって
どう考えても愚策だと思うんだよね。
政治家が考える浅墓な考えに従って上手く言った事など無い・・よって維新は馬鹿ｗ
730: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:11:26.67 ID:GCXs9Pov0(2/4)調 AAS
>>694
>大抵は内需向けだと思うが
プリンタ作ってる会社にいたけど、メインマーケットは北米だったよ。
シェアはHPなど米企業に負けるけど、人口2倍以上のアメリカの方が商売になるよね。
買い替えサイクルが長い日本じゃ儲けでないと思うよ（消耗品が異様に高いのはそのせい）。
731: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:11:35.25 ID:iTifZiVx0(16/26)調 AAS
>>723
だいたいスラムとか都心部にできるしな。
732: 【沖縄電 - %】 2014/09/22(月) 22:11:39.78 ID:woHIlAS7O携(2/2)調 AAS
>>116
多い少ないより会社の規模によると思う。
下請けを多く抱える会社なら海外移転による下請けへの影響は大きい、一緒に移転する下請けもあるだろう。
733(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:12:39.26 ID:Gvjw1HOu0(3/3)調 AAS
なんで資産税なんだよ
いちばん社会保険のお世話になっているのはビンボー人どもだろ
せめて貰っている分ぐらい税金を負担しろよ
734: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:13:47.75 ID:K0oPaBqeO携(2/2)調 AAS
>>701
だから日本製というのを強調してブランド化しろと言ってるんだよ。
735(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:13:55.03 ID:/bSqeIsI0(1/2)調 AAS
小手先の為替操作や金融政策で経済合理性に歯向かおうというのが間違い
736: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:14:05.49 ID:mkcDnvkJO携(3/9)調 AAS
>>722上
若者はそうだけど、地方の高齢者の生活保護はそれが理由で低いんじゃね？と思ったんだが。
地方滅べとか言ってる奴が居るけど、放っといても後20年もしたら消滅するから安心してくれ。
都市部にどんな弊害がででも知らんが。
737: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:16:13.54 ID:iTifZiVx0(17/26)調 AAS
>>735
まあそうなんだけど、
その上で政府が今やれることってなんだろうねえ。
産業開発とか長期的な目には向いてないしなあ。
738: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:16:23.85 ID:UAsMWPse0(8/9)調 AAS
日本から出て行ったとして金借りるあてあるのかよ
739: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:17:29.96 ID:wWTLFNET0(23/23)調 AAS
ちなみにワイは学歴はないけど
新聞と報道ステーションはちゃんと見てるからなｗ
第3者として意見を述べてるだけで、ワイのレスに信憑性を求めるのはナンセンスｗ
740: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:18:42.78 ID:4PsIBUts0(1/2)調 AAS
日本は過去に蓄積した対外資産もあるので短期的には安価な労働力が必要な産業に拘らなくていいでしょう。
仮に経常赤字で対外資産が減っていけば円安になって外需でも内需でも国産品の競争力が回復していくので、多子化を促してそれまでに若い労働力を増やせばいいでしょう。
741(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:20:07.21 ID:HRnhvzhG0(4/10)調 AAS
>>726
そうだね。支那が潰れてくれれば否応無くシフトせざるを得なくなるけど、一旦は
国内に戻すしかないだろうから。
742(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:21:11.53 ID:byRIOWAv0(5/7)調 AAS
>>741
アホじゃないの？
中国から東南アジアへの移動はすでに起こっていて、
中国が潰れればそっちへ行くだけだよ
743(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:21:13.95 ID:UpCWZsEe0(12/27)調 AAS
金融政策が強力な武器になるのは間違いない。
世界恐慌から早く抜けだした国は金融政策を実効した国である。
金融政策を否定する人は歴史を知らない人
中途半端な人は財政出動が効果があったと言うが、研究者によって金融政策が
一番効果があった事が分かっている。
744(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:21:28.73 ID:7BUBmt1J0(2/9)調 AAS
>>712
アメリカだけじゃねえよ。
ドル機軸の国はみん〜〜〜な
アメリカが超消費大国でその需要を利用して輸出してドルを得て
という構造そのものがな・・・・
その米国の国民も借金して物買ってるだけだしな
もはや誰の為の体制なのか？
745: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:21:54.85 ID:4PsIBUts0(2/2)調 AAS
>>733
社会保障の為に増税するなら年数％資産税が適しています。
