[過去ﾛｸﾞ] 【原発問題】福島第一原発「排気の遅れ、水素爆発招いた」…米紙ウォールストリート・ジャーナルが事故分析★5 (1001ﾚｽ)
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844: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 02:41:08.58 ID:PlDetB5K0(13/25)調 AAS
｢現地からの要請がないと何も出来ない｣首相が視察してどうするの？
見ても見て終わりじゃん。
わざわざ現地で被害を見て、現地で｢こんな状況なのでこうしてください｣
って細かく要請してもらわないと理解出来ないの？バカなの？死ぬの？
845(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 02:41:19.85 ID:VLp00dBE0(9/11)調 AAS
3/12 緊急災害対策本部の10:00時点のプレスリリースだから
読売･産経の「官邸が3/28にベント開始時間書き換え」っていうのもガセネタだってばれるぞ
緊急災害対策本部 平成２３年３月１２日（１０：００）現在
www.pref.tottori.lg.jp/secure/562287/seihushiryou18.pdf
＞3/11 23:00 1号機に関し、タービン建屋内で放射線量が上昇
＞7:51 1号機に関し、ベントの電磁弁電源復旧作業を実施中 （電動ベントに固執中）
＞8:30 1号機に関し、09:00頃より、原子炉格納容器内の圧力降下のためベントを開放予定
＞9:07 1号機に関し、（一つ目の）ベントを（手動で）開放
846(2): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 02:41:37.29 ID:mR6JdZT10(2/3)調 AAS
H23/04/25 参院予算委集中審議・福岡資麿（自民）
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
この質疑の中で
菅は「元々ベントの指示はしてたがまだ行われていなかったので、現地に行って
急いでベントをしろと言った」と述べてる
だが、菅が現地を離れたのが8時4分、実際にベントをしたのは9時7分で作業の
支障になった可能性を指摘してる
またIAC上級原子力コンサルタント佐藤暁氏はただでさえ困難な現場の悩みに
政治的要因が加わったとも述べてる
847(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 02:41:39.49 ID:XDxCzC0W0(48/49)調 AAS
>>837
おかしい
>>840
＞マニュアルに指定対策機関と指定専門家を直ちに収集と記載され
＞助言組織の招集について安全委は「招集とは全員集めるということではない。必要な委員は招集している」としている。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.chugoku-np.co.jp
848(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 02:42:34.64 ID:XDxCzC0W0(49/49)調 AAS
間違い
>>839
おかしい
849: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 02:43:08.63 ID:L9BISjV3O携(1)調 AAS
民主党議員は震災時何もする事がないと言っていた。
今は恥じて当然議員辞職くらいはしているだろうな？
ボランティアにも行っているよな。野党の自民党よりは震災地で働いているよな？与党は民主党だよな？
850: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 02:45:33.77 ID:TMX1wl4H0(16/19)調 AAS
>>848
情けない奴、クレームを付けるなら根拠を書けよ
851: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 02:45:35.45 ID:6xnQC4Jt0(15/15)調 AAS
>>832
時間との勝負である原発事故で、直ちにが数十分とか数時間とかありえないから
もしそう解釈してるなら、マニュアル無視でなく、危機管理能力のなさだね
852: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 02:46:34.71 ID:EOLXaFS80(7/7)調 AAS
>>846
その政治的要因なんかでも自民の追求甘かったね～
やっぱ共産に名指しで批判されたのが効いたのかな？
853(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 02:48:05.64 ID:KS+iAKDZ0(2/2)調 AAS
>>842
WSJはそこまで書けないよなｗ
854(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 02:48:05.22 ID:VLp00dBE0(10/11)調 AAS
NHK3/12 6:18 配信記事
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
容器内の空気を外部に放出する計画ですが、周辺地域で停電が続いているため、
放出に向けて装置を動かすのに電気が確保できず、放出する見通しは立っていません。
装置をすぐに自動で動かすことができないことから、実際に放出する時間は決まっていません。
＞（手動方針に変えての）作業着手は九時四分。排出には二つの弁を開く必要があるが、（一つ目の弁を解放後）備え付けの
＞空気圧縮ボンベの不調で一つが開かなかった上、代替用の空気圧縮機の調達に約四時間を費やし、（二つ目の弁の）排出が
＞行われたのは午後二時半だった。
＞東京電力の広報担当者のコメント （応急措置である「ベント」の実施に時間がかかったのは）福島第一原発の現場の
＞放射線量が高かったから（ベント実施を）入念に検討したためだ。ケーブルの仮設など準備作業に時間を要した。
＞（ベントのタイミングと）首相の来訪は関係がない
外部ﾘﾝｸ[html]:www.tokyo-np.co.jp
緊急災害対策本部 平成２３年３月１２日（１０：００）現在
www.pref.tottori.lg.jp/secure/562287/seihushiryou18.pdf
＞3/11 23:00 1号機に関し、タービン建屋内で放射線量が上昇
＞3/12 7:51 1号機に関し、ベントの電磁弁電源復旧作業を実施中 （電動ベントに固執中）
＞3/12 8:30 1号機に関し、09:00頃より、原子炉格納容器内の圧力降下のためベントを開放予定
＞3/12 9:07 1号機に関し、（一つ目の）ベントを（手動で）開放
↑
生きてる変圧器＆バッテリーにかぎりがあるのに、注水ではなく電動ベント復旧にいつまでも接続試みていた東電
菅に叱られて当然である
855(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 02:51:05.50 ID:bVFKJMkL0(6/6)調 AAS
