【政治】民主・小沢氏「国連憲章は“武力で平和を乱す者には、武力使ってでも鎮圧”と…これを違憲という自民の解釈がおかしい」★６

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1(7): ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [off_go@yahoo.co.jp] 2007/10/13(土) 15:36:01 ID:???0 AAS
・民主党の小沢代表は１０日の会見で、政権獲得後にアフガニスタンの国際治安支援部隊
　（ＩＳＡＦ）へ参加する意向を月刊誌で示したことについて、「党のマグナカルタ（政権政策の
　基本方針）でも決まっているし、マニフェストにも書いてある」と述べた。
　ＩＳＡＦへの参加が小沢氏個人の考えではなく、党の国際貢献の方針に沿ったものである
　ことを強調したものだ。

　小沢氏は対案づくりに関し、「政府が新法を出す決定をした際には、民主党の主張を法案に
　して出すのがより分かりやすいか、ほかに方法があるか検討しなくてはならない」と述べた。

　ＩＳＡＦ参加論については「党内で決めた事実は確認していない」（枝野元政調会長）と
　反発の声がある。だが、小沢氏は、「多数で決めたことは党の方針に従って行動しなければ
　党人ではない。いやなら離党する以外ない」と述べた。

　また、政府・与党からＩＳＡＦ参加は違憲との指摘が出たことには「国連憲章を否定するのか。
　日本はあらゆる手段で国連の要請に協力するといって加盟申請した。国連憲章によれば
　武力で平和を乱す者に対しては、武力をもってでも鎮圧することになっている。自民党、
　政府の解釈こそおかしい」と反論した。

　民主党が昨年１２月にまとめた基本文書のマグナカルタは国連の平和活動について、
　「国連の要請に基づいて、わが国の主体的判断と民主的統制の下に、積極的に参加する」
　と明記。また「国連の平和活動は、国際社会における積極的な役割を求める憲法の理念に
　合致し、主権国家の自衛権行使とは性格を異にしている」とした。

　一方、マニフェストには、「国連の平和活動に積極的に参加」とある。両文書とも「ＩＳＡＦ
　参加」に直接言及していないが、小沢氏は１０日の常任幹事会で、論文はマグナカルタ、
　マニフェストの趣旨に沿ったものだと強調した。
　社民党の福島党首は会見で「小沢氏の見解は違憲だ」と批判したが、野党共闘には
　影響させない考えも示した。（一部略）
　外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp

※前：2chｽﾚ:newsplus

875: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 09:53:28 ID:vNTArGOm0(7/9)調 AAS
>>859
そんなん一般論だろ？　１３７３や１３９０みれ

876(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 09:53:39 ID:V0QwXE110(1)調 AAS
で、9条の会をはじめとする、キチガイ団体は小沢に対して抗議活動をしたの？

スルーするならこれらの団体の実体が知れるが？

877: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 09:55:04 ID:PWHXGKO70(3/7)調 AAS
日本の立ち位置は曖昧なんだよ。
憲法も解釈によっては幅が出てくるし、ろくに議論もせずに
とんとんと新しい法律作るから…。

誰が読んでも同じ意味に受け取れるように作り直せばいいのに。

878: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 09:55:07 ID:MhKLvV/r0(1/9)調 AAS
つまり、今回の給油問題に付いて、説明がそもそもすくなかったのと同じで、
今後の経済情勢を冷静に判断すると、給油は、英米欧に対するものであって、
結局反対すべきものだろう。

原油価格は上昇するほど、個別の消費は省エネ傾向に向き、
総量が劇的な増加傾向を示すわけではない。

極端な言い方で恐縮だが、イラクの自由作戦につかわれなくなった今、
英米欧が撤退するまで、給油なしですますべき。

第一、いつまで給油を続けるのかさえ、わからんのだから。喜ぶのは、
日本以外だけだろう。なにしろ「ただ」だから。よって、給油は
しない。とくにサウジでgdgdがあるから、今後のシナリオを考慮すれば、どういうストーリー展開になるかは、想像でき、日本の国益に反するので、反対する。

879(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 09:55:49 ID:6fAO65pe0(1)調 AAS
おかしいのは、中共と朝鮮が日本を脅したり害を与えても
マンセーするミンスの腐れ具合だ

話は朝鮮人への参政権付与を撤回してからにしろ
ヤツらがやってるのは詐称だ

880: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 09:55:50 ID:tkgk4x050(22/30)調 AAS
>>853
テロ対策特別措置法
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

■対応措置と定義
日本は日本国憲法第9条によって国際紛争を解決する手段として武力の行使ができないため、
対応措置の実施は武力による威嚇又は武力の行使に当たるものであってはならないとし、
活動地域は非戦闘地域と認められる公海（排他的経済水域を含む）とその上空、及び外国の
領域（当該外国の同意がある場合に限る）としている。

↑
実際、この６年間を振り返っても、給油艦が活動している海域では戦闘は起きてない。
政府の非戦闘地域の指定は現在までの所、幸運にも正しかった事になる。

■海上阻止行動

この一部として海自の給油艦は活動している。その意義はテロリストが武器を海路より入手する
事を阻止することであり、広大な海域を警備するにあたり、日本の給油活動は非常に大きな貢献
をしている。

881(1): ネコちん♪ ◆RIaAan710E 2007/10/14(日) 09:56:06 ID:JrNyXsTz0(22/22)調 AA×

動画ﾘﾝｸ[YouTube]

882(2): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 09:56:36 ID:tkgk4x050(23/30)調 AAS
>>864
９．１１で日本人が２４人亡くなっていますから。