・個人金融純資産1100兆円の大部分を保有している高齢者に負担してもらえる。
・若年者ほど老後の備えとして貯蓄するよりも子育てする方が有利になって多子化を促せる。
・年金受給者や社会保障従事者が貯蓄するのを抑制できる。
・景気に依らず安定した税収が得られる。
・過去の財政不均衡、自然災害、バブル、人口構成などで特定層に資産が偏っても安定した税収が得られる。
・現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されてないし、資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利な場合が多い。
746(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:22:55.80 ID:dZ0vchi/i(3/4)調 AAS
>>690
補助金ゼロで田舎のジジババ全員即死。
アホか百姓。
ブチ殺すぞ。死ね。
747: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:25:01.30 ID:uRI9zvPC0(1)調 AAS
これまでも台湾→韓国→中国とコストが高くなると別の国に工場移転してきた訳ですし
これからはベトナム・タイ・インドネシアが有望株だし
その次は中東辺りじゃないのん？
748: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:25:07.23 ID:UpCWZsEe0(13/27)調 AAS
>>746
生活保護にたよる乞食都市 大阪市ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地方がダメ‥ダメって聞くけどさ〜
日本で一番、生活保護費用が高いのは東京（台東区）２位大阪市・・
地方を馬鹿にしてるけどダメ人間が多いのは都市部ｗｗ
キチガイ大阪維新の会・・・解決しやがれ馬鹿！！
749: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:25:28.88 ID:iTifZiVx0(18/26)調 AAS
社会保障なんてのは基本的に金持ちが貧乏人に金払うもんだよ。
ま、仲介業者がいるわけだけど。
750: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:25:44.92 ID:oNHLfJt00(1)調 AAS
製造業は、製品の輸出のインフラが
必要だし、人材育成のサイクルが
回るまで時間とコストがかかる
国内ならどこでも良いという訳には
いかないよ
まして地方自治体が必死で誘致しても
成功してる事例は数えるほどしかない
地方にはインフラ整備の金が無い
為替だけで大規模な事業計画は立て
られないんだよ
地方創生の金は既に食い尽くされたw
十年どころか五年以内に崩壊する
自治体が出てくるだろうね
751(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:25:56.74 ID:HRnhvzhG0(5/10)調 AAS
>>742
モノによるんだよ。全てがすぐに支那以外で出来る訳では無い。支那でも出来る様に
それなりに時間を掛けて今があるのだから。外野は簡単に言うけどね。
752(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:26:24.63 ID:7BUBmt1J0(3/9)調 AAS
>>743
だから金融だけじゃ政策にならないと何度言えばry
そういう観点から歴史を学んだだけで
イザ金を貸せる体制作っても、ぜんぜん効果が上がってないから・・・
歴史の本や経済学の本と現実の経済は違うんですよ。
753(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:26:31.70 ID:zhjjySAW0(5/8)調 AAS
>>744
アメリカがドンドン無限にドルを印刷して
印刷したドルで周辺国から物を買って
周辺国に雇用を配って
国内の失業者を福祉で食わせればみんな幸福じゃねw？
754: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:26:53.77 ID:mkcDnvkJO携(4/9)調 AAS
>>742
中国に内戦してもらうと中国の輸出が減って輸入は増えるんで、中国以外はみんな幸せ。
755(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:29:23.81 ID:UpCWZsEe0(14/27)調 AAS
>>752
>だから金融だけじゃ政策にならないと何度言えばry
今、初めて聞いたな。
君の主張はなに？？ 具体的によろしく
756(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:31:18.70 ID:7BUBmt1J0(4/9)調 AAS
>>753
んなことしたら怠け者国家のできあがりやん。
大体嘘で隠蔽してきたんだよ米国は
民主党でバブル作って、結局資源足らなくなって
共和党でテロだの何だの何だの難癖つけて戦争
これいつまで繰り返すのやら・・・。
757: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:33:02.19 ID:dZ0vchi/i(4/4)調 AAS
>>690
頭の悪いレス連発百姓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
補助金ゼロで田舎のジジババ全員即死。
アホか百姓。
ブチ殺すぞ。死ね。
758: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:33:39.54 ID:byRIOWAv0(6/7)調 AAS
安倍自民
「地方の経済は深刻だ！ そこで！！！！！
