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【話題】昭和30年に7.9%だった大学進学率は平成21年、5割を超えた・・・大卒=エリート「今は昔」 “ノンエリート”のケースも (1001レス)
【話題】昭和30年に7.9%だった大学進学率は平成21年、5割を超えた・・・大卒=エリート「今は昔」 “ノンエリート”のケースも http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/
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843: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 09:51:08.12 ID:Ja4HW4/1O >>842 そんな連中に今の若者はゆとりで学力が低下しているとか言われたくないよな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/843
844: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 09:53:29.58 ID:fIfRlIG80 >>842 中卒がやっていたような仕事を大卒にやらせる世の中って何なんだか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/844
845: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 09:58:11.38 ID:JOVSY/KN0 記憶型は思考型を馬鹿だと思ってる 思考型は記憶型を馬鹿だと思ってる 記憶型は自分の無能を自分では認識できない ←記憶型経営者のここが問題なんだ 思考型は自分の無能を自分で認識できる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/845
846: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:03:37.83 ID:djXobaZP0 【話題】 受験を知らない子供たち! 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10%、推薦入試が41%! 非学力型入試の割合が半数超! http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296517945/ 【教育】「he(彼)」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275162014/ 【話題】 底辺大学生 九九できない! アルファベットわからない! http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297732661/ 【話題】 少子化で必死! キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も! http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297991643 【雇用】 福祉施設「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」 列ができるのは大手企業と事務職 求職者と採用側に意識差 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299637483 ベネッセが推薦やAO入試で大学に合格した人向けに「高校の復習」教材を作成 http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315429083/ 「今年の就職活動を漢字一文字で表すと?」 ・・・ 1位は 『楽』 http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312867169/ 【受験】「個性より学力」…大学AO入試の見直し進む 成績低下で★3 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316879490/ 【教育】「アルファベットの読み方」学ぶ日本橋学館大学 その意図を説明 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318457953 【雇用】マスコミが勝手に作る「就職氷河期」に惑わされるな http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316703410/ 【社会】 "「6+5×3=33」と答える学生多すぎ" 就活学生の学力低下ひどく、採用担当者自身が不安に http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319166256/ 【教育】大学入試:「総合型試験」導入を検討 推薦・AO入試の増加で、学力低下懸念 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322229284/ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/846
847: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:05:01.13 ID:r0qLjmm1O >>836 ゆとりの学力低下は、団塊Jr前後世代の学生と比較して言っていると思うね。 今の若者は周りに合わせるのはうまいけど、思考や行動に芯がない。 団塊中卒は、机上の学力はないかもしれないけど、 早くから社会に出て、その世界で必要な技術や知識を、 世話やきの先輩の元、学んでいる。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/847
848: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:05:52.09 ID:djXobaZP0 ゆとり世代とは ・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下 ・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる ・授業時間削減(小学時から週休2日) ・授業内容も削減(円周率約3、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞) ・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている ・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル ・少子化&大学つくり過ぎ&推薦枠拡大&選考内容不明瞭なAO入試導入などで進学は超絶容易 ・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない幼稚さでも生きられる平和っぷり ・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後3年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い) (求人数:2010年+2011年=130万6900件、、、2000年+2001年+2002年=144万2800件) ・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある 人類史上、ここまで恵まれてる連中はいないんだよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/848
849: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:07:02.78 ID:Ja4HW4/1O >>846 それではそんな試験や問題を3000万人以上もいる日本の老人がすべて正確に回答できるのか? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/849
850: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:08:54.42 ID:gjGLPKxX0 団塊は人力、人海戦術な世相だったし戦中戦後の貧しさを引きずってたから 目先の金が要ったし。 学問する意欲が有る人は定年後からでもマトモな高校大学へ進んでたりする。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/850
851: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 10:09:33.04 ID:tkHzORLp0 >>847 団塊ジュニアと氷河期が強いのは人口が多いので常に競走に晒されてきたから 能力的には大して変わらないのだけど耐久力が上がってる ゆとり世代は確かに周りに合わせるのがうまいけど何考えてるか分からないところがあるかも http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/851