883(2): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 09:57:17 ID:ZsWMzGeg0(1/4)調 AAS
>>876
言わんとする気持ちは理解できるが、
しかし、本当に狂っているのは人殺し集団を国家が持っていることなんだぞ。

884(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 09:59:10 ID:E8RDtl5R0(1/2)調 AAS
別に今すぐＩＳＡＦに参加するっていうわけじゃないだろうが。
一応タリバンとの戦闘を停止するっていう格好が付いて
戦闘が停止すれば危険じゃなくなるし、治安活動でなくて
戦後の復興支援活動になり憲法にも違反しなくなる。
そういう状態になったら即刻復興活動に参加すればいい。
ところが自民党は給油活動継続を言う余り、ISAFの方は
危険だって言う印象を国民に与えてしまった。復興活動の
段階になれば緊急に必要になるのに対応が遅れる可能性
がある。だから今各国から非難されても給油中止して
おいたほうがいい。給油活動を中止したんだからせめて
インフラ整備（いろんな大型資材をアフガンに運び入れるための
道路の補修とか）に協力しろとかと海外から強く言われないと
ダメだろう。

885(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 09:59:18 ID:0gNbwho40(1/2)調 AAS
ガンダム00ネタ出してるヤツラは、
「武力行使による平和解決というのはおかしい」
と劇中でしっかりと表現されているのを理解してるのか？

少なくともこのスレみてると、「ガンダム00は武力行使の平和解決マンセー」
というキチガイ番組であるかのように書いてるんだが。

886: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 09:59:56 ID:AFNJqZRK0(1)調 AAS
喧嘩の弱いヘタレ（日本人）が、売りつけられた強力な武器もって
喧嘩に参加しても逆に取り上げられてフルボッコにされるのがおち

自国の利益にナラン事するな

887(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:00:00 ID:6k0L1UB+0(2/5)調 AAS
>>883
警察に対しても同じこと言うんだな。
治安がただで手に入ると思うから、そういう発想になるんだ。

888: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:00:05 ID:BFj2aGR50(1/2)調 AAS
民主党が本気で政権をとる気になったということだね。いいことじゃないか。
これこそ２大政党制の成果だよ。お花畑が淘汰される。
いずれ国連朝鮮征伐軍が結成されるときには日本軍も参加しないわけにはいかないんだから、
アフガンで予行演習しておくのは正しい選択だと思うよ。

889: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:00:05 ID:4BPADBkX0(2/3)調 AA×

890: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:00:25 ID:5c0+X+7i0(6/6)調 AAS
>>874
そういう事は、日本が中東から安全に自国の力で油を運べるようになってからいうもんだ。

この辺の事は良く知らん
もっと詳しく話してくれ

>>882
だな９．１１の真相究明が大事だな

891: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:01:38 ID:vNTArGOm0(8/9)調 AAS
>>882
9.11は、日本を狙ったんじゃないよ。標的はアメリカの威信だよ。

892(2): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:01:49 ID:ZsWMzGeg0(2/4)調 AAS
>>887
何をカッコつけてんだ？
善し悪しは別として、軍隊は人殺し集団だろうに。
それとも何か、人名救助隊だとでもいうのかw

893(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:02:15 ID:4BPADBkX0(3/3)調 AAS
>>885
まぁ大体わかっててタイトルとかでネタにしてる

894: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:02:50 ID:BFj2aGR50(2/2)調 AAS
これでようやく日本が戦争のできる一人前の国になる。
長かった日本の敗戦がやっと終わる。長かった・・・

小沢よくやった！

895(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:02:53 ID:6k0L1UB+0(3/5)調 AAS
>>892
国家の機能として必要だということ。
それを狂ってるというのはおかしい、と言いたい。
俺が言及してるのは「狂ってる」の部分

896: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:02:57 ID:Maa4Jt2X0(1)調 AAS
いつから日本の憲法と国連憲章がイコールになったんだ？
小沢の脳内だけだよなｗ

897(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:03:02 ID:KhsD67KP0(6/10)調 AAS
>>884
一番の問題は、民主が何をするのか明にしないことだな。
ISAFはOKといったり、治安維持活動は駄目だと言ったり、、、

↓結局は、これが原因。

外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
党内では「これまで路線対立を恐れて、安全保障政策を詰めずに来たツケだ」
との指摘もある。

898: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:03:44 ID:PWHXGKO70(4/7)調 AAS
>>892
戦災復興部隊だな。

899: pcog 2007/10/14(日) 10:03:59 ID:ePrIfPop0(1)調 AAS
「憲法と条約との効力関係」については、憲法優位説と条約優位説とが対立
しているが、条約優位説を根拠づけるほどの国際社会・国際法秩序は、未だ
現実に実現されているとは見做されない段階であり、更に憲法の授権に基づ
く条約に、憲法に優位する権能を認める事は、法理論的に不可能であるので、
憲法優位説を執るのが妥当である。

国連憲章は、条約２６号として日本国内に公布されたものである。よって小沢
氏の発言は憲法違反と言わざるを得ない。

外部ﾘﾝｸ:www12.bb-west.ne.jp

900: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:04:52 ID:MhKLvV/r0(2/9)調 AAS
>>おかしいのは、中共と朝鮮が日本を脅したり害を与えても
>>マンセーするミンスの腐れ具合だ

>>話は朝鮮人への参政権付与を撤回してからにしろ
>>ヤツらがやってるのは詐称だ
了解!