>>841
なんで論点がライフラインを震災前の水準に戻すことになってるんだw
自治体も県も被害が大きすぎて独自での物資調達が難しいから
国が主導で調査して必要な物資を普及させなきゃならんのだろ
856: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 02:51:12.23 ID:TMX1wl4H0(17/19)調 AAS
>>853
官邸が作り話で提灯記事を書かせた結果、ますます疑われることに
結局こんな記事が出てくるのは、疑われてるからなんだろうねｗ
857: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 02:53:22.78 ID:PlDetB5K0(14/25)調 AAS
>>855
｢被害が大きいなら、なおさら自分から声を出して支援要請すべき（ｷﾘｯ｣
858: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 02:53:53.32 ID:LF9vlbIp0(10/12)調 AAS
>>840
そういえば待機してたのに声がかからないって連中が多発した。
859(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 02:54:47.13 ID:7tIUr46c0(3/3)調 AAS
ネットで米軍が冷却剤を輸送中ということで、そんな便利なものがあるのかと思いソースを調べているうちに
日本政府が断ったというニュースが入ってきた。2chでは早速スレがたちUSAコールが起っていたけど、
でもよく調べると軽水炉の冷却剤は水でしかないないんだし、おかしな話だね。
____
［ワシントン １１日 ロイター］ 米政府高官は１１日、東北地方太平洋沖地震で被害を受けた
原子力発電所への在日米軍による冷却剤輸送は実施しなかったことを明らかにした。これより先、ヒ
ラリー・クリントン米国務長官は、同原発に冷却剤を輸送したと述べていた。
これについて同高官は、冷却材の供給について日本側から要請があり、米軍も同意し輸送を開始す
ると国務長官は聞かされていたもようだと説明した。その後、日本側から冷却材は不要との連絡があ
ったものの、国務長官の耳に入っていなかったとしている。
外部ﾘﾝｸ:jp.reuters.com
860: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 02:54:58.65 ID:85cmE9eB0(1)調 AAS
ベントの時点で注水出来てなかったんだから、ベントしようがしまいがどうしようもないだろ。
その後他の炉でも水素爆発抑えられなかったんだし。
861: ＠＠真実＠＠ 2011/04/26(火) 02:55:02.29 ID:VLp00dBE0(11/11)調 AAS
>>822 >>845 >>854
・東電は当初、電磁駆動式の弁を使ってウェットベントを実行するつもりだった。
・それはそれなりに理由のある選択ではあったが、電源が回復しない限り電磁式の弁は動かせない。
・朝7時51分になってもまだ電磁駆動式のベントのために電源回復作業を試みている。
・東電がようやく手動ベントに方針転換したのは8時半になってからである。
(一つ目の弁を手動で開いたのは9時07分)
・二つ目の弁は空気圧縮器到着待ちで14時半に開放
・生きてる変圧器＆バッテリーにかぎりがあるのに、注水ではなく自動ベントに接続試みる東電。菅に叱られて当然である。
どのみち
・1～4号の海水取水ポンプは津波で全滅・電源設備は津波で故障、通常冷却およびECCSが作動しない
・現場から逃げた作業員らの証言によれば、地震の時に配管・配線破断、大量漏水している
・かろうじて施設側電源とつなげた電源車、消防車、外付けポンプは非力であり、大量・高圧の注水は不可能
・冷却不全のままベント(蒸気放出)してもスリーマイルと同じく、蒸発加速→炉心露出→燃料棒被膜から水素発生→水素爆発は不可避
・スリーマイルは4キロ隣が国際空港で世界一頑強な圧力容器、また地震による破損もなく一次注水系もECCSもちゃんと作動したので収束したのである
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
これら取水ポンプとモーターが津波ですべて破損・流失・全滅
このポンプでは、毎分取水量が、１号機54トン、２・３・４・５号機66トン、６号機60トン 取水可能
予備モーターさえ特注品で取り寄せるにも一年～一年半かかる
海水が取水できないので、すでにまともな冷却は不可能であった
以上
862: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 02:56:18.57 ID:TfLd2K0d0(1)調 AAS
全部東電の責任だと細野が
863: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 02:56:39.02 ID:LF9vlbIp0(11/12)調 AAS
官邸ストーリーってどうせ菅の友達の石川ってやつが作ってんだろ？
あんなのに辻褄があった話が創作できるわけないって。
864(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 02:59:08.03 ID:sxeHwd7J0(2/3)調 AAS
>>840
何が言いたいのかわからんが、
とりあえず・・その記事にも『安全委、専門委員を現地派遣せず 防災計画不履行不履行』となってるじゃないか・・・。
保安委がどれだけ無能なのか改めてわかるよな？
865: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 02:59:20.11 ID:mR6JdZT10(3/3)調 AAS
あと2009年のマニフェスト・インデックスで保安院と安全員会の統合して
新たな委員会を作ると書いているが、何にもしてませんでしたw
つうブーメランもあったな
866(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:00:13.24 ID:LF9vlbIp0(12/12)調 AAS
>>859
できるだけ純水のほうがいいでしょ。
長期間冷却するんだから配管、燃料にやさしい物のほうが良い。
海水は最後の手段。
867: 864 2011/04/26(火) 03:00:22.51 ID:sxeHwd7J0(3/3)調 AAS
>>840×
>>847○
868(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:01:57.82 ID:YmPvp3AX0(1/6)調 AAS
>>866
一番いいのはコンクリート
なぜコンクリートを流し込まない？
流し込めば爆発の心配も放射性物質の心配も全部消えるのに
869(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:03:09.96 ID:7xWfH9l60(1)調 AAS
因みにさ↓安全委員会の出してるヨウ素131、セシウム137の大気中への放出総量チャートなんだけど
総量って途中で下がるもんなのｗ
3/31位にセシウム一回下がってない？
目が悪いのかな．．．