自治体に交付金というカネをばらまくことにしました！！ｗｗｗ
土建につかってね（はぁと） 」
【政治】石破地方創生相、地方自治体向け新交付金を検討 [9/21]
2chｽﾚ:newsplus
759(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:33:50.56 ID:zhjjySAW0(6/8)調 AAS
そもそも海外の金融って軍事強国が始まりだから
まず軍拡から始めるべきじゃなかろうか？
スイスなんて昔はヨーロッパ最強の傭兵たちの国
格闘技やるならまず基礎体力と体作りから
760: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:34:50.61 ID:7BUBmt1J0(5/9)調 AAS
>>755
エネルギーは？材料は？
またどこか一国でも壊滅させて紙ちらつかせて分捕るわけ？
経済学の行き着く先はそこだよ。
761(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:35:31.91 ID:pzC9Wlvd0(1/2)調 AAS
>>690
全く同意
維新の連中は地域社会や
国家経済がどういう風に成り立ってるかまるでわかってない世間知らずの
ガキの集まりじゃん
つーか言ってることがポル・ポトみたいなんだが
762(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:36:01.66 ID:GCXs9Pov0(3/4)調 AAS
>>751
中国じゃないと出来ない･･･例えば？
でも文章を読む限り、ただのコストの話っぽいけど。
確かに外国人は3年育てても微妙だったけど、惜しむほどでもないと思う。
生産や実務（例えば保証であれば実検査部分のみ）しかやらせてないはずだし。
763(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:36:30.64 ID:zhjjySAW0(7/8)調 AAS
>>756
永久に続けるしかないだろ？
金本位制やるには地球上の金は有限だし
軍事力担保にスクラップ＆ビルド
他の経済システムを考えてそれがうまくいったら
考えた奴はノーベル賞をダース単位で貰えそうw
764: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:36:34.71 ID:TOpI8+Be0(1)調 AAS
当たり前
自分が経営者になったと思って考えてみろよ
765: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:37:54.82 ID:YWxhDn5T0(1)調 AAS
>>1
海外→若い労働力から選ぶ工員
日本の地方→爺さん、婆さんの農業の片手間の臨時雇いの工員
やっぱり経営者は海外を選んでしまうんだろうなあ
766: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:37:56.49 ID:mkcDnvkJO携(5/9)調 AAS
>>759
スイスが傭兵の国だったのは、人しか輸出出来るものがなかったから。
山の国だから、体積や重量あたりの単価が高い産業が伸びただけだと思うが。
767(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:38:52.94 ID:Jt8+TuXx0(1)調 AAS
いいんじゃないですか？ その代わりそういう企業が
日本でモノを売るのには糞高い関税を掛けてやればいい
768(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:39:37.60 ID:7BUBmt1J0(6/9)調 AAS
>>763
お前は殺し合いこそが国家の本質であると言うわけか？
ふ〜ん。
モラルどころじゃなく人間以下の存在でしかないな経済学者は
769(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:42:37.40 ID:O600lSH70(6/19)調 AAS
地方は交通インフラが弱いのが意外にでかい。
770: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:43:53.49 ID:lax5eP4G0(1)調 AAS
>>1
>「海外」が全体の１２・１％を占めて
>二位は愛知県（７・３％）、三位は埼玉県（６・７％）
本社の移転候補先（同）は、東京都（２４・０％）、大阪府（８・３％）、愛知県（７・５％）などが上位を占めた
真の日本人は仕事がなくて大変なのはこれからも続くね
つづき
771: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:44:39.00 ID:UpCWZsEe0(15/27)調 AAS
>>761
ポルポトｗ 言えてる
橋本の主張は、明るい共産党のような感じで「古い日本をぶち壊せ！！」
と訴えて弱者の心を掴んでいる感じがするが
本当にやらせたら本当にぶち壊しそうな危うさがある。
ぶち壊すのは簡単だが、どのように再構成するかが丸で見えない。
橋本の言ってる事は非常に幼稚だし・・
772(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:44:42.81 ID:zhjjySAW0(8/8)調 AAS
>>768
究極の所は「戦争と土木工事」だからなあw
大規模に農業やるには人手を動員できる国家がいい
そこから略奪するにも略奪から身を守るにも国家がいい
スイスはその戦争で使われる傭兵の組合みたいなもの
773: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:44:57.30 ID:iTifZiVx0(19/26)調 AAS
>>767
保護貿易になって結局苦しむのは自分たちだよ。
日本がそれやっても自爆、というか今ならどの国も似たようなもんか。