901(3): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:07:21 ID:ZsWMzGeg0(3/4)調 AAS
>>895
乙女じゃあるまいし、何を奇麗ごとを言ってるんだかw
軍隊は人殺し集団であることすら自覚できない馬鹿には凶器になるんだよ。
現実を直視してから軍隊の有無を議論しろや。

902: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:09:52 ID:E8RDtl5R0(2/2)調 AAS
>>897何が問題なんだ。ISAFはOKだけど治安活動はダメでいいじゃないか。
停戦すれば早く復興しないとダメなんだ。イランとの緊張は高まっているから
アフガン国内にいろんな大型資材を運び入れる道路が緊急に必要になる。
イヤ間違った。大型資材でなくて、人道援助物資だ。

903: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:10:14 ID:tkgk4x050(24/30)調 AAS
>>881
アメリカは地雷や待ち伏せで兵士が戦死していくのを防ぐため、ようやく形振り構わず
予算つけて、コスト度外視でMRAP(Mine Resistant Ambush Protected)
＝耐地雷待ち伏せ防御装甲車　の配備に踏み切ったようだね。
計画通りに行けば、海兵隊の見込みではIEDによる被害は最大８０％減らす事が出来る
そうだ。

現行のHMMWVではソフトスキンで防護性が乏しく、多大な犠牲を出している事は周知の
事実。日本でも高機動車が同様ですね。軽装甲機動車は小銃までの攻撃なら耐えられそ
うですが、重機関銃以上だとダメでしょう。RPG-7に対しては無力でしょう。地雷にも耐えら
れないでしょう。あと、上部の銃座も被害が出るでしょう。アメリカは遠隔操作の銃座を開発
したりしてますね。コストが掛かっても、もうこれ以上の人的損害には耐えられないという
ことでしょう。

装輪装甲車も耐地雷性は低いようですし、日本はISAFに限らず、脅威度の高い地域への
海外派兵（憲法改正後）を実施するならば、兵員保護を考え、耐地雷待ち伏せ防御装甲車
の配備が必要でしょうね。装輪装甲車なども耐地雷性を考慮していかないと、実戦では
犠牲を不必要に多く出してしまうでしょうね。

904(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:10:14 ID:6k0L1UB+0(4/5)調 AAS
>>901
軍がその役割を果たす上で、殺人が避けられないのは事実だとしても、
それを代換する存在がない。
国家というか人の集団の安全保障の方法としては、最後は実力行使しか方法が無い。
それを直視しないで、狂ってるというのも視野が狭いと思うが。

905(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:10:16 ID:EnIyn1Py0(9/19)調 AAS
>>883
>本当に狂っているのは人殺し集団を国家が持っていることなんだぞ。
じゃほとんどの国は狂ってることになるな。
国家の軍隊をまたない国のほうが少ないんじゃないか？

906(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:10:59 ID:KhsD67KP0(7/10)調 AAS
党首たる小沢が「政権とったら」として公表したものが、
個人的見解なのかね。
一体、民主は何をしたいんだ？党としてはっきりしろよ。

外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
Ｉ　Ｓ　Ａ　Ｆ　参　加　は　小　沢　氏　の　個　人　的　見　解

907(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:11:02 ID:hWM9BRLK0(2/2)調 AAS
イラクもアフガンも停戦している前提だったが

908: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:13:00 ID:PWHXGKO70(5/7)調 AAS
軍隊＝人殺し集団だとしても、それを保持しているから狂っているという理論は変だよな。

909(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:13:16 ID:EnIyn1Py0(10/19)調 AAS
>>907
イラクはまだしもアフガンのタリバンとの戦いには開戦宣言も停戦も
無いんじゃないか？「戦争」とはいえない武力紛争だろ。

910: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:13:55 ID:UYrdEGdr0(3/4)調 AAS
>>906
亀田プッシュは実況アナの個人的見解というTBSみたいだなｗ

911: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:14:16 ID:FPAGbVWp0(1)調 AAS
United Nations
　×国際連合
　○連合国

能なし汚沢はアメ単独には従えんが
アメを含む常任理事国にはシッポ振りますと公言してるヘタレポチ犬

氏ね

912(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:16:25 ID:60zLDNnA0(1/3)調 AAS
まぁ、PKFは国際紛争ではなくて、その国の政府の要請に基づく警察活動だから
憲法に違反しない、というのは論理的なんだが、
その政府の実態が傀儡なんだから、実態は国際紛争なんだろうな

913(2): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:16:49 ID:ZsWMzGeg0(4/4)調 AAS
>>904 >>905
人間が狂ってるんだよ。それを理性という歯止めを掛けているだけ。
その歯止めがとれた時にどうなるかは歴史が証明しているじゃないか。
気が済むまで大量に殺し合ってから、もう二度と戦争はするまいと誓う。
しかし、それでも戦争は絶えないだろうに。
それは人間が狂っているからだよ。

914(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:17:06 ID:vNTArGOm0(9/9)調 AAS
>>909
最近の「戦争」は、大昔の、国対国の、宣戦布告してする戦争
ではないよ。

915: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:17:34 ID:JKifmB2f0(1/6)調 AAS
自民の理屈だと、例えばイラクの補給部隊はどういう解釈で
派遣してるんですか？

916: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:17:38 ID:MhKLvV/r0(3/9)調 AAS
>>901
つまり、サダムが倒れた後に、イラクが変な要求を出した、
そういうことだろ?