852: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:10:58.74 ID:djXobaZP0 警察庁によると、2009年に殺人事件は戦後最少を記録した。 殺人事件多かったのは昭和26年から38年あたりだ。 凶悪犯罪はどんどん減っている。しかしマスコミは治安の悪化を喧伝したりする。 以上は良く知られた話。 まだ誤解している者も多いが。 どうしてか、新卒の就職状況についてはデマだらけなのがあまり知られていない。 マスコミが就職率を繰り返し繰り返し報道し新卒が異常な就職難だとの印象を植え付ける。 増えている正規就職実数については触れず、率にこだわったとしても、氷河期時分よりずっと良いことも報じない。 また、一部の内定切りをマスコミが異常に大きく扱ったりする。すると、世の中内定切りだらけだと誤解する者が出てくる。 企業も危険な内定切りをやるくらいだったらはじめから不合格にするでしょう。 ”新卒だけ”は充分優遇されているのにマスコミがなぜか印象操作でミスリード(ステマか?)をする。 「昔の人間は心が優しかった。平和な時代だったのに今は治安が悪い」 「現在はまともな大学生でもまるで就職できずみんなニート」 「昔はどんな悪者でも根底には分別があった。加減を知っていた」 「今は300社受けても決まらないなんて普通、中小企業でも入れる奴はまずいない」 「昭和はみんなのんびりしていて牧歌的な時代だった、平成はキレる若者だらけで危険な世の中」 「現在は超氷河期絶望期だから旧帝でも半分以上無職か非正規、誰にも未来は無い」 「エロ本のせいで性犯罪が激増した、全部規制すれば性犯罪はなくなる」 虚偽情報だらけ。 凶悪犯罪は減っているのだ。治安は昔よりはるかに良い状態。 正規就職者は増えているのだ。新卒の就職状況は氷河期時代よりはるかに良い状態。 なぜ印象操作のミスリードに騙される? 正確な情報を広めて行こうではないか。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/852
853: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:12:01.91 ID:DV2gewP9O 高校の偏差値62、3だとどこぐらいの大学入れそう? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/853
854: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:15:22.94 ID:5z3xIBW00 >>820 1ヶ月前くらいに高校入試問題が難しすぎて泣いて訴えた奴はどうなんだよ あきらかに普通の高校入試問題だっただろ それでも学力落ちていないって言うの? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/854
855: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:21:16.26 ID:djXobaZP0 OECD生徒の学習到達度調査(PISA) 日本の順位 2000年(ゆとり教育開始前) 数学的リテラシー 1位 読解力 8位 科学的リテラシー 2位 2003年(ゆとり教育開始後) 数学的リテラシー 6位 読解力 10位未満 科学的リテラシー 1位 2006年 数学的リテラシー 10位 読解力 10位未満 科学的リテラシー 5位 2009年 数学的リテラシー 9位 読解力 8位 科学的リテラシー 5位 従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ <2010年> 求人 就職希望者 求人倍率 超大企業(従業員5000人〜) 4.5万人 11.7万人 0.38倍 大企業(1000〜4999人) 11.5万人 17.4万人 0.66倍 中企業(300〜 999人) 16.3万人 10.8万人 1.51倍 小企業(300人未満 ) 40.3万人 4.8万人 8.43倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/855
856: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:21:41.28 ID:B5fVFjOYO 受験戦争ピークは団塊ジュニアあたりの世代だろうか 九十年代半ばあたり この頃の世代は受験は難しいは、就職は厳しいはで大変な世代だよな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/856
857: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 10:24:34.71 ID:AF540pSd0 去年の春に中学出て、バイト転々としてた奴がうちの店に応募してきたけど まさに箸にも棒にもかからないという表現がぴったり。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/857
858: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:25:25.82 ID:gjGLPKxX0 団塊が集団就職した先なんて労基も糞も無いブラックだったが。 職の数とか難易度は今よりは良かったし 漠然と未来に希望を持てた「何時かはクラウン」みたいな。 日活青春活劇を地でいってた。下町の太陽とか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/858
859: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:27:35.02 ID:JdgCpSOlO 目立つとこは 新聞記者だな。 昔はエリートだったんだよな。 未だに錯覚してるけど http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/859
860: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:27:40.84 ID:djXobaZP0 年卒 卒業者数 就職者数 就職率 1994 461,898 325,447 70.5 1995 493,277 331,011 67.1 1996 512,814 337,820 65.9 1997 524,512 349,271 66.6 1998 529,606 347,562 65.6 1999 532,436 320,119 60.1 ワースト7 2000 538,683 300,718 55.8 ワースト2 2001 545,512 312,471 57.3 ワースト5 2002 547,711 311,495 56.9 ワースト4 2003 544,894 299,987 55.1 ワースト1 2004 548,897 306,414 55.8 ワースト3 2005 551,016 329,125 59.7 ワースト6 2006 558,184 355,820 63.7 2007 559,090 377,776 67.6 2008 555,690 388,480 69.9 2009 559,539 382,485 68.3 2010 541,428 329,190 60.8 2011 552,794 340,546 61.6 新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか? 正規就職数は増え、非正規と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか? 印象操作で得をする人間がいるのか???これがステルスマーケティング? 氷河期世代は「無かった事にされる」ことも含めて、人生氷河期なのか? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/860
861: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:30:00.55 ID:WgchAmB00 受験で戦争するか、就職で戦争するかの違いだけで、学校が面倒な問題を先送りした結果だな。 学校が学校に問題を押し付けてる分には、上位の学校が未熟な人間を何とか吸収してくれる部分もあるけど そこでも面倒見切れなくて社会に押し付けようとしても、社会はその辺は汲みとってくれないからな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/861
862: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:30:42.98 ID:7a/580zwO 馬鹿は大学行かないでさっさと働いた方が日本の為になる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/862
863: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:31:42.06 ID:n4r7BbSl0 >>855 中小って、人も時間も金も余裕ないから 求人概要おかしいトコ多すぎ 経験年数要○○年で、資格要項はコレコレ んで薄給、福利厚生などの待遇は悪い そりゃ誰もいかんよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/863
864: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:32:33.22 ID:WgchAmB00 >>860 どうにもならなくて、とりあえず派遣に行っちゃう奴とかが明らかに増えてんじゃね? あとは就職できないから留年する奴とかさ。 その数字からは何も分からんね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/864