774(3): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:45:25.47 ID:mkcDnvkJO携(6/9)調 AAS
>>769
IT関連は大都市に営業所だけ置いて、新幹線が通ってる地方に移っても良いと思うんだがなあ。
775(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:46:02.78 ID:HRnhvzhG0(6/10)調 AAS
>>762
部品製造だけではなくサプライチェーンも含めてだとそうは一気に転換は図れない。
もちろん今だって支那だけでなくタイ、ベトナム、マレーシアとかにも工場はある。
でもサプライチェーンを作るのってコストだけではないのだよね。
776(4): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:48:07.22 ID:UpCWZsEe0(16/27)調 AAS
>>769
＞地方は交通インフラが弱いのが意外にでかい。
どの地方に行っても、交通渋滞せずスイスイじゃん
電車・バス・などは少ないが車社会だから道路網の整備は十分でしょ？
777: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:49:20.41 ID:O600lSH70(7/19)調 AAS
>>678は田舎の過疎地というから話がおかしくなる。
限界集落といえばいいのに。
人口2000人程度でしかも山間のところは
地方都市に集約化したほうがいい。
2000円頃に一度そういった議論が活発に
なあったんだよな。
資源の集中を意識的に行わないとこの国は持たないって。
778: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:49:39.83 ID:7BUBmt1J0(7/9)調 AAS
>>772
あんたが見てるのは金融を中心に考えた国家論だよ、スイス？
一歩間違えば山しかねえど田舎だぞ、何を学ぶわけだ？
金融？自然？山登りでもするのかよw
779(1): 名無しさん＠０新周年 [ ] 2014/09/22(月) 22:49:42.74 ID:pVzyNFCNi(1)調 AAS
１割以上も海外に出ていくって
考えろよ
毎年１割海外に出て行ったら
２０年後にはほとんど残っていませんｗ
危機的状況なのですｗ
780(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:49:49.19 ID:pzC9Wlvd0(2/2)調 AAS
>>776
車がないと移動できない
便利とは言えないな
781: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:49:50.06 ID:JxQo6x9H0(1)調 AAS
そりゃあ１ドル110円にも行かない円高で日本国内で工場建てて生産するわけ無いじゃん
１ドル120円でも円高だ！国内工場たたんで海外生産だ！ってやってたんだもの
そんなことも忘れた振りしてバカなの？アホなの？
782(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:50:19.39 ID:/bSqeIsI0(2/2)調 AAS
>>774
客は本社のみ、巨大な施設は必要なし、優秀な人材を集めるのが肝という
ITが家賃をケチって都会を離れるメリットがなさすぎる
783(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:50:33.56 ID:iTifZiVx0(20/26)調 AAS
>>776
どんな山奥想定しているのは知らないが
地方も結構渋滞してるぞ。
784(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:51:15.86 ID:7BUBmt1J0(8/9)調 AAS
>>780
それも地域によってはガソリン車使えねえんだわ
不便どころじゃねえし
785(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:51:46.14 ID:O600lSH70(8/19)調 AAS
>>774
従業員の通勤に自動車必須なんだよな。そっちを言いたかった。
>>776
電車と自動車じゃかかるお金が段違いなんだよな。
786: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:53:14.82 ID:bZd03nXli(1/3)調 AAS
バリューチェーン分析してみたら、日本の地方で特に担うべき工程なんてどこにもあらへんでしたと
787: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:53:58.57 ID:UpCWZsEe0(17/27)調 AAS
>>780
個人的な感想ならそれでもいいけど
地方は基本的に車社会なわけで、道路網が整備されていて
どこに行っても十分な無料駐車場がある状況は非常に便利だけどな。
788: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:54:19.23 ID:t1lxRa4/0(6/6)調 AAS
自分の住んでるところから出たことのないやつ大杉ｗｗ
789: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:54:22.51 ID:GCXs9Pov0(4/4)調 AAS
>>775
>でもサプライチェーンを作るのってコストだけではないのだよね。
例えば？
790: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:55:11.97 ID:CqjfhOzw0(1/2)調 AAS
底辺は日本では生活できなくなるぞ
何処かに受け入れて貰えそうなとこないんだろうか?