917(2): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:17:46 ID:KhsD67KP0(8/10)調 AAS
>>912
憲法が禁止しているのは「武力の行使」なんで、
警察でも治安活動でも「武力行使」を前提としたらアウト。

918: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:20:00 ID:EnIyn1Py0(11/19)調 AAS
>>917
あなたの考えてる「武力」ってどんなもの？
警察は「武力」は使えないの？

919: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:20:09 ID:0gNbwho40(2/2)調 AAS
>>893

そうなんだ。
>>689とか、完全に逆の解釈してるように書いてるし、
ネタならネタとわかりやすくたて読みでも入れて欲しかったなぁ。

ガンダム00は、メイングループ（自分は、主役グループとは思ってない）の
ソレスタルビーイングが、「如何に自己矛盾によって崩壊していくか」を描くのかな？
とか考えてて、それって難しすぎるテーマじゃないかなーとか思ってるんだけど。

ダグラムとかも、ゲバラに影響されてるようなストーリーだったけど、
そんな深い社会ネタは視聴者には伝わってなくて、「悲惨、ネクラなアニメ」ばかり
広まってたカンジだし。00も視聴者にとっては「わけわからん電波アニメ」になりかねんなーと
思った次第。

920(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:20:25 ID:60zLDNnA0(2/3)調 AAS
>>917
国際紛争を解決する手段としての戦力は保持・行使を禁じてるのであって
一般に武力の保持を禁止してるわけではない。警察官は拳銃もってるで

921: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:20:58 ID:phySWjUj0(1)調 AAS
普通に考えて違憲だろｗ

922: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:20:59 ID:6k0L1UB+0(5/5)調 AAS
>>913
そういう考え方のほうが、よっぽどナイーブだよ。
感情論に過ぎない。

923(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:21:40 ID:IqDFvd0y0(13/14)調 AAS
>>859
あらゆる必要な手順をとる用意があることを表明する。

安保理1368は非難決議、国連がタリバン政権をプレッシャーをかけただけ。
国連が実力行使をする前に、
アメリカが個別的自衛権を行使して、タリバン政権と戦争をした。
これが事実だね。

924(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:21:46 ID:Ntyo6sdQ0(4/8)調 AAS
紛争（戦争）の勃発を沈静化するため（警察の名を借りて）、
自衛権・武力行為を並べながら解決をするのが
民主党案として出されたISAF参加の概略だろう。
この警察活動が何を目的としているか、これを考えたほうがいい
そして戦闘地域において、武力・自衛権の行使が乱用されるのは
目に見えている。どんだけ甘く見てもインド洋上の給油を
はるかに超える憲法違反である。

925: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:21:52 ID:MhKLvV/r0(4/9)調 AAS
>>901
こちら916, そうじゃないのか? 応答しろ!

926(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:22:59 ID:7LsGGnWS0(1)調 AAS
なんだかんだ言っても、これが「民意」だろ

927: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:23:15 ID:PWHXGKO70(6/7)調 AAS
>>913
それは簡単だ。
戦争をしないと誓った人間の数より、、
戦争を知らず、あるいは戦争を始める理由を持つ人間の数の方が
特定範囲内で上回るからだろう。
戦争と言えど、自然界でいえば弱肉強食、食物連鎖に値するだろうし
生存競争が無くなっては世界のバランスが狂ってしまう。

928: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:23:49 ID:IqDFvd0y0(14/14)調 AAS
>>923
あーあ、自民党が、隠蔽体質だから、予算委員会のやりとりで
給油賛成の数がへっちゃった。20%台の賛成じゃあ、
撤退も当たり前だな。

929: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:23:55 ID:CRJ2wfmS0(7/13)調 AAS
みんな知らないが、参議院選挙の結果、小沢は拒否権と国政調査権を併せ持つ
、今や首相を超えた巨大な権限を持つ「大統領」になったんです。

それ相応の役割・リーダシップがあるわけでしょう。

930: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:24:37 ID:s7UXIIsw0(1)調 AAS
じゃあ、核をちらつかせて食料や金を要求して平和を乱すような国には
当然、武力で鎮圧してもいいってことですか小沢さん！

931: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:24:50 ID:KhsD67KP0(9/10)調 AAS
>>920
>警察官は拳銃もってるで

もってるけど、「個別自衛若しくは正当防衛のための使用」に限定されているんだが？
だから、警察だから大丈夫という議論にはならないんだよね。

932(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:26:00 ID:tkgk4x050(25/30)調 AAS
戦死を減らせ！米軍新兵器２万輌導入　”耐地雷待ち伏せ防御”装甲車
　　切り札となるか？　MRAP緊急導入

イラクにおけるアメリカ軍戦死者の４０％以上が即製爆発装置（IED)によるものである。
その被害を防ぐ切り札として期待されているのが、MRAP＝耐地雷待ち伏せ防御装甲車だ。
アメリカ軍は、メーカーや機材の統一、コストを無視してまでMRAPの緊急発注を行っている。

MRAP
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
画像ﾘﾝｸ

開発された理由
イラク戦争における米兵の死傷の原因は、道路脇に仕掛けられた爆弾、いわゆるIEDによることが
多いため、それに対応した車両が必要だったためにMRAPは開発された。ただ単に車体を強化して
作る以外に、車体下の構造をV字型にすることで、爆発の威力を車体で受け止めずに車体横に受け
流すことができる。

2007年度、アメリカ政府はMRAPの開発予算として11億USドル（2007年8月上旬のレートで約1300億
円）を割り当てた。

933: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:26:34 ID:EnIyn1Py0(12/19)調 AAS
>>914
そうだね。だからテロとの戦いは「戦争」ではないし「停戦」も
ないだろ。
ISAFが武力の行使を容認してることは明らかだが警察活動とまで
言い切れるのか？

934: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:26:38 ID:EMnTQnrlO携(1)調 AAS
ガンダムのDVDを見終わった後に、このスレをみているのだが

う～ん…考えさせられる

935: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:28:05 ID:NWM/Y+DxO携(1)調 AAS
決定権のない大統領