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.nsc.go.jp
870(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:07:26.46 ID:TMX1wl4H0(18/19)調 AAS
>>868
もっと冷えないとコンクリートは無理
871: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:07:28.95 ID:PlDetB5K0(15/25)調 AAS
>>869
多分目の錯覚。
872: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:08:52.41 ID:xCxUOmBzO携(1/3)調 AAS
結局、菅は行ってもどうしようもないところに行って、
初動の貴重な数時間をヘリの遊覧飛行に費やしたってことですか？
ベントの指示をしに行ったのに、
防護服もマスクも用意してなかったのはなんでですか？
菅は、現地から帰ってすぐに、
原発は爆発しませんって言ってませんでしたか？
現地まで行って、まともな情報すらも得られなかったということ？
あのキメ顔写真を撮影しただけ？
ほんとに無能だな。
873(2): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:09:33.39 ID:YmPvp3AX0(2/6)調 AAS
>>870
冷やさないといけないのは石棺にしてないから
チェルノブイリは冷却してますか？
これ事故直後からコンクリート入れろって言われるから
それくらいの常識なの
普通に考えてみればわかるけどコンクリートで固めれば爆発しようがないでしょ
薄っぺらい鉄の容器だけで受け止めるから爆発するの
アンダスタン？
874: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:10:57.70 ID:x/Oa6Zun0(1)調 AAS
がんばれ日本！がんばれ日本！がんばれ日本！がんばれ日本！がんばれ日本！がんばれ日本！がんばれ日本！がんばれ日本
この日本から新しい文明が始まろうとしています。欧米を中心とした経済至上主義文明が終わりをつげ、
新しい文明が始まりつつあります。戦後日本は自らの国民性や尊厳を否定し、欧米に追いつけ、追い越せの
政策をひた走ってきました。経済発展が何より優先され、競争心を煽り、人心は荒廃しました。でも
その道すがら、このままでいいのだろうか？何かが間違っているのではないだろうか、という戸惑いも、
多くの人の心の底でうずいていました。そのうずきは、すっかり忘れてしまった人間の根源的知性からのものです。
圧倒的に蔓延する旧来の経済至上主義の価値の中で、その声はか細く消えかかっていました。
しかし今その知性が急速に復活しています。
根源的人間知性、それは個に属くするものではなく、全体で共有している普遍的知性です。
人々が手をつなぎ、富める者は貧しい者を支配するのではなく手を差し伸べ、知る者は知らないを利用するのではなく
正しく教え、お互いの違いを認めあい、共に与え、共に支えあい、共に喜びを分かち合い協力し合う。そんな新しい文明です。
今世界が日本を注目しています。世界が日本に期待しています。世界からの応援がその現れです。日本から世界に発信して行きましょう。
キーワードは「協力」「助け合い」です。
がんばれ日本！がんばれ日本！がんばれ日本！がんばれ日本！がんばれ日本！がんばれ日本！がんばれ日本！がんばれ日本
875: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:11:21.32 ID:PlDetB5K0(16/25)調 AAS
・総理がふくいちに赴いた事は｢やるべきこと｣に値していない
・上空視察したが、この程度なら被災地から支援要請しろと判断した
・緊急事態宣言は必要だと判断していない
このあたりは確定でいいのかしらねｗｗｗ
876(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:12:41.60 ID:PlRKGL5z0(4/6)調 AAS
>>873
ちなみにどんなコンクリートを使うの？ｗ
877(2): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:15:03.82 ID:YmPvp3AX0(3/6)調 AAS
>>876
何を入れても一緒
強いて言えば建屋と同じ奴が効率いいのかもな
コンクリートは放射線を遮断する性質がある
頑丈だから爆発もしないしね
事故直後からずっと2ちゃんねるではコンクリートを入れろって言われてる
なんで無視するのかな？
利権とか絡んでるんだろうけど
878: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:16:12.16 ID:PlDetB5K0(17/25)調 AAS
建屋爆発で吹っ飛んだ気がするのは気のせいかｗｗｗ
879: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:16:36.41 ID:xCxUOmBzO携(2/3)調 AAS
>>877
マジキチwwwwww
880: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:16:40.92 ID:TMX1wl4H0(19/19)調 AAS
>>877
そのコンクリートはどの場所へどうやって入れるのｗ？
881: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:18:54.61 ID:9hQXGVvD0(1)調 AAS
っをうｄｙｘしｒｒっようぅえをうでｙうぇｗｙｗｗ
882(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:20:04.18 ID:YmPvp3AX0(4/6)調 AAS
建屋に穴があいてんだから上からかければいいだろ
とにかくコンクリートで補強するんだよ
建屋の周囲も固めて山みたいにこんもりさせてもいいし
コンクリートで放射線を封じ込めることと爆発を防ぐことが大事
爆発しても問題ないくらいたくさんのコンクリートを上からかければいいわけで
883: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:20:30.84 ID:MN7UlEuQ0(1/2)調 AAS
原因は 欠陥原子炉 なんだ
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
884(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:21:11.34 ID:aRXfGwc/O携(1/2)調 AAS
>>873
チェルノブイリと炉の形式も事故の経緯も違うだろ
885: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:21:39.71 ID:Q8YG6fx10(1/14)調 AAS
これな、本当に卑劣な視察（パフォーマンス）だと思う
本人はええ格好したかったんやろうけど被災地は溜まったもんやないね
これは権力者として本当に卑劣