国も紹介くらいはして欲しいよ
791(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:55:25.30 ID:HRnhvzhG0(7/10)調 AAS
IT関連なんて所詮は虚業だしな。
792: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:55:31.76 ID:mkcDnvkJO携(7/9)調 AAS
>>782
結局人集めが肝だから、人材が居る場所に集積せざるをえないのか。
なるほどな。
793: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:56:52.11 ID:bwwCi8ms0(1)調 AAS
日本で工場つくろうと思ったら山崩さなきゃいけないからな
平地は農地で近隣住民の反対とか色々あるし
794(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:57:15.51 ID:HiWZux8P0(1/4)調 AAS
>>776
> 電車・バス・などは少ないが車社会だから道路網の整備は十分でしょ？
地域住民の足レベルの話をしてるんじゃ ないんだからさ・・・
高速のインターへのアクセスとか主要幹線へのアクセスとかの話だよ
795(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:57:15.95 ID:iTifZiVx0(21/26)調 AAS
>>791
ITというと範囲が広いからあれだけど
システムやソフト作ってるなら別に虚業でもないと思うぜ。
796(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:57:39.67 ID:UpCWZsEe0(18/27)調 AAS
>>783
アンタ東京に住んだ事ある？
東京の渋滞と比較してから言ってくれ
>>784
ガソリン車が使えないって どこよ、ぜひ知りたい
具体的な地域の名称ヨロシク。
またなぜガソリン車が使えないのかも説明してよ
797: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:59:11.88 ID:O600lSH70(9/19)調 AAS
北関東あたりじゃなく
東北だの四国だの中国地方だのの
過疎地域をグーグルアースで見たら、
無駄がはっきり見えてくるよ。
点在する集落を道路が繋いでいる。。
道路の維持管理にどんだけ金がかかるのよ？
人口5000人程度の過疎地域で
あと50年は大きな津波が来ないような
ところに20ｍの防潮堤を10億円も出して
20年後にはほぼ死に絶えてる爺さん婆さんを守るって
どうなのよ？
その爺さん婆さんの生活維持のために
国庫から金がバンバン行くってどうなのよ？
人口が6000万人に減ることを考えたら
自然災害の多い地域は捨てた方がいい。
地震が来なくても、土砂災害からの復旧の手当だけで
破産しちゃうぞ。
798(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 22:59:45.05 ID:izms5SPL0(1)調 AAS
>>774
客先常駐の偽装請け負いばっかだ
799(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:00:14.80 ID:UpCWZsEe0(19/27)調 AAS
>>794
高速道路すら無いド田舎の話はそもそも論外だけど
高速道路周辺の地域ならアクセスは十分
むしろ都内の方が渋滞しまくりで使えないじゃんｗ
800: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:00:56.12 ID:lPHUMua50(2/3)調 AAS
日本国内で作るなんて馬鹿な経営者だよ
今は海外で生産して現地で消費が基本
801(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:01:01.11 ID:iTifZiVx0(22/26)調 AAS
>>796
東京に住んで車通勤も車通学もしたことあるぜ。
地方で車通勤も、ついでに海外も。
通勤ラッシュ時とか東京より舐められないぜ。
東京の場合、電車選択があるが、地方の場合、車のみだもんよ。
あと産業のインフラを語った場合は一部の例外を除けば全然でしょう。
802: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:01:26.25 ID:zjUB7h190(1)調 AAS
地方vs海外の人件費を考えたら当たり前だろｗ
ボランティアで国内で工場作ってたら競争力なくなるわ
803: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:02:20.88 ID:HRnhvzhG0(8/10)調 AAS
>>795
まあ、自分もデータベースのシステム開発をしていた頃もあるから全てが虚業でないのは
解るけど、胡散臭い奴らがデカイ顔をしているのもIT業界。