936(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:28:08 ID:60zLDNnA0(3/3)調 AAS
>>924
感情的にはそんな気がするが、冷静に考えると（イラク戦争に使われる）
艦船に給油するのは、イラク戦争のロジスティックにもろに加担している
わけであって、イラクに力があったときに、日本の給油艦に攻撃しても
国際法上なんら問題がない。戦争にもろに参加してたのと変わらない。

それに対してPKF活動に対して国が攻撃を加えるのは問題がある
まぁ、相手がテロリストじゃこんなこたー関係ないがね

937: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:28:31 ID:JKifmB2f0(2/6)調 AAS
自民の理屈だと、例えばイラクへの空自の補給部隊はどういう解釈で
派遣してるんですか？
バグダットにも入ってますよね？
あそこは戦闘地域ではないと言い張るんですか？
教えて、自民工作員さん。

938: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:29:01 ID:UYrdEGdr0(4/4)調 AAS
>>932
地雷処理ロボからヴァンツァーが開発される日も近いな

939: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:29:53 ID:tkgk4x050(26/30)調 AAS
ISAF派兵については、単に憲法や法の整備に留まらず、派兵される自衛官の生命も
考慮し、アメリカが配備を開始している「耐地雷待ち伏せ防御装甲車」のような防護も
検討されねばならない。

現在陸自が保有している高機動車、軽装甲機動車、装輪装甲車などではIEDや地雷
に対する防護能力が欠如または不足している。現行の装備で、脅威度の高い地域に
派兵されれば、無駄な犠牲者が出る事になる。

耐地雷待ち伏せ防御装甲車は、海兵隊の見積に依れば、地雷やIED（即製爆発装置）
による犠牲を８０％減らす事が出来るという。１００％ではないが、やらないよりは遙かに
価値がある。

ISAF派兵をやるなら、こうした防護措置も最大限考慮されるべきだ。

940: 了解! 2007/10/14(日) 10:30:49 ID:MhKLvV/r0(5/9)調 AAS
>>879 6fAO65pe0
こちら916, 繰り返す、サダムの後になにがあった?
応答しろ! そこが重要だ。なにもなければ、単なる侵略だ。
逆に侵略者にはなにをやっても、構わないから、いつまでてっても、
戦いがおわならいだけだ。
応答がなければ、給油および、戦闘は継続しない。
応答しろ!

941: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:32:49 ID:Ntyo6sdQ0(5/8)調 AAS
>>936
どのイージス艦に直接給油されたかは定かではないが、
それがイラクに向かう攻撃艦隊の１つであった場合、
一見、憲法に違反してるように見える。しかし、日本が国連の
要請で、朝鮮戦争のお手伝いをしたときも、直接、軍を出すようなことはなく、
軍需工場による国連軍の武器弾薬の補給に従事した。つまり、新憲法が
出来てまもない、戦後すぐから、外国軍を支えるための補給を良しとする傾向があった。
しかし、民主党案のISAF参加は朝鮮戦争に自衛隊が直接、加わらなかったことからも
明らかで、憲法に違反するとの歴史的見識による答えが出ている。

942: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:34:04 ID:xE+wWOpw0(1)調 AAS
国連がＹＥＳといえば、憲法違反してでも従えというのかよ。
小沢の解釈のしかたがまったくわからないというか・・・異常だろこれｗ
まあ、もし次に民主政権だったとしても、戦場に自衛隊送り込んでいっぱい死人だして
しまえば終わりだなｗ

943: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:34:20 ID:CRJ2wfmS0(8/13)調 AAS
今日のテレビ討論を見てると、小沢のこうした動きは日本にとって非常に重要な
問題について問題提起したものであって、基本的には評価されるという見方がおおかったですね。

怖そうな顔して、極論で言ってるので誤解されるが基本的にはただしいことと。

944(2): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:35:18 ID:rHC9xG8r0(2/4)調 AAS
RPGやマシンガンを撃って空爆までやってるようじゃ、
警察のレベルを超えてる。
ISAFで動いてるのは軍隊。Police　ではなく Force

だが、海上保安庁が公海上で不審船を機関砲射撃したように、
その区別はあいまい。
何を武力とするのか定義をはっきりしてもらわないと。

945(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:36:33 ID:EkewrEQ+0(1/4)調 AAS
どうみても小沢の方がおかしい

946: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:37:06 ID:tkgk4x050(27/30)調 AAS
>>944
ドイツはトルネード攻撃機も投入している。
日本で言えばF-2に相当する機体。

全力で戦争してるって事ですよ。

947(2): 合憲 2007/10/14(日) 10:38:27 ID:J4N6BzT00(3/4)調 AAS
国際治安支援部隊（ＩＳＡＦなど）への参加は　合憲　の根拠

憲法９条で禁じるのは「国際紛争を解決するための武力の行使」であり、
　　「あらゆる武力の行使」を禁じている訳ではない
国際紛争とは国家や勢力間に対立があるとき、上位の調停機関がないため相争う状態
国連は上位機関として国際紛争を調停、決着　＝　国連決議
国連決議に従わない不心得者に武力で強制するのは、国連治安活動
この治安活動への参加は、上記の理由により憲法９条にいう
　　「国際紛争を解決するための武力の行使」には当らない、となり合憲。
　　自民の解釈は武力行使の過剰抑制、自閉的

948: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:38:55 ID:PWHXGKO70(7/7)調 AAS
>>945
小沢は自民には反対したいけど、戦争はしたいんだろう。

949: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:39:16 ID:CRJ2wfmS0(9/13)調 AAS
発売中の「週刊朝日」10.19号にも「小沢一郎伝説」と称して最初に出てるが、今国会を小沢国会とよぶんだそうで