無かったことにしようとしてるトンキンマスコミも同罪
886: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:22:28.39 ID:mAJ2mu/S0(3/3)調 AAS
菅だろ、主導権とってたの
2時に判断したとか、それでも余裕で遅いだろｗ
887: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:22:28.87 ID:jl+/ovs+0(3/3)調 AAS
>>846
３／２９の答弁じゃ見に行って有意義だったってだけなのに
捏造ストーリーにあわせてきたのか
888: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:23:00.13 ID:xCxUOmBzO携(3/3)調 AAS
>>882
コンクリート万能論いただきましたwwwww
889: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:23:29.18 ID:2YDCIzlj0(1/5)調 AAS
フィリピンへ移住しようと思う。物価が安そうだから
日本脱出するに至って何処が一番最適だろうか
890: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:23:52.43 ID:0zJTXF6DO携(1)調 AAS
どっかの馬鹿が遊覧飛行した所為でね
891: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:23:54.00 ID:hqCYBjDz0(1)調 AAS
世界中に論争を巻き起こそうとしてる梶川先生渾身の立論
｢福島第一原発は水素爆発ではなく米軍の攻撃｣説
「チェルノブイリ原発事故も地震が原因なのか？」 外部ﾘﾝｸ:amba.to 空母ロナルド・レーガンが
破壊力の強い爆弾(小型核)を使って福島３号機建屋を爆破？
⇒ 外部ﾘﾝｸ:blog.livedoor.jp人工地震
【地震兵器とたたう】梶川ゆきこ１【民主広島県議】
2chｽﾚ:giin
892(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:25:01.04 ID:YmPvp3AX0(5/6)調 AAS
>>884
福島の方がより安全だね
だからチェルノブイリですらできたことを福島もやれといってんの
安全だからってわざわざ危険な方法で綱渡りをする必要は無い
さっさと問題を終わらせてほしいってのが日本人の願いでしょ
いまさらあんな爆発した原発を修理して使うなんて馬鹿だろ
仮に可能だとして冷却に100年かけんだろ？
金と時間の無駄だって
さっさと石棺にしても問題ないよ
893: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:26:05.87 ID:Z1+jp7zl0(1)調 AAS
ベント以前の段階の問題だよね
そんなところへ行った管は馬鹿だが
枝野氏は記者会見で、「（同原発の）炉の一つが冷却できない状態になっている。放射能は炉の外には漏れていない。今の時点で環境に危険は発生していない」と述べた。
経済産業省原子力安全・保安院によると、東電から同法に基づく通報があった。外部電力の供給が止まった後、非常用ディーゼル発電機が起動せず、緊急炉心冷却装置（ＥＣＣＳ）が作動できない異例の状態になった。
電気を必要としない一部冷却系も、弁が動かないため炉心を冷却できないという。東電は、各地から非常用の電源車を現場に差し向けたが、復旧は遅れた。
仮に炉心の水位が下がって燃料棒が露出するようになると、燃料棒が過熱して損傷、放射性物質が放出される恐れがあるという。
外部ﾘﾝｸ:www.iza.ne.jp
894(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:26:29.16 ID:aRXfGwc/O携(2/2)調 AAS
>>892
はぁ？お前やっぱりバカだろ
895: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:26:32.46 ID:55lGeBBPO携(1)調 AAS
誰かが総理w と
話してる隙に やってしまえば良かったのにね
896: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:27:03.80 ID:rkOTRMvq0(1/2)調 AAS
青山繁晴 時事インタビューwith 田母神俊雄 一色正春 西村真悟その3
菅直人総理による「我欲にまみれた行動」が
福島第一原発事故の極端な悪化を招いたと指摘する青山繁晴。
外部ﾘﾝｸ[html]:ex-iinkai.com
897(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:27:09.34 ID:Q8YG6fx10(2/14)調 AAS
内閣支持率はちょっとだけ上がったけど、原発の後始末どーすんだ
898(3): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:29:30.20 ID:YmPvp3AX0(6/6)調 AAS
>>894
俺が馬鹿？
なら100年かけて原発冷やすのが頭いいと？
現実的に無理だろ？
そりゃー冷やした方がかっこいいしメンツ保てるし修理して再利用もできるさ
でも無理だろ？
実益を優先するならさっさと石棺にして埋葬した方が日本のため
事故った時点でメンツ丸つぶれなのに、なんでそこまでメンツを気にするんだ
899: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:29:45.92 ID:2YDCIzlj0(2/5)調 AAS
>>897
あと２０～３０年かければ解決するだろ
900(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:30:41.61 ID:+0oqwGCKO携(1)調 AAS
コンクリートキチガイはなんなの？なら原爆のときもコンクリートは無事だったんでつねw
菅並みの馬鹿だわ…
901: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:33:06.76 ID:Q8YG6fx10(3/14)調 AAS
深刻な事故に至ってもまだパフォーマンスしようとしたやろ
どんなファッションショーか知らんけど
んで、ただちに影響はございませんやん
結果どうなった？
トンキンマスコミはなんて言うとる？
ふざけんなや
902(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:33:52.25 ID:OuLevPRN0(2/2)調 AA×
903: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:35:34.68 ID:kGK3AZAZ0(1/6)調 AAS
ベントもそうだけど、電源の確保
調べたら、８ｔの物資を空輸できる大型ヘリが自衛隊にあった
高出力のタービン発電機なんて、そんなに重くないだろ？トラックに載るくらいだから
だいたいポンプごときにそんな電力必要なのか謎だけどｗ