804: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:02:23.57 ID:bZd03nXli(2/3)調 AAS
統一地方選前 マスコミ「地方創生に期待する、石破大臣にこんな注文を付けたい」
統一地方選後 マスコミ「財政再建の邪魔だ、地方交付税を減らせ」
→地方民「また騙すのか！」→自民「騙されるのがバカ」
805: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:02:41.28 ID:O600lSH70(10/19)調 AAS
都会なら電車・バス・自転車で通勤できるでしょ。
田舎だと車通勤以外ありえないのよ。
交通費って会社負担が原則でしょ？
田舎で車通勤の場合、会社負担がでかくないかなって思ったのよ。
東京で働いていたころは交通費全額負担だったけど
田舎の会社はケチでガソリン代の半額しか負担してくれんかったから。
806: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:02:59.64 ID:hNRpOsSS0(1)調 AAS
○○県と比べればそりゃ海外が多いだろ
807: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:03:27.25 ID:iTifZiVx0(23/26)調 AAS
>>798
そういうの言い出したら製造業の派遣とか似たようなもんになるぞ。
つうか昔は偽装請負といったら製造業だったもんな。
808(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:05:21.60 ID:O600lSH70(11/19)調 AAS
田舎暮らしの年金生活者は切り捨てます。
いくばくかでも利便さを求めるお年寄りは人口30万以上の
都市部に引っ越してくださいって誰か言わんかな。
809(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:05:35.95 ID:/ARmMzuS0(1/5)調 AAS
工場は良いけど本社はもっと分散したらどうですかね？
810(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:06:21.28 ID:UpCWZsEe0(20/27)調 AAS
>>801
東京より悪いなんて・・本当にダメな地域なんだなｗ
少なくとも、ウチの地方都市は十分すぎる。
811: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:07:23.29 ID:iTifZiVx0(24/26)調 AAS
地方の通勤ラッシュを話すとたしかに全体の人数も車は東京と比べりゃそりゃ少ないが
道路も少ないから少ない幹線道路に集中するという図式になるんだよな。
規模なりになっていく。
812: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:07:38.69 ID:3HBd1hPl0(1)調 AAS
そうだ！国民も海外へ行ったら良いんじゃないの？
813(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:08:46.49 ID:O600lSH70(12/19)調 AAS
>>809
集中すればするほど経済外部性が高まるからね。
俺は日本が生き残りたいなら本社をもっと集中させるべきだと思う。
遷都して皇居に産業と金融の中枢を集めるような再開発だな。
814(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:09:18.22 ID:G4GYL5ofO携(1)調 AAS
自由経済の資本主義社会で生きてるんだからコストのために海外行くのは当たり前だろ
なんで地方に行かなきゃなんないんだ
815(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:11:04.11 ID:CYjxB3Kq0(4/6)調 AAS
>>813
直下型が來ますよ ﾐ ' ω`ﾐ
816: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:11:36.58 ID:mkcDnvkJO携(8/9)調 AAS
>>808
田舎の年寄りは利便性なんか求めてないから。
買い物は地元の商店と移動販売があれば十分で、医療も診療所で十分。
施設に入るようになったら、その時点で都市部に集積されるだろ。
畑仕事して自活しているんだから、下手に集積したら逆に福祉費がかさむ様になる。
817: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:12:07.35 ID:Oi8v/UCV0(1/4)調 AAS
>>814
田舎から出られない無能の希望です
当然相手にされませんｗ
818(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:12:50.35 ID:7BUBmt1J0(9/9)調 AAS
>>796
環境にうるさいだろスイスは
登山のベースになる街は電気自動車じゃないと駄目ってのがあったろ