いまや、小沢は総理を超え拒否権を持つ大統領なんです。今や誰も決定できなくなったのです。

何を言っても磐石なんです、党内でも国政でも。

小沢は国政レベルで、「ドクトリン」を言ってるのだが、何だかんだいっても誰も対抗すべきものを持ち合わせていない。

日本はすでにイラク戦争で憲法違反を犯してるのです。小沢の言うとおりでそれを否定できないのです。

950: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:39:41 ID:jG0qKJPg0(1)調 AAS
>>926
参議院選で勝っただけですよ
衆議院選でも勝てばそういっていいですけど

951: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:39:44 ID:bpantVny0(1)調 AAS
小沢という人間はまったく信用できない

952: 了解! 2007/10/14(日) 10:39:50 ID:MhKLvV/r0(6/9)調 AAS
背後もいろいろわかるが、現状、給油継続をすることに大儀はない。
事実上、英米欧エージェント政府をつくることは、終戦にはあたらん。
残念だが、給油はしない! 英米欧が撤退するまで、大儀がない以上、
イラク侵略にはこれ以上、加担はしない!

953(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:40:13 ID:EnIyn1Py0(13/19)調 AAS
>>944
>海上保安庁が公海上で不審船を機関砲射撃したように
そんなことあったか？領海内か経済水域内じゃないの？
海上保安庁は警察だから日本国の主権のおよぶ範囲内でしか
活動できない。だから不審船でも相手国領海に逃げ込めば手
出しできない。

954: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:41:16 ID:XevEKvJ90(1)調 AAS
大義より国益な件

955(3): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:41:46 ID:JKifmB2f0(3/6)調 AAS
>>947
自民信者どもが、誰も答えてくれないのでお尋ねします。
イラクへの空自の補給部隊の派遣は合憲ですか？

956: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:41:57 ID:ya8NZ85TO携(1)調 AAS
え？
国連憲章＞＞＞＞日本国憲法なの？

957: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:41:58 ID:pqUdO7Cd0(1)調 AAS
誰かの霊に操られているのでは？

958: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:42:59 ID:tkgk4x050(28/30)調 AAS
>>1
じゃあ給油に反対じゃねーだろー

959: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:43:57 ID:EkewrEQ+0(2/4)調 AAS
>>955
イラク復興支援で輸送活動をしている航空自衛隊だろ？

960(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:44:10 ID:EnIyn1Py0(14/19)調 AAS
>>947
じゃ、憲法9条2項の「国の交戦権はこれを認めない」
にはどのように対応したらいいの？
交戦権のない自衛隊は海外では武力行使できないのではないか？

961: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:45:24 ID:tkgk4x050(29/30)調 AAS
>>953
オマイ、そんなことも知らんのか。

九州南西海域工作船事件
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

九州南西海域工作船事件（きゅうしゅうなんせいかいいきこうさくせんじけん）とは、
2001年（平成13年）12月22日に、日本国の海上保安庁が東シナ海の公海上で「長
漁3705」と記された漁船様国籍不明船(のちに北朝鮮の工作船と判明)に対して実
施しようとした、日本国漁業法に基づく立入検査に係わる事件である。当該船が立
入検査を拒んだとして、海上保安庁が漁業法違反（立入検査忌避）容疑で強制捜
査を行おうとしたところ、機関砲やロケット弾による激しい銃撃戦へと発展し、22日
深夜になって当該船は爆発炎上、沈没した。この事件で日本側は海上保安官3名
が負傷した。一方、当該船の乗組員は8名の死亡が確認され、乗組員10名以上の
全員が死亡したものとされている。

↑
東シナ海の　「公海」　上で射撃してますがな。

962: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:45:27 ID:CRJ2wfmS0(10/13)調 AAS
とにかく小沢がんばれ！

963(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:46:14 ID:7yzo9v570(1)調 AAS
小沢という人物がいかに無能で
愚劣な政治屋であるかよく分かる発言(笑)。

今まで言われていた事であり、こういう主張は今更。
国連の枠でやりたいなら憲法改正しなければ出来ないのは
周知の通り。

この人物と民主の信者がクソなのは、
憲法改正の前提を無視して議論しようとする
ことを承知で発言していること。

ホントに馬鹿だな(笑)。信者同様に。

964: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:47:02 ID:mynfWfk+0(1)調 AAS
小沢さんの考えは、まさに第二次世界大戦が始まったその理由という件について・・

965: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:47:14 ID:EnIyn1Py0(15/19)調 AAS
>>955
当然合憲だ。政府は憲法を遵守する義務がある。
合憲でない行政は無効となる。

966(1): 給油継続しない 2007/10/14(日) 10:47:32 ID:MhKLvV/r0(7/9)調 AAS
フセイン妥当までは、よい。しかし、その後に、何もなければ、
今後、給油継続をすることに大儀はない。

残念だが、給油はしない. 英米欧が撤退するまで、大儀がない以上は、
残念だが、イラク侵略にはこれ以上、加担はしない。

967(2): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:49:40 ID:rHC9xG8r0(3/4)調 AAS
日本の常識で見ればドンパチに参加しろと言っている小沢は基地外。
でも世界の常識で見れば敗戦国のドイツを初めとして
EU各国が参加してドンパチやってるのに、
日本だけは駄目と言うのもおかしい。

968(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:49:56 ID:EkewrEQ+0(3/4)調 AAS
>>955
根拠は、これな
ソースは、長いから後は自分でよめ
ウィキがソースとして不安ならキーワードで検索しろ。
外部ﾘﾝｸ[84]:ja.wikipedia.org