904: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:36:28.94 ID:PlDetB5K0(18/25)調 AAS
>>902
興味深いけど、ちゃんとしたソースあります？
さもないと｢デマ｣の一言で終わらせるガイキチがｗ
905(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:39:52.52 ID:MnCsuk1xO携(1)調 AAS
>>900
じゃあずっと真水垂れ流し続けるわけか？
906: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:41:45.99 ID:Q8YG6fx10(4/14)調 AAS
この期に及んでトンキンマスコミが騙し続けてトンキン人がそれを擁護しよる
まだわからんのかトンキン人
まだわからんのか人間の歴史を
三行目は重すぎたかなw
なんにしても源平合戦の時代から歴史を知らんやろトンキン人
現実を知らされてないやろ
アホが
907: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:42:21.22 ID:FJXzZFdz0(1)調 AAS
政府発表も政府側から見た事象の一面でしかない。東電も同じ。
たとえ、政府がベント指示しても、それが正確に東電や保安院、現場に伝わっていたのか？
それが現場に正確に伝わるだけの情報管理できていたのか？
というあたりの問題は解明されないければならない。
いずれにせよ、視察とベントの遅れの因果関係は事後の検証を待つ必要があるだろう。
ただ、すでにはっきりしているのは、
最高責任者の視察によって原発被害が拡大したという認識が、
どんだけ否定しようが、一定の納得性をもって語られる状況になってしまったことで、
危機管理下における最高責任者への信頼が大きく毀損したということ。
つまり、結果的に視察は決定的なオペレーション・ミスだった。
だいたい、尖閣の時にはビデオすら見なかったへたれ男が、
原発の災害現場に視察なんて似合わないことやるからこんなことになる。
908: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:42:45.49 ID:2YDCIzlj0(3/5)調 AAS
|ω・｀)熱さましーとを貼ればいいがな
909(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:44:38.77 ID:Q8YG6fx10(5/14)調 AAS
文系なら源氏の兵士がやったことを資料として認めろ
トンキン
910(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:49:16.80 ID:PlRKGL5z0(5/6)調 AAS
>>905
放射能を含んだ水を冷却装置に通しながらグルグル循環させるのが現実的
911: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:51:55.44 ID:Q8YG6fx10(6/14)調 AAS
千年前の話しとちゃうねん
都のエリートが何やっとんねんて話しやがな
こんな酷い話しがあるか
なにやっとんや
もうええから助けたれや
912: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:52:20.95 ID:kGK3AZAZ0(2/6)調 AAS
電源喪失後、バッテリーで動いてたようだけど、
バッテリーごときで動くポンプの必要電力って、超ショボくね？ｗ
913: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:52:26.22 ID:krXDr0nw0(1)調 AAS
皮肉なことにベント出来なかった2号機だけが水素爆発しなかった現実。
914(2): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:52:37.12 ID:PlDetB5K0(19/25)調 AAS
>>909
はいはい、バカンサイバカンサイ。
>>910
｢放射性物質を含む水｣に訂正してください！
あと途中で除染工程混ぜないと、高濃度汚染水になるYO！
915: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:54:23.86 ID:Q8YG6fx10(7/14)調 AAS
腹立つ答弁ばっかりしやがって
916: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:55:57.97 ID:rkOTRMvq0(2/2)調 AAS
美作の国のショケンシの末裔 鳩山、管の無能ぶり
サンカがとりあえづ、日本国を破滅に追い込んでる
勘弁してくれ
恨みパワーは認めるが、日本を良くして幸せにするという方向性と逆をいって不評をかってるぞ
自己中をやめて公の為に政治を行って欲しいぜ
917(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:58:26.05 ID:Q8YG6fx10(8/14)調 AAS
何で今さらや
おかしいやろ
>>914なんや？
918(5): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:58:32.65 ID:MdZ+zPse0(1/2)調 AAS
1号機が爆発してから3号機が爆発するまで2日間あったけど
なぜ3号機の水素爆発を防げなかったのか理解ができないな
単に建屋に穴あけてから、ベントすれば済む話だろ
こんな作業は1日あればできるはずなのに、2号機も同じく
1号はともかく、2，3号の水素爆発を止めれなかった責任は重大だと思う
919: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 03:59:59.86 ID:2YDCIzlj0(4/5)調 AAS
>>918
線量が高かったんだろ
920: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:00:44.21 ID:Q8YG6fx10(9/14)調 AAS
火事場泥棒されるくらいなら最初から立ち入り禁止にしとけや
なにがただちにや
いまさらなんや
921: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:03:26.06 ID:PlDetB5K0(20/25)調 AAS
>>917
いや別に用はないが。じゃあ｢原子炉と人間の歴史｣｢原子炉と源氏の関連性｣でも記述してくれ。
>>918
ベント（ドライベントでいい？）すると放射性物質出るからだと思う。
そのことで文句言われるのが嫌だから、ベントせずになんとか処理しようと悪戦苦闘
↓
でも何処かで圧を軽減しないと持たない（でもでもベントしたくないお！）
↓
ポポポｐ
こんな感じじゃないかと推定します。ソースはない（笑）
922: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:03:32.15 ID:Q8YG6fx10(10/14)調 AAS
ほんでトンキン人は人ごとや思て言いたい放題、「やりたい放題」やん