しかも今のスイスの銀行のベースになった金
第二次世界大戦での戦争被災者の資産分捕ってた国じゃねえか
ロクな国じゃねえよ、外見と中身は大違いだ
819(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:13:27.54 ID:HiWZux8P0(2/4)調 AAS
>>799
> 高速道路周辺の地域ならアクセスは十分
その高速道路が物流の動脈になるような(例えば東名や山陽道とのか)
主要幹線や主要幹線にアクセスしやすい地方の高速ならともかく、
地方の枝線みたいなローカル高速や主要高速に出るまで時間や距離を
かけなきゃならんような道なら話にならんのよ
あと、やはり東西主要都市までの距離は重要
そういう意味で東北とか、特に日本海側は不利
820(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:13:33.66 ID:byRIOWAv0(7/7)調 AAS
>>779
違う産業を立ち上げるしかない、ってことだわな
821: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:13:43.79 ID:iTifZiVx0(25/26)調 AAS
>>810
今は都心のど真ん中だよ。
転職とか単身赴任とかでいろいろ回ったけど、
東京生まれで地方なら道空いていると幻想抱いていたほうだわｗ
822: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:14:57.67 ID:O600lSH70(13/19)調 AAS
>>815
全然大丈夫だろ。死ぬのは最大限10万程度。インフラも生活が滞る程度。
大丈夫と踏んでるから、都心部をあそこまで再開発してるわけだし。
庶民の生活がどうなろうが死のうが経済が回って富裕層の資産が打撃を
受けなきゃそれでいいって判断でしょ。
823(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:15:18.31 ID:Oi8v/UCV0(2/4)調 AAS
>>809
本社機能は優秀な学生の集まる都心に集まる
日本支社を作る”一部の”外資系の目当ては日本市場ではなく理系修士以上の優秀な学生
日本の資源は”優秀な人材”だけ
824(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:17:33.88 ID:lPHUMua50(3/3)調 AAS
> 日本の資源は”優秀な人材”だけ
何時から日本が優秀な人材が資源になったんだ？
今の20代見てみろ クズばっかりだぞ
825: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:17:40.90 ID:VWZvpB0W0(1/2)調 AAS
>>820
製造業を国の基幹産業として持ってる国どこも強いんだから構造改革とか必要ないと思うがな・・・
あれだけ難しくて応用が効き幅広い裾野が必要な職種他にないだろうに
機械すてんのは人間の知恵を捨てるようなもんだわ。間違いなく国力は落ちる
826(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:17:58.34 ID:mOfBCgaA0(2/2)調 AAS
地方企業を対象に法人税減税すればいいよ
一極集中を本気で打破する気なら、首都圏税って法人税増税もセットだなｗ
人材がどーたらってのもさー。文系でも名前ぐらい知ってる資格で
例えば気象予報士(約9000人)は都道府県毎の登録者数を公開してるけど、少ない県だと30人未満だぜ
地方に高度な資格・教育・技術を修めてる人間なんて、まず存在しない
存在してたとしても、年齢・学歴・職歴がどーたら難癖つけて採用しないのが日本企業だしね
827(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:18:12.91 ID:/ARmMzuS0(2/5)調 AAS
各地方に200〜500万都市一つで固めて
それ以外は過疎っていうのが理想かと思う
東京は今の規模を維持出来れば良いかと
災害時に完全に一極集中だと国が壊滅するよ
828(1): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:18:34.12 ID:CYjxB3Kq0(5/6)調 AAS
>>823
> 理系修士以上の優秀な学生
……いや、けっこうテーゲーな学生をよく見るもんでな……ヲボ見てもおどろかなんだ ﾐ'ω ` ﾐ
829: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:19:05.11 ID:cSpv2YrB0(1)調 AAS
チャイナリスクとかコリアリスクとか大丈夫？
830: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:21:50.98 ID:O600lSH70(14/19)調 AAS
>>823
いや、優秀な文系も必要だぜ。法務サービスとかあるだろ。
あと日本は、経済学部は文系だし。アメリカは理系だけど。
そして都市部は貧困層も必要。ゴミ収集とか。クリーニングやら宅配便やら。