865: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:33:13.90 ID:Ja4HW4/1O >>848 卒業3年以内に世代の過半数が正社員になっていないのに何処が恵まれているのか? 正社員でも未来永劫給料やボーナスの金額がほとんど上がらないんだけど。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/865
866: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 10:37:14.41 ID:2m81V+CH0 ,.- ‐── ‐- 、 ,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ! ,イ jト、 だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ /:.:! j i.::::゙, 更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え i:.:.:| _,, ,、--、 !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ |;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:! {〈・_,>、,, jヘi! 自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ!老人の為に歩道を整備しろ 〈 j>j、 "´, イ `ヽ ,':::〉! なんだ、お前元気ないな `ゝ.`, ノ、__,入 j::rソ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ? `゙i / ,r===ュ, `, '.:〔_ 最近の若者は全くクズでどうしようもないな }! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::`` ー----─r- 、 , イ.:ト、 ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:. ゙, `ヽ _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:.. i. \ ,.r'´ /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | ! / .:|.:.:.:::ト、 リ / !:. ! | / l , へ\! /'7ヽ |: j | / l/^ヾ:::ト、! j! l 〉、 | | . | ,/ i .::| i| j! | / `ー'′ ! j! ! j! .:.:.:i:.:.:| ヽ| /,ノイ / ljレイ | /ト、 .:.:.::::::l:.::| `y'/ r─---イ=='゙ リr゙'/ ,j! http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/866
867: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:39:09.94 ID:WgchAmB00 しかしまあ大学行く必要のない人間が、進学するのは壮大な金と資源と時間の無駄だよね。 進学率が上がれば上がるほど少子化に拍車をかけ、若くて安い労働力が使えなくなる。 考えてみろ、親が子供の進学を前提としなかったらどれだけ家計が助かるか 「あと一人くらいいけるんじゃね?」って家庭が相当増える。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/867
868: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:39:39.17 ID:JOVSY/KN0 学歴主義より世襲制の方がまだまし 学歴主義は、タイプの偏在化が起こる 世襲制は、いろんなタイプの人材を輩出する http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/868
869: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:41:00.89 ID:1NwUxFXKO ゆとり中のゆとり ドゆとりとは今の高校二年生 小学校入った時から週休2日→中学卒業までゆとり教育 (今の中3から脱ゆとりの新指導要領) 彼らが大人になった時が恐ろしいです http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/869
870: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 10:42:16.46 ID:xsKm8/wb0 >>853 トップクラスなら宮廷〜駅弁 真ん中くらいなら日東駒専すら難しい http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/870
871: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 10:43:25.73 ID:MTXKaNYV0 ・高校までは学費無料+困窮者には生活費支給、完全学力別クラス編成で、補習や長期休暇中の講習も行う。そのかわり学習塾禁止。 ・大学は学力で上位10%のみが進学できる。残りは就職。ただし国が責任を持って優良な就職先を100%保障する。 ・大学も学費無料+困窮者に生活費支給。地方の学生にはさらに上乗せ支給。 これでいいと思う。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/871
872: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:44:16.29 ID:WgchAmB00 >>871 社会主義ワロス http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/872
873: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 10:45:13.49 ID:YuVVYSZC0 >>869 いやむしろ楽しみだろ でも期待どおりの馬鹿ぶりは見れないだろうけどな なんせその前の世代からして充分ゆとりだから 学習指導要領だけじゃなく 子供向けの娯楽が増えすぎたってのが大きい http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/873
874: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:46:29.73 ID:WgchAmB00 最近の高校生の扮装や立ち居振る舞い見てると、ちょっと前の世代の振り戻しで かなりマトモな感じがするけどね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/874
875: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:48:42.25 ID:tzWlyHleO 私大は大学じゃないよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/875
876: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 10:50:48.46 ID:MTXKaNYV0 >>872 教育制度は社会主義の方がすぐれているよ。 旧東側諸国を見ればわかる。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/876
877: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:53:56.13 ID:wZdi2wWA0 宮廷、早慶以外は大学とは認めない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/877
878: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 10:53:58.97 ID:m8VRK0l40 大卒でノンエリート?、いつの時代の話ですか。 30年から40年前のことだろ。5割とか関係ない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/878
879: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 10:54:17.93 ID:b1q3+0Ho0 東大「2次に漢文は必要、理系にも課します。センター7科目も必要。学費無償や学費減免は必要。」 私立文系 「漢文は文系でも必要ない。センター7科目は受けるまでもない、。親の金も実力のうち。 無ければ諦めろよw」 私立文系はゴミクズ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/879
880: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 10:56:28.29 ID:slOOHZ//O 偏差値40とかでどこに就職するんだよw 派遣かフリーターしかないだろw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/880