卑劣や
923(7): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:04:59.63 ID:OQU05c5Q0(1/8)調 AAS
>>898
ひょっとして格納容器ごと
コンクリートで固めてしまって
サイコロみたいにしろって言ってんのか？？？
924(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:07:14.53 ID:2YDCIzlj0(5/5)調 AAS
燃料棒が取り出せるなら他の場所へ冷却施設を建設した方がいいね
長期的に考えても、その方がいいが、燃料棒を移動させるって困難なんだろな
925: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:07:28.76 ID:TIc/W3nf0(1)調 AAS
いまさら“SPEEDI”の情報毎日公表へって・・・
東北、関東の人間、被爆させた後に出すって・・・民主党腐りきってる・・・
外部ﾘﾝｸ[html]:news.tv-asahi.co.jp
926(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:08:01.29 ID:PlDetB5K0(21/25)調 AAS
>>923
建屋→[コンクリ（容器）コンクリ]
こんなイメージで。
927: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:08:07.16 ID:+JPzyTlbO携(1)調 AAS
>>918
ソ連なら人命無視でやらせただろうけど、日本にそんなのやる勇気ない
928: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:08:15.99 ID:Q8YG6fx10(11/14)調 AAS
トンキン人の最大の関心事はロリコン規制
散々地方を見下してどんだけクズやねん
自己の正当化どころか大阪ガーやで
裕福なデブが
929: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:11:19.72 ID:kGK3AZAZ0(3/6)調 AAS
川崎の電源車みたら、
4. 電源車同士の並列運転も容易に行えます
だって
ヘリで運べないって記事見たけど、超でかいのに拘る意味がわからんｗ
そもそも地震直後の3時半から、7時間程度バッテリーで動いてたことになってる
バッテリーごときで動く冷却ポンプって、家庭用電源、2、3個並べただけで動きそうｗ
930(1): 923 2011/04/26(火) 04:11:29.24 ID:OQU05c5Q0(2/8)調 AAS
>>926
君って>>898？
931: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:12:30.62 ID:Q8YG6fx10(12/14)調 AAS
黙っとけロリコン偏差値野郎
932: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:14:20.07 ID:MdZ+zPse0(2/2)調 AAS
3号機のベントが13日の午前9時
3号機の爆発が14日の午前11時
建屋から外に空気を排出してたら爆発してなかっただろ
どう考えても…
933(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:14:26.99 ID:PlDetB5K0(22/25)調 AAS
>>930
IDﾁｶﾞｲﾏｰｽ。あんなおバカさんと一緒にしないでｸﾀﾞｻｰｲ！
934: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:15:24.09 ID:Q8YG6fx10(13/14)調 AAS
まだエラそーに抜かしとんかトンキンエリート気取りが
935: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:15:38.95 ID:PlRKGL5z0(6/6)調 AAS
>>914
はいただちに訂正します
>>918
失敗しても結果が同じなら弾薬抜いた弾体打ち込めばいいのにねと話してたんだが
北沢にそんな勇気無いだろうな
>>924
何年も何十年も掛かるんだから、ついでに極地用作業ロボットの開発を進めればいいのにと思う
936(2): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:17:56.22 ID:aFlv/+Cn0(2/2)調 AAS
水素爆発の可能性を認識していた人が居なかったのが不思議。
本当はどうかわからんが。
937: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:19:46.56 ID:kGK3AZAZ0(4/6)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:allabout.co.jp
4トン車っぽいの、自衛隊ヘリでぶら下げて運んでるが
なんで電源運ばんかったのか謎だｗ
938: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:20:03.50 ID:ee/QvClc0(1)調 AAS
>>936
現場は認識してたみたいだよ。
25日の国会でやってた。
あれ必見。
通常国会参議院予算委員会4/25
939: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:20:11.35 ID:ha+HdHTXO携(1/2)調 AAS
やっぱり、菅の物見遊山のせいで
取り返しのつかない事態になったんじゃないか
940: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:20:56.21 ID:PlDetB5K0(23/25)調 AAS
>>936
・水素爆発は絶対起こるとは限らない（ギリギリ手前で冷却機能が復活するかもしれない）
・ドライベントすれば確実に放射性物質が放出される
だから希望的観測に従い上を選んだのだと思います！
941(2): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:22:21.83 ID:yMRV8lhhO携(1/2)調 AAS
細野は記者会見で、ベント遅れは東電の責任と明言！
送電供給のようなルーティンワークは得意だが、突発的な事象には効率的に対処出来ない組織だ。
ほんとですか？
942: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:23:31.56 ID:CrayPfxP0(1/4)調 AAS
米「菅政権の反応が鈍い」…支援提供打診も
「もっと我々を信用してほしい」
福島第一原発事故への対応を巡り、米政府関係者は民主党幹部の一人に最近、
こうもらした。米国は当初から強い危機感を持ち、原子炉冷却のための様々な
機材や人員の提供を打診したが、米側は「官邸側の反応が鈍い」と感じ、
「菅政権には米国への不信感がある」との臆測も呼んだ。
２９日付の米紙ニューヨーク・タイムズによると、米原発業界は極秘に発電機