真中が要らんのだよな。
東京は割とそうなってる気がする。
831(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:22:08.44 ID:HRnhvzhG0(9/10)調 AAS
いくら優秀でございと新卒っで入って来てもまずは自分が設計したものがどういう風に
出来るのかを知らないとな。
このプロセスをどの企業も教えられなくなっている。
832: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:22:56.07 ID:iTifZiVx0(26/26)調 AAS
東京は増税、
大阪、名古屋、福岡等は減税くらいか減税のほうだけで足りる。
地方と言っても本当の田舎までやるには分散しすぎて逆に効率悪いでしょ。
その地方の中心からとりあえずなんとかしないと。
833: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:23:23.98 ID:wPCyl4cf0(1)調 AAS
>>1
タブー。地主が悪い。企業に、地元では尼崎ババア級のお山の大将のご機嫌をとる時間はない。
834: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:24:21.57 ID:O600lSH70(15/19)調 AAS
>>827
理想だよね。江戸時代の終わりなんかもそう。金を持った地方ががんばったおかげで
日本はつながった。
徳川の江戸以外みんなカスだったら終わってた。
835(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:24:46.28 ID:UpCWZsEe0(21/27)調 AAS
>>818
日本の中の話をしてるのに・・スイスかよ・・・知らんがな
>>819
通販でいろいろな地方から買う事があるが、今って午前中に注文すれば
翌日には届くから、その不便さが分からんな・・・
836: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:26:09.23 ID:Oi8v/UCV0(3/4)調 AAS
>>824
資源は枯渇するもんだｗ
ロンダが少ない理系修士は今でもそれなりの水準だよ
>>826
田舎の糞企業は法人税払ってない（均等割だけｗ）のに減税も糞もねえよ
気象予報士なんて小学生でも合格できるアホ資格に価値ねえよ
>>828
オボにオファー出したまともな企業なり研究所があるか？
UCLA青色LEDのおっさんにオファー出した”日本企業”は1つも無かった
837(2): 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:26:14.04 ID:/ARmMzuS0(3/5)調 AAS
地方の田舎は捨て置け
地方は都市部に集中させる事が重要
行政サービスとか病院とか、ある程度集まってないとコスト増すばかり
小さな集落への道路補修費用なんて無駄過ぎる
838: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:27:41.02 ID:VWZvpB0W0(2/2)調 AAS
>>831
20代が作る機械なんてまともに動かないか既製品の超劣化物だかんなぁ
卒業が難しい大学で必死こいてやってきた連中でも無理
作ってるものは変われど40前後だと思う技術屋として油が乗るのは
昭和の技術受け継ぐだけでも凄い時間かかってしまうし
頭ちょっとおかしいレベルの人間の足跡が大量に残ってて簡単に良い物は作れない
作業者として優秀なのは結構いるが。なかなか先人の知恵に新しく上乗せするものはつくれん
839: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:28:23.82 ID:m2ZCTlK10(1)調 AAS
これが本当なら円安に振ってもダメだったな
ま、違うと思うが
まーた記事の趣旨に反するとしながら、国内回帰に振ってる企業は総無視したんだろ？
840: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:29:54.92 ID:O600lSH70(16/19)調 AAS
>>835
安い賃金で、ヒーコラ言いながら働いてるからだろうな。
ヤマト運輸の配送スタッフなんて罰ゲームだよ。
おっちゃんなんか、日焼けで赤くなり、アトピーになり、皮がむけ
腕全体がいぼいぼになってた。
で客のおばちゃんが、そんな汚い腕で荷物を運ばないでってクレーム。
クレームを入れた家庭には荷物を運ばないように調整。夜の9時になっても
配送が終わらない。1日中パニック。
841: 名無しさん＠０新周年 2014/09/22(月) 23:30:36.02 ID:UAsMWPse0(9/9)調 AAS
>>785
車に金吸われてるのは間違いないが、職場の有無に関わらず車持ってる奴がほとんどだからあんまし問題はない
ただ整備し過ぎのような気もするけどね
便利なんだけど税収の採算取れるかっつーと疑問
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