881: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 11:08:19.55 ID:3nprRmg6P 大学生の学力問題なんて入試制度を改めれば簡単に解決するけど、 そうすると大学側が困るもんなw 大学(文科省も?)の都合で分数の計算すらまともにできない 大学生が量産されている、てことだろw だから、大学教授が、しかも低辺大学の教授がこんな発言してると、 おいおい、何言ってんだ、ってなるよなww http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/881
882: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 11:12:01.04 ID:3nprRmg6P 大学入学資格検定試験を課して、一定以上の点数が無い人は 入学資格を与えないシステムにすれば学力問題なんて簡単に解決するw http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/882
883: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 11:15:17.95 ID:dPdqnr5w0 >>881 全くだ。「学力基準を満たさないと入学させません。今年の入学者は0人です」 くらいのことをやってから文句垂れるべきだわな。 バカを入学させてんのは大学自身じゃねーか。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/883
884: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 11:17:45.83 ID:1FvBONUX0 >>858 >>漠然と未来に希望を持てた 漠然と未来に希望を持てたと思ってたら大間違いだよ。 昭和30年代なんて、都市部以外は碌な仕事が無いし 贅沢云ってたら何もできない。ぶっちゃけ今の時給払いの人と同じだよ。 一家一間で生活して、共同便所で、 待遇が時給700円(ブラック)でも休みゼロで1日18時間働けば月37万円くらい稼げる。 一切、贅沢しないで月37万円あったら子供が3人居ても暮らしていけるだろ。 昭和の人、特に戦前の庶民のメンタルは、そういう物で、 昭和30年代の戦中派の人達はそれができた。 学があるから、それが実行できないとしたら、 仕事にあぶれる庶民の暮らしに学は要らないって事だよ。 昔の映画は庶民が現実から逃げるための娯楽。だから映画が栄えた。 今は映画よりも現実の方が娯楽が多い。豊かになったから。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/884
885: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 11:24:27.71 ID:MTXKaNYV0 >>884 今は、一部の富裕層や権力者以外は未来にまったく希望が持てない社会だからね。 革命だろ? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/885
886: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 11:27:54.23 ID:JOVSY/KN0 日本は大正から国の大綱が無くなった 大局観を持ち得ない人々が国の舵取りをしてるからね 只々今日の延長で明日を迎えてるだけ それ故に明治の延長で第二次世界大戦まで行っちゃった 敗戦後もそう 敗戦の延長で今日を迎えてるだけ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/886
887: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 11:29:49.07 ID:1FvBONUX0 >>885 「庶民が我慢しないで、良い思いができる」と 妄信できる人が多いって事は、昔よりも夢があるって事だよ。 現に、銀幕の中の暮らし向きに、誰も夢を見なくて済んでるくらい豊かだろ。 映画が世相を反映してると思ったら大間違いだよ。 昔は、三菱商事に入るためには、身元調査受けて、壬申戸籍調べられて クリアした7.9%の大卒の中のエリートの学士さまだけが入社できた。 だから大卒でも、なりあがれない連中は、 門地不問の弁護士になったり、医師になったり、マスコミ関係にしか就職できなかった。 庶民の希望の無さでは昭和30年代の方が無いよ。 映画でオナニーできる安い庶民の時代の方が良いなら、大学行くなよ。 手前が夢を見られない事を社会の所為にするんじゃない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/887
888: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 11:32:06.70 ID:jDMp3+8y0 いまどき大学行って何をするかっていうと 2〜3年は就職活動じゃないの? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/888
889: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 11:36:13.01 ID:JX8b+QzW0 九九すらできないFラン文系が「俺、大卒だし〜w 中卒全員死ね!!」とか言っているのを就職板でよく見る。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/889
890: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 11:37:12.20 ID:sIUgId5n0 どうでもいいけど、まさかこのスレに高卒とか居ないよね? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/890
891: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 11:39:33.99 ID:JOVSY/KN0 >>886の続き 大海を彷徨ってる船だから他国に好いように利用される 生存権を他国に委ねてる状態 列強が好き勝手にアジアを切り取った時代と同じ 今こうやって平穏な状態にあるのはたまたま、運がいいだけ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/891
892: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 11:40:11.22 ID:fIfRlIG80 >>887 正直、マスコミが関わる仕事についている人が左寄りなのは仕方ないのかもね あと弁護士や学校の教師あたりも 田中角栄が登場するまでは日本なんかアメリカ以上に弱肉強食みたいなもんだからな 当時は革新自治体なんかほとんどなかったから社会保障も充実していないし ただ、その分国民負担率が低いから伸びしろはあったと思うよ 今は弱肉強食とか言いながら国民負担率下がらないからな 増税なんかしてないで逆に社会保障削ってでもいいから消費税廃止して欲しいくらいだわ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/892
893: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 11:43:12.43 ID:wie30GrW0 漱石の時代は、文士様と言われてたな、文士様と結婚できた女は 最高と近所からも言われていた、早稲田や慶応とか全員入学できた 東大も今ほど競争はなく、旧制中学からなんとなく進学できた http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/893
894: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 11:50:12.96 ID:fIfRlIG80 >>893 大学なんて何も考えずに進学出来たから今以上に大学入ってからの言動が見られたのかもね 当時は貧乏人がエリート教育受けるなって感じだったみたいだし 勤勉な貧乏人は軍人学校や師範学校に行く人が多かった http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/894
895: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 11:51:06.00 ID:x6gdE+rn0 >>889 九九や分数が出来ても、高校数学から逃亡した詩文はどこも一緒 九九や分数でドヤ顔の私立文系は情けなさすぎる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/895
896: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 11:54:17.74 ID:NmSkzojCO 企業が文系の能力をそう必要としてないからなぁ。 理系も自分が修めた分野を活かせるのは少数だからモラトリアムか時間の無駄にしかなってない http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/896
897: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 11:55:28.06 ID:MTXKaNYV0 >>887 財閥企業の話はいいや。 今なら人権侵害で企業が敗訴するだろ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/897