やポンプ、ホースなどの冷却機材一式を備蓄しており、いざというとき米空軍が
全米どこでも運搬する態勢になっている。テロ攻撃などで機能不全に陥った原発
の安全確保が目的で、２００１年の米同時テロ以後に態勢が整えられたという。
クリントン国務長官が地震直後、「在日米空軍の装備を使い、冷却材を日本の
原発に運ばせた」と発言したのは、これに関連しているとみられる。しかし、
日本側は「水なら海にいくらでもあるが……」（日本政府関係者）と危機意識が
薄く、結局、この緊急計画は発動はされなかった。
（2011年4月1日08時44分 読売新聞）
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
菅政権は米国からの原子炉冷却のための発電機やポンプ、ホースなどの冷却
システム一式を拒否していた
943: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:24:46.87 ID:Q8YG6fx10(14/14)調 AAS
なに様やねんトンキン中央電視台
黙っとけトンキン人
944: 305 2011/04/26(火) 04:26:29.55 ID:olXgV30h0(1)調 AAS
>>824
＞で、実際にその命令を下したのは夜明け後である
そこがまた、もう一段複雑。
記載なし
11報（3/12 07:00現在）外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.meti.go.jp
12報（3/12 09:30現在）外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.meti.go.jp
初記載
13報（3/12 11:00現在）外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.meti.go.jp
「６：５０ ．．．原子炉格納容器内の圧力を抑制することを命じた。」
ちなみに >>567 の 10:00現在の緊急災害対策本部資料にも記載が無い。
恐ろしく重要な政府命令なのに。
過去の資料には、「６：５０ ．．．原子炉格納容器内の・・・」と記入できないからね。
945(1): 923 2011/04/26(火) 04:26:59.92 ID:OQU05c5Q0(3/8)調 AAS
>>933
まぁ元々２ちゃんなんて
俺を含めて実社会では役に立たない奴らが
浅薄な知識で繰り広げるトンチンカンな議論を楽しむ場所って
解っていたつもりなんだけど、
>>898はそれでもかなりの大馬鹿かマジ厨房だな。
946: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:27:37.76 ID:CrayPfxP0(2/4)調 AAS
――その後の事故対応で問題なのは？
「いまだに東京電力が前面に出て対応している点です。電力会社だけで止められ
なくなった瞬間に国が動くべきだった。すぐ水を入れればよかったのに、一刻一秒を
争う処理を誤ったから、まだ止まらない。処理を東電に預けた菅政権の判断は
犯罪的なぐらいにまずかった」
――判断を誤った理由は
「役人の知恵を生かせないという民主党政権の弱点が最悪の形で出ました。経済
産業省にはＩＡＥＡ（国際原子力機関）に出向しているプロもいるし、原子力委員会には
ＩＡＥＡで原子力部長を務めた委員もいる。（核燃料再処理施設のある）青森県
六ケ所村にもＩＡＥＡの人間はたくさんいます。彼ら原発のプロになぜ任せなかったのか」
――菅直人首相は指導力をアピールしたがっているが
「何もできない人ほど何でも自分で決めたがるものです。大きなトラブルのとき、
決裁権は現場に下ろすのがルールなのに、菅政権は自分が決めたいけど決められない
のでたくさんブレーンを入れるだけ。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.zakzak.co.jp
>処理を東電に預けた菅政権の判断は犯罪的なぐらいにまずかった
>処理を東電に預けた菅政権の判断は犯罪的なぐらいにまずかった
>処理を東電に預けた菅政権の判断は犯罪的なぐらいにまずかった
947: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:28:38.11 ID:MN7UlEuQ0(2/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
福島原発事故は「テロ」でないのか？
948: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:29:33.83 ID:PlDetB5K0(24/25)調 AAS
>>941
東電会長が
「普段ならスイッチ一つで復旧する状態、対応に遅れがあったとは思ってないが調査委員会等の判断を待ちたい」
みたいなことは言った
949(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:31:14.88 ID:kGK3AZAZ0(5/6)調 AAS
ベント以前に、技術者集めて対策練ることも
何もやってねぇのが、アホすぎるｗ
電源失って、バッテリーでのポンプ駆動時間もわかってたし
夜11時には完全に冷却止まって沸騰しまくり、爆発秒読み段階だろうし
950: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:32:19.80 ID:CrayPfxP0(3/4)調 AAS
菅ワガママ視察で原発危機！もうウンザリ…閣僚・官僚は仙谷詣で2011.03.28
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.zakzak.co.jp
>政府当局者は「ベントで現場の菅首相を被曝させられない」との判断が働き、現場作業にも影響が出た
>政府当局者は「ベントで現場の菅首相を被曝させられない」との判断が働き、現場作業にも影響が出た
>政府当局者は「ベントで現場の菅首相を被曝させられない」との判断が働き、現場作業にも影響が出た
951: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:33:01.71 ID:PlDetB5K0(25/25)調 AAS
>>945
彼の脳内では、コンクリは即固まる高熱にも耐える爆風にも強いスーパーアイテムなんだよｗｗｗ
952: ”菅直”人 2011/04/26(火) 04:34:23.59 ID:c1FHBqUp0(1)調 AAS
テスト
＞このバカは２ちゃんに成りすましが現れるからどうにかしろとクレームつけて
＞名前欄に菅直人と入力したら”菅直”人になるよう仕様を変えさせた男だ
＞１０年くらい前の話だから知らない人もいるだろうが試しに菅直人を入力してみろ
＞マジだから
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
953: 923 2011/04/26(火) 04:35:22.41 ID:OQU05c5Q0(4/8)調 AAS
>>941
細野のことは知らないけど
枝野は３／２８、午前１１時３０分からの記者会見で
東電はベントにぐずついたって言ってるね。
でも３／１２、午前２時からの記者会見では３時くらいまで