969(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:50:16 ID:JKifmB2f0(4/6)調 AAS
>>963
人を馬鹿扱いできるほど、高い見識をお持ちのあなたにお尋ねします。
イラクへの空自の補給部隊の派遣はどういった解釈で合憲と判断したんでしょうか？

970: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:51:02 ID:EnIyn1Py0(16/19)調 AAS
>>966
インド洋上でのテロ海上封鎖活動の支援のための給油活動だろ。
イラクの後方支援は開示の給油ではなく空自が行ってる補給空輸だ。

971: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:51:22 ID:CRJ2wfmS0(11/13)調 AAS
海自給油の「転用疑惑」、参院でも民主追及の構え
10月14日9時59分配信読売新聞

　国会は週明けの１５日から参院予算委員会に与野党論戦の舞台が移る。

　インド洋での海上自衛隊の給油活動継続問題で、民主党は海自が供給した燃料のイラク戦争への「転用疑惑」を参院でも追及する構えだ。政府・与党は１７日の新テロ対策特別措置法案の閣議決定に向け、接点を模索する。

　「（海自からの）油がイラク戦争に使われた疑いが極めて濃くなってきた」

　民主党の鳩山幹事長は１２日の記者会見で、参院論戦でもこの問題に焦点を絞る考えを示唆した。

　衆院予算委員会で民主党は
〈１〉イラク戦争開戦前に米補給艦経由で海自の油を受けた米空
母[キティホーク」がペルシャ湾に展開
〈２〉海自の直接給油を受けた米イージス艦「ポール・ハミルト
ン」がイラク戦争に参加――
したなどとして、実態解明へ国政調査権の発動も求めた。

野党が過半数の参院で民主党が発動を求めれば、実現可能性が高い。転用追及は活動継続反対の論拠の確保だけでなく、新法案の審議入りの先延ばしにもなるとの考えだ。

972: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:51:52 ID:o2HHGJxC0(1)調 AAS
国連憲章＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞なぜか越えられない壁＞＞＞＞＞＞日本国憲法

こういうことなのか

973(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:53:35 ID:EnIyn1Py0(17/19)調 AAS
>>969
武力の行使ではないからだろ。

974: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:54:21 ID:EkewrEQ+0(4/4)調 AAS
>>967
だって日本には、その為の装備がない
人の訓練は、何とかなるにしても装備の開発には、時間と金が掛かる。

このまま海外派兵をすればなんか兵士を無駄死にさせた旧日本軍がフラッシュバックする…

975(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:55:24 ID:Ntyo6sdQ0(6/8)調 AAS
小沢の論法は「警察活動だから憲法的に見て大丈夫、
戦闘地域でも大丈夫、だって警察活動だから大丈夫」でオウム鳴き声と変わらん
インド洋上の給油を批判したことで、小沢は国際社会の繋がりを一義的に考える国民や
米人を敵に回すことを恐れたのか、今では「国内（憲法・国民）を犠牲にして外国を
支える主張」に立場を変えた。このままじゃ国内から潰され、倒れることは目に見えている
議論するまでもないと思うがな

976: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:55:34 ID:JKifmB2f0(5/6)調 AAS
>>968
項目無いって出てるんだけど？
検索しろってのはここで良く出てくる逃げ口上の1つだよな。
ようするに自分は何も調べず、疑問も持たずに支持してたっとこと。

977: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:56:46 ID:EnIyn1Py0(18/19)調 AAS
>>967
>日本だけは駄目と言うのもおかしい。
それは憲法9条の縛りがあるからだろ。
憲法9条改正してから判断しろ。

978: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:57:42 ID:21wL1mEu0(1)調 AAS
ISAF

国際治安支援部隊 (International Security Assistance Force) -
国際平和活動のひとつで、アフガニスタンの治安維持を担当している。NATOが部隊の指揮を執っている。
独立国家連合軍 (Independent States Allied Forces) - 架空の団体。

ＩＳＡＦが憲法違反だと言うなら数年前、日本がカンボジアで行ったのがＩＳＡＦの活動です、

979: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:58:17 ID:KhsD67KP0(10/10)調 AAS
日本が禁止されているのは、「a国権の発動たる b武力の行使」

小沢は「安保理決議があれば「a」の条件に該当しないので、bが可能」という立場

これまでの通常の憲法解釈は、
「自衛隊でも警察でも治安維持でも「b」に該当する活動はしない」というもの。
だから、活動範囲も武器使用も非常に限定されている。

警察だからOKとか治安維持だからOKとか、どっから出てくるんだろうか。

980: 合憲 2007/10/14(日) 10:58:43 ID:J4N6BzT00(4/4)調 AAS
>>960
憲法9条2項の「国の交戦権はこれを認めない」とある交戦権とは、
国連の認める自衛と国際治安活動を除く武力の行使のこと

981(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 10:59:03 ID:JKifmB2f0(6/6)調 AAS
>>973
明確な集団的自衛権の行使ですよ。
前線でドンパチやるだけが戦闘行為じゃないですよ。

982: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 11:00:01 ID:1lWZVddkO携(1)調 AAS
節操の無い男だな

983: 給油継続しない 2007/10/14(日) 11:00:22 ID:MhKLvV/r0(8/9)調 AAS
継続までの給油は、そもそも、フセイン打倒後のイラク「復興」のための、
あくまでも、人道援助のためだ。