898: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 11:57:03.14 ID:WgchAmB00 >>896 文系の能力、理系の能力を企業が求めるレベルで履修してくる生徒なんてごく一握りだよ。 だから企業側もそんなの期待してない。 世の中の大半の人間は「○系」なんて言えるほどのエキスパートじゃないのが現実。 計算苦手だから文系を名乗るようなもの。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/898
899: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 11:57:43.61 ID:MTXKaNYV0 >>893-894 戦前の大卒は学業のエリートではなく、家柄と財力で進学したわけだな。 封建時代と変わらない歴然とした身分社会だったわけだ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/899
900: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 12:01:54.66 ID:7NQq+mGSP へ〜 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/900
901: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 12:12:42.85 ID:1FvBONUX0 >>896 そうでもない。右脳人間の生産性と、左脳人間の生産性の両輪がないと 物やサービスは作れない。 携帯電話一つとっても、ターゲットの設定、ハードの設計、ソフトの設計、 他のインフラとの連携、多層基盤やガワの製作、組み付け、営業、販売がある訳で、 対面販売とかは高卒の若いネーちゃんでないと担えない仕事もある。 問題は、こういう物品の構築のどこにも所属できない無能な大卒が居て、 そういう連中ほどくだらない事をほざくって事。 携帯のガワ作ってるメーカーとか、昭和そのまんまだからね。 短期間で大量に作らないといけないから、深夜まで打ちっぱなし。 しかもその機種の規定のロットを打ち終われば、その仕事は無くなる。 だからといって成型屋は屁理屈こねて社会の所為にはしない。 設計もだけど、仕事は全部そういう物で、ずっとあると思えるほうが間違い。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/901
902: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 12:21:18.00 ID:464Mn1+q0 エリートって1%とかそれ以下だろう http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/902
903: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 12:31:12.41 ID:dPdqnr5w0 何かと言えば「4年のムダ」っつーけどさ、人余りでブルーカラーの仕事も 海外に出ちゃってる昨今、Fラン行くようなただのバカは必要とされてないわけ。 なら高卒で世に放り出して、挙句にルサンチマンで犯罪起こされるよりは 大学で遊ばせておいた方がまだいいってこと。 少なくとも親のカネを吐き出させて地元経済に貢献できるだろ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/903
904: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 12:46:46.38 ID:WgchAmB00 >>903 子供を大学に入れる金でその辺遊び歩いたほうが乗数効果高そうだけどね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/904
905: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 12:51:53.32 ID:nMGFIOGY0 どう考えてもガキ量産した方が安定するだろ 遊び歩く奴が増えるんだから http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/905
906: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 12:54:44.00 ID:fIfRlIG80 >>899 今でも進学校に行かせるための教育費を負担出来るのは富裕層が中心だと思うけどな 昔も高等遊民とか言われていたくらいだし 戦前は職業学校があったから良かったけど 戦後は職業教育を疎かにする傾向にあるからな あと戦前と違って進路分岐が少ないし 進路を多くして学校ごとに特色が出来れば学校間の比較は不可能になると思う 大学で学んだことを生かし切れないって本当に勿体無いと思う http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/906
907: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 12:55:11.63 ID:jDMp3+8y0 受験産業とか就職対策産業が安定して維持されるね 国際競争力には全く寄与しないけど http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/907
908: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 13:02:34.21 ID:jFwyBFMK0 昭和は健康で真面目でさえあれば底辺丁稚奉公に就けた。 下働きしながら資格を取らせて貰えたし。 今は大卒だけでなく何かにつけ資格が要る。無いと始まらない。 ヘルパー2級とかも年々厳しくなってる。専門に通う学費もバカにならない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/908
909: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 13:09:31.63 ID:dPdqnr5w0 >>908 企業のサラリーマンになるのに資格なんかいらねーよ。 看護、福祉公的な職はいざ知らず。 銀行に入りたきゃ東大出ればいいし、ソニー入りたきゃ東工大出ればいいだけ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/909
910: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 13:27:42.05 ID:jFwyBFMK0 一生の事だし、Fランクでもダメ元で洒落で大手を受けるのは有りだけど マジでガチで受けるのは如何なものかと思う。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/910
911: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 13:31:53.54 ID:eEG6PE4Z0 大学で勉強してる奴なんて一握りだからな。 まして将来を見据えて選択してる奴なんて皆無。 昔の、大学を卒業しさえすれば安泰なんてリゾート意識が根強い。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/911
912: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 13:40:02.93 ID:MTXKaNYV0 >>906 ゆとり教育で、公教育しかうけられない層と、教育に費用をかけられる層との格差がますます拡大したからね。 あれは絶対、階級固定化をもくろんだ政策だろう。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/912
913: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 13:41:47.35 ID:ZkIddVUB0 >>911 文系の場合は人脈作りの方が大事だからね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/913
914: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 13:57:59.00 ID:eEG6PE4Z0 >>913 人脈ってのは自分自身も相手にとって有益な存在にならないと機能しないけどな。 自分が人脈だと思っていても大半は寄りかかろうとするだけの片思い。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/914
915: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 14:03:00.42 ID:MTXKaNYV0 ムラ社会の日本では、人脈も内向きになってしまいがちで、不正の温床になってるよね。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/915