東電にベント待ちの指示を出したって言ってるんだよね。
そしてこの二つの会見で枝野は１時間の間違いを犯してるんだよね。
この１時間は後で祟ると思う。
954(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:38:21.41 ID:CrayPfxP0(4/4)調 AAS
補佐官、初期対応の悪さ認める 国と東電が初の共同会見
東京電力福島第１原発の事故で、細野豪志首相補佐官と東京電力、経済産業省
原子力安全・保安院などは２５日、共同記者会見を開いた。細野補佐官は
「（放射性物質を含む蒸気を外部に放出する）ベントのやり方で、政府と東電で
十分なコミュニケーションが取れなかった」と、初動時に関係者間の意思疎通に
問題があったことを認め、初期の事故対応について検証する意向を表明した。
また補佐官は「津波に対する備えや、電源装置の備えは全く十分でなかった。
すべてが検証対象に入り、当然改める部分が出てくる」と述べた。
共同会見にはほかに、原子力安全委員会と文部科学省が参加。同委員会は、
多くの予測結果が得られながら、大部分の情報が公開されずにいた放射性物質の
拡散推計システム「緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム（ＳＰＥＥＤＩ）」
の過去のデータと、今後のデータをすべて公表すると発表した。
補佐官は「これまで個別の会見で重複や齟齬（そご）があったので、一元化する
ことで正確性を期していきたい」とした。
同補佐官は政府と東電の事故対策統合本部で事務局長を務めている。
2011/04/25 20:42 【共同通信】
外部ﾘﾝｸ[html]:www.47news.jp
955: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:40:02.53 ID:rBARZ2sk0(1/2)調 AAS
責任は菅直人にあり。
956: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:40:53.31 ID:ha+HdHTXO携(2/2)調 AAS
>>949
保安委員会の人間が、60Km離れたところまで逃げ出したりしてたからなぁ
内部は相当パニックだったんじゃないか？
957(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:44:59.07 ID:HNAMKmJ6O携(1)調 AAS
菅が現場行かなきゃいけない必然性は全くなかった
菅が怒鳴ったから早くなったなんてことはないし
958: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:47:01.54 ID:rBARZ2sk0(2/2)調 AAS
>>918
爆発の可能性があったから
東電社員幹部や政治家が逃げてたから
報知状態にされた
959: 923 2011/04/26(火) 04:50:28.42 ID:OQU05c5Q0(5/8)調 AAS
>>954
細野も「ベントが遅れた」とは言ってないみたいだね？
もし言えば政権への非難は一気に高まるからかなり気をつけてるんだろう。
細野の言ってることは３／２８午前１１時半からの
枝野官房長官の記者会見での発言を踏まえてるんだろう。
960: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:50:50.08 ID:yr5yy3X60(1)調 AAS
人手が不足することは分かりきっていたけど
原発内情を知られたくないので米軍の専門部隊の派遣拒否したってのがね
一体どんなロードマップで事態の沈静化をはかろうとしたんだろうね
神風でも吹くと思ったのかね
961: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:52:36.89 ID:ylv1eAYk0(1)調 AAS
漏れるのを恐れてフタしてたら爆発したでござる
962: 923 2011/04/26(火) 04:55:03.70 ID:OQU05c5Q0(6/8)調 AAS
>>957
おそらく菅は当初、ベントが簡単に出来て
ベントさえ成功すれば原子炉は落ち着くと思ってたんだろうね。
だから「カーターマジック」の菅版を演出したかったんじゃないか？
963: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 04:56:53.35 ID:9cC1eA2NO携(1)調 AAS
だから停電してたって何度も
964: 923 2011/04/26(火) 04:59:58.30 ID:OQU05c5Q0(7/8)調 AAS
１号機は２時半に蒸気の噴出が確認されて
一応ベントが成功したにも関わらず３時３６分に爆発。
菅はこのとき『なぜだ！？』って思ったはず。
965: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 05:04:10.13 ID:PBt63Y2g0(1)調 AAS
人災か
966: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 05:04:46.85 ID:kGK3AZAZ0(6/6)調 AAS
意思疎通って、菅の対策室には、
東電から原子力が分かる役員が2名以上居たって海江田が言ってたから
指揮は菅がやってたと思うんだけどなｗ
967(1): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 05:10:10.22 ID:E8yloGpl0(1)調 AAS
もっと早く排気してても、排気→充満→爆発 の流れは必至だろ
ガスを排出しなければいけない事実と、排出しなければならない量は変わらないんだから
それに「スリーマイルではすばやい排気が・・」、とか言われても
電源供給停止と設備の物理的な損傷がなかったスリーマイルは排気・冷却の同時進行が格段に容易だろう
東電をかばいたくないけどこれはあまりに的外れだわ
968: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 05:22:45.71 ID:91DWiKTmO携(1)調 AAS
>>967
そうだよ。
だから廃炉するのが正しくかつ唯一の選択肢だったわけ。
この記事の重要なポイントはスリーマイルと状況が違うから
同じ手続きが物理的にできなかったのに、同じようなノリで処理したところが
一番非難されるべき点。
ちなみに現場の下請けは状況を見て廃炉しかないと気づいてたが
それを東電が廃炉を惜しんで潰したのもわかってる。
完璧なまでの人災。
東電をかばう余地は一㍉もないね。
969: 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 05:25:00.68 ID:Qh9DRNQd0(1)調 AAS
菅のせいなのか？ 東電のせいなのか？
どちらかが嘘つきなのか、両方なのか？
970(2): 名無しさん＠十一周年 2011/04/26(火) 05:40:40.06 ID:Bk2usaeF0(1)調 AAS
どう見ても東電が無能だったからだろ
総理に何ができる
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