ここに大儀はあるので、憲法に合致する。

しかし、今後の継続は、これだけ激しい抵抗が実際に続いている以上、
残念だが大儀をみとめることは、事実上不可能だ。

なぜなら、終戦のメドがたっておらず、いつまでてっても、給油や援助を
継続しなければ、わからないからだ。

メドすらたっていないのは、戦況の虚偽報告でしかない。
これから、あらたな武器を開発投入するとかいう事には、無理がある。

繰り返す、現状のイラク人は、残念だが、日本を侵略者とみなしている。
アジアの一員であることをわすれた日本は日本たりえない。また、
世界の日本でもない。それを忘れては、早晩、中近東、アジア、
そして、欧米からすらも侮辱されるだろう。

それは、まったく国益に一致しないので、給油は継続しない。

984(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 11:01:00 ID:rHC9xG8r0(4/4)調 AAS
>>981
給油しなけりゃ戦車も船（原子力除く）も動かないんだから、
軍事行動だと言うのは正しい。
だが、憲法の禁じる武力行使なのかというと疑問が出てくる。
さらに給油を戦争だと言うのはさすがに無理がある。

985(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 11:02:31 ID:EnIyn1Py0(19/19)調 AAS
>>975
>「警察活動だから憲法的に見て大丈夫、

警察活動は主権国家内に限定される。そんな国際法のイロハも
しらないのか？

986: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 11:02:54 ID:rgdHhx7T0(1)調 AAS
政局の為のネタの一つでないというなら、
国民投票法案の際に何故この議論を持ち出さなかったのか小沢に聞きたい。

987: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 11:05:41 ID:Ntyo6sdQ0(7/8)調 AAS
>>985
小沢の主張は、違憲であるため、
通すに値しない。まとめるとこういうこと。

988: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 11:06:52 ID:jQdZmrWq0(1)調 AAS
小沢は　ネ申

自民支持者、涙目でふぁびょってるwww

989: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 11:10:11 ID:zMepXNvrO携(1/2)調 AAS
こういう形での武力行使が違憲ではないって解釈をするのは構わないんだが
給油に断固反対しておいてそんなこと言うとは、支持者はついて行けないのではなかろうか

990(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 11:10:25 ID:CRJ2wfmS0(12/13)調 AAS
今日朝の各テレビ局の討論をあちこち見てると、小沢のいってることに理解を示す専門家が多くなってる。

991: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 11:13:27 ID:Ntyo6sdQ0(8/8)調 AAS
専門家側としては自国だけを
考える偏向的思想の持ち主と見られたらマズい
それと自民批判の荒波に飲まれないためにも
できるだけ寛容に小沢案を受け止めて、自分の地位を
維持するための、具として利用してるのではないか
どうせISAF参加など可決されんよｗ

992: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 11:13:55 ID:yqxptjcF0(1)調 AAS
民主党が政権を取ると海外派兵が始まる。　次の選挙は民主党に入れるな。
民主党が政権を取ると海外派兵が始まる。　次の選挙は民主党に入れるな。
民主党が政権を取ると海外派兵が始まる。　次の選挙は民主党に入れるな。
民主党が政権を取ると海外派兵が始まる。　次の選挙は民主党に入れるな。
民主党が政権を取ると海外派兵が始まる。　次の選挙は民主党に入れるな。
民主党が政権を取ると海外派兵が始まる。　次の選挙は民主党に入れるな。
民主党が政権を取ると海外派兵が始まる。　次の選挙は民主党に入れるな。
民主党が政権を取ると海外派兵が始まる。　次の選挙は民主党に入れるな。
民主党が政権を取ると海外派兵が始まる。　次の選挙は民主党に入れるな。
民主党が政権を取ると海外派兵が始まる。　次の選挙は民主党に入れるな。

993: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 11:14:00 ID:tkgk4x050(30/30)調 AAS
>>984
給油は武力行使じゃないよね。
武力行使の支援ではあるけれどね。

日本は、アメリカによって押しつけられた日本国憲法第９条に抵触しないようにギリギリの線で
支援活動を行っている。それが理解されているからこそ、国連安保理決議でも海上阻止活動
への謝辞が入った。

994(1): 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 11:15:59 ID:zMepXNvrO携(2/2)調 AAS
>>990
俺はご意見番の人が出る番組見てたけど
支持する理由が緩すぎてすぐに論破されてたぞ
あまりにお粗末

995: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 11:16:41 ID:3BnovqLmO携(1)調 AAS
憲法違反だろうが違反じゃなかろうが、そんなのはどうだっていいよ。

むしろ、NATOとの共同活動は今後のためにも重要。
ただ、問題は頼まれてもいないのに、今更給油をやめて、ISAFに合流するなんて
各国から受け入れられるのかどうか？って話。

996: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 11:17:37 ID:WouHKiTWO携(1)調 AAS
自民が改憲するより小沢が政権取った方が徴兵制が復活すると思うがいかがなものであろうか

997: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 11:17:42 ID:CRJ2wfmS0(13/13)調 AAS
給油ってのは「兵站」という最大の武力行使、かって日本はこれでまけた。

998: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 11:18:10 ID:AOevrZaA0(1)調 AAS
法案審議の結果、賛否を決めると言って、イラク戦前の大量給油と嘘の報告を追求して、参議院で嘘の報告をした自衛官を証人喚問すればいい。
それまで参議院で他の法案で成果を上げろよ。

999: 給油継続しない 2007/10/14(日) 11:18:29 ID:MhKLvV/r0(9/9)調 AAS
ただし、国連憲章は、憲法に優先しない。
やるなら、憲法改正および手続きは絶対に必要だ!!

1000: 名無しさん＠八周年 2007/10/14(日) 11:19:33 ID:c01Ae9bY0(2/2)調 AAS
>>994
今の高野も何言ってるのか全くわからなかったな

1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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