916: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 14:08:03.66 ID:fIfRlIG80 >>912 あれも複雑な経緯があったから寺脇一人を攻めるのも筋違いだと思うけどね あいつは子供時代のスパルタ教育がトラウマになっている感じだし ただ、文科省で干されてから韓国に接近したのは確かだけど 教育界で総スカン食らって仕事ほとんどないからね 詰め込みかゆとりっていう二択がいけない 学校をただの監獄みたいな状態から脱却しないといくら詰め込んだところで変わらん http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/916
917: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 14:26:27.25 ID:o7iM32oY0 >>864 ●文部科学省 学校基本調査(全校対象調査) 卒業者 就職者 一時的 進路未定(進学も就職もしない) な仕事 &進路不祥者 平成14年度 547711 311495 23205 146380 平成15年度 544894 299987 25255 149279 平成16年度 548897 306414 24754 132734 平成17年度 551016 329125 19507 116392 ・ ・ 平成22年度 541428 329190 19332 97981 平成23年度 552794 340546 19146 101594 新卒の雇用状況は非常に改善されている。 正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。 進路不明の新卒も、2003年の頃より5万人程度も少ない。 学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。 さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。 氷河期世代は世代人口170万人〜200万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。 ゆとり世代は世代人口110万人〜120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。 現在の新卒が非常に有利な状況に置かれていることが理解できる。 http://www.j-cast.com/kaisha/2011/09/21107746.html?p=all http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2011/08/11/1309705_1_1.pdf http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/917
918: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 14:46:13.70 ID:FKGJN3S+0 >>885 革命起こして後釜に座れるかと思ったら 次席クラスの権力たちの権力争いになっただけでござるの巻 反目し合う権力が、共通の敵を前に一時共同戦線を張る そのぐらいの規模がないと、そもそも革命は成功しない で、その後は後継狙いで再び分裂、泥沼のいがみあい 革命で庶民の暮らしぶりがよくなるなんてのは、映画やドラマの中にしかない 達成感の中、内紛の巻き添えで死ぬのがオチ まあ、達成感を得られるだけマシかもしれんが http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/918
919: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 15:10:04.81 ID:MTXKaNYV0 >>918 確かに、日本人には革命よりも、「ゑゝぢゃなゐか」の方が向いているような気がするな。 日本全国に「ゑゝぢゃなゐか」「ゑゝぢゃなゐか」「ゑゝぢゃなゐか」が燎原のように広がるのは楽しいかもしれない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/919
920: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 15:25:12.15 ID:WgchAmB00 >>917 …ということにしたい目で見とったら、どんなデータも見たいようにしか見えんよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/920
921: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 15:27:32.57 ID:WgchAmB00 今でも学内に革マルがうろうろしてるとことかあnんの?w http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/921
922: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 15:42:50.12 ID:Sue0TRjB0 >>808 >>何か学生が悪いような物言いだが、勘違いさせるようなシステムの方が問題だろ。 >>だからこのスレを見ても「資格取るべきだ」だの「古典読め」だの右往左往させるような言説が飛び交うわけ。 >>何をするべきか完全に見失ってしまっている。 そりゃ学問でもビジネスでも「これをやりさえすればよい」なんてのは存在しないだけの話。 人生どこで何が役に立つかなんて誰にも分からんからな。 スティーブ・ジョブズのカリグラフィの話とか典型例だろ。 将来を見据えていたわけでもなく、面白半分で受けてた一見何の役にも立たない カリグラフィの講義が未来にマッキントッシュのビジネスで 役に立つとかジョブズ本人でも若かった当時は思ってなかったろ。 だからこそ成功した人間ほど「若い時には遊びでも勉強でもいろんな経験を詰め」 とか「若い時には色々な本を読んで多様なものの見方に触れろ」とか言うわけで。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/922
923: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 15:43:43.08 ID:Y1lOpXlf0 名前が書ければ学士になれる大学が多すぎるよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/923
924: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 15:45:28.73 ID:nMGFIOGY0 >>922 残念ながらそんな余裕はもう若年層には無い http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/924
925: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 15:45:39.48 ID:Sue0TRjB0 逆に言うと「これをやりさえすれば食いっぱぐれない」 ってのも世の中には存在しないわけだ。 歯科医師免許とか弁護士・会計士資格とか昔は持ってれば 職に困らない神資格だったが、今となってはそうとは限らない典型例だし。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/925
926: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 15:47:53.01 ID:1kCR29ir0 >>923 学士なんて学歴的には最底辺のゴミみたいなもんだから安売りしても別にいいだろ 問題は博士の量産 アホみたいな博士が量産されてて博士の価値が暴落してる http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/926
927: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 15:57:02.20 ID:Sue0TRjB0 >>924 だからさ成功した偉人達は恵まれた余裕のある状況の中でチャレンジできてたのか?って話。 未来のことなんて何も分からない誰も保証なんてしてくれない、 下手すればどん底まで追い込まれた状況の中で、 起死回生の一発を繰り出して成功してたりするわけだろ。 任天堂だって大昔はいろんなビジネスに手を出して倒産しかけてたわけで、 そんな状況で横井軍平氏や宮本茂氏が起死回生の大ヒットを飛ばしてその後の歴史があるわけだし。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/927
928: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 16:01:14.53 ID:vKZ/zzYp0 何をわかりきったことを今さら…… そもそもエリートとは選良という意味。 今じゃ、大学と言う名のつくところに入っただけじゃ選良足り得ないのは当然。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/928
929: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 16:01:51.80 ID:nMGFIOGY0 >>927 結婚も出来なきゃガキも作れないような世代に それ以上のチャレンジとか無茶苦茶な事を言ってると思わないか? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/929
930: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 16:22:54.06 ID:FKGJN3S+0 >>919 日本人に限った話じゃない アラブの春以降、現地は平和になったか? >>929 別に思わないな 結婚できないとか子どもが作れないとかその理由はなんだ? 先人は、何もない焼け跡で結婚し子どもを作り、泥水啜ってでも飢えを凌ぎ、必死に生きてきた 結婚や育児がまず大前提にあって、他の何かが犠牲になるからしない、できないというものじゃない 全てを捨てて、命をかけてでも行ってきたことなんだから http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/930
931: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 16:27:09.50 ID:nMGFIOGY0 >>930 確かに手段はいつだってあるもんだ しかし大抵の場合無茶な方法ほど大きなリスクを伴う 若年層だけが社会的なリスクを負わなきゃならない理由はどこにもないと思うね http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/931
932: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 16:29:13.90 ID:eEG6PE4Z0 >>930 美化しすぎw 昔の貧乏人が子沢山なのは、セックスしか娯楽が無いことと 子供がすぐに死ぬことと、世帯労働力を上げるため。子育てに使命感とかあったのは、 貴族や武家や商家だけだよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/932
933: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 16:55:29.64 ID:jFwyBFMK0 昭和は健康な体と勤勉な精神さえ有れば就業して 実家に仕送りも出来たけど 今は大卒や資格が無いと就業できない。 もちろん、昭和にも「女工哀史」とかブラック企業は多いけど 今はブラックさえ難関だったりするし http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/933
934: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 17:00:03.59 ID:GaqEqvJUO 戦時中大学行ってたじいちゃんはエリートだったのか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/934
935: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 17:05:36.37 ID:8R11fQkS0 以前なら高卒にやらせてた仕事をみんなバイト、パート、派遣に任せるような社会に しちゃったから大学行かないと就職先が無いんだよ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/935
936: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 17:10:00.60 ID:1kCR29ir0 >>935 それで、行ってもしょうがないようなアホ大学にカネ払って大卒の肩書きだけもらうんだよな カネ払える奴はいいけど払えない奴が悲惨 というかその構造で儲けてるのは大学だけ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/936
937: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 17:11:44.39 ID:WgchAmB00 >>929,930 お前らどっちも極端すぎるわw 今の若者がそんな余裕ゼロで生きてるようには見えん。それなりに人生楽しむ余裕あるだろw 昔の若者が(同上) http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/937
938: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 17:18:46.92 ID:xNPgXQguO 四浪して鶴見大学に入ってたU君は元気にしてるかな〜? 大学に入った途端高卒で自動車メーカーで働いてる俺を露骨に見下し始めたからな。 もう十三年前の話だが http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/938
939: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 17:20:42.20 ID:pBKA0GKmO 難関大学生の殆どが子供の頃から塾通って有名進学校に進んだ富裕層だから。 昔のような地方無名校出身の苦学生なんていないだろう http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/939
940: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 17:23:11.69 ID:HcHqiyPNO まあでも大卒じゃないよりは大卒の方がまだマシだろ 自民か民主か程度の違いだろうけど http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/940
941: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 17:24:49.65 ID:vSZqjZ2v0 じゃあ残りの50%は人にあらずだろww http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/941
942: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 17:27:32.61 ID:WgchAmB00 >>940 新卒で就職逃したらどっちも一緒だな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/942
943: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 17:27:35.80 ID:YuVVYSZC0 高卒公務員、工業高卒工員最強 大卒ニートざまあwww http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/943
944: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 17:28:58.66 ID:4vSuPNSy0 30年前に 塾に通って中受するなんて本当に少数だったよ クラスに1人か多くて2人 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/944
945: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 17:29:00.32 ID:1kCR29ir0 >>942 大卒ニートと高卒ニートのどちらがマシかって話だよな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/945
946: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 17:30:39.03 ID:YtfB0k830 >>943 高卒公務員は最強だが 工業高卒工員は最狂の間違いだろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/946
947: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 17:33:42.90 ID:P0c7Z0XI0 >>946 高卒公務員なんて見下されてるだろ 本人は生涯コンプレックスなんじゃないか http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/947
948: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 17:34:24.55 ID:JaWCeLYOO そのうち英検や漢検みたいに知能検みたいなのも公式な資格として出てくるかもな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/948
949: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 17:42:19.77 ID:FKGJN3S+0 >>931 あるわ そもそも、老害が老害が……と妬むばかりで、若者にそれを負う気概がなくなったのが問題なんだ 夫が戦死した家の家族が、復員してきた兵士の一家を妬んだか? 今いる立ち位置から、頑張るしかないんだよ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/949
950: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 17:50:24.34 ID:WgchAmB00 >>949 もうその戦後の例えうんざりだわ。 問いかけられても知るかとしか言えんだろw クソほどの説得力もない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/950
951: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 17:57:42.44 ID:JdvDfaZA0 >>948 理系科目のほうが知能を測りやすいぞ 私立文系は漢字や英語でインテリ顔しているけど http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/951
952: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 17:59:22.12 ID:krAY53wM0 10年くらい前の記事かと思った http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/952
953: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 18:00:40.04 ID:1kCR29ir0 >>952 逆に言うと大学進学率なんて10年前から5割くらいで高止まりしてんだよな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/953
954: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 18:04:58.26 ID:qO9I2JJt0 要するに、神戸国際大学は存在する意味がないということだな http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/954
955: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 18:35:36.32 ID:pq/ra8Y10 >>953 10年前そこまで高くないし http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/955
956: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 19:21:11.45 ID:sQZTTUgY0 >>954 八代だからなw 地元神戸では八代高校、神戸学院大は価値が無いどころかマイナス評価。 中卒高卒の方がマシ。親にカネが無くて進学断念とか言い訳してる方がいい http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/956
957: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/17(火) 20:46:24.76 ID:OCDpiadS0 >>916 テラケンは今映画評論家とかいう肩書で食ってるみたいだけど、 文部科学省で干された原因って何だったの? http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/957
958: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/17(火) 20:53:04.65 ID:HyZXgTCw0 >>99 良い会社で働かせてもらっていることに感謝しろ。 44歳の新採用社員の奥さんのすばらしさに敬服しろ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/958
959: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/18(水) 07:05:01.81 ID:8QksWC+p0 大学の半分は潰せばいい その分で年金にまわせばいい 算数できない、住所漢字で書けない ゆとり人が大学の勉強消化できるわけがない。 名前書いて単位とか そんな大学ある自体問題。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/959
960: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/18(水) 11:07:07.80 ID:EkuAgZRc0 なんちゃって研究所の大学つぶして、国営の研究所建てろよ。 やることはいっぱい残ってるだろ。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/960
961: 959 [] 2012/04/18(水) 11:40:32.91 ID:8QksWC+p0 大検レベルの最小限の学習した到達規定設けることがいいかな。 推薦で進学とかね、もう、、、 大学行ってて中学英語もできない奴とか、、、高卒と同じだろ、中身は http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/961
962: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/18(水) 11:46:13.15 ID:egCFzqzsP 1/2+1/2=1/4 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/962
963: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/18(水) 12:26:53.87 ID:4jn3T+610 金儲け学部とか営業学部とか風俗学部とか作れ。 それで実技、実習をさせまくる。 バカを机に座らせて勉強をさせても意味がない。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/963
964: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/18(水) 12:32:19.87 ID:lyzakBAN0 >>41 亀だが、大学入試やFランクの定義って知ってるか? 大学が定員割れしたのは2001年以降の話で、萩国際大学や酒田短期大学などが2002年頃、定員割れして大騒ぎだった。 大学が定員割れするのは当時としては異常事態という認識だったのだ。報道番組でも採り上げられた。 その少し前に時期にはじめて河合塾が「Fランク」という呼び名を作り、一部訴訟沙汰になったりしてので使わなくなった。 今では定員の7割を満たせない大学が100校にものぼる。 大学の定員割れが顕著になった以降の2004年頃からAO入試が激増した。 大学の学生獲得競争で形だけの試験のAO入試と推薦枠が大幅に拡大した。 完全に大学全入時代に入ったのが2007年。大学で中学の教科書を用いて復習する学校が出てきたとか言うのもこの頃から。 このように、定員割れして全入状態の学校がいわゆるFランク大学(ボーダーフリー大学)と呼ばれるもので、これらの話はせいぜいここ10年の話。 氷河期世代は、21世紀以降の大学受験とはマズ無関係のはずだ。 氷河期世代の大学受験当時にFランク大学は存在しないんだよ。 通ってた学校がその後Fランに転落というのならあるだろうがな。 Fランク大学やAO入試の問題は主に21世紀に入ってからの話で、氷河期世代にはマズ関係がないんだよ。 Fランク大学やAO入試に親和性が高いのはゆとり世代以降。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/964
965: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/18(水) 12:42:46.22 ID:fEO9w93G0 Fランって一応ちゃんとした定義があるんだね 「MARCHごときFランがぁ〜」ってのは間違いなんだ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/965
966: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/18(水) 17:57:24.63 ID:HMLba0zI0 関東ならMARCHの下に、日東駒專や、大東亜帝国があったね 関西なら関関同立の下に、産近甲龍、摂神追桃 この辺りまでなら、難関とまではいかないまでも浪人しないと入れないような人も少なからず居た http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/966
967: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/18(水) 20:06:53.89 ID:DzJ3BIyq0 >>966 >浪人しないと入れないような人も少なからず居た いねーよw 関東は知らんが参勤交流なんかに浪人して進学するってアホかww http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/967
968: 名無しさん@12周年 [sage] 2012/04/18(水) 20:09:15.42 ID:HMLba0zI0 >>967 当時は居ただろ http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/968
969: 名無しさん@12周年 [] 2012/04/18(水) 20:17:08.20 ID:DzJ3BIyq0 >>968 当時っていつのことだよw 俺はエスパーでもおまえの嫁でもねーからわかんねぇ。 それとまさかとは思うけど「少なからず」って「たくさん」って意味だからな。 http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334539249/